09/01/19 11:52:27 C6Nf5y90O
引き直し計算をしたら、今回の返済で少額の過払いが発生していました
少額なので過払い返還請求より、早期０和解したいのですが最善の手段を知りたいです
相手はアイフルですが、電話で応じてくれるのでしょうか？
また、書類等を送る場合に過払い返還請求ではなく、債務不存在通知書などあるのでしょうか？
お願いします
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 12:35:33 b2koO4Of0
>170
少しクドイとｵﾚは思うが、まあ良いんじゃないかと。
そういう書き込みの仕方には個性が多少は出るだろうし、
本来アーダコーダ言わなくても負けて和解する理由はないし。
｢過払金(元は要らないかな)は全部俺の金だ、だから耳揃えて返せ！｣って、
そんな感じでｵﾚならアピールするけどね(そのまま書いちゃダメよ)。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 12:40:06 b2koO4Of0
>173
相手(アイフル)の方が慣れてるからそんなに気負わなくて良いよ。
まずは電話して｢過払こんなのでました！｣と言ってみれば。
そうすりゃアーしろコーしろという話になる、はず。
あまりに未知だと、相手も疲れるだろうから過払の知識はそこそこで。
ダメ出しされて、早々に「弁司か裁判で｣なんてキレられないように。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 13:02:11 C6Nf5y90O
>>175
ありがとうございます
いきなり電話して"過払いあるから債務不存在です"など言って相手してもらえるんでしょうか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 13:09:31 8GvtZO9M0
>>173
少額でもゼロ和解より過払い請求で値切る余地を残した方が社員も
やりやすいと思います。
それから、いきなり電話よりあらかじめ請求書を送って携帯への連絡を
待てばスムーズに終わるんじゃないかな
過払い利率０％の計算で少額過払いの交渉ならそれほど手間はかからないと
思いますよ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 13:15:57 C6Nf5y90O
>>177
ありがとうございます
普通の過払い金返還請求のように送ってしまった方がいいのですか？
しかし、内容が多少異なりそうですが書類の書き方がわかりません
どこかに雛形？のようなのあるんでしょうか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 14:23:02 TThZxHTw0
>>178
雛形は>>1のwikiにある。内容証明の所。
内容は異なりません。普通に過払い請求すればよい。小額でも返還を要求して
相手が応じなかった場合、最終的な妥協点として０和解を提案したほうがやり
やすいということ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 14:39:40 FY9UcKdU0
ライフとニコスを任意整理することになりました。
弁はニコスは非常に遅くライフは比較的対応が早いと言っていました。
ライフは大体どのくらいで返金されるでしょうか。
経験者の方、宜しくお願いします。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 14:45:10 H6/7IKsJ0
質問です
昨年10月に返還請求をしようと思い履歴を取り寄せたんですが
直後に病気が発覚してしまいそのまま入院、手術になり
完治はしていないんですが、ようやく動けるようになったので手続きをしたいと思います。
10月末からの3ヶ月間は、人に頼んで通常返済を続けておきました。
お聞きしたいのは、9月までしか記載の無い履歴でそのまま請求してよいかです。
10月から12月までの3か月分の振込み明細は保管してあります。
よろしくご回答お願いします。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:04:31 HktacSS4O
振り込み明細あるんなら、いけるんでないかい？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:10:40 TThZxHTw0
>>181
当たり前だけど９月までの履歴だけではダメ。
引き直し計算するときは明細に記載されている取引内容を入力。
提訴する場合は明細も証拠として提出。新たに履歴を請求する必要は無い。
その場合の提出方法は、履歴が第一甲号証だったら明細をそれぞれ第二、
第三、第四として、A４にコピーしたものを証拠として提出する。
全ての明細を第二甲号証としてまとめてコピーしても受理される場合もあ
るけど、訂正される可能性があるので初めから分けたほうが無難。
184:153
09/01/19 15:23:00 zZChv21g0
>>174
読み直してみると本当にくどいですｗ
判例は入れない方がよいのかな？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:31:48 H6/7IKsJ0
>>182
>>183
素早い回答ありがとうございます。
履歴に無い分を明細でカバーですね
A4にコピー等、全くわかってなかったので助かりました。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:49:51 vMLOTBrq0
>>184
判例云々じゃなく、和解案の提示を否認するでもなく、
悪意の受益者だから利息含めて全部払えでいいんじゃない
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 16:52:15 FY9UcKdU0
>>180
自己解決
ここでだいたいですが分かりました。
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 18:04:41 fOFDdLjMO
週刊プレイボーイで過払い請求に関する
特集記事が掲載された号
2008/10/27 №43
2008/11/03 №44
2008/12/01 №48
2008/12/08 №49
2009/01/19 №3
バックナンバーで過去のこれらの号を購入出来るので、詳細が知りたい人は
雑誌のモノクロページの最終ページか週刊プレイボーイのＨＰを参照してみてはいかが？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:31:28 aKfHhLJ2O
すみませんが教えてください。
アプラスなのですが、普通のクレジットとスピリッツというもの、
それぞれでキャッシングしていて、現在両方残ありです。
履歴請求してそれぞれ別々に引きなおし計算すると、
一方は過払い、もう一方は残額ありになり、差し引き25万程度の残です。
しかし、両方をひっくるめて計算すると8万程度の残になります。
この場合、計算方法としてはどちらが正しいのでしょうか？
残8万なら何とか一括で払って終わりにしたいのですが、
法廷で争っても勝ち目が無いならおとなしく別計算のほうで
債務見直しを主張しようと思います。
みなさまのお力をお貸しください。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:44:17 vnCRiytx0
ひっくるめた計算でいいよん。
ってか、貴方が過払いになってる分を請求したら、
相手側が、ひっくるめて計算してくれちゃうよん。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:47:23 C6Nf5y90O
>>179
遅れましたが、ありがとうございます
早速wikiを参考にしアイフルに発射してみます
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 21:51:33 JNACtVxy0
初心者未満スレもあるよ♪
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 22:14:31 aKfHhLJ2O
>>190
ありがとうございます。
ではひっくるめて計算して、残8万を主張してみます。
長かった借金生活も終わりかな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 22:45:55 RrIG12dy0
>188
普段からPBは買って読んでるんだけど
過払い特集の内容は
・クレ系に取引履歴請求したら計算書もついてきた → 和解 → (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・皿系に取引履歴請求した → 返還できませんと言われた → 弁に丸投げ
って程度の記事なので、２ちゃんスレのほうが勉強になります。
過払い金返還について自分に認識させてくれた という意味では有用な記事でした。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 02:02:36 VV8aYh960
何だろね、この週プレの書き込み。中の人？
出版社も大変なんだろうね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 05:17:31 DeHCXR4N0
教えてください
現在武富士から限度額ぎりぎり１００万ほどかりてます。
利息分を返すために毎月借り入れてるんで元金まるで減らない状態です
自分も過払いなのか知るため行動しようと思ってます。
まず取引履歴を貰うにはどこに連絡すればいいんですか？
専用窓口などあるんでしょうか？
あと電話などした場合どう対応すればいいのかアドバイスお願いします
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 06:57:34 XOOCzd4uO
>>196
俺はHPの代表に電話しました。
最寄の支店で即日もらえますよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 09:13:57 6lB+rYVmO
簡裁に提訴して約１ヶ月。
来月中旬に第一回目があるんですが、当日迄にならなくちゃいけない事はありますか？
また、当日持参する物は訴状の控え程度で良いんでしょうか？
ちなみに私の判事は二件とも女性だったので少しビックリ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 09:40:27 6xuAjPwg0
>>198
相手の出方次第だからなんとも言えんわな
念のため印鑑は持って言った方がいいかもね～
後、筆記用具とハンカチとティッシュと交通費
万が一の為に口座がわかるものもあればなおよしってとこかいね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 11:42:06 SiwHNd9RO
過払いを残高有りで請求したいのですが、消費者金融以外の
クレジットカードで借りている分は、信用情報に載って一括で返済してくださいと言われますでしょうか？
消費者金融のみ過払いしたいと思っています。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 12:02:43 uEo9E4idP
>>200
心配いらんよ。
きちんと返済している限り、一括返済を求められる根拠がない。
ただ、延滞だけはしないようにね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 12:05:42 GRNoOs7w0
初めての一回目が終わりました！周り弁護士・司法書士先生ばかりでしたよ
分断を主張されてたんだけど、特に大きな突っ込みもなく言い渡し日ってのを言われました
これってその日に判決が出ますってことですよね？
自分は準備書面につけた甲号証の印字があまりに薄いものだから原本を持っていったけど
原本見せてって言われたから持っていってよかったです
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 12:29:16 OPfGnM3vO
>>202
じゃあ、もー家でマターリ待ってるだけ。郵送されて来るから行かなくてヨシ。
意義申し立て、弁論再開されなきゃ、その後、2週間経って確定。
その間に控訴もある。
ま、気楽に待ってりゃ問題なし。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 13:35:53 moO6kAagO
オリコの履歴が平成５年以前の借入金の明細がきません。
平成２年からの入金明細はきて、３年間で250万円の入金をしていました。
当時の利率は28.8%だったと思います。
引き直し計算は平成5年から残高０計算で大丈夫でしょうか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 14:11:30 6lB+rYVmO
>>199さん、ありがとうございます。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 14:13:16 GRNoOs7w0
>>203
ありがとうです。
言い渡しって単語が聞こえてなくて、別の訴訟の2回目の期日をさっきのと一緒にしてって言ったら
来なくていいんですよって言われましたｗ
まったり待って何も起こらずそのまま終わってくれると助かりますね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 16:10:11 SiwHNd9RO
>>201
>>200です
ありがとうございます。延滞しないで完済するようにします。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 16:18:29 6Hn2l/h+O
質問です。今サラに送る過払い金返還請求書を書いているのですが、手書きでも大丈夫ですか？パソコンないもので。よろしくお願いします。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 16:25:00 uEo9E4idP
>>208
怨念を込めて書けば大丈夫。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 16:58:31 6Hn2l/h+O
（笑）ありがとう。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 17:08:34 dzSocPFGO
>>195
単に読んでみたいからバックナンバーを購入するだけであって
集英社の者ではないです
まぁー単なる集英社の宣伝と捉える人もいそうだけど、
もしかしたら他にも読んでみたい人がいるかもって思って
レスした次第です
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 17:27:53 hYfFCBE30
ざんねん、ｵﾚ原稿売り込もうとｵﾓﾀのに…
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 17:32:30 dzSocPFGO
>>212
何処にいくらで？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 17:38:47 0lT4gfw+O
履歴を請求しました。やっと一歩踏み出せました。ふと思ったのですが、契約書や明細書は一枚も残っていませんが大丈夫ですよね？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 17:55:56 zjC1UOenO
>>196
毎月借りてたら元金減る訳ないだろうに
過払いの意味分かってるのか？元金＋法定利息を超えた金額が過払いなんだぞ？
お前借りてて利息分しか払ってないなら
まず過払いには達して無いと思う。
なにを根拠に過払いって言ってるんだか(笑)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 18:01:02 XL7C5sJw0
>>215
>>196ではないけど
>>7
法定利率を超えた利息を払えば引き直し後の元金は減るよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 18:21:21 KyEKRphQP
>>214
>契約書や明細書は一枚も残っていませんが大丈夫ですよね？
みんな似たようなものだから心配無用
一部でも証拠を残してる人がいたおかげで今では大丈夫になりました。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 18:24:03 uEo9E4idP
>>215
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 18:46:57 B5vI0wrKO
>>215
凄い大物ルーキーが現れたもんだな。
ビックリした。
220:153
09/01/20 19:00:06 cmr/WOEy0
>>174
レスありがとうございます。下記で提出しようと思います。
被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。
１、被告の主張，「請求の原因に対する認否について」
具体的主張、立証を求める。
２、被告の主張，「和解案の提示について」
そもそもこの過払元金は被告の不法な請求により支払われた金員である。
つまり被告の不当利得であるから、被告は原告に対し、この過払金に利息を加算し、
速やかに返済する義務が生じるものである｡
原 告 の 主 張
１．上記答弁書の反論より，訴状の請求の趣旨記載のとおり。
２．原告は，被告から具体的な主張、立証がないのであれば，本件については早期の判決を求める。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:07:46 SLlhbbzb0
以前にも質問したのですが、回答を頂けなかったもので、
再度、質問させて下さい。
証書貸付で元利均等２４回払いの取り引きをしていました。完済済みです。
契約時に最終返済までの返済額、利息、元金充当額等々が書かれている明細を
受け取っています。
リボ払いとかではなく、こういった元利均等払いの証書貸付でも問題なく
過払い請求出来るのでしょうか？
最高裁判例の期限の利益の喪失でみなしを否定すれば良いのですか？
アドバイスよろしくお願いします。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:16:01 hYfFCBE30
>220
>つまり被告の不当利得であるから×
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:20:34 hYfFCBE30
>>221
利息制限法の上限(15～20％)を超えていて、
みなし弁済の要件を満たしてなければ(厳格に)、
原告の不当利得、として返還請求できる(し、きっと貰える)。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:23:43 uEo9E4idP
>>221
あなたの理論武装次第。
つ【18条書面は返済の都度受け取ってたの？】
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:23:49 hNxW7o1Z0
返済中に過払いするとブラックにのっちゃうの？
完済してからでないとダメ？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:30:30 uEo9E4idP
>>225
払えるなら払い続けて完済してからやるのが一番いい。
払えないならブラックになることなど気にしないで整理したほうがいい。
払えない人が無理して他で借りて返済しようとするから、雪ダルマ式に借金が膨らむのねん。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:30:36 KyEKRphQP
>>220
もう一言足りなさそうです。
>>225
誰がそんなことを？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:36:33 hYfFCBE30
連投ｽﾏｿ。
>220はｵﾚへのﾚｽでもあったのね。
和解に応じるか否かについての、ｱﾅﾀの意思を示せば良いんじゃ…。
法の裏付けではもう被告も認めたようなもんなんだし、
ｱﾅﾀは｢満５＋５｣じゃなきゃダメ、の理由ではなく意思を主張した方が良いと思うんだが。
例えば…
被告の不当(不法)な請求によって損失したのだから、
過払金はすべて自分のおカネ、だから全額返してもらうのは当たり前だ。
減額に応じる理由はないし、過払利息も支払日まで当然付けてもらう！
んーー、言い回しは多少クドくても前回の方がｵﾚは良いと思うな。
あんまり難しく考えず(こちらの言い分でトーゼンなんだから)。
減額に応じる理由はないので、請求の通り過払利息までキッチリ返せ！
で、良いと思う(その後、みなし弁済とか悪意の否定とかしないだろ、ふつう…)
つーか、訴状の方は大丈夫なのか(みなしの否定、悪意の主張は済んでるの)？
その辺まで心配になってきたよorz
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:39:22 SLlhbbzb0
>>223
>>224
レスありがとうございます。
利限法は超えていて、過払いが生じています。
17条書面は受け取っていたのですが、18条書面は見当たらず、
記憶も定かではないのです。もしかしたら受け取っていたかもしれません。
契約書に期限の利益の喪失条項があるので、任意ではないで
いけるのかと思いまして…。
何か難点はありますでしょうか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:43:23 hNxW7o1Z0
>>226
そうですかただ武富士があるもんでここだけ完済しても
もぅひとつあるのでどうしたらいかと・・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:47:44 hYfFCBE30
>228氏
>220へもう少していねいなアドバイスおねがいね。
>肩の力抜いて、言いたいことをそのまま言えば…。
慣れないカタイ言葉に振り回されるくらいなら、自分の言葉で良いよ。
(あとは、書記官に直してもらえば…)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:51:35 0lT4gfw+O
>>217
ありがとうございます｡
頑張って取り返します｡
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:51:42 XLuf9thf0
先日、完済した大手の皿から過払いあるか調べてもらう為に、履歴を取りました。
計算代行業者に依頼して、待つこと１週間。
３０万円くらいかなと内心思ってたところ利息なしで２２０万円でした。
思った以上だったので、自分で請求書と計算書を送付して、
１８０万円で妥協しますとメモを付けてみました。
応じてくれるだろうか・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:55:34 hYfFCBE30
>>229
無責任でｽﾏｿだが、
みなし弁済は貸金にとっても厄介なシロモノ。
これをいちいち立証できる貸金なんて、いるんかいな？って感じ。
だから、請求＆訴してみたら、なんとかなると思う。
入金はすべて窓口それとも振込み、その辺も要確認だけど。
みなし弁済について、もう少し理解を深めれば判断できるはずですよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 20:02:23 y5gTnvFW0
>>233
本心は適当なところで妥協してもよいと思っていても、
気弱な態度は見せない方がいいと思うぞ。
言いくるめられて5割で和解とかしかねないんじゃね？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 20:03:55 Q9QNV9zJ0
>>230
もしも払えるなら一社ずつ完済したところから請求しては？
よそに残高があっても関係ないよ。
237:153
09/01/20 20:10:32 cmr/WOEy0
>>228
何度も申し訳ないです。
訴状でみなし、悪意の受益者は主張はしております。
それに対しての反論してくると思って準備書面作ってたら
ふざけた答弁書が来たもので・・・
同じ様な人もいらっしゃたので、今後の雛形サンプルにでも
なればと思い何度もカキコした次第です
前回とは>>170のヤツですか？こっちの方が良いですか？
238:153
09/01/20 20:25:19 cmr/WOEy0
皆様しつこくカキコすみませんm(_ _)m
>>228
こんな感じでどーでしょうか？
２、被告の主張，「和解案の提示について」
そもそもこの過払金は被告の不法な請求により損失したのものであり、
過払金は原告のお金であり、全額返済するのは当然である。
減額に応じる理由は全くない為、請求の通り過払利息を加算しての返還を求める。
239:196
09/01/20 20:53:57 DeHCXR4N0
>>215
すんません実は自分でも良くわからず質問してました・・
返ってくるまでいかなくても半分位減るかもって期待してました
もうチョット勉強して出直してきます
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:16:13 F6FEy3bsO
>>239
まあまあそんな凹まずに。簡単な計算なら履歴無くても出来る。
１００万、天井張り付き？後は貸し付け利率と、何年利息払ってるかな。
過払いチェッカーに打ち込んでみ。
５秒でわかる。
テンプレにあるからさ。
無理ならやってあげるから必要な数字すべて書いてよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:22:21 VV8aYh960
>>239
利息制限法を超過する利率で借りてれば、利限法で引き直せば元本は確実に
減るよ。取引年数とか利率が書いてないからどの位かは全く解らんけど。
一度エロイ人に計算してもらえば？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:28:41 0lT4gfw+O
まず最初にｻﾝﾗｲﾌという皿を相手に戦おうとしています。この会社を相手に取り返した実績のある方いらっしゃいましたら相手の対応などお聞かせ下さい。
どなたかご存知ありませんか？強敵でしょうか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:32:18 di0vMGEJ0
アイフルから取引履歴取り寄せました（8年ものです）。
その間過去２回ほど完済し、少々期間をあけて再び利用してます。
カードはハサミで切ったのですが、はっきり解約した覚えはありません。
再度借りた時は、書類に必要事項を書かされた記憶はあります。
先方からの履歴には「口座no.」があり、それは全８枚とも同一番号でした。
おととい先方（アシストセンター）と交渉（過払い１万５千円弱）、
こちらは過払い主張も、先方は「一連で計算したら、１０万強の残債あり。
もしかして過払い利息を入れて計算してるんですか？」との回答で、和解は
ならずでした。
分断でなく、一連で主張し即提訴でいいのでしょうか？
長文誠にすいませんが、見解・ご教示お願いいたします。
244:196
09/01/20 22:37:20 DeHCXR4N0
>>240
>>241 サンクス
借り入れ期間だいたい１１、２年位
今から５年位前までは１０～３０万位を利息だけ返す感じで
その後いっきに増え６０～８０万位を利息だけ返す感じ
３年位前から限度額１００万に引き上げ今にいたる・・・
この間２回？３回？全額一括で返した時ありました(その後すぐ借りました)
武富士ＨＰからログインしたら年利２７、３パーセントって出てました
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:39:05 jq6YHa0m0
>>243
1連計算して、10万残？？
現在の取引で残有りなのは分かるが、わざわざ相手が1連で計算してくれてるのに
残有りって事は、計算間違いじゃない？
全取引を、もちょっと詳しく教えて
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:44:02 i6jO/o4sO
>>138
問い合わせした返答がありました。
事務処理上そうなってるだけとのこと。納得できないけど。
247:243
09/01/20 23:05:03 di0vMGEJ0
>>245さん
レス有難うございます。
１回目取引→Ｈ７.８月 ～Ｈ１２．４まで
２回目取引→Ｈ１２．７月 ～Ｈ１４．８まで
３回目取引→Ｈ１７．９月 ～現在
枠２００万です。
１回目と２回目では、先方履歴では利息が違っています。
２回目と３回目が３年ほど空いております。
今月の返済で、過払いを１万５千円発生させたのですが、
先方は、こちらの計算書（継続取引にて、２回目も利息１５％
にて計算）でなく、「１８％」として計算しているから
なのかなと、不勉強ながら考えておりました。
宜しくお願いします。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:16:15 SLlhbbzb0
>>234
229です。レスありがとうございます。
返済は、ATMからの振り込みでした。
みなし弁済の要件を全て満たしている事はないはずですが、
再度、勉強してみます。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:25:28 VV8aYh960
>>247
＞もしかして過払い利息を入れて計算してるんですか？
このアイフルの言葉から推察すれば、あなたは過払い利率５％、アイフル
は０％で計算したから結果に差があるんじゃない。
完済が二回あるってことは途中で過払いが発生してるから、５％と０％で
ではそれぞれの計算結果も違ってくるよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:31:41 VV8aYh960
ごめん過払い利率ってなんじゃ。過払い金利息５％です。
251:243
09/01/20 23:31:57 di0vMGEJ0
>>249さん
有難うございます。
先方の言葉の意味、ご教示非常に参考になりました。
こちらはそのまま5％で計算し提訴したいと思いますが、
いかがでしょうか。頑張ります！！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:38:03 uEo9E4idP
>>251
それでおｋ。頑張れ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:46:37 VV8aYh960
>>251
その前に０％で計算したらアイフルの言う金額になるの？確認したほうが
いいと思うけどｗ
まあこのまま交渉を続けても向こうが折れるとは思えないから提訴は必至
だけど、負けたら債務が残るから相当勉強したほうがいいよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:22:46 bssaukHIO
もうすぐ、１回目なのですが、遅延損害金の扱いで争ってます。
最大で１００日ほど、数日の遅れは何度もあります。
Ｈ１３．１．２５をもとに宥恕したと主張し、
遅延損害金の部分もすべて１８％で引きなおして計算しました。
相手は、契約のなかに『すみやかに利息、
遅延損害金を支払えば期限の利益を再付与』と有り再付与した、
大幅に延滞しておりＨ１３．１．２５により保護されるべきではない、
個別の支払日に遅れた日数分は遅延損害金で計算するべきとの主張です。
うまく言いくるめられて、しまいそうです。
ヒントでもよいので、何かアドバイスをいただけないでしょうか。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 01:16:59 +KgWM58+0
>>244
過払いまではいかないと思うけど（ちゃんと計算はしていないです）
27％で借りているなら利息だけ返している状態でも間違いなく債務は減るよ。
とりあえず履歴請求はした方がいいですよ。
256:中岡 五郎
09/01/21 02:17:14 wgYIfo6HO
↑↑あっそ
それだけじゃ …ねぇ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 02:32:18 TygrCOzO0
>>244
計算してみた。
すでに債務は無くなって、１０万円ほどの過払い状態になっているかも
早く履歴請求を
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 02:35:51 TygrCOzO0
>>254
被告が引用した契約書は初回に作ったものですか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 02:51:06 Zbg9HbTwO
>>212
何処にいくらで？
260:254
09/01/21 02:51:08 bssaukHIO
>>258
そうです。
初回契約時のものです。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 03:33:09 g7Y4hvEMO
>>254
延滞後の取引は？一括請求された？
262:254
09/01/21 03:58:01 bssaukHIO
>>261
一括返済ではなく通常利息での分割返済のみで、借り入れはできませんでした。
一括返済を迫らなかったから通常利息という主張は見かけるのですが、何故そうなるのか理解できないのです。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 04:27:51 g7Y4hvEMO
>>262
皿の契約書の約款に「期限の利益喪失」条項がありますよね。
支払いが一度でも滞ったら一括請求します・・みたいな
一括請求されなかったのであれば、延滞があったとしても
「宥恕」または「再付与」されたものと考えて、延滞損害金は発生しないものと・・・と主張。
仮に「宥恕」されないとしても、今さらなんだよってことですよね。
そしたら権利の濫用ないしは信義則違反を主張してください。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 04:40:13 93ppEZj90
FnSかｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 07:29:25 i/VRFkVI0
>>254
被告は原告からの支払いが大幅に遅延したと主張するが原告が当時
一括請求された事実は無い、つまり期限の利益を喪失していないのだから、
それを再付与された事実もない。
ってことね。
266:254
09/01/21 08:19:43 bssaukHIO
ありがとうございました。
頑張って準備書面を作成しようと思います。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 09:07:58 BCFacIo+0
しかし、後出しじゃんけんで｢期限の利益損失｣とかを持ち出してくる業者って多いね。
こんなの、遡れないってことで決着つけたいくらいなのに。
身勝手な主張で引き直し計算の内容を改竄してｵﾚの過払金を不当に減額させた…、
ってことで、その訂正と慰謝料を求めても良いんじゃない。
悪意の受給者によるさらなる悪意、不法行為だよーって感じで。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 10:30:04 R46qzzV2O
明後日、3度目の出廷です。争点は｢みなし弁済｣｢悪意｣のみ。
本日届いた答弁書でやっと元金のみの支払いとの事で相変わらず、+5は否認。
+5が20万円程有る上、心情的にも元金和解し難いです。今回もｱｲ側は欠席。 先人の方々で3度目以降の後、満5勝ち得た方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いい致します。他ｽﾚにも書込んだ上、携帯にての書でｽﾐﾏｾﾝ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 11:05:50 COmwUHcuO
>>268
謝るくらいならマルチすんなｸｿｶﾞｷ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 11:23:09 KLfxWpskO
>>268
利息だけで70万もある俺からすれば、元本和解なんて絶対ありえんわな。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 11:48:26 +v8K6/kfO
>>262
自分で提訴するならマニュアル本くらい買ったほうが良い
貴方が聞いている事はマニュアル本に乗っている定番だし
訴状の書き方や反論のパターンとか解りやすいから
ちなみに私はマニュアル本＋ネットの判例やいろんな人の実例プリントアウトして勉強した
完済後の過払請求だったせいか提訴して一回目で判決、満額＋裁判までの利息＋印紙代貰い楽勝だった
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 11:52:26 +v8K6/kfO
>>268
相手の悪意の否認を指摘して
悪意である事を証明し利息をつけるべきである旨を主張する事
ちなみに裁判で言うところ悪意の意味って貴方知っていますか？
善意の逆じゃありませんよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 13:55:41 R46qzzV2O
268です。
ﾏﾆｭｱﾙ本購入、弁護士判例ｻｲﾄで判例等も調べ、弁護士無料相談にも出向き、自分なりに勉強はしたつもりの上、この結果だったのでご質問させて頂いたのですが…不快にさせて失礼致しました。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 14:11:13 BCFacIo+0
>273
そこまでやってれば大丈夫じゃないの？
自分ではどうなんだろ、悪意について十分に主張(法や判決も引用して)できたと思う。
やれるだけやったら、あとは｢満を持して｣待つしかないよ。
それでだけでも、控訴できるし。焦らず落ち着いてｸﾚ。
３回目ならド初心者じゃないんだから、より具体的な質問をしてよ(不安なのは分かるけど)。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 14:18:04 R46qzzV2O
268です。
度々申し訳有りません。
再度質問させて頂きます。
17、18条規定する各記載事項を全て漏れなく記載した書面交付を要し、43条の要件事項を充足するような適法な要件を具備した書面を交付し、保管、訴訟において釈明出来る程整えていない限り善意とは言えない。
上記以外に補足事項がありましたら、教えて頂きたく宜しくお願い致します。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 14:26:23 GMp5ipqe0
>>267
＞｢期限の利益損失｣
「期限の利益喪失」ですね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 14:31:17 R46qzzV2O
>>274
ご回答有難うございました。
判例等も数件貼付、権利濫用も補足したのに、この結果で、しかも3度目とご指摘の通り焦り、書してしまいました。
ご回答頂き、感謝致します。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 15:42:13 S32xePxsO
平成8年に50万枠完済。
平成13年に100万枠完済。
これしか覚えて無いけど、戦えますか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 15:46:21 5r5vJnJFO
初心者未満スレから来ました。
迷いましたが、過払い金の意味が分かり、履歴開示請求まで出来たのでこちらのスレで質問させて下さい。
取引ある(あった)４社皿から履歴開示を請求し、現在２社の履歴が手元に届きました。
膨大な履歴を目の前に、引き直し計算のやり方がわからず困っています。
エクセルがなければ計算は出来ませんよね…？
電卓で計算とか出来ますか？パソコンはありますがインターネットくらいしかやりません。
それぞれ10年以上の取引で、最初は10万スタートでどんどん増枠されて最終的に100万、
借りては返してを繰り返し、途中2回ほど完済などもあります。
履歴を見ると利率も書いていないし、自分、数字にも弱くどうやって計算したらいいかわかりません。
(ATMの明細を見れば載っているのですが、普通履歴には利率は載っていないものですか？)。
大まかな金額を知りたくて、一応ATMの明細の利率を元に最初から100の計算で過払いチェッカーに入力したところ300はありました。
計算代行業者に頼んだほうが確実でしょうか？
アドバイスよろしくお願い致します。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 15:47:04 BCFacIo+0
>276
訂正ｱﾘｶﾞﾄ。
>238
亀ﾚｽになってﾓﾀ､ｽﾏｿ。
うーーーん、だいたいはいいと思う。後は、もうちょっと読みやすく、というか…。
例えば、これまでのは｢>原告の不当利得×｣←不当に利得したのは被告、とか、
｢>同金員を受益し利益を得ている×｣←頭痛の頭が痛い、になってる。受益した、でおｋ。
そんなヘンテコな誤りがあったから(晒すことになってｽﾏｿ)、その辺も気をつけてﾈ。
まあ、ｵﾚのﾆﾎﾟﾝｺﾞもヤバイからな。利益を損失(喪失が○）させちゃったしorz
ﾚｽはすべて書きっ放しだし。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 15:58:17 jyGZYExV0
>>279
電卓でも計算はできるにはできるけど・・やめときな。
PC扱えるんならネカフェに行けば？エクセル入ってるとこ探して。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 16:00:08 n70rXlhpO
みんな金額高いのかね？
裁判とか論点、争点など 求めるものは、過払い分の支払いだよね？
契約みなおしで履歴引き直しして、請求したら
あっさり和解。
手数料なしだから八割でしたが
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 16:08:48 N/Q8POp70
>>278
どこから借りたかも憶えてないみたいだから無理
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 16:13:52 RJ5fAEjD0
>>279
◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:56:26 G4Nf7xNt0
先日質問させて頂いた者ですが、みなし弁済の要件を全て満たしていないと
みなしとは認められないということは、リボ、証書等、どんな契約形態であれ、
例え、１７条、１８条書面を受け取っていようとも、期限の利益の喪失の条項が
契約書内にあれば、シティズ判決よりみなし弁済とは認められないということで
良いのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:16:29 EOX0N7ybO
自分の場合、ｱｲﾌﾙの悪意とみなしの主張の答弁書に対する準備書面は、
個人ﾌﾞﾛｸﾞから引用して出しましたが、後は電話交渉で満５＋５還して
もらいましたよ。ﾈｯﾄ検索した方が解決早い気が‥
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:05:40 mKmP98dO0
>>279
エクセルない人への定番ソフトは >>284さんの通りなんだけど
URLﾘﾝｸ(www.tdon.jp)
上記もお勧め。３１５０円払わないと印刷できないけど。
入力が過払い金額計算ソフトの中で一番簡単で早いし、
名古屋式の入力練習にもなるし、訴状も書いてくれる。
エクセルなくても、引きなおし計算できる。
ほんの何円だが名古屋式より過払い金額が多い。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:43:08 +v8K6/kfO
>>282
８割ありえん(笑)
訴状作って郵送して裁判所で和解して満額＋５(開廷した日の利息)＋印紙代
８割なんかばかばかしい
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:09:04 T+yxt/TFO
>>288
なんつーかさ、いろんな状況があるわけじゃん。
それに対してそのコメントはあまりにも幼稚すぎ。
猿並みの脳ミソかよ。
１万と１００万の８割じゃ訳が違うだろっつーこと。おまえなら２０００円とちょっとの為に裁判するみたいだがな。
まあ金だけの問題じゃないって人は別だが。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:10:27 Zbg9HbTwO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:59:29 9EbfAMPg0
弁護士に頼んでかれこれ４ヶ月以上になります。取りにくい業者だとは聞いていますが、連絡が今もこないのはどうなんでしょうか？一度進行状況を聞いた方がいいですか？ごねたら裁判してくださいと言っていますが。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:07:39 YeV+MOwJ0
>>285
基本的にはそういうこと。
つまり、みなし弁済が認められるためには「任意にグレーゾーン金利を支払ったこと」が必要になる。
しかし、期限の利益喪失特約があると、利息制限法の制限利率内の利息だけでなく、グレーゾーン部分の利息も支払わないと期限の利益が喪失して一括請求されるんだ、という誤解と心理的圧迫を受けて「任意の支払い」にならないと解される。
だから、そういう誤解を与えなかったんだ、という特段の事情がない限り、みなし弁済は認められない。
そして、その「特段の事情」が認められたケースはないに等しい。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:07:40 cWoM6tVr0
マルチ野郎
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/21(水) 22:00:28 ID:9EbfAMPg0
弁護士に頼んでかれこれ４ヶ月以上になります。取りにくい業者だとは聞いていますが、連絡が今もこないのはどうなんでしょうか？一度進行状況を聞いた方がいいですか？ごねたら裁判してくださいと言っていますが。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:47:17 I+j24lVC0
小室、金利だけで月3000万とか・・・
過払い請求しろ！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:53:04 WQS9XBNQ0
年利60%とか言ってたな。
あれだけ収入も信用もあった人がなんで高利貸しなんだろう・・・。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:07:30 G4Nf7xNt0
>>292
アドバイスありがとうございます。
証書貸付で、契約時に毎回の返済金額、利息などなどを記載した
一覧の書面を交付している。その他諸々と言われ、みなし弁済だと
言い張っているのですが、期限の利益の喪失条項が有ることで
頑張って取り返します。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:18:13 /Oey1o3t0
>>280
何度すみません。アドバイス感謝です。
下記で提出しようと思います。
被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。
１、被告の主張，「請求の原因に対する認否について」
具体的主張、立証を求める。
２、被告の主張，「和解案の提示について」
そもそもこの過払金は被告の不法な請求により喪失した原告の金員である。
よって減額に応じる理由はなく、全額返済して貰うのは当然である。
被告は悪意の受益者であるのだから、請求の通り支払日まで過払利息を加算して返済せよ。（←『求める』の方が良い？）
原 告 の 主 張
１．上記答弁書の反論より，訴状の請求の趣旨記載のとおり。
２．原告は，被告から具体的な主張、立証がないのであれば，本件について早期の判決を求める。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:24:47 Jz0PctsvO
>>289
はぁ？まぁ確かに50万程度で利息10万で60万ぽっちだったが…
８割で電話交渉だけなら20万損してたんだが
訴状作って裁判所行くだけで20万入るなら意味あったと思ってるが
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:39:17 Jz0PctsvO
>>277
判例の添付より相手を悪意であると原告が主張する根拠をあげる
そして被告は善意であると主張するならそれを立証すべきである
それが出来ないなら
原告は１～３(貴方が悪意として主張した根拠)をもって悪意であると主張する
つまり悪意の受益者ではなく善意であった事を被告に立証させる論法が効果的なんだが
同じくみなしも被告に立証させる
ただこうだからこうなんだの繰り返しじゃ幾ら回数重ねても意味ないよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 02:03:37 SYcb78JZO
>>298
横レスすまんが、日本語読めないの？
1万の70％で差額3000円だったら手間かけて訴訟するより和解したほうがいいってやつもいるだろ？て話だろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 02:25:53 ZHdDHogbO
初歩的な質問ですみません。過去に６社 計２００万ほど借り入れしていました。完済して５年ほど立ちます。カードや明細などは全て破棄してしまって手元にありません。
証拠になるようなものがないのですが、取引履歴請求や過払い請求はできるのでしょうか？
６社は全て解約しています。 詳しい方いましたら、アドバイスください。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 03:16:44 E86CeZ430
>>289
きのうそれでアコムを0和解でチャラにしてきました。
1万くらいだったし。。
あとはアイフルだ･･･これも5万くらいだし、減額でもいいかなとおもってる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 04:41:38 GqH7k+bA0
俺もアイフル10万ほどだったけど、
電話での交渉で9割くらいで和解したよ。
すんなりいったし、金額も大きくは無いので、
手間と訴訟費用かけてまで満5+5取りに行かなくてもいいかなと。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 05:03:31 8MF9uiVe0
>>301
何にも残ってなくても取り敢えずは大丈夫。俺も契約書の控えも明細も一切保
管してなかったけど提訴して取り返した。
氏名、生年月日、住所等を伝えれば向こうで探してくれるから履歴請求はでき
る。
ただし、大手皿は全取引の履歴をすんなり出すけど、クレ系だと１０年以上前
の履歴は破棄していて出さないことがあるんだけど、その場合は当時の明細等
がないとチト面倒。まぁこれは履歴請求してからの話だから取り敢えず請求し
てみたら。
皿だったらどれでもいいからフリーダイヤルに電話して取引履歴請求の件と言
えば担当部署に繋いでくれる。まずは>>1のwikiを読んでみて。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 05:04:56 NMBNX8UV0
要は本人が納得できるかたちで終われば良しだよね。
他人がとやかく言うのはナンセンス
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 05:46:03 6QBRMZ0v0
>>297 おはよーっす。
>請求の通り支払日まで過払利息を加算して返済せよ。
→(請求の通り)支払日まで｢の｣過払利息を附して支払うことを求める。
(内はトルでもいいかな？）｢加えた方が読みやすいかな｣、返済はヘンかな…。
あと、｢原告の主張｣の１はいらないんじゃないかな。
合番もとって(アタマの２ね)、｢原告は～早期判決を…｣でオケだと思う。
あとはｶﾞﾝﾊﾞと気合×10ぐらいで！
307:153
09/01/22 12:42:41 smM8T/cG0
>>306
何度もありがとうございます。
気合で頑張ります！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 13:21:14 ZHdDHogbO
証拠が何もないと向こうに有利なように、取引履歴を細工されたりしないの？ そこ心配だよなー。それと弁護士費用はどれくらいかかるものなの？
俺も全部破棄してしまって何もないんだよ。。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:15:05 epIW6x2AO
先日、大手1社50万過払金ありました。残り1社支払>>圧縮…70万円。。。何とか月賦で支払う事ってできないのかな？月々決まった金額で、支払いできたら大分らくなんだけどなー。過払から返済に回すとしても足りない。
どうしたらいいですか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:15:38 6rUCDV9pO
>>308
私は細工されてました。
過去、完済が２回あったのですが、１回目は150円払いすぎてたのに、残高０にされてました。この150円はその後の借入で充当されています。
２回目は、ATMで入金したにもかかわらず、履歴では千円未満の端数がでていて、残高０になるように帳尻合わされてました。
そして、０になると必ず改ページです。
履歴の改ざんで訴えてやろうかと思いましたよ(笑)。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:17:33 jl8StmTO0
アコムから履歴が１２月の終わりに届いて、１月の頭に請求書を送らず即提訴。
一昨日に相手から電話がかかってきて８割での和解を求められたので
それを拒否したら、また明日かけるのでそれまでに歩み寄りを考えてもらえませんか、とのこと。
で、昨日の電話で１０割じゃないと和解できないと言ったらあっさりＯＫでした。
利息と千円単位は負けてあげました。数千円だったので。
入金日は２月１０日です。
先人の皆様、ありがとうございました。
これから過払い請求しようとされている皆様、頑張ってください。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:42:32 XxCanAF10
>>309
引き直し後の債務が残るところにはまだ履歴を請求しただけですよね？
このまま黙って過払いになるまで払い続けては？
最低支払い額以上を延滞なく払い続ける限り一括請求に応じる
義務はないですよ。
最低支払い額が厳しいなら特定調停もできますけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:53:10 gIl95WGDO
今、漫喫で過払いの計算をしようと思うのですが、どうやればいいのですか？
PC初心者なので… 誰か教えて下さい。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:54:02 zFTeUWLV0
はじめましてー。
今月末にアコムを提訴する予定のものです。
わからないことあったらお尋ねするかもしれないのでよろしくです。
提訴前電話交渉では、訴訟費用とかもあるだろうし、額もそれほど大きくないので
無駄なことしないで、もしかしたらこちらの要求に近い提訴前和解もあるかなーと
期待していたんですが・・・馬鹿でした。
アコムが提示してきた「解決金」は
「こちらの要求する過払い元本＋利息」の２４％しかありませんでした。
信じられません。言ってること内容は結構むちゃくちゃでしたし。
言い方はは丁寧だったんですけどね。
「お互い合意の上での利率」とか「返還ではなく解決金で」とか。
会社にそう言えと言われてるんでしょうかね。
ネットでは「ふざけた６割和解」というのをみてたので、それくらだろうか、
と予想していたんですが、まさか２割強和解を提示されるとは思ってもみませんでした。
そんなもの呑めるわけないので「じゃあ提訴でいいですね」ということで提訴決定。
あいつら裁判以外で返す気ないですね。債務者としては悪質な連中ですね。
しかもネットの情報よりも条件が悪くなっているし。
本気だして（？）ぶんどってきます。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:54:58 8MF9uiVe0
>>313
とりあえず未満スレに移動して何がわからないのか書き込んで。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:05:48 5XWDv/SNO
>>311
良かったですね。おめでとうございます。
でも、自分は終わったからもうこのスレとは関係ないにはならずに、
自分の体験談を今このスレに居る人や、これから来るであろう見習い人にいろいろとアドバイスしてあげて下さい。
過払いの件で貴方自身も調べて努力したんでしょうが、少なくともここでいろいろと聞いて教えてもらったはずだろうから。
人から貰った恩は自分の所で止めず次の人に回してあげてね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:29:41 XxMY4584O
>>269
酷い人。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:37:50 lQbSiD7wO
>>279です。
>>284さん、>>287さん、
お礼遅くなりました。
教えて頂きありがとうございます。
代行業者に頼まず頑張ってみますね。
ところで各皿の利率(自分が契約した時の利率)って、履歴には載ってないですよね？
どうやって調べるんですか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:40:51 jpz6Op770
>>318
それくらい逆算しなさい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:03:04 midPhW6i0
>>318
利息÷前回取引の元本÷前回取引からの日数×365
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:26:05 I42/fvfMO
契約時の利率なんて普通は知らなくても事足りるけど、何で知りたいんだ？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:28:08 Pzi8p67bO
>>316
これ重要です。
一通り実戦を経験した人(中級者って呼ぶらしい)のアドバイスで質問スレは成り立ってますからね。
中級者は回答することで優越感に浸ってるだけだから早く卒業しろなんておっしゃる上級者コテ様もいますが。
>>311さんの経験はこれから過払い請求する人には非常に役立つと思います。
気が向いたとき、暇な時には迷える質問者を救ってあげて下さい。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:00:36 bYqOrbko0
返済終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断－最高裁
利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、信販会社に過払い金の
返還を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第１小法廷（泉徳治裁判長）は２２日、返還請求権
の消滅時効は、過払い金発生時ではなく返済終了時から起算されるとの初判断を示し、信販
会社側の上告を棄却した。約３１９万円の過払い金全額を支払うよう命じた二審判決が確定した。
返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有利な判断。これにより、消費
者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、時効により消滅する例はほとんどなくなる
とみられる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:03:03 5XWDv/SNO
>>322
>>316です
同調してくれる人が居て嬉しいです。
自分は今月から過払い請求をしてみようと本格始動したんだけど、
過払いスレは全般的に親切な人が多いから
その人達から教わって得た知識で日々成長できています。
基本的にみんなに過払い分を取り戻してもらいたいって思ってる人が多いから
その恩を無駄にせず自分の件が済んだら後進者の道標になれたらと思うよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:17:06 6QBRMZ0v0
>323
乙！ 号外扱いでいきたいもんですね。
これで、訴中のjaccsも飛車角落ちだな…。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:28:23 8MF9uiVe0
>>325
関連のありそうなとこにはコピペしといた。
皆帰宅してPC立ち上げててから祭りの始まりでしょ。
この日の為にクレカ寝かしといてよかった。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:41:29 lQbSiD7wO
>>318です。
早速のレスありがとうございます。
逆算で出るんですね…。
というか、契約時の利率って必要ないんですか？
エクセルないし、多分基本的なことが分かってないんだと思います。
それか勘違いしているか。
例えば過払いチェッカーなどで利率の記入欄がありますが、
それは各皿の契約時の利率を記入するんではないんですか？
それでその利率で何年支払ってきて、ここから過払いが発生してますよ、
ということではないんですかね？
ど素人ですみません。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:41:59 YIO4APSs0
>>323
その判決全文見れる所ない？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:47:36 lQbSiD7wO
連投>>318です。
なんかそんな素人質問どころではない号外的な判決があったようで。
自分も時効案件抱えているので。
最初のところでつまづいていますので、
時間のある方で良いので教えて頂けたら助かります。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:49:09 8MF9uiVe0
>>328
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:49:56 YIO4APSs0
ここにあった
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:52:44 6QBRMZ0v0
サーバーがパンクしてるよｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:53:40 8MF9uiVe0
上記URLでリンクできなければ
裁判所 判例集でググレば裁判所のHPで全文が読める。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:01:22 8MF9uiVe0
ゴメン。途中できれてた・・>>330
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:06:48 6QBRMZ0v0
>334
やっぱりﾈ、さっそくﾌﾞｸﾏしといた。ｻﾝｷｭｰ<331
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:08:36 I42/fvfMO
解約含む分断による時効には、この判決、使えないよ。
あくまでも、悪足掻きで、発生時から10年だ！と主張する相手にしか使えない。
一部でそんな詭弁を認めてしまっていた下級審があったが、それが無くなるだけ。
>>327
法定利率による引き直し計算を行うんだから、
必要な情報は、日付と入出金額だけ。
それ以外は不要。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:36:12 8MF9uiVe0
>>329
結局どの方法で計算することにしたの？
やっぱり電卓？それとも教えてもらった計算ソフト？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:40:56 24J803ZNO
消費者金融大ピンチ 過払いの時効は返済終了時から起算ね
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:44:31 FWwJplHvP
>>327
チェッカーは弁済額を推定するために利率を入力させていますが、
引き直し計算の要素はあくまでも取引日、貸付額または弁済額と
利息制限法利率だけですよ。
(約定利率が利息制限法利率より低い時は約定利率が有効ですけど)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:52:21 I42/fvfMO
つうか、東日本信販って最高裁まで争うんだな…
司の話だと、任意整理には普通に応じるらしいけど、
完済後は面倒そうだなぁ…
(つか、現在進行形で29.2%固持してるとこは皆同じか…)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:05:00 jd5NgCzmO
先日、親の過払い分を地裁に提訴して来たのですが、
地裁だと相手も出廷でしょうか？それとも擬制陳述ありですか？？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:23:15 tICO4h7gO
先週、請求書をプロミスから本日電話がありました。
相手曰わく、話し合いで解決したい。
まずはこちらの計算書を郵送するから、それを見てもらってから交渉に入りたい。
たて込んでて計算書の発送は２月になる。交渉は２月の下旬あたりから始めたい。
この流れはお約束ですか？それとも舐められてるんでしょうか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:43:43 jpz6Op770
>>342
待てるんだったら待てばいい
さっさとしたいなら提訴しろ
相手の言うこといちいち気にしてたらやってらんないよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:54:13 BIROyHgH0
相手はニコスです。
本日計算書と一緒に債権届出書が同封されてきました。
貸付金○○円
非貸付金○○円
損害金0円
と記載されているのですが、これは貸付金の額が過払い分になるのですか？
すみません。教えていただけますか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:08:35 /VvGaVw4O
札幌の借金王祭り
会談w
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:35:47 EhOkzqTJP
>>344
普通に考えれば、業者の出す「債権」届の数字がプラスなら過払いになっていないと思うんだが。
マイナス符号は付いてないのか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:41:52 PGeWjxcnO
犬ＨＫきたー！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:53:49 IbhQmGDyO
ニコスから4件の履歴が届きました。
今使っているカード以外は最終取引が10年以上前です。
これは時効というやつですかね…？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:55:24 jpz6Op770
>>348
そうだな諦めなさい
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:02:49 /XVk6fID0
最高裁判所は、取り引きが続いている間は時効は成立せず、１０年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
過払い利息返還 時効成立せず
1月22日18時26分
消費者金融から借り入れを繰り返していた男性が、払いすぎた利息を返すよう求めた裁判で、最高裁判所は、取り引きが続いている間は時効は成立せず、１０年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断を示しました。
消費者金融の「東日本信販」から２０年以上にわたって借り入れを繰り返していた東京・江東区の男性は、法律の上限を超える払いすぎた利息を返すよう求めていました。
裁判で、東日本信販は、１０年以上前に払われた利息については時効が成立するため、返す必要はないと主張していました。
判決で、最高裁判所第１小法廷の泉徳治裁判長は「借り入れと返済を繰り返している場合、払いすぎた利息は返済に充てられるため、取り引きがすべて終わらないうちは払いすぎた利息がどれくらいになるかわからず、時効は成立しない」と指摘し、
１０年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断を示しました。
消費者金融をめぐる裁判では、おととし、最高裁が、業者は取りすぎた利息にさらに利息を付けて返さなければならないとする判断を示すなど、利用者を保護する判断が相次いでいます。
２２日の判決も、こうした流れを受けたもので、時間がたっていることを理由に利息を返すことを拒む業者に影響するものとみられます。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:04:38 FWwJplHvP
>>348
一人で5回もカードを作ったんですか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:09:27 IbhQmGDyO
348です
NICOS、キャッシング専用、NICOS提携、DC、UFJです。
今も取引が続いているカード以外は債権消滅ということですよね。
脳腫瘍で入院していた間に時効迎えた分が特に悔しい。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:16:54 5XWDv/SNO
アエルに今から過払い請求しても受け付けてもらえないって本当？
去年の６月末までに開示請求していない人は
以降に請求してもダメって記事見掛けたけど
真相はいかに？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:25:00 jpz6Op770
>>353
ちょっとは自分で調べる癖つけようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:27:47 5XWDv/SNO
>>354
調べた上で聞いた
過去スレ読めない
ワラタ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:34:46 dODtYtyMO
平成12年に日本ファンドから30万を借りました
返済をしながら追加融資をして計50万くらいの借り入れになり、毎月１万返済していましたが、仕事がなく、収入がなかった時期があり延滞もしていましたが、一向に残高が23万から減りません
去年の夏、あと何回払わなければいけないのか聞いたら54回だと言われました
生活もままならない状態で毎月１万の返済はキツく弁護士さんに過払い請求出来るか聞いたら
出来る可能性は充分ありますから、日本ファンドに残金がいくらあるか分かる書類を郵送してもらうように言われました
日本ファンドに電話をして過払いの件を説明したら、取りあえず今月分を支払って下さいそれから話をしましょうと言われました。
話し合いをしたくても入金を先にして下さいの一点張りです
どうしたらいいでしょう
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:35:23 jpz6Op770
>>355
今携帯から書き込んでるんだろ
その携帯に通話機能はついてないのかい？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:36:39 jpz6Op770
>>356
履歴を出せないということですか？
しかるべきところに相談しますけどいいですか？
と聞いて差し上げなさい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:38:41 E6pOS6qq0
既出ならすみません。
過払い請求についてのサイトを見ててよく分からなかったんですが「借主が債務整理以前に支払いが遅れたことがあったとしても、
利息制限法所定の利率により引き直し計算をすればよい」
↑
これは支払いが遅れた場合も遅延利息でなく法定利率で計算すればいい。ということなのでしょうか？
そうだとすれば債務がだいぶ軽くなるのですが
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:40:23 jpz6Op770
>>359
YESだ遅延分は無視しておｋ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:43:49 5XWDv/SNO
醤油コトー
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:47:13 dODtYtyMO
>>358
私の場合過払い請求は可能ですよね
過払い請求をして強気に出ても大丈夫であれば
そうします
このままでは一生払い続けなきゃいけなくなりそうなので…
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:48:58 5XWDv/SNO
そろそろ短パンマンがちょくちょく出始めたから短パンマン対策↓
URLﾘﾝｸ(ula.cc)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:57:25 jpz6Op770
>>362
俺はエスパーじゃないから過払いになってるかどうかまではわからんが、
弁護士が出来る可能性があるっていう案件だから恐らく大丈夫なんだろう
とりあえず、履歴がないとどうにもならんので
履歴を取り寄せることを第一に進めていけばいいよ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:02:22 E6pOS6qq0
>>360
>>361
回答ありがとうございます。
それはあり難い情報です。
では18％で全ての債務を再計算して債務圧縮交渉してみます。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:07:46 EihFRuSD0
>>340
でも、今回の最高裁の判決の当事者だから、
今後は、普通に請求された場合（個人でも司や弁が入っても）、
裁判で争う事は無理で払うしかないんじゃないか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:15:40 5XWDv/SNO
>>365
>>361です
そういう事が分かった上で引き直し計算すると
結構楽しくなってくると同時に、
過去の無茶な借入、返済の繰り返し、天井張り付きなど、いかにバカな事をしてたか思い知らされ、
恐らく二度と借りたくなくなるでしょう。
正規の利息の業者からもね。
借金作りたくなくなる。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:18:43 0mNGtbvj0
>>268
>>317
アイってアイフルですか
争点がないなら、判決まで行ってもあなたが勝つでしょう
相手は裁判所の和解勧告に乗って値切るつもりでしょう
ただし、5%については被告が悪意の受益者であることをきちんと
準備書面で立証しておくことが必要です
>>341
相手業者を晒さないと弁が出てくるかどうかとか書き込んでもらえませんよ
1回目は擬制の場合もあれば、相手(弁とか)が出てくる場合もあっていろいろです
ご存知だと思いますが原告は、本人か弁以外出廷できませんので注意を
>>356
どの営業所であなたの取引が管理されているか聞いて、直接そこに行って帳簿を見せてもらいましょう
顧客からの要望があれば見せることが法律で義務付けられていますから
加えて取引内容の謄写も認められています。
相手が抵抗したら窓口から金融監督庁に電話して直接指導してもらいましょう
自分は履歴を出さないアエルと店頭でもめましたが最後にこれで出させました
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:19:04 5XWDv/SNO
>>353の回答待ち
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:24:04 dODtYtyMO
>>364
分かりました
履歴を取り寄せる努力をします
どうもありがとうございました
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:36:35 epIW6x2AO
>>312さま へ
>>309です
知恵をくださり有難う。
ええ、残有りで圧縮後の金額です。一括ではちょっと無理があり。が、弁護士いわく「過払い入金後、少し足して残有り一社を支払ってみては」と言うお話でした。現実これ一括厳しいです。ダメ人間です。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:37:03 E6pOS6qq0
>>367
確かに今の約定残から法定利率で計算し直した残を見比べたら無茶な借り入れと同時に法外な利息にびっくりですね。
幸か不幸かブラックに登録されちゃってますのでもう二度と借金はできませんしする気もありません。
とりあえず今ある残債務が巧くいけば今年中に終わるので全額返済しちゃって借金に頭を痛める生活から抜け出したいです。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:45:40 5XWDv/SNO
>>372
うん、その意気込みだね
俺はこれから残あり過払い請求を幾つかやって、
残りの所は過払いが出るまで支払って過払いが出たらゼロ和解する予定
パチ、競馬続けながらだからなかなか借金減らなかったけど、今年はギャンブルを少し控えめにして過払い請求に燃えます。
今はパチよりも引き直し計算にハマってしまった。
(^^ゞ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:52:03 0mNGtbvj0
>>369
開示請求は今でもできるんじゃない？
債権の届出もまだ間に合うかもしれいのでアエルの経営企画室に電話で聞いてみるしかない
あとこことか参考にして
URLﾘﾝｸ(www.shomin-law.com)
各地の司法書士会とかに聞くのが早いと思う
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:16:25 AMonoLpvO
>>327です。
>>336>>337>>339さん、
レスありがとうございます。
>>287さんの教えて頂いたものがわかりやすそうで良いかと思ったのですが、
いきなりエラーで開けなくなってしまって２時間。
このパソコンどうしたんだ？？？
プリンターもないし、これからエクセルのある漫喫に行って来ようかと思っています。
計算したらプリントアウトして、それを皿に発射すれば良いのですか？
なんかこの段階ですでにめげそうなんですが、
諦めるわけにいかないので頑張ります。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:16:32 CN8g2nBjO
>>374
ありがとう
そのサイト前にも読んだ事あるけど、内容が新しくなって更新されてるわ
今から請求しても遅くないみたいだけど、
満５の５％しか払わない、いや金がないから払えないのかー
俺の場合、満５で１万くらいだから５％で５００円って!!(*_*)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:21:03 NE9tAGozO
アコム入金された。４０万終了しました。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:55:38 1Y0K1Vj40
個人からの請求には一切応じない。
こういった対応は、監督省庁の指導にあたらないのでしょうか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:58:48 RacXsBlV0
そんなの無視して個人で請求すれば良いだけですよ。
で、応じないなら即訴！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:11:38 CN8g2nBjO
提訴したくても事情があって出来ない人もいるわけだから、
最低でも過払い元金の満額は返さないとまずいよな
業者がどうしても満５の５をまけてくれと言うのなら、
本来こちらの金ではない過払い利息の分だからまけても構わないが、
過払い元金はこっちが払いすぎた分だから素直に業者が返さないとあかんやろ
近々、初の過払い請求をしますが、減額交渉しようもんなら即刻金融庁なり財務局なりに通報するわ
違法性がなくても根性がくさってる
先日、全国何たら弁護士会が発表してたのが
銀行系サラが今後自発的に過払い金を返さない場合は、
被告に銀行も加えるように要望するんだとか。
アコム、プロミス、ポケバン、シンキあたりは自発的に返還していかないと
お上の銀行に迷惑が掛かってしまうよ
被告に三菱東京UFJ、三井住友、新生銀行が加わる日は近い!?
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:16:17 CN8g2nBjO
>>380の原文
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:20:12 1Y0K1Vj40
>>379
請求したら、門前払いでした。交渉の“こ”の字もさえてもらえずでした。
提訴しますが、財務局なりに一言申してもらいたいと思いまして。
>>380
減額を言って来ない所は皆無だと思いますよ。
それより個人からの請求には応じないってのは解せないです。
自分のお金を本人が請求して何がいけないのか。
だから、監督・指導する立場の財務局などから渇入れて欲しいですわ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:26:35 RacXsBlV0
そういう業者も未だに残ってるようですね。
ちなみにどこなんでしょう、業者名晒してもらえませんか？
個々の交渉については、監督官庁も当てにならないですよ。
(個人の利益に関することですしね、お灸据えたくなる気持ちは分かりますが)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:31:49 CN8g2nBjO
>>380と>>381です。
自分は面倒臭がりな性格なので
さすがに裁判まで起こす気はない（仕事で休めないのもあるけど）から、
提訴前和解で最低でも過払い元金満額を
返さない業者とは何日、何ヵ月掛かろうが
平日は毎日電話して、電話させてとことん話し合うよ。
もちろん、金融庁にも財務局にも通報します。今後の後進者のためにも誰かが動かないと。
先人の苦労のおかげで今の俺たちの過払い請求があるわけだから
俺は通報しちゃうよ。
その通報には意味がなくとも通報しちゃうよ。
一昨年だか去年の損保みたいに
サラとクレジットは取りすぎた分は自発的に返せ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:36:53 CN8g2nBjO
>>378
弁司を介入しないと話に応じないと言ったのは何処だい？
現在、過払い請求中または後進者のために少しでも参考になるデータを共有しましょう。
みんなに過払いを取り戻してもらいたいと思うでしょ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:42:38 RacXsBlV0
>384
気持ちはわかるよ…、また落ち着いたら過去ﾚｽじっくり読んでみてくれ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:50:27 CN8g2nBjO
>>386
言いたくないなら仕方ないけど、過去レスは結構読む方です。
ただ、減額交渉されるのはみんなの体験談を聞いて分かってるけど、何で応じるのかが分からない。
最低でも過払い元金満額は返してもらわないと!!
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:52:42 RacXsBlV0
>381
弁司の団体が｢過払を自主返還汁！｣と公に向かって叫んでいるのには、
下心があるとふんでいるんだよｵﾚは。
打ち出の小槌というかドル箱の種を捨てることになるんだし。
弁司のこの行動は過払請求の最終局面を睨んでのことだろう。
もし本心から被害者救済を考えているとしたなら、遅杉だってーの！
どれくらい稼いだんだよ、その一部を拠出して｢ｻﾗ被害者救済基金｣でも創設しろって。
ｵﾚは、あんまし弁司というものを信用しない、頼まれればどちらにも傾く商売だからね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 04:03:11 RacXsBlV0
>387へのﾚｽね。
深い意味は無い、今この時点であーこー言っても反感しか買えないと思って…。
過払金返還請求は直接交渉ではなかなか進まないことも多くて、
結局は支払う側である業者次第、だけど裁判の結果は強制力を持つからね。
行政も個々の権利関係については当然消極的、業者だって何かとﾃｷﾄｰな言い訳はするだろうし。
即裁判の方が手間もかからず早いという例も多い、それが過去ﾚｽに記されている。
民事裁判なんてたいした手間じゃないよ、月イチで数分から長くても半日で充分以上。
そういうことです。応援はするよ、がんばってｸﾚ！
ちなみに相手はどこよ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 04:05:34 CN8g2nBjO
>>388
そういう捉え方も出来るけど、
過払い請求の案件だけで弁司は
飯を食ってるわけじゃないし…
俺は面倒臭がりだから最初は
弁に丸投げしようかとも思ったけど、
引き直し計算さえ出来れば後は
個人で出来そうだと思って動き始めました。
今後とも有能な情報を掲載していきましょう。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 04:13:01 CN8g2nBjO
>>389
現在、履歴を取り寄せ中だからまだ数字が確定してないけど、
残債あり（しかも天井）なんだけどライフは過払い確実に出てて、
丸井は過払い出てるか出てないか微妙な感じ。
各過払いスレを見てると、どうもライフが厄介らしいので、長年利用させてもらったけどこの際だからイジメちゃいます。
無駄にキレても労力使って相手の心証悪くするだけだろうから、巧みな話術合戦になりそうだね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 04:23:32 RacXsBlV0
おっ、信販系か…。
最近は、ｻﾗより厄介みたいだねｸﾚｶの方が。
実はｵﾚも５年前に完済したｼﾞｬｯｸｽと訴中、同じく門前払いだったよ。
で、ｵﾚは民事訴訟で白黒ハッキリさせ、逃げ道塞いで行政指導してもらうつもり。
第三者を介さない電話交渉だと、相手もﾍﾝﾃｺ主張を平気でしてくるからね。
まあ、いろんなやり方があって良いとは思う。話術の巧み、期待してるよ！
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 04:31:14 CN8g2nBjO
>>392
現在サラも３社利用中だけど、
どれも残ありで引き直してもまだまだ過払いには程遠いから、
地道に返して過払いが出たらゼロ和解する予定。
面倒臭がりな性格が災いして
満額での提訴前和解が難しいと感じて
減額で和解しないように戦ってみます。
いつもは見習いスレに居るんだけど、
今夜は向こうは過疎化してるから
今日はこっちに来てみたんだ。
今後ともみんなで情報を出しあっていきましょう。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 04:51:10 Zkqic2SK0
プロミスも「個人とは交渉しない」ってので有名だよね。
自分も昨秋に言われ提訴した。
今は方針変わったのかな?
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 05:51:30 RacXsBlV0
プロミスは名古屋＆広島高裁で獲った｢消滅時効おｋ」判決を、
この３月には最高裁からダメ出しされることになる(ほぼ確定)。
となれば、個人交渉に応じないとする理由はないわけだ。
もうそろそろ言ってやっても良いんじゃないか｢３月まで待って利息払いますか？｣って。
最高裁に烙印捺されれば、簡裁や地裁でやる必要はないんだし(同様の取引内容ならね)。
しかし、わからんな。武ｿﾞﾝﾋﾞのような例もあるから。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 10:32:06 8zYzs1KZO
>>385
私は言われたけど提訴したら満５＋５入金されたよ
なんか提訴＝法律家いないと無理でしょ？みたいに舐められてた気がする
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 10:34:59 /NSxJrI+0
95 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 02:04:01.94 ID:rakP7ZRq ?PLT(12347)
富山の糞野郎まで復活しててﾜﾛﾀｗｗｗｗ
96 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 02:18:56.75 ID:rakP7ZRq ?PLT(12347)
>>92
５時から１９時まで仕事なんだろ
無理するなよ粘着君ｗ
98 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 10:25:51.49 ID:TmIW/o8H
昨日のゴンザレスさん
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どう考えても完璧極まりない無職確定ですｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 10:45:24 rPfa3Ya9O
金額にかかわらず５年以上返済してないと過払いにならないの？ 計二百万借りてたけど いくら戻ってくれのかなぁ。
教えてくださいm(__)m
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:01:35 QleGDbqzP
>>398
まずこのスレの１～１４までと、リンク先を100回読んで来い。
話はそれからだ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:02:24 AGkZtVqgP
>>398
５年は利息だけ払い続けた場合で、高い利率で完済すれば一日でも
過払いになります。
金額は>>2-3を読んだ後過払いチェッカーで確認してください。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:45:38 9sZXpOKXO
質問です。
最終取引が平成９年なんですが、履歴取り寄せて過払い請求はできますか？
武富士なんですが？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 12:02:00 oDbLptyP0
>>401
解約はいつですか？
昨日の最高裁判決に則れば、解約後10年以内なら過払い請求可能です。
10年が過ぎてれば、不法行為による損害賠償請求するしか道はありません。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 12:24:06 9sZXpOKXO
>>402さん、解約はたぶん平成９年だったかと。
もう10年過ぎてますから、あきらめます。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 12:41:48 P3zHmkKB0
いつ返済終了したかも忘れてしまった場合
とりあえず今日借りてすぐ返せば
それが最終取引になる？
一連じゃないからダメか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:22:27 oDbLptyP0
>>403
10年過ぎてるから、履歴出して来ないかもしれないけどとりあえず履歴請求だけしてみては？
もしかしたら、記憶違いという可能性もあるし、過払い金額が大きければ
弁に頼って、不法行為でやってみる手もあるし。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:04:46 8zYzs1KZO
>>398
200万＋お前が借りてた期間分の法定利息15%
これ以上業者に支払っていた分が過払いになる
過払い幾らになるかなぁなんて言うからには相当な金額支払ってあるんだよな？
まさか完済してないとかじゃないよな？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:08:37 8zYzs1KZO
>>405
焚き付けるなよ
10年超えてるから高裁や最高裁まで粘る覚悟と金無いと話にならないから
それほど高額なら良いかも知れないが…
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:20:34 Hf1ocdV0O
完済後10年経ってる履歴は保存義務ないから、
仮に武富士では有名な地下室に履歴が存在していたとして、
ありません！と不開示で突っぱねるのは自由。
存在することを証明すべきは原告。
請求して出してきたら武富士はネ申だなｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:53:33 7DFSAreN0
平成8年4月～平成14年5月完済の過払い（元金82マソ）案件がプロに
あるんだけど、その前の取引き 昭和60年10月～平成1年3月完済（過
払い42マソ）は時効で無理だよね・・・
会員番号も2種類に分かれてるし、履歴も2通（当然か）だし。
諦めて平成14年完済ものだけで請求書つくるか。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:06:48 SV+f1+Gv0
履歴が２通だから、個別と考える事はないよ。
7～８年の分断で満5とってる案件は少なくない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:21:25 Hf1ocdV0O
7～8年の完済＆分断案件で、満5の判例あげてみ。
判事によっては特段の事情の判定基準が違うが、
このような時効が絡む案件だと上告される可能性がある。
となると、複数の判断基準が適用されてくるぞ。
42＋82と書いているが、一連計算だと年数もかなりあるし、相当額変わってくるだろ。
相当な争点ありで、上級審行き確定だから、
(この手の案件)専門の弁を立てるならともかく、一連計算は無駄だと思う。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:27:58 qdn+k+qWO
無職ですが過払い請求はできますか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:43:08 7DFSAreN0
>>410
レス、ありがとう
>>411
やはり無理がありますよね。
まして、一回目の完済時に解約してるんで・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:35:57 SV+f1+Gv0
札幌地裁 ７年８ヶ月でも満
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:59:25 Hf1ocdV0O
それ、例の最高裁判決以降じゃないから駄目。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:13:28 Hf1ocdV0O
補足しておくと、
俺は>>413に丸々あきらめろと言うつもりはない。
ただ、容易に一連計算するなと進言しているだけ。
H20.1.18は、判断基準の例をあげているだけで、解約＆分断での、充当そのものを否定しているわけではないから。
しかし、ウチの管轄の簡裁判事は、H20.1.18での1～7すべての要件を鑑みて判断しないと特段の事情とはみなさないと言っていた。
(ぶっちゃけ厳しすぎる)
中には契約書の返還がなければ、それだけで一連と認める判事もいるだろう。
解約しても1週間ならOKってな人もいるだろう。
だけど、基本的には、増枠時や枠内再融資時以外の解約、再契約は一連否定だと思う。
417:413
09/01/23 20:24:08 7DFSAreN0
>>416
色々とアドバイスありがとう。
基本、一連での請求は考えないことにします。
自分自身、一連だという思いは無いので。
古い方は諦めるのがいいのか、不法行為での損害賠償を思い切って
やるべきなのか・・・そのあたりの判断に迷います。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:34:44 +jbk3oUc0
スレよんでましたら、完済して10年以上がたっている場合は、やはり過払い請求はむりなんですよね・・
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:35:21 X67ZjuZt0
>>412
時間はたっぷりあるなら自分でやればいいんじゃない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:07:12 89Tdsbrw0
現在、プロミス残債５０万で履歴計算したら過払い金１５万程あったんですが、
スレ見てたらプロミスは個人には応じないってことなんで、請求書とか送らず直ぐに提訴したほうが手っ取り早いんですかね？
また、提訴した場合は残債の返済はとりあえずしなくていいんですかね？
初心者ですみませんが、その辺りをどなたか教えていただけませんか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:55:56 t6wsljg70
>>420
＞プロミスは個人には応じないってことなんで
この情報はチト古い。昨年末あたりから提訴なしでの返還交渉に応じている。
ただし、請求書を送ってから実際に交渉を始めるまで一月以上待たされるらし
い。結局は即提訴が一番で今までと殆ど変わりなしなんだけどｗ
それから、提訴というか返還請求を始めたら返済はしないように。
あなたの主張はすでに債務は消滅していて、払いすぎた分の返還を求めている
のにさらに返済をするのはおかしいよね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:17:20 89Tdsbrw0
早速のレスありがとうございます。即提訴の方向で進めたいと思います。
正直返済もきついので来週中には提訴します。
また、結果がでましたら報告させていただきます。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:05:55 DzxsLYLM0
>>422
がんがれー
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:38:23 1Y0K1Vj40
>>421
プロミスが提訴なしで個人からの請求に応じるようになったって
本当ですか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:01:20 ckYN1rP00
>>424
うん。プロミススレのぞいてみ。
まだ件数は少ないけど報告があがり始めてる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:24:00 IxOKMCKP0
>>418
不法行為に基づく損害賠償請求でGO!
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:33:42 tMc5d1YL0
先日イオンに取引履歴の開示請求の電話をしたところ「過去から現在まで
約17年分の取引履歴を送らせていただきますが、過払いの請求ですよね？」
と言われたので、やはり既に過払いが出ているのだなと自分でも納得し、そ
ういうことなら変に言い訳する事は無いと思い「はい」と答えました。
すると「それでしたらもうカードも使えなくなるのではさみを入れて返却し
て下さい。今月分の引き落としも計算がややこしくなるので結構ですので、
引き落とし口座に入金しないで下さい。履歴は２，３日で郵送します。」と
言われたので「開示請求書でなくいきなり履歴を送っていただけるのですか
？」と聞きなおした所「はい。履歴を２，３日後に郵送しますので、中の書
類を確認して必要事項を書いて頂いてカードと一緒に返送して下さい。その
後の処理は２，３週間で完了します。と言われました。あまりにも簡単なの
でもう一度本当に履歴を送っていただけるのですか？と聞きなおしたら「は
い。」と答えました。
いきなり履歴を送るなんておかしいなと思っていたのですが、本日イオンか
ら封筒が届き中を見てみるとやはり履歴ではなく開示請求書でした。
履歴でなく開示請求書であったことはまぁ良いのですが、履歴がなく引き直
し後の結果もわからないこの段階でカードの利用停止を納得し、返却をしな
ければいけないのでしょうか？私は過払いが出てその取引履歴等を送ると言
われたので「はい。」と答えてしまいましたが、結局今回は履歴は郵送して
もらえず、開示請求書のみだったのでまだどういう金額が出るかはっきりは
わかっていません。おそらく過払いになってはいると思いますが、通常は履
歴が届き、引き直し計算を自分でもしてみて、その結果次第で過払い請求で
きるのか、するのかはこちらが決めることなので、今の段階でカードを返却
しなければいけないのか疑問です。順序がおかしいと思うのですが・・・。
こういう場合もう一度イオンに電話して、そちらが過払いがあっていきなり
履歴も送ると言われたけれど、そうじゃなかったし、改めて履歴が届いて引
き直しをした後の結果次第でカードの返却等は決めさせてもらう。今の段階
ではカードの返却、利用停止は納得できない。」旨を伝えるのはおかしいこ
とですか？
長文になってしまい申し訳ないのですが、どなたか教えていただけないでし
ょうか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:47:23 UunFh0xP0
イオンは既に計算済みで、過払いが出ているのでは？
１７年なら、結構でてるね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:49:20 KywoeJDo0
アコムです。平成9年からの契約で30万 途中50万増額で１度完済。
再度借り入れで現在は50万天井。
本日アコムにTELで「取引履歴」の開示を求めたら、
即、過払いの話になり「0和解」の申し入れをされました。
和解成立後も再計算して「過払い」が発生していたら
後日対応させてもらうとの言い分でしたが・・・・0和解に応じた後でも
これって後からも請求出来るということ？
月曜日に支店に行って
「取引履歴」と「和解0」「契約破棄」の手続きに行くのですが
「取引履歴」だけ貰って再計算してからの方がいいのでしょうか
電話では、和解0に応じてくれないと
過払い計算後にもし残債が５万でも10万でも有った場合、
払ってもらうことになりますよと言われました。（脅しなのか？！
誰かアドバイスお願いします！！！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:57:43 cRJf9/1c0
俺も持ちかけられたけど、
「債務債権の放棄」と文言が入っていて、
主語が不明瞭で不気味なのでサインしなかったよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:59:07 tQbEkMjs0
>>425
弁護士会とかの要望がきいてるんですかね？
三井住友・UFJ・新生銀行とか親会社がバックに
ついてるところは、訴訟しないでだせと。
親にも責任追及するという考えを示したみたい
だから。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:11:05 KywoeJDo0
430
やっぱり、和解0保留で再計算の方がいいかな？
「債務債権の放棄」ってのが後々ネックになりそう。
「過払い金が発生していても後から対応させていただくので
あなたの損になるようなことは一切ありませんからご安心下さい」
なんて言われたけど、契約前なら何とでもいえるものね
対応はするけど払うとは言ってないし
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:36:09 ckYN1rP00
>>429
無視無視！！
残有りで過払いが見込まれる（向こうはすでに計算済みと思うけど）人全員に言ってるから
気にしない。引き直し計算してから考えますとでも言っとけばおｋ。
＞過払い計算後にもし残債が５万でも10万でも有った場合、払ってもらうことになりますよと言われました。
引き直して残があったら返済するでしょ。通常は。脅しにもなってないよ。
この質問はかなり多くて、回答も応じないの一択なんで安心して無視していいよ。
>>430の対応で正解。
>>431
う～ん詳しい事情は中の人に聞かないと解らないなぁ。
ただ、弁護士会の要望で方針を変える程やわではないと思うよ。そこはサラ金だしｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:54:55 KywoeJDo0
430さん 433さん
遅い時間なのに、どうもありがとうございます！！
履歴開示のみの要望での電話でいきなり「和解0」の話がでたので
安易に飛びつくところでした。
電話での対応が恐ろしく低姿勢だったので
悪徳業者ということをウッカリ忘れそうになりました
契約する前でのアドバイス頂けてよかったです。
支店にまで行くと何かとゴネられそうなので
TELで「履歴」のみ送付してもらうことにします。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 05:08:31 8sODOvb00
これってアコム特有の話だね
俺もクレ合わせて８社したけど、履歴請求だけで０和解言うのはアコムだけだった
他は、請求書送ってから、この話になるｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 05:45:10 HLerfGWP0
すいません、武富士から過払い金が振り込まれました。
あとは裁判所に訴訟取り下げ書を送るだけでいいですか？
武富士の許可がないとお金を下ろしたらいけないとかないですよね？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 10:42:35 DgC9fG6qO
>>436
まずは、おめでとです。
あなたのお金なんだから、振り込まれたお金に武の許可なんていりません。
訴訟取下は、第１回口頭弁論を迎える前なら、武の同意なしでＯＫ。
口頭弁論したなら武の同意も必要だったと思います。
あと、１回目口頭弁論する事なく訴外和解したなら、提訴時に納めた印紙代8000円以上は半額戻るので、担当書記官に詳細聞いて手続きを。
予納郵券も余りは戻って来ます。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 10:47:49 tlxq5k1rO
取引履歴を請求して今日届いたんですが、どうやって利子計算するんでしょうか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 10:54:40 XZFElK37O
過払い請求一発目やろうとしてます。Ａ社の過払い分１０マソでした、今は完済済みです。
因みに弁護士の着手金、報酬差し引いたらどの位手元に残りますか？
教えてエロい人。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:17:15 6fJAE86f0
>>439
あくまでも一般的な相場な。
着手金52500円
成功報酬20000円
訴訟費用(日当含む)10000円
17500円ですね。手元に残るのｗ
完済案件だと、成功報酬と実費のみの弁や司もいるので、
そういうトコ選べば70000円くらいは戻るよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:36:58 KDOFlTCUO
３、４年前くらいに確かにクレカで多分60万くらいのキャッシングを完済したのですが、過払い請求しようと思ってるんですが開示履歴が届いた後、過払いの計算は専門家に頼むしかないのですかね？また過払い請求すると情報機関へのペナルティはありますか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:45:14 ji1pvzpLO
質問です
先日取引履歴開示をしてもらい引き直し計算すると約10万程過払いがありました
そこで10万出金して皿に｢残債なし｣と内容証明を送ろうと考えたのですが
そういうやり方で皿と和解した方いらっしゃいますか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:36:01 1LPKh1Iz0
>>441
>過払いの計算は専門家に頼むしかないのですかね？
>>1さえ読もうとしないｵﾏｲなら妥当。
>ペナルティはありますか？
何を以ってｵﾏｲの感じるﾍﾟﾅと言うのかがわからないけど。取引状況によりけり。
>>442
いくらでもいる。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:41:45 mfcgxMU1O
444
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:49:39 ckYN1rP00
>>438
>>442
自分で計算できるから>>1のwiki読みな。
PC扱えないなら代行業者。
>>436
印紙代5000円～7000円は4000円引いた金額が返還される。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:30:03 XZFElK37O
>>440
あらがとうエロい人。何とか７マソ位戻るように探してみるわ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:31:05 bjRx7InZ0
司から今月上旬にレイクに提訴した連絡を頂き
今月中に相手から連絡があるはずだから連絡
入り次第連絡すると言われたのですが、まだ
司から連絡ありません。こんなものですか？
時間的に後どれくらいかかりそうですか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:58:41 DgC9fG6qO
>>445
ごめん、忘れてた。
補足ありがとう。
449:山田太郎
09/01/24 14:43:14 I17A7SsWO
取れない過払いあるものか履歴取り寄せ 訴える
あぁ 地裁の判決
満５の支払い獲得だ～
ガンバレ ガンバレ債務者ガンバレ ガンバレ債務者今は、債権者～
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:05:19 LaeBSkGdO
>>446
取り戻したい額が10万中7万なんだったら、
自分で交渉した方が早くて確実じゃね？
先生探す方が手間だと思うなー
451:442
09/01/24 15:51:22 ji1pvzpLO
>>443>>445
ありがとうございます
wikiをもっと熟読してみます
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:24:47 QxYenqgT0
>>383
見逃していたもので、大変，遅くなってしまいましたが、
シンキです。最悪です。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:04:37 1LPKh1Iz0
>>451
ここの住人は、自分で努力しようと汁香具師には全力で応援汁からｶﾞﾝｶﾞﾚ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:13:39 ckYN1rP00
>>451
アンカー間違い。スマン。あれは>>441だった。
お詫び
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:19:55 k2spsCDP0
火曜にアイフルプロミスの1回目があるのに未だに何の連絡もない。
両方とも答弁書は当日手渡しなのかな。
無駄に緊張する。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:30:09 IxOKMCKP0
>>455
プロミスの場合、争点がないなら和解案が載ってるかも。
アイフルは無駄に粘るね。どっちも答弁書の中身は空っぽ同然だけど。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:38:52 KYA9dYoAO
>>452
シンキの詳細プリーズ！
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:49:18 s2urmFqh0
ドカベン、ワロタｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:49:40 MmVX8W7d0
>>430
カード会員中に過払い請求すれはブラックに登録される可能性もあり。
私はＵＦＪニコスをキャッシング及びショッピング分を完済し、その後
完全に会員脱退の処理をしてから過払い請求しました。
取引履歴の請求段階ではブラックにはならないかもしれませんが、
後日、信用機関へ自己の開示請求をしておいた方がよいかもしれません。
（カード会社に依っては開示請求の段階でブラックにする可能性
もあるとどこかのスレで読んだ記憶もあります）
実はお恥ずかしい話、ＵＦＪニコスを完済するお金が足りませんでした。
その為、新規でアイフルの会員となり不足分を充当しました。
その後、ＵＦＪニコスへ過払い請求し、100万円かえってきてから
アイフルへも完済をしました。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:55:04 MmVX8W7d0
459の書き込みですが、
>>430 さんではなく、
>>427 さんへの返信でした。
間違えて、すみません。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:58:08 k2spsCDP0
>>456
レス㌧。
両方とも完済後に解約済み、自分で見る限り争点はありません。
何を言ってくるのかが楽しみではあります。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:12:11 1BTDeTPa0
質問させてくださいな。
セゾンから同意書が送られてきましたが、
それには過払い金の利息5%が含まれていませんでした。
この5%利息というのは法的な義務ではないのですか？
Wikiを見ると最高裁判決で支払うような命令はあったとありますが、
請求はできるけど法律には明記されていないということでしょうか。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:28:29 41HEJn320
>>462
5％分は悪意の受益者、つまり不法(不当)と知っていて獲ったんだから、
ただ返すだけじゃなくて、その責任もとって5％余分に払えってこと。
通常、貸金屋は｢悪意｣を認めたらないから争う(訴で)ことが多い。
で、最高裁とはいえ判決は命令とは違うからトボケてる貸金屋も多い。
つまり、５％を獲るなら｢悪意の受益者｣であることを貸金屋に認めさせる必要がある。