09/01/19 23:03:34 rDRAXXGH0
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
─┼─────┼────┼───
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←───契約期間中───→│←時効10年→│
│←10年以内→│
──┼───┼───┼───┼───┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.29.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:03:43 rDRAXXGH0
A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。
全情連/個人信用情報の登録内容
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。
CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)
(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣
(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]
(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣
※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外
詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】３記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:04:24 rDRAXXGH0
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:04:35 rDRAXXGH0
Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A；あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:04:45 rDRAXXGH0
過去ログ
>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金初心者スレ72社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金返還その38社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１０
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い請求での【信用情報】３記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:04:57 rDRAXXGH0
引きなおし代行
ヨシミデータ
URLﾘﾝｸ(www.sanpai.biz)
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
URLﾘﾝｸ(kabarai.ds-sp.com)
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
（携帯） URLﾘﾝｸ(k.excite.co.jp)
(2ｃhで見たとかけば2000円)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:05:07 rDRAXXGH0
>>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| の見習いWIKI
■引き直し計算とは？
○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。
以下、引き直し計算について
例１（計算の基本＋過払利息）
例２（残元金に対する利率の変化）
例３（過払利息を付加すべき時期＋他）
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:05:27 rDRAXXGH0
例１ 次のような約定利率での取引を引き直し計算する
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
4 H13.3.31 10,000 0.292 33 4,945 0 182,290
5 H13.3.31 10,000 0.292 0 0 0 192,290
6 H13.4.28 10,000 0.292 28 4,307 0 186,597
7 H13.5.29 20,000 0.292 31 4,627 0 171,224
8 H13.5.31 10,000 0.292 2 273 273 181,224
9 H13.6.30 20,000 0.292 30 4,349 0 165,846
10 H13.7.27 10,000 0.292 27 3,582 0 159,428
11 H13.8.29 10,000 0.292 33 4,208 0 153,636
12 H13.9.28 10,000 0.292 30 3,687 0 147,323
13 H13.10.29 10,000 0.292 31 3,653 0 140,976
14 H13.11.28 10,000 0.292 30 3,383 0 134,359
15 H13.12.27 10,000 0.292 29 3,117 0 127,476
16 H14.1.26 20,000 0.292 30 3,059 0 110,535
17 H14.2.25 113,187 0.292 30 2,652 0 0
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:05:37 rDRAXXGH0
☆引き直し計算実行 （例1）
この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
そして、1回目の弁済．2 H13.1.27 を １８％で実行すると
200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・ となるので、小数点以下切り捨てて
法定利息は1676円。
したがって約定利率での取引経過↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
このように↓正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
同様に3も
191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・ となり法定利息は2835円。
したがって↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
↓に正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:06:16 rDRAXXGH0
☆引き直し計算実行 （例1）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
4 H13.3.31 10,000 0.18 33 3,002 0 177,513
5 H13.3.31 10,000 0.18 0 0 0 187,513
6 H13.4.28 10,000 0.18 28 2,589 0 180,102
7 H13.5.29 20,000 0.18 31 2,753 0 162,855
8 H13.5.31 10,000 0.18 2 160 160 172,855
9 H13.6.30 20,000 0.18 30 2,557 0 155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
9の法定利息2,717円＝ 『160円』 ＋ 『2,557円』
；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
＃＃＃＃＃＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
10 H13.7.27 10,000 0.18 27 2,071 0 147,643
11 H13.8.29 10,000 0.18 33 2,402 0 140,045
12 H13.9.28 10,000 0.18 30 2,071 0 132,116
13 H13.10.29 10,000 0.18 31 2,019 0 124,135
14 H13.11.28 10,000 0.18 30 1,836 0 115,971
15 H13.12.27 10,000 0.18 29 1,658 0 107,629
16 H14.1.26 20,000 0.18 30 1,592 0 89,221
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
ところがこれだけでは終わらない。
過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
最高裁H19．２・１３にて、年利５％ との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃
→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 （0.05）
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
18 H20.1.11 0 2,146 0 0 -22,647 -6,654
よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計 29,301円となります。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:06:35 rDRAXXGH0
例２ 以下の取引の場合
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.292 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.292 14 560 0 45,560
3 H13.2.26 5,000 0.292 28 1,020 0 41,580
4 H13.3.30 5,000 0.292 32 1,064 0 37,644
5 H13.4.25 5,000 0.292 26 782 0 33,426
6 H13.4.25 166,000 0.292 0 0 0 199,426
7 H13.5.27 10,000 0.292 32 5,105 0 194,531
8 H13.6.30 20,000 0.292 34 5,291 0 179,822
9 H13.7.27 20,000 0.292 27 3,884 0 163,706
10 H13.8.10 100,000 0.292 14 1,833 0 65,539
11 H13.8.27 20,000 0.292 17 891 0 46,430
12 H13.9.29 10,000 0.292 33 1,225 0 37,655
13 H13.10.25 38,438 0.292 26 783 0 0
☆引き直し計算実行 （例２）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.2 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.2 14 383 0 45,383
3 H13.2.26 5,000 0.2 28 696 0 41,079
4 H13.3.30 5,000 0.2 32 720 0 36,799
5 H13.4.25 5,000 0.2 26 524 0 32,323
6 H13.4.25 166,000 《0.18》 0 0 0 198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
7 H13.5.27 10,000 0.18 32 3,129 0 191,457
8 H13.6.30 20,000 0.18 34 3,210 0 174,662
9 H13.7.27 20,000 0.18 27 2,325 0 156,987
10 H13.8.10 100,000 《0.18》 14 1,083 0 58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11 H13.8.27 20,000 0.18 17 486 0 38,556
12 H13.9.29 10,000 0.18 33 627 0 29,183
13 H13.10.25 38,438 0.18 26 374 0 -8,881
ここで疑問点
■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。
△これを、7 でみてみると 仮に20％のままであったら
7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息 ＞ 18％利息）
▼次に 11 で、仮に20％に引き上げてみると
11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:07:01 rDRAXXGH0
例３ 以下の取引のケース
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 500,000 0.292 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.292 14 5,600 0 455,600
3 H13.2.26 50,000 0.292 28 10,205 0 415,805
4 H13.3.30 50,000 0.292 32 10,644 0 376,449
5 H13.4.25 50,000 0.292 26 7,830 0 334,279
6 H13.4.25 165,000 0.292 0 0 0 499,279
7 H13.5.27 300,000 0.292 32 12,781 0 212,060
8 H13.6.30 150,000 0.292 34 5,768 0 67,828
9 H13.7.27 60,000 0.292 27 1,465 0 9,293
10 H13.8.25 5,000 0.292 29 215 0 4,508
11 H13.9.30 4,637 0.292 36 129 0 0
↑
これを引き直し計算すると、このようになる
↓
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息（5％） 過払利息合計
1 H13.1.15 500,000 0.18 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.18 14 3,452 0 453,452
3 H13.2.26 50,000 0.18 28 6,261 0 409,713
4 H13.3.30 50,000 0.18 32 6,465 0 366,178
5 H13.4.25 50,000 0.18 26 4,695 0 320,873
6 H13.4.25 165,000 0.18 0 0 0 485,873
7 H13.5.27 300,000 0.18 32 7,667 0 193,540
8 H13.6.30 150,000 0.18 34 3,245 0 46,785
9 H13.7.27 60,000 0.18 27 622 0 -12,593
10 H13.8.25 5,000 0 29 0 0 -17,593 -50 -50
11 H13.9.30 4,637 0 36 0 0 -22,230 -86 -136
12 H20.1.16 0 2,299 0 0 -22,230 -6,997 -7,133
＃＃＃ このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
最終取引日から過払い利息を付すのではない。 ＃＃＃
******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
推定されるものというべきである。」 ************
～～ その他 ～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
引き直し計算においても初日算入すべきなのか？
○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。
＃＃＃＃＃ 現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当 のいずれも
絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。 ＃＃＃＃＃
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:07:22 rDRAXXGH0
【満５＋５ってのはどういう事ですか？】
満ー過払い金元金満額
５ー最終取引日までの過払い金利息５%
＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:07:33 rDRAXXGH0
◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。
◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！
◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。
◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である
◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:08:08 rDRAXXGH0
では、自分の金を取り返せ↓
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:13:37 oolbTc2Z0
乙でございます。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:33:40 j7LHJ5ZM0
初めまして。
日本ファンドで過去に借り入れをしていて、今現在完済しています。
取引履歴によると、完済後１年ほど経ってから、
最終取引が「返金」という形で終了しています。
こちらでの取引は全て銀行振り込みでのやりとりなんですが、なぜこのような
「返金」という形で終わったのかを覚えていません。
ですので電話して聞いてみようとは思うのですが、他社でもこのようなことはあるのでしょうか？
また、引き直し計算書にはどのような形で入力すればいいのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:40:24 fOFDdLjMO
週刊プレイボーイ
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:00:16 6xuAjPwg0
>>21
恐らく銀行振り込みで多く振り込みすぎた分の返金じゃなかろうかと
例
残元金5000円 利息500円 で
本来は5500円でいいところ10000円入金した。
で4500円の返金
というような形じゃなかろうかと
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:28:33 M2nWpKc10
>>23
早速のレスありがとうございます。
理解しました。
計算書への入力の方法をご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:52:28 6xuAjPwg0
>>24
借り入れ金額のところに入れればいいよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 01:37:15 YiOAsu8LO
>>25
携帯からですみません
またまたありがとうございます
そのようにしてみます
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 08:55:45 4vx9Vmr20
まちがって前スレに書いてしまいました。落ち着け俺。
計算書出来上がったのでアコムに電話で請求いってきます。
お仕事休めないし、少額なので訴前和解で。
ドキドキするｗ
何か注意する点などありますか？
前スレからの引用でごめんなさい。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 09:42:43 6xuAjPwg0
相手にのまれないように、強気で頑張れ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 09:46:45 4vx9Vmr20
>>28
ありがとうございます＞＜
交渉が苦手なのでちょっとビビリ気味ですががんばってみます。
今担当者からの電話待ちです。正午までには連絡する、と。
自分の主張を押し通す感じで良いんでしょうか
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 11:08:28 4vx9Vmr20
うーむ。のまれてしまった。。
自分の意志の弱さで0和解ってことで、終了になりました。
計算では50万ほぼ天井から過払い５０００円くらいになったから、チャラになっただけでもいいかな。。
あしたから借金に悩まなくてすむ＞＜
今までレスくれた方々ありがとうございました！
これから請求される皆さんがんばってください！
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 11:41:16 Z22ClFDS0
アコムに平成12年9月から10万円借入、20年9月に完済、解約。
契約書も送り返されました。
wikiみながら考えて、名古屋消費者信用問題研究会のエクセルシートで
計算したところ、10万7000円過払いアリ。
貸出残高600円になったところで無利息借入時期というのがありましたが、
完済じゃないしと、最初から最後まで素直にエクセルで打っただけですが。
訴訟を起こす前に、計算書付きでアコムに過払金請求を送付した方が
よいのでしょうか。
追記
>>16
気になったのですが、18％で引き直して計算、過払い分が発生以降
利率ゼロで計算しても、ずっと0.18のままで計算しても、
結果が同じだったのですが、もしかして、（私がいじったことで）
マクロがおかしくなったとか間違っているということでしょうか？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 12:06:34 uEo9E4idP
>>31
16じゃないが横レス
そこに入れている利率は、引きなおした元本に掛けて利息を計算するためのもの。
過払い金が発生した＝引き直し元本がマイナス＝利息は発生しない＝利率は関係ない
ってことです。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 12:56:15 XOOCzd4uO
>>31
アコムは電話だけで和解提案してきたよ。
元本の五割だったけど・・
金額、担当者によっても対応違うみたいだから電話してみたら？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 16:04:24 Z22ClFDS0
>>32
>>31です。
ありがとうございます。
つまり、0にしても0.18にしても、引き直し元本がマイナスなので関係ない
ということなのですね。
ありがとうございます。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 16:05:59 Z22ClFDS0
>>33
>>31です。
ありがとうございます。
が、元本の5割ですか。なるほど。
>金額、担当者によっても対応違うみたいだから電話してみたら？
なんだか、時の運が絡んでくるみたいですね。
御教授感謝します。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 16:40:21 KO9s2D0Z0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
過払金返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 20:07:43 kv+uDLUX0
完済済みの武富士に履歴をもらって計算したら、過払い金17000円程度あったんですが、
請求書発射しても提訴なしの交渉だけでは払ってもらえないですよね・・・？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 20:39:17 jE2bv+iQ0
>>37
武に聞けよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:31:11 O9VyAWgE0
>>37
13000円だけど訴訟起こしたよ
1回目ですぐ判決出て満5+5+訴訟費用+日当もらった
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:02:50 5r5vJnJFO
前スレ>>957です。
前スレ>>991さん、貴重なレスありがとうございます。
そうですか、３年前の991さんに似ていますか。
目の前のことが一番大事だけど、必ずやってくる未来も無視出来ませんよね。
逆自転車とはなるほど言い得て妙ですね。
｢あってるよ｣の一言でだいぶ安心出来ました。パッと未来が明るくなりました。
大きいところ１社が完済だったので自分はこの方法に考えついたわけですが、一つだけでも完済しておいて良かったあああーーっ
というのが正直な心境です。
でもやはり時間が掛かるようですね。
先は長いですが、諦めるわけにはいかないので頑張ります。
計算で分からないところがあったらまた来ます。
時効.分断スレにも顔を出してきます。
991さん、本当にありがとうございました。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:14:52 mHGn+PAQ0
>>31です。
腹を括って、21時過ぎに東京地裁に訴状を出してきました。
ご報告までに。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:22:17 6i3jNEkR0
>>40
いえいえ。
まぁ…過去に散々欲求を抑えきれずの過ち。清算するには時間掛かって当然。良い勉強になったよ。
1つだけ確実にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来る事は、利制法内で進む現在、平成の徳政令はもう無いって事。
次は無い。っと肝に命じる事が大事だろうね。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:49:36 Bq8jfQAh0
>>42
横レス失礼。
激しく同感です。29とか24とかから18％で引き直すと破壊的に残が減り、過払いになり
なんだか得した気分に錯覚しますが、18％で貼り付いてもかなり苦しいはず。
自分と同じ、「なんとかなる」 の積み重ねでなんともならなくなった人ばかりでしょうから
1度だけ、やり直しへの特急券をもらったと思い、同じ過ちは繰り返さないよう、せめて
ここのみんなだけでも頑張りたいものですね。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 01:00:58 93ppEZj90
自動再生はできるんだけど、VISTAでウィンドウ表示するとどこいったかわからなくなる。
最大化すると普通に最大化で見れる。。
なぜだｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 01:02:14 93ppEZj90
あぐぐ。。ミスですごめんなさい；；
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 01:57:27 5r5vJnJFO
>>40です。
>>42さん、早速のレスありがとうございます。
>>43さんも仰っていますが、同じ過ちは繰り返さない、次はないと、肝に命じています。
自分は長い期間の借金生活で金銭感覚が完全に麻痺していと思います。
ある程度の収入もあるので不可能な自転車生活ではなかったのですが、
苦しかったのも事実だし、未来の事を考えるのと絶望的でした。
お気楽に考えることで現実から逃げていたのだと思います。
が、現在の自転車生活は実は異常な生活だったと気付きました。
自分は元々生真面目な性格で、返済に遅れたことなど一度もなく、困った時に貸してくれた皿に感謝をしていたくらいです。
借りた金は絶対返す。これだけは守ろうとした上で、過払いのことを初めて知りました。
短期間で利制法を勉強し、ようやく全体像が見えてきたところ、
手元にある過去の履歴を見て、自分が苦しいながらも払わなくてもいい大金を長い間真面目に払ってきたことに呆れました。
が、それらがいかに違法に扱われていたことかも知って怒りも込み上げてきました。
確かに棚ぼた感は否めませんが、未来の為にも、きちんと取り返すのが正しいと確信しました。
長い浪費生活の代償、清算に時間が掛かるのは覚悟しています。
幸いこのスレなど、偉大な先人の方々のアドバイスで、知識やひよりそうな気持ちにもカツを入れていくことが出来ます。
二度と同じ過ちは繰り返さないよう、みんな、未来を考えて頑張っていきましょう。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 02:12:31 wgYIfo6HO
>>46 あなたなら大丈夫
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 03:26:41 6kr9KHC4O
簡裁案件で２回目後に訴外和解しました。
振込みが２月末なので、３回目を振込み日以降にしたのですが、
訴外和解で振込みがあった場合、訴えを取下げる手続きは必要ですか？
電話で取下げできますか？
何か記入しないと取下げできないのでしょうか？
裁判官は電話するか、連絡しなくても裁判は
無効になるようなこと言ってた気がするのですが。
あやふやですいません。宜しくお願いしますm(__)m
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 03:43:26 g7Y4hvEMO
>>48
確かに期日に原告・被告が出廷しなければ流れますが、
万が一被告だけが出廷すると面倒なことになります。(有り得ないとおもいますが)
取下書を作成して、提出してください。詳しくは書記官に尋ねると良いです。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 04:06:18 Zbg9HbTwO
業者と提訴前和解に向けて話し合う際、
こちらの主張として「満５＋５」からの話し合いスタートでいいのかな？
多少譲歩しないと難航または提訴しないといけなくなりそうな時は
「満５」に条件を下げて、更に「満」に条件を下げてって形だよね？
最低限、過払い分だけはきっちり返って来ればいいので…
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 04:57:09 uTiD5umUO
一回目が終わって次回日にちも決まったのですが、次にやる事はなんでしょうか？
アイフル答弁書には元金のみの和解と認否について調査中とだけ書いてありました。
準備書面というものを裁判所？に提出した方がいいですか？それとも先ずは電話で和解について話し合った方がいいですかね？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 05:45:53 RJ5fAEjD0
>>51
その和解案では不満だとアイフルに連絡を。
1度交渉の電話入れとけば、後が楽。
減額和解や急ぐ必要がないなら、判決までいきましょう。
元金のみの和解案って事は争点なしで勝ち戦。
相手は悪意の受益者認める訳ないので判決やね。
恐らく即結審もらえるよ。
>>50
相手業者によっては、一切応じないとこもあるよ。
元金のみでＯＫってことなら交渉は楽だろうが、
入金急いでるとか、提訴ビビってるとか思われたら、
もっと値切られることも・・・
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 06:41:08 6kr9KHC4O
>>49
ありがとうございます。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 10:31:57 R46qzzV2O
明後日、3度目の出廷です。争点は｢みなし弁済｣｢悪意｣のみ。
本日届いた答弁書でやっと元金のみの支払いとの事で相変わらず、+5は否認。
+5が20万円程有る上、心情的にも元金和解し難いです。今回もｱｲ側は欠席。 先人の方々で3度目以降の後、満5勝ち得た方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願い致します。携帯にての書、他スレにもｺﾋﾟﾍﾟ貼でｽﾐﾏｾﾝ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 11:17:09 ptFUmoXm0
プロミス電話したら弁護士通さないと応じないといわれた
56:37
09/01/21 15:37:46 Os/8GECPO
レスありがとうございます。
>>38さん
確かにそうですね。失礼しました。
>>39さん
情報ありがとうございます。
少額なので提訴するか迷っていたのですが、
頑張って取り返します！
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 17:07:11 7tky2tp50
短パン
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:38:59 Zbg9HbTwO
短パンマン対策用にお使い下さい。
快適な２ちゃんねるライフをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(ula.cc)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:49:07 povFxA0W0
なんで短パン？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:02:42 +qfKSJjtO
今まさに普通に見てたのに、急遽短パン出現
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:06:18 Zbg9HbTwO
>>59
>>58で見てればまずエラーが出る事はないから
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:32:33 lygmd/c80
短パンって何ですか？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:35:23 Zbg9HbTwO
>>62
URLﾘﾝｸ(niwango.jp)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:00:16 nZqTUIeFO
お尋ねします。
三洋信販 約12年の限度残百万
アコム 約13年の限度残五十万
ディック 約10年の限度残54万
ＮＩＳ 約五年の限度五十万で残28万
の四社を今から過払い請求してみようと考えてます。本も注文しました。過払いがあるのかもよくわかりませんが、弁護士相談か自分でやるか迷ってます。自分でやれるものか不安もあります。経験者の方はよきアドバイスをお願いします。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:58:51 mU6B3BWcO
短パン=情報弱者
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:25:57 iPS7Fen30
>>64
取引状況にもよりますがNIS以外は残債務がなくなりそうです。
> 自分でやれるものか不安もあります。
よほど時給の高い人や時効関連でも無い限り弁護士が本当に必要な人は
少ないと思いますよ。
この板で各業者の関連過払いスレを探して見てください。
三洋あたりから取り返すのは手間がかかると思いますが
少なくとも、返済を止めるところまでなら大したこともありません。
履歴が届くのでも待ちながら請求書や訴状その他を用意することですね。
携帯しか無いなら漫画喫茶にでも行って>>1のwikiや
この板で質問スレや各業者の過払いスレをROMることも必要
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 04:44:39 GJJz27CDO
質問なんですが、支払日が遅れた取引を引き直し計算する時、遅延損害利息を無視してそのまま法定利息で計算ＯＫってのをよく見ますが、それは、皿との契約が利息制限法を超える違法契約で無効だから、引き直し計算も遅延損害利率14,6％を足さなくていいって事ですか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 05:24:39 GJJz27CDO
>>67 訂正
×遅延損害利率14,6％を
遅延損害利息(法定利息×1,46)を
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 06:50:49 E86CeZ430
名古屋式で引き直し計算しました。
残元金に約5万5千円、過払利息に約150円、過払利息残高に約250円くらいでました。
請求書に記載するとき、残元金5万5千円と過払い利息残高250円で、あわせて総計5万5千250円
を記載すればいいのでしょうか？
過払い利息の150ってどこにいくんでしょう？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 07:55:02 bN+6In6j0
>>67-68
> 皿との契約が利息制限法を超える違法契約で無効だから、
出資法５条の利率を越えない契約は違法じゃありませんが、
利息制限法１条の利率を超過する弁済は任意でなければ無効です。
また、契約が合法でも超過分の弁済が無効なことを説明しないで
契約したり弁済を受け取ったりすることは不法行為と言えます。
> 引き直し計算も遅延損害利率14,6％を足さなくていいって事ですか？
利息制限法利率を越える契約で遅延損害利率が無効なのは
利息制限法４条にある賠償額予定の制限が遅延損害利率の
規定が利息制限法利率を前提にした条文で、利率の低い取引なら
遅延しなかったかも知れないからです。
>>69
過払い利息が累積して過払い利息残高になります。
71:67
09/01/22 08:26:15 GJJz27CDO
>>70
とても解りやすい説明、ありがとうございます。 これから過払い請求のため、もっと勉強します。
72:69
09/01/22 09:23:17 E86CeZ430
>>70
ありがとうございます！
過払利息残高を足して送ってみます！
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 09:44:54 E86CeZ430
ＴＥＬしたら、最寄の店舗でも受け付けるっていわれたので近所のとこに持っていこうと思います。
受付から連絡するまでどこにもっていってもあまり差はないそうです。
店舗でなんか言われるかも知れないけど。。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:04:14 gIl95WGDO
初心者スレから来ました。質問はどうやって過払いの計算をしたらよいのかと？
漫喫でPCで計算しようと思ったのですが、使い方が分かりません。
誰か教えて下さい。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:09:43 N5O8xtRc0
>>74
つURLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:16:45 gIl95WGDO
>>74さん、ありがとうございます。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:19:14 8MF9uiVe0
>>76
解決？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:29:13 gIl95WGDO
>>77さん、接続されません？ なぜなんだろ…
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:32:13 5XWDv/SNO
>>75
外山式と名古屋式ってどう違うの？
名古屋式しか使った事ないけど、どっちで計算しても出て来る結果は一緒だよね？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:35:54 8MF9uiVe0
>>78
状況が全く掴めないんだけど。せめてどの段階でつまってるか詳しく教えてくれる？
PC立ち上げたけどそっから分からないとか、エクセルが開けないとか、計算ソフトが
開けないとか。計算ソフトは何を使っているのか。もしくは何も用意してないとか。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:40:44 gIl95WGDO
>>80さん、PCは立ち上げました。 これから何をすればよいのですか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:42:53 jpz6Op770
>>81
フロントに行って
このPCオフィス入ってますかって聞いてみなさい
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:50:07 iJvuop/oO
手があいたらでいいので、自分もお願いします。
本日簡易裁判所にてアコムを提訴してきました。
できれば口頭弁論前に渉外和解がいいなと思うのですが、
その場合、こちらからアコムに電話したほうがいいですか？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:50:24 mYbkOuy90
>>79 結果は多少違うよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:57:19 gIl95WGDO
>>82さん、従業員に聞いたら違う席なら使えるみたいなので、移動しました。
今から入力してみます。
ありがとうございました。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:06:59 8MF9uiVe0
>>83
アコムからかかってくる場合もあるし、こない場合もあるし。俺の場合は１週
間後にアコムから電話が来た。
訴状が相手に届くまでに少し時間がかかるから１週間を目処に電話してみれば。
>>84
名古屋式の方が金額が少し多いんだったよね。
>>85
がんばってください。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:12:10 z/O87r0RO
よろしくお願いします。
明日、過払い微妙なので利息のみ返済(最後)して
履歴請求したいと考えております。
履歴請求ＴＥＬは支店でよろしいのでしょうか？
ちなみにアコムです。
88:83
09/01/22 16:19:05 iJvuop/oO
>>86
ありがとうございました！
もう少し待ってみます。86さんは、満額＋5は取れましたか？
電話で８割提示されたりしましたか？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:27:03 5XWDv/SNO
>>84
千原ジュニア曰く…
何でやねん!!
考えられへん!!
名古屋式の方がちょっと多いって
どういう事やねん!!
てか、何で名古屋の方がちょっと多くなんの？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:35:57 mYbkOuy90
>>89
外山式は残高に応じて金利が自動で変わる。名古屋式は残高に応じて金利が自動で変わらない。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:48:55 8MF9uiVe0
>>87
アコムHPに載ってるフリーダイヤルでおｋ。繋いでくれる。
>>88
取れたけど最初の提示は利息０％計算の満額だったよ。これを３週間後に入金
しますって。担当者にもよるけどアコムはこの戦法を使うことが多い。
今和解したらすぐ入金するよ～判決までは時間かかるよ～と早い入金日で吊っ
てくる。相手に＞できれば口頭弁論前に渉外和解がいいなと思うのですがの部
分を悟られないように交渉したほうがいいよ。
長期戦上等、判決上等、その代わり訴訟費用は交通費の３００円までビタ一文
もまけません位の強気で攻めたほうがスンナリいきやすいと思うよ。
あとは一回で和解できなければ毎日電話ｗｗ
がんばって！
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:53:00 5XWDv/SNO
>>90
もうちょい踏み込んで具体的に説明をお願いします。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:05:07 8MF9uiVe0
返済終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断－最高裁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1月22日15時18分配信 時事通信
利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、信販会社に
過払い金の返還を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷（泉徳治裁判長）
は22日、返還請求権の消滅時効は、過払い金発生時ではなく返済終了時から起算
されるとの初判断を示し、信販会社側の上告を棄却した。約319万円の過払い金全
額を支払うよう命じた二審判決が確定した。
返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有利な判断。これ
により、消費者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、時効により消滅す
る例はほとんどなくなるとみられる。
コピペ
祭りの予感
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:08:45 iJvuop/oO
>>91
ありがとうございました！
強気が大事なんですね。やっぱり、元金と利息はきっちり返してもらう事にしました。
入金報告できるよう頑張ってみます！
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:29:12 5XWDv/SNO
>>94
基本的は強気は当然だけど、それも業者次第に使い分けないとさ。
報告例には、○割以上を求めるなら提訴しろ、提訴以外は受け付けないなんて業者もあるようだから、
いっくらこっちが引かずに話を進めたくても、会社の方針で…と上記のような回答を機械的にマニュアル的に言われたら
それ以上話は進まなくなるから、こっちも使い分けを身に付けないとね。
キレる時は千原ジュニアばりに、キレる必要がない時は冷静にかな。
くれぐれも話の途中でおどおどしたり、ビビらない事だね。
それを悟られたら向こうは提訴してみろよって思うだろうから。
納得出来るまで毎日でも何度でも電話する事だね。
それで交渉決裂したら提訴するしかない。
96:87
09/01/22 17:38:49 z/O87r0RO
>>91
フリーダイアルの方でいいんですね。
ご親切にありがとうございました。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:25:31 gIl95WGDO
>>80さん、>>82さん、ありがとうございました。
過払いが65000ありましたので、近々請求してみます。
ありがとうございましたm(__)m
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:03:13 Nh6x6nvF0
引終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断－最高裁
1月22日15時18分配信 時事通信
利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、信販会社に過払い金の返還を求めた訴訟の上告審判決で、
最高裁第1小法廷（泉徳治裁判長）は22日、返還請求権の消滅時効は、過払い金発生時ではなく、借り入れや返済などの取引終了時から起算されるとの初判断を示し、信販会社側の上告を棄却した。約319万円の過払い金全額を支払うよう命じた二審判決が確定した。
返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有利な判断。これにより、消費者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、
時効により消滅する例はほとんどなくなるとみられる。
同小法廷は、借り入れと返済を繰り返す契約を結んだ場合、過払い金を新たな借金の返済に充当できるとした2007年の最高裁判決を引用。
こうした契約がある場合、一連の取引を継続している間には、借り手側が過払い金を請求することは想定されておらず、
時効は進行しないと判断した。
最終更新:1月22日18時53分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:57:43 zGdTUrBn0
グッドニュース
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:49:48 5XWDv/SNO
そろそろ短パンマンがちょくちょく出始めたから短パンマン対策↓
URLﾘﾝｸ(ula.cc)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:46:57 focWMK7q0
業者に請求書送付に関して闇雲に金額だけ提示するよりは
引きなおした計算書も同封したほうがいいでしょうか？
その場合のちに訴訟に発展したとして書類は2部だけコピーすればいいですね？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:07:33 YtLKQdmwO
66さん、ご丁寧にありがとうございます。
勉強して頑張ってみます
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:48:10 TRqUcq750
>>101
特に必要ないと思います。
訴訟の場合引き直し計算書は正本用、副本用、自分用の3部が必要だから
2部コピーで大丈夫ですね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 10:42:08 zhrSrDiMO
今アコムのフリーダイヤルへ履歴請求しました。
対応してくれた男性が一つ提案があると言い
あなたの取引状況から全てを放棄する事も出来ますと言ってきた
これは０和解って事ですかね？
その後、過払いがあれば払いますし
例えば残高5万残ったとしたら一括で請求との事。
様は、その提案を飲んでも過払いがあれば
請求すれば払いますよって事らしい
私も詳しくないので即答は避け、金額が出たら再度連絡するといいましたが…
どうゆう事なんでしょうか？
長文失礼しました。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:18:02 j5rV4nCA0
>>104
それは間違いなく過払いが出てる時のアコムの対応です。
承諾すると0和解？（債務債権0）の契約書にサインさせられるよ。
対応はそれでいいと思う。
あとは引き直し計算して過払い出てるの確認したら請求書発送か即提訴でOK。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:29:32 AGkZtVqgP
>過払いがあれば払いますし
アコムの口約束なんて(ry
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:29:52 zhrSrDiMO
>>105
回答ありがとうございます。
やはりそうだったんですね…
あまりにも感じの良いオッサンだったので一瞬考えましたが。
金額が出たらオッサン宛てに電話する事になってるので
おそらく10万弱くらいなので、まずは電話でダメ元交渉してみますｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:24:01 CN8g2nBjO
例１
50000（借入）0.2％ 50000（残金）
80000（借入）0.18％ 130000（残金）
50000（借入）0.18％ 180000（残金）
例２
50000（借入）0.2％ 50000（残金）
80000（借入）0.2％ 130000（残金）
50000（借入）0.18％ 180000（残金）
名古屋式の引き直し計算に関する質問です。
利率は上段に該当する旨が書かれてますが、
例１と例２の利率の入力の仕方はどちらが正しいですか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:07:30 i6fVwtbO0
>>98の判決って、時効判断は
>>5に記載のとおりでＯＫっていうこと？
だとしたら、別に画期的な判決ってことでもないよね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:27:21 QleGDbqzP
>>108
例1が正解
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:37:45 mwrn0IWZ0
アコムって電話交渉で元金満額ってあるのでしょうか？
プロミスの場合、提訴前の交渉の余地なしということらしいので即提訴しましたが、
アコムにはとりあえず請求書発送しました。
時間の無駄でしょうか？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:05:51 niK0NgzPO
>>108
またお前か。
一週間前にも散々しつこく質問して答えもらってただろうが。
何回同じこと聞き返してんだよ。
質問はしつこいし、マルチはするわ、経験もないのにアドバイスしてるし。
なんで引き直しの質問してる奴が訴訟後の質問に答えられるんだよ。
少し自重しろ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:30:10 CN8g2nBjO
>>110
ありがとう
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:33:03 CN8g2nBjO
>>112
何で批判されてんだ、俺が…
誰かと勘違いしてんのか？思い込みも程々にな！
弱い犬ほど良く吠え…
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:38:17 bZut//1VO
完済して契約終了して、契約書も返してもらいました。引き直したところ過払いがありました。
請求したら信用情報に傷つきますか？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:41:47 t6wsljg70
>>115
なにも付きません。安心して請求して下さい。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:43:56 m4v8V0GJ0
おれはETCカードが作れなかった。
今も意味のないETCが車に付いてる。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:03:45 t6wsljg70
>>117
属（ｒｙ
ごめん
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:18:04 focWMK7q0
ETCカードは作れるが本体が買えない・・
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:36:54 1kLffvCNO
来週2回目なんだけど、相手からの準備書面（みなしと悪意のみ）がきたから、こっちから履歴請求以来の電話をしてみた。
で、こっちから満五の端数切りの和解案を提示したところ、そこからマイナス二万という微妙な回答。
で、分かりました。では判決貰います。って言って電話を終えたんだが、この後も何回か交渉すれば二回目前に満五近い和解をしてくれるかな？
それとも素直に準備書面出して二回目突入するしかない？
交渉次第で満五いけるようなら、上手い交渉の仕方を教えて下さい。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:41:37 lJwt+A4gO
皿に借り続けて返済に困っているので、来週弁護士さんの相談会に出席します
過払いとか何らかの手段で軽くなりそうなら着手金を払って受任してもらおう
と思います。相手が皿なんで多分あるのではないか
と希望持ってますがダメだったら倒れます・・・
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:21:48 4+P11kAk0
>>119
高速道路系でクレカつくれば、半値以下の５千円ぐらいで本体ゲット。
阪神高速はまだ無料で本体くれると思う。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:01:32 ckYN1rP00
>>120
二回目前なのに満５もでないんだ。今まで交渉してなかったからかな。
相手の主張がみなしと悪意の否定のみなら勝利は確実だから強気で攻めて良いと思うよ。
「二回目突入なら一切の減額和解には応じない、訴訟費用も請求する。」位のことを言えば
満５いけるんでない。
>>121
弁に委任すれば確実に今よりはマシな状態になるよ。
過払いなくても減額になれば返済も楽になるし。大丈夫だ、道はひらける。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:07:43 5WEKdQat0
プロミスに全取引履歴を請求し、入手した履歴を元に引きなおして
過払い金額(約２８万円)を算出し、プロミス本社に請求書を送りました。
すると、プロミスが電話で「請求金額の根拠になるものを下さい」と言いました。
ここで質問なのですが、こちらから引きなおし計算のエクセル画面でも印刷してやって送るべきでしょうか？
取引履歴は持っているはずだし、18％で計算すればわかることなので、プロミス側がゴネている様に取れるのですが
もうこれは提訴したほうがいいですか？
エクセル画面を印刷して送ってやって、プロミスが素直に認めて満額を返還する事などありえるのでしょうか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:40:44 ckYN1rP00
>>124
請求書送ってる人には計算書も送れと言ってるみたいだね。プロミス側の計算と合えば
そのまま過払い金を返還する。多少の差は交渉に応じるって。
ただ、昨年末から個人との提訴無しでの交渉にも応じるようになったらしいけど、肝心の
交渉を始めるまで相当時間かかるみたいよ。１月以上とか。
そんだけ待って交渉決裂じゃアホくさいから即提訴が良いと思うよ。
それから最後の部分、満額返還するかどうかまだ解らんね。なんせ、個人と交渉を始め
たのがつい先日だから結果が報告されてない。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:50:32 sxNyq+Rv0
アコム 取引約９年 約定残 約５０万 名古屋式で計算約３４万の過払い
アイフル取引約７年 約定残 約３０万 名古屋式で計算約３５万の過払い
昨年末 ど素人なのに、私でもできるかな？と、簡裁に２件とも訴状を提出し
先日、アイフルから２１ページ＋計算書４ページの答弁書が届いたのですが
そこで、その内容について、質問させてください
推定合意の不存在(過払い金発生後の借入金債務への不充当）の項目なのですが
過払い金発生後になされた借入金債務へ当然充当する根拠は全くない。として、判例が挙げられており、その後
特殊異例な判決として、充当が認められてる
最高裁平成１９年６月７日判決・平成１９年７月１９日判決が挙げられて
極めて異例な事実関係について判断した２つの最高裁判決は、いづれも被告と顧客間の取引事例には及ばないものである。
と、書かれているのですが、
こういった場合でも、私が作成する準備書面に平成１９年６月７日判決を使って、当然充当を主張しても良いものなのでしょうか？
充当は認められにくいものなのでしょうか？
和解に関しては、いっさい触れておらず、ひたすら争う気らしく
少々不安になっきましたが、やれるだけ頑張ってみようと思いますので
ご助言よろしくお願いいたします。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:30:10 5WEKdQat0
>>125
そうですか。サンクスです。
計算書はとりあえず送ってみます。
そして、交渉に応じますよ的な、プロミスさんの言いなりで計算書も出しちゃいますよ的な雰囲気を醸しつつ
即提訴します。
なぜなら満額返還以外は求めないからです。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 05:00:11 8sODOvb00
>126
それが噂の22ページ版コピペｗ
あなたにだけでなく、全ての提訴での請求者に送られる、マルチ対応の答弁書らしいです
具体的にいうと、一度返済→数ヵ月後に再借り入れ
この場合は前に発生した過払い金額を次の借入には充当しません
こういう人用の書面を区分するべきところを、裁判の数が多すぎてその暇がないから、
関係のない裁判相手にも送っているという、とてもユニークな代物ですｗ
126さん的には、内心「ハアァ？」って感じでしょうが、法廷にいる裁判官の手前、
簡単な主張で相手してあげましょうｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 10:18:38 cFKZjORzO
>>126
取り敢えず、時効、中断スレを奨める。
再貸付けでも、中断と完全な分断は扱い方が違う。
アイフルは、やみくもに強気では対応しないよ。
単なる中断とアイフルが判断したら、
答弁書で和解案も併記してくる。
あなたのは、充当合意の立証の難易度が、高い分断と思われる。
時効スレの700辺りから、ひとまずよく読んでみて、それでも解らん部分を、
質問してみて。
130:126
09/01/24 12:09:46 sxNyq+Rv0
１２８様１２９様早速の回答ありがとうございます。
アイフルの取引についてもう少し詳しく書き込みますと
平成１３年５０万枠で契約し、その間約７年間 元金残高１０万から５０万の間で返済と借り入れを繰り返し
天井張り付き常態も長く続いていました。
一度も完済がなく、その為、数日の返済遅れはありましたが、７年間ほぼ毎月返済をしていました。
(返済から次回返済まで４０日ほど開いた事があり、飛んだ月がありました）
なので、自分では時効にも分断にも当たらないと、考えていたのですが、アイフルからの答弁書には
時効、分断 推定合意の不存在(過払い金発生後の借入金債務への不充当）等いろいろと書いてあり
私の理解不足なのかと
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:20:17 Xi+ZUggU0
>>130
Ｈ１９．６．７最高裁そのままで無問題です。
132:126>130
09/01/24 14:47:53 sxNyq+Rv0
１３１様ありがとうございます。
いろいろ調べながら、今から頑張って準備書面作成いたします。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:13:41 7FH/C/XF0
済みません。別スレ「【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】
」でも書き込みましたが（二股で済みません）、どなた方、ご存じであれば
教えていただけたらとここにも書かせていただきました。
一箇所で聞け！というお怒りを甘受しつつ、お尋ねします。
１０数年間、ＪＣＢのキャッシング一括（ＣＳ）をやってきています。
先日、取引履歴の開示請求を行い、名古屋式の計算ソフトでキャッシング
だけの取引分だけを入力したところ、結構な金額が過払いと出ました。
しかし、この金額が正しいのか（思っていたより多かったので）、入力間
違いのチェックを何度しても間違いがありませんでした。借り入れ金と返
済の金額をそれぞれ日付通りに順番に入力して間違いがありませんでした。
そこで質問なのですが、これで出た金額は正しいのでしょうか（要するに
この入力で出た金額が過払いということでいいのでしょうか？）。
スレ違いと怒られるかも知れませんが、ＯＭＣのローンの場合は、同じ入力
のやり方で、返還請求したところ、相手の計算と似たような形でして、ほぼ
正確な形で決着できましたが、ＪＣＢとこれから交渉するにあたり、クレジ
ットカードのキャッシング一括の（約１ヶ月単位での借りた金額の返済を繰
り返した）場合は、単純に名古屋式では出来ない（過払い額の算出ができな
い）のでしょうか。
いまひとつ分からなくて、申し訳ありませんが、どなたか教えてくだされば
と思い書き込みました。よろしくお願いします。
それとＪＣＢやＶＩＳＡは過払いの返還請求をした場合、通常、どのような
対応をされるのか、ご存じの方がいらっしゃいましたらアドバイスを頂戴で
きれば助かります。
勝手なことばかりをお願いして済みませんが、恐れ入りますが、よろしく
お願いします。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:28:16 EVyFUtxkO
他板でエロイ人に計算していただき過払いがあると教えてもらいました。
週明けに武富士に履歴を請求しようと思いますが、28日が支払い日なので、支払いをするべきか考え中です。
自分としては支払わないでおこうかなと思っていますがどちらがいいでしょうか。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:06:38 8es6qccg0
>>134
計算人さんの判定なら過払い金があるのはほぼ間違いないでしょうね。
武富士は店頭で開示をしてもらえますから、出来れば２６日。
遅くとも２７日までに手に入れて、過払い金を計算しましょう。
万一、計算結果が出ていなくても、２８日に入金せずに置き、督促の電話が・・・
私の場合の対応は以下の通りにしました。
「只今御社から履歴を取得して、取引状況を精査していますので結果が出るまで、入金は保留させていただきます。」
といえば、結果が出て請求書を発送するまでは待つと思います。
結果が出た時点で、即時請求か提訴すれば支払いを止められます。
もし過払い額確定で、以上の行動中に督促があれば「入金は違法金利の追認になるので拒否します」
そう言えば、それ以上はなにも言ってきませんでしたが参考になれば幸いです。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:16:54 EVyFUtxkO
>>135
134です。
ありがとうございました！
とても参考になりました
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:49:49 4dMEbymB0
>133
それで大丈夫
俺もそれでＪＣＢと電話和解（請求書日付での満５）で、二か月弱で入金となった
あなたも書いてるけど、キャッシング一括だけならスムーズにいくと思うよ
そこにローン（利息法定内）とか組み込むと、分からないけどね
ＶＩＳＡは知らないのでスマン
計算方法だけど、たしかに俺もＯＭＣは名古屋式でいけた
アコムやアイフルなんかは、独自の計算法を持ち出したりするので
数字が合わなくなることもあるが、それも電話段階の話
138:115
09/01/25 02:45:40 wGPtx090O
>>116さん
ありがとうございました
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 05:19:10 EsqRql9E0
アコム、武富士、プロミス、アイフル、セゾン、ニコスのすべてで、過払いが発生しているので、
取引履歴を請求しました。
２月５日ごろから支払期限がそれぞれ訪れますが、引き戻し計算書を送るまでは、
返済したほうがいいのでしょうか？
また、送った後は返済しなくても、よいのでしょうか？
皿系はもう借り入れしないので、ブラックになってもいいのですが、
セゾンのカードは使い続けたいですし、今後住宅ローンなども組みたいのですが、
ブラック登録をなるべく避ける術をお教え願えないでしょうか？
教えてください、エロイ方
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 05:33:48 EsqRql9E0
139です連続でごめんなさい
取引履歴の残元の残高が１００万以上になったことは無いのですが
９９９７８２円とかになったときに、ひと月の間次の支払日までに利息が付いて１００万超えている場合は
そのときから１５％でよロしいのでしょうか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:54:16 DSbj0bFoP
>>140
あくまでも元本のみを基準に
でないと、長期滞納者は法定利率が下がりますよね？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:04:39 joLburGs0
>>139
オレ、エロくないけどｗ
間違えなく過払いならば、返済する必要はありません。
相手にはその旨を電話で伝えれば良いです。
債務がないのですから、不利になるような情報登録はされないと思いますよ。
万が一不利になるような登録をされても訂正はできます。
＞送った後は返済しなくても、よいのでしょうか？
むしろ絶対に返済してはいけません。
>>140
一般的には、引き直し計算を行うわけですから、引き直した元本が
100万以上になったら15パーセントにします。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:34:16 tTOmSB0z0
>>139
> 過払いが発生しているので、 取引履歴を請求しました。
取引履歴が無いのに過払いが発生していると思ったのはなぜでしょう？
> 引き戻し計算書を送るまでは、
送るのは引き直し計算書じゃなく請求書ですよ。
> 皿系はもう借り入れしないので、ブラックになってもいいのですが、
> セゾンのカードは使い続けたいですし、今後住宅ローンなども組みたいのですが、
> ブラック登録をなるべく避ける術をお教え願えないでしょうか？
皿系じゃない(全情連に加盟していない)セゾン、ニコスには契約見直しもつきません。
セゾンが使い続けられるかどうかはあなたの属性次第です。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 11:19:59 WKPfcH3g0
>>133です。
>137さん
本当にありがとうございます。
大変貴重なアドバイスを頂戴し、勇気づけられました。
助かりました。
私も自信を持って臨みたいと思います。
お手数をおかけして感謝致しております。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:46:25 AIToIima0
自分は３社完済してたんですが先日３社とも取引履歴を請求して
届いたんですが３社のうち２社は平成１７年が最終取引でまだ時間はあっていいんですが
１社が最終平成１１年１月３０日に完済してて一応１０年以内で時効に
なってません。
自分自身最近になってこの過払いのことを知って慌てて勉強してるんですが
１月３０日のは時間的に厳しいでしょうか？
それともまだ間に合うんでしょうか？
かなり苦しんだんで過払いした分少しでも返っって来て欲しいです。
どの様に手続きすれば時効にならずにいけるでしょうか？
初歩的な質問ですいませんが宜しくお願い致します。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:52:43 43GMZAlk0
履歴があって、引き直しも終わっているんでしょ？
訴状作って提訴しちゃえばいいじゃん。今週一杯あるし。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:59:01 ucVH2rTc0
>>145
とにもかくにも訴状作成だね。
急ぐんだ。可能ならば今日中に作りあげるんだ。
で、2～3日中に裁判所に持っていくんだ。
その後1ヶ月ほど開くからその間に猛勉強すればいい。
とにかく急げ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 13:09:18 AIToIima0
みなさんありがとうございます。
訴状作って裁判所に持って行って１月３０日前に提訴すれば
時効にならないと考えてよろしいんですね
無知なもんで助かりまし。
大切なお金取り戻す為に頑張ってやってみます。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 13:20:17 5PxnDZGpO
>>148
代表者事項証明書の取得も忘れずに。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 13:45:30 AIToIima0
>>149 ご丁寧にありがとうございます
夜勤があるんで今日は20時までしか出来ませんが
明日休みなんで夜勤終わったら明日中には仕上げたいと思います。
あと提訴するのに裁判所が開いてない時間は受け付けて貰えるんでしょうか？
役所みたいに夜間の窓口とかあるんでしょうか？
何度もすいませんがよろしくおねがいします。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 14:58:22 5PxnDZGpO
>>150
多分夜間はないかと・・自信ありません。すみません。
ただ私の経験上、日中行く事をお勧めします。
簡裁ですが訴状の雛形もあり金額と住所の記入位でしたし、捺印場所も相談員の人が教えてくれたので簡単でした。
コピーや印紙類の購入も裁判所内のコンビニでできましたよ。
裁判所によって違いがあると思いますがご参考までに
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:02:23 43GMZAlk0
さっさと訴状書けよ。
夜間でも警備員さんいれば受け取って貰えるんじゃない？
訴状は郵送でもOKだから。
でも、訴状が受理されなければ意味がないから。
完璧に一発で受理される訴状を書けるの？
だったら好きな時間に裁判所のポストにでも突っ込んでくれば？
まず、事項証明取るのに法務局(大抵、裁判所の近所にある)の窓口が開いている時間に行く必要あるし、
大体、計算書の扱いを甲号証(証拠)にするか、別紙扱いにするか、簡裁によって違うから、
却下されて書き直すくらいの覚悟は必要だよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:06:23 43GMZAlk0
>>151
>コピーや印紙類の購入も裁判所内のコンビニでできましたよ。
神奈川県、横浜川崎以外の、比較的発展しているメジャーな市の簡裁で2度経験があるが、
コンビニというか売店すらありませんでしたよ。
文房具(ペン、ホチキス等)は使えるよう置いてあったけどね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:12:12 WX0DhuleO
取引履歴は電話で請求でか、店舗で受け取れるものなのですか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:17:04 5PxnDZGpO
アコム、武富士は電話請求して即日に最寄の店舗で入手できましたよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:07:11 EaJKHNT40
2年前に完済したオリコから履歴取り寄せたいのですが、
理由の欄には「過払い返還請求の為」と書いてよいものですか？
もっと無難な理由の方がよいのでしょうか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:22:21 fTBzFNeW0
>>156
好きなように。
かあちゃんに怒られたから。っとでも書いとけ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:27:32 EaJKHNT40
>>157
そうしますw
ありがとうございます。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:35:21 fTBzFNeW0
>>158
オリコは、過払い金返還請求の為って書くと、引き直した後の表送って来るよ。
純粋な履歴をｷﾎﾞﾝﾇしないと自分で確認出来ない。つー報告を見た事あるから気をつけてな。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:42:02 07gdA1/hO
よく登場する、満＋5＋5 とはどういう意味ですか？よろしくお願いします。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:44:06 JsMT9kS90
>>160
>>17
テンプレくらい読みましょう。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:03:49 07gdA1/hO
>>161
失礼しました。恐縮です。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:22:15 joLburGs0
>>145
時効は、以下の各号に掲げる事由によって中断します。（民法第147）
1、請求
2、差押え、仮差押えまたは仮処分
3、承認
因みに「請求」とは裁判上の請求や支払督促等です。
内容証明による請求書でも時効は中断しますが、時効当日中に相手に
届かなければ時効は成立してしまいます。
訴訟の提起による時効中断の効力を生ずる時期は、訴状を裁判所に提出した時
であって、訴状が相手方に送達された時ではありません。(裁判例 大判大４・４・１６)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:07:12 R2CIpSAT0
完済後の請求ではなく、残がある状態で引き直し計算をしたところ
過払いが発生しました。
この場合、過払い請求書に何と書けばいいのでしょうか？
完済後と同じ文面の過払い請求書を作成すればいいのでしょうか？
何か一文添えるべきですか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:17:13 KGSkKHrXO
>>164
即日、提訴したほうが早い、簡単ですよ。
残ありなら尚更の事。
担当者と話しても、ムカつくだけ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:27:39 R2CIpSAT0
回答ありがとうございます。
そうなんですね･･･ 不安がありますが提訴、考えてみます。
あとひとつ質問させて下さい。
残有りの状態で過払い請求書を送った後、支払いはしなくて
いいんですよね？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:46:36 43GMZAlk0
>残有りの状態で過払い請求書を送る
イコール、異議あり！ 残はないぞ！って意味ですから、何を支払うのでしょうか？
っていうか、何度も言うけど請求書は無駄。
電話の方が安いし、早い。
優良な業者(と云うかお人好しの業者)なら電話だけOKなハズ。
それ以外の、常識的な業者なら、事件番号さえ付けば、
社内稟議(手続き)が進めやすいから話が早い。
軽く電話して→請求は止まる→訴状到着で各社毎の対応→最終的に和解→貴方へ入金
悪徳業者は連絡するだけ無駄。即提訴。判決まで行く必要あるし、上級審まで覚悟。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:16:37 WX0DhuleO
〉155有難うございます。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:13:10 h2z+4BZt0
>>167 回答ありがとうございます。確かに正当な意義ありで送るので
すから、振り込んだらアホですよね･･･ 的確なお答え、感謝します。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:11:05 XVoA7UwGO
>>167
過払い請求は基本的に電話交渉で満額または満５は取れます。
過払いが確認できたら業者と電話で交渉。何割提示だとか値引きなんてされる覚えはない。
過払い金はその名の通り、こっちが払い過ぎた金であるわけだから、業者が値切る権利も資格も法的根拠もない。
だから、満額回答を得られるまではひたすら電話交渉で構わない。早期に解決したい人は過払い利息５％を譲歩してあげてもいいんじゃない？この５％は元々こっちが払ったもんではないから。
なかなか満額回答をしない業者に対しては、最終的には千原ジュニアばりにキレる。これで解決する。
いい大人があまりキレたりしたくないものですから、数度の電話交渉にはお付き合いしますが、あまりにもしつこい場合はキレさせてもらいました。
よって、自分で提訴する必要も、弁護士や司法書士を使う必要もないです。
千原ジュニアばりのキレ方、みなさん分かりますか？分からない人は、人志松本の許せない話を見てみて下さい。
周りで録画してる方、ネットで動画など探してみて下さい。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:31:45 h2z+4BZt0
質問させて下さい。現在借り入れがある場合、過払いを計算して
その過払い分を引いた残金を返済していくような事は可能なの
でしょうか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:35:21 sT7DmkEl0
可能だよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:44:48 h2z+4BZt0
>>172 その場合、債務整理という扱いになるのでしょうか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:45:03 Svdr20QpO
>>170
またお前か。
お前今日初心者板で+5って提訴しないと取れないのぉと質問してたど素人だろうが。
>基本的に電話交渉で満額または満5は取れます。
馬鹿じゃね。どっからの情報だよ。
>>112にも書いたろ。経験もないのに適当なこと書き込むな。
それからな、お前のIDで17日位まで簡単に追えるんだよ。
勘違いしてんのか？なんて誤魔化してたけどよ、お前のレスは全部判るんだよ。
少し自重しろ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:47:07 qkQP+SAq0
１４０万以下の事例については司法書士にも交渉権利があると
聞きましたが、それは１件（１社）についてのことなんでしょうか、それとも総額ってことなんでしょか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:54:59 wI7FAi8Y0
>>171
貴殿はこのスレを最初から勉強したほうがよろしいようで。
>>175
一社当たり
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:08:28 w7Z3EZHN0
>>171
過払いになってたら、払う必要は無い。
引き直し計算して、過払いじゃなければ法定金利での残債0になるまで支払い続ければいい。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:23:10 h2z+4BZt0
>>177 ありがとうございます。「法定金利での残債0になるまで
支払い続ければいい」これで行こうと思います。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:28:41 XVoA7UwGO
>>174
業者が必死こいてレスしてやんの。だっさ！
他スレまで他人のID追っかけてなにやってんだこいつは。
ストーカーみたいな野郎だなまったく。
何処の情報？先日某業者と交渉した経験談だよ。
千原ジュニアばりにキレたらあっさり満５頂いちゃいました。楽勝楽勝！
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:50:40 gY1v2kPm0
電話にろくな奴はいないｺﾚ豆知識な
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:14:19 Svdr20QpO
>>179
大した経験談だな。いろんなスレ読んだか？
自分が一件経験しただけで全部わかった気になってんじゃねぇよ。
坊やには解らんだろうけどな、そんなに簡単だったら誰も苦労しないんだよ。
少し自重しろ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:18:46 7dBPoAB70
>>179
俺の代わりに三和とアエルに電話して満額取れたら認めてやるよｗｗｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:28:24 XVoA7UwGO
>>181
何で一社なんだよ。たかが一社だったらわざわざ報告するかっつうんだよ。
三社だよ。三社。三社とも初回の電話で千原ジュニア、場合によってはキム兄ばりに
何言ってんだか聞き取れないくらいにキレたら満５だった。それだけの話なんだよ。
交渉の駆け引きもある程度重要だが、お前みたいな業者が値切る権利も資格も法的根拠もない事だけは忘れんな！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:36:08 DZ9bz0sW0
>>183
俺の代わりに日本プラムに電話して満額取れたら認めてやるよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:47:00 XVoA7UwGO
俺もアエルに過払い数千円あるけど、５％戻って来ても仕方ないだろ。
そんな会社にキレても何も意味なし。
考えれば分かるだろ！
キレ所だけは間違えんなよ!!
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:59:43 7dBPoAB70
>>185
電話だけで満額取り返せるんだろ？電話一本で数千円もらえるんだから、ちゃんとキレてこいよｗｗｗ
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/25(日) 21:11:05 ID:XVoA7UwGO
>>167
過払い請求は基本的に電話交渉で満額または満５は取れます。
過払いが確認できたら業者と電話で交渉。何割提示だとか値引きなんてされる覚えはない。
過払い金はその名の通り、こっちが払い過ぎた金であるわけだから、業者が値切る権利も資格も法的根拠もない。
だから、満額回答を得られるまではひたすら電話交渉で構わない。早期に解決したい人は過払い利息５％を譲歩してあげてもいいんじゃない？この５％は元々こっちが払ったもんではないから。
なかなか満額回答をしない業者に対しては、最終的には千原ジュニアばりにキレる。これで解決する。
いい大人があまりキレたりしたくないものですから、数度の電話交渉にはお付き合いしますが、あまりにもしつこい場合はキレさせてもらいました。
よって、自分で提訴する必要も、弁護士や司法書士を使う必要もないです。
千原ジュニアばりのキレ方、みなさん分かりますか？分からない人は、人志松本の許せない話を見てみて下さい。
周りで録画してる方、ネットで動画など探してみて下さい。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:05:10 KsR9YhT50
よっぽど千原ジュニアが好きなんですねｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:08:28 /NmEhBeiO
>>186
あのな、誰が何処の会社もＯＫなんて言ったんだよ！常識的に破綻してる会社は無理に決まってるだろうが!!このバカちんが。
まだ普通に経営してるサラやクレならまずキレれば満５は取れる。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:12:01 4rfmvj5v0
>>188
相談してる人がどこから借りてるのかも考えないで、
簡単にできるようなことを言うから叩かれてることに、
いい加減気付けよ。お前の自慢スレじゃねえんだよ。
お前のせいで、すべらない話も嫌いになったわ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:22:29 9gVHnEmLO
おっし！
俺レイクに請求書送って一週間たったから、明日電話でキレてみるわｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:23:00 /NmEhBeiO
>>189
自慢と取ったのはアンタの勝手な解釈だろ。
これまで、敢えて初心者ぶって分からない振りして質問して、
少しでも初心者の人の疑問を解きたいと思って初心者ぶった言動をして来ましたが、実はそこそこの過払い請求経験者です。
提訴や弁護士、司法書士なんて必要ない場合も多々あるのもこれ事実。
闇雲に無闇にキレてるわけではない。
聞き分けの悪い業者にのみキレてきたまでだ。
真似しろとは言わない。
むしろ、初心者が単にキレたら感じ悪くなるだけ。
場数踏めば、キレ所はおのずと分かるはずだ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:24:46 tyzL/9gC0
糞川端丸出しか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:51:15 RsFFKSbr0
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 21:05:51 ID:niK0NgzPO
>>108
またお前か。
一週間前にも散々しつこく質問して答えもらってただろうが。
何回同じこと聞き返してんだよ。
質問はしつこいし、マルチはするわ、経験もないのにアドバイスしてるし。
なんで引き直しの質問してる奴が訴訟後の質問に答えられるんだよ。
少し自重しろ。
これ最初読んだとき意味解らなくて、おかしな奴かと思ってスルーしたけど「千原ジュニア」
で抽出したら笑えたｗ
ホント書いてある通りだった。ちょっとキモイけど。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:52:30 4rfmvj5v0
>>191
結局あんたのレスには何の意味もないんだよ。
弁護士や司法書士が必要ないのは同意するが・・・
提訴もいらない業者がある←→提訴必須の業者もある
電話だけで満額取れる業者がある←→提訴しないと満額払わない業者がある
あんたは電話だけで取れたと言うが、現実にはそれだけじゃ満額取れないところや、
あんた自身ですら取るのをあきらめた業者あるもんね。
結局相手業者次第ってことでしかないわけだ。
あんたが経験者としてレスすべきなのは、電話だけで取れたのがどこの業者かってこと。
それ以外はあんた個人の交渉術だから、他の人にはどうでもいい話だと思うよ。
あと、同じキレるにしてもキレ方は人それぞれでいいので、千原ジュニアを連呼するなよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:58:53 /NmEhBeiO
>>193
>>174なんて他スレまで探しに行ってるんだからもうキチガイだよ。
昔、イジメられてたんだろうな、きっと。
元イジメられっ子って２ちゃんだとID抽出したりレスのコピー張り付けて話を蒸し返したり、
本当ストーカーみたいな野郎ばっかだよな。
キレただけで満５取られたのがよっぽど悔しかったんだろうな。
お疲れ、業者さん。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:03:04 iENiHRVB0
もうやめれ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:08:12 /NmEhBeiO
>>194
あのな、何回言わせんだよ!!お前何なんだ？
お前ら極端なんだよ。俺はサラクレならいかなる業者からもキレて満５取りましたなんて一言も言ってないんだが…
アエルからどうやって満５取れるんだ？
少しは考えろ。
何度も言うが、現在経営破綻宣言してない業者からなら、俺ならキレて満５取りましたってだけの話だろうが。
楽して満５取られて羨ましいのは分かるが、ヒガミもここまで酷いと気持ち悪いわ。
もう寝る。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:09:36 FnMop4b40
アホや
199:千原ジュニア
09/01/26 01:50:02 4s2R9ZI+O
キレたら満5+5！スゲー。
カス野郎!
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:54:21 4s2R9ZI+O
>>170
＞ >>167
＞ 過払い請求は基本的に電話交渉で満額または満５は取れます。
＞ 過払いが確認できたら業者と電話で交渉。何割提示だとか値引きなんてされる覚えはない。
＞ 過払い金はその名の通り、こっちが払い過ぎた金であるわけだから、業者が値切る権利も資格も法的根拠もない。
＞ だから、満額回答を得られるまではひたすら電話交渉で構わない。早期に解決したい人は過払い利息５％を譲歩してあげてもいいんじゃない？この５％は元々こっちが払ったもんではないから。
＞ なかなか満額回答をしない業者に対しては、最終的には千原ジュニアばりにキレる。これで解決する。
＞ いい大人があまりキレたりしたくないものですから、数度の電話交渉にはお付き合いしますが、あまりにもしつこい場合はキレさせてもらいました。
＞ よって、自分で提訴する必要も、弁護士や司法書士を使う必要もないです。
＞
＞ 千原ジュニアばりのキレ方、みなさん分かりますか？分からない人は、人志松本の許せない話を見てみて下さい。
＞ 周りで録画してる方、ネットで動画など探してみて下さい。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:59:18 RsFFKSbr0
>>196
ごめん。本当にごめん。最後にするからこれだけはやらせてくれ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 初心者ぶった言動をして来ましたが、
| |r┬-| | 実はそこそこの過払い請求経験者です。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:07:47 4s2R9ZI+O
>>108
＞ 例１
＞ 50000（借入）0.2％ 50000（残金）
＞ 80000（借入）0.18％ 130000（残金）
＞ 50000（借入）0.18％ 180000（残金）
＞
＞
＞ 例２
＞ 50000（借入）0.2％ 50000（残金）
＞ 80000（借入）0.2％ 130000（残金）
＞ 50000（借入）0.18％ 180000（残金）
＞
＞
＞ 名古屋式の引き直し計算に関する質問です。
＞ 利率は上段に該当する旨が書かれてますが、
＞ 例１と例２の利率の入力の仕方はどちらが正しいですか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:09:50 4s2R9ZI+O
>>191
＞ >>189
＞ 自慢と取ったのはアンタの勝手な解釈だろ。
＞ これまで、敢えて初心者ぶって分からない振りして質問して、
＞ 少しでも初心者の人の疑問を解きたいと思って初心者ぶった言動をして来ましたが、実はそこそこの過払い請求経験者です。
＞ 提訴や弁護士、司法書士なんて必要ない場合も多々あるのもこれ事実。
＞ 闇雲に無闇にキレてるわけではない。
＞ 聞き分けの悪い業者にのみキレてきたまでだ。
＞ 真似しろとは言わない。
＞ むしろ、初心者が単にキレたら感じ悪くなるだけ。
＞ 場数踏めば、キレ所はおのずと分かるはずだ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:10:24 4s2R9ZI+O
>>196
＞ もうやめれ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:10:44 4s2R9ZI+O
>>197
＞ >>194
＞ あのな、何回言わせんだよ!!お前何なんだ？
＞ お前ら極端なんだよ。俺はサラクレならいかなる業者からもキレて満５取りましたなんて一言も言ってないんだが…
＞ アエルからどうやって満５取れるんだ？
＞ 少しは考えろ。
＞ 何度も言うが、現在経営破綻宣言してない業者からなら、俺ならキレて満５取りましたってだけの話だろうが。
＞ 楽して満５取られて羨ましいのは分かるが、ヒガミもここまで酷いと気持ち悪いわ。
＞ もう寝る。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:12:38 4s2R9ZI+O
>>188
＞ >>186
＞ あのな、誰が何処の会社もＯＫなんて言ったんだよ！常識的に破綻してる会社は無理に決まってるだろうが!!このバカちんが。
＞ まだ普通に経営してるサラやクレならまずキレれば満５は取れる。
＞
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:13:19 4s2R9ZI+O
>>185
＞ 俺もアエルに過払い数千円あるけど、５％戻って来ても仕方ないだろ。
＞ そんな会社にキレても何も意味なし。
＞ 考えれば分かるだろ！
＞ キレ所だけは間違えんなよ!!
＞
208:千原ジュニア
09/01/26 02:19:41 4s2R9ZI+O
>>74
＞ 初心者スレから来ました。質問はどうやって過払いの計算をしたらよいのかと？
＞ 漫喫でPCで計算しようと思ったのですが、使い方が分かりません。
＞
＞ 誰か教えて下さい。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:20:08 4s2R9ZI+O
>>79
＞ >>75
＞ 外山式と名古屋式ってどう違うの？
＞ 名古屋式しか使った事ないけど、どっちで計算しても出て来る結果は一緒だよね？
＞
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:20:32 4s2R9ZI+O
>>89
＞ >>84
＞ 千原ジュニア曰く…
＞ 何でやねん!!
＞ 考えられへん!!
＞ 名古屋式の方がちょっと多いって
＞ どういう事やねん!!
＞
＞ てか、何で名古屋の方がちょっと多くなんの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:20:57 4s2R9ZI+O
>>95
＞ >>94
＞ 基本的は強気は当然だけど、それも業者次第に使い分けないとさ。
＞ 報告例には、○割以上を求めるなら提訴しろ、提訴以外は受け付けないなんて業者もあるようだから、
＞ いっくらこっちが引かずに話を進めたくても、会社の方針で…と上記のような回答を機械的にマニュアル的に言われたら
＞ それ以上話は進まなくなるから、こっちも使い分けを身に付けないとね。
＞ キレる時は千原ジュニアばりに、キレる必要がない時は冷静にかな。
＞ くれぐれも話の途中でおどおどしたり、ビビらない事だね。
＞ それを悟られたら向こうは提訴してみろよって思うだろうから。
＞ 納得出来るまで毎日でも何度でも電話する事だね。
＞ それで交渉決裂したら提訴するしかない。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:05:37 DDDByrft0
電話はおとなしくしとけ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:11:44 atP9KO5i0
139です
141さん142さん143さん
有難うございました。
参考になりました。
142さんのお答えからの疑問ですが
セゾンで過払い金が発生してもショッピングの分残がが残った場合
計算書と請求書送ったあとに、支払いはしないほうがいいのでしょうか？
また、自動振り替えの場合はどうしたらいいでしょうか？
143さん
過払いチェッカーでおおよその計算しました
どのような属性なら、×でしょうか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 05:11:34 BGJehiNw0
管轄の裁判所は簡易裁判所になるんでしょうか？
それとも地方裁判所になるんでしょうか？
すいませんが宜しくお願い致します。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 06:49:13 oJh95PCq0
初心者ですがお願いします
取引が９年ぐらいですが大きく返したりしてたので１００万の枠いっぱいですが引きなおし計算しても５０万程度しか減りません
訴状を作って持っていったのですが、こういう案件は過払い請求とはまた違う訴状だと簡裁の人に言われてしまいました
どのようにすればいいのでしょうか？
またそれをしたところで信用情報にはどのような影響がでるのでしょうか？
よろしくお願いします
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 06:57:16 +ezJ6pmaO
>>214
金額による。
元本が140万を越えるなら地裁。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 08:19:45 iENiHRVB0
>>215
訴額とかはどういう風に書いたの?
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 08:27:50 N3ZppPP10
>>215
たぶん，債務一部不存在確認だと思う