08/12/29 23:33:27 a8E9BT/60
>>447
不可能です
それは、過払いするとカード自体解約となるからです。
そんなに都合よくなっていません
なので、このままキャッシングの支払いを続けて、ショッピング枠を含めて過払いになるまで
まった方がよいと思います
もしくは足りない分をキャッシングで前もって入金して支払うなどできれば、早いのですが･･･
必ず、過払いになっている状態でアコムに電話してください、そうすればアコムならゼロ和解は早いと思います
451:450
08/12/29 23:35:57 a8E9BT/60
>>449
すべて含めて、過払いなら残ありでも任意整理にはならないですよ
契約見直し＋完済です
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:38:54 y8rMXtStO
>>450
ありがとうございます
もう少し返済を続け、ショッピングを潰してから和解を目指します
453:450
08/12/30 00:06:54 FbKvjr6S0
>>451
×残あり→○残あり請求
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 00:57:44 SnK2YMgsO
短パン
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 06:20:14 3CLvYQhgO
超初心者なので質問させて下さい。よく満５＋５とか書かれてますが、どうゆう意味なんですか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 06:21:13 kpol4A3m0
おい 餓鬼 舐めんなよ おい 餓鬼 舐めんなよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 09:26:19 NEfSrJSl0
過払い金を返してもらおう！
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全部自分でやる！過払い金返還訴訟
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行列のできる過払い返金所 一斉提訴
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司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
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不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
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過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
過払金返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 09:40:25 lWl/Q4A40
>>455
>>13
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 13:40:54 nAP2/WN/O
初心者未満スレに該当してたらすみません・・
過払いが出てるアイフルに履歴請求したところ、来年の15日以降に店舗にて渡せると言われました
最初は、来年の5日以降と言ってたが急に変更し、15日は返済日に当たります
これは相手側の何らかの作戦でしょうか？
また払った場合不利になるのでしょうか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 15:35:05 RVFnDo7VO
今日アイフルに過払い請求書を出しました。
本やスレで勉強していますが、ニ度完済をしているので
相手がどうでるのか心配です。
これからちょくちょく質問させていただきますがよろしくお願いします。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 18:31:10 Mvy7eEhU0
糞マルチ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 16:36:14 ID:RVFnDo7VO
今日アイフルに過払い請求したものですが、途中ニ度一年間くらい
完済していて借りていない期間があるのですがマニュアル通り続けて引き直し計算を
して請求しました。
完済期間があるとアイフル側はどう対抗してくるのでしょうか
その際どう対応すればよいのですか。
よろしくお願いします。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 20:28:16 LE1ewbaK0
教えてクンで申し訳ありません。
先輩方どうかよろしくおねがいします。この件のレスは無いみたいなので質問です。
満５＋５とかの意味はなんですか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 20:34:55 YfGJAeSu0
>>462
テンプレくらい嫁
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 20:36:24 v3qqTkLk0
>>462
君はまだ初心者じゃないみたいだな。ここ読んで来い。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:19番)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 21:05:10 LE1ewbaK0
どうもすみません
糞虫どもが合法的に革命の謀議中でしたｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 22:35:21 v2w1/jJk0
7年前に利率20数パーセントで契約した思ってたので履歴請求したら18%だった。
関西の3流消費者金融だけど、当時で18%とかどうか考えてもおかしい。
しかし取引履歴の改竄で利率を変えるほど大胆な事する業者ってあるんですかね？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 22:36:45 pkzTg+7k0
>>466
明細とか通帳とか全く残ってないの？
468:466
08/12/30 22:45:20 v2w1/jJk0
>>467
最後の完済時の明細だけはあるのですが、銀行ATMからの振込みなので利率や支払利息は載っていません。。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 22:58:25 pkzTg+7k0
>>468
でその最後の明細と取引履歴はあってるの？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 22:59:27 pkzTg+7k0
後、名前晒した方が情報集まりやすいと思うよ
471:466
08/12/30 23:03:05 v2w1/jJk0
>>469
はい、合ってます。
>>470
淀商事という所です。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:15:57 pkzTg+7k0
ふむ、確かに18%で貸してくれそうなところじゃないな
困ったねぇ・・・
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:20:24 pkzTg+7k0
その履歴で引きなおし計算してみた？
全くおかしいトコなかった？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:24:49 ZSQqkzWs0
支払いの際のレシートとか通帳の記録とかないかな？
利率いじるって事は支払い金額もいじってると思うよ
そうしないと帳尻も合わなくなるだろうし
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:35:12 v2w1/jJk0
>>473
計算してみると過払い金3万円あります。
そして取引履歴にも「残額で－3万円」と同じ数字が記載されています。
しかしおかしいのが、完済時に一括返済したのですが、
「完済日に当日付けの利息と元金の金額を電話で聞いて、ちょうどの金額を支払ったはずです。
なのに「残額－3万円」です。
利率と取引期間を無理やりをいじった結果だと思えます。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:36:49 v2w1/jJk0
>>474
当時の通帳と振込み明細は紛失してしまいました・・
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:50:46 pkzTg+7k0
>>475
んと借りて完済するまでの期間はどれくらい？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 01:23:37 TPAESqZk0
４社に取引履歴を請求し、内３社は最初から開示されたのですが、
１社は途中からの開示でそれ以前は破棄したと言っていました。
こういった場合、やはり開示させるのは無理なものなのでしょうか？
何度も開示請求して無駄に終わるのも時間がもったいない気もしまして…。
当時の物は手元に残っていないので、推定計算も無理なんですよね？
ちなみに昭和からの取引です。アドバイスよろしくお願いします。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 02:17:23 HIr1wKtC0
>>475
横から大変申し訳ないのですが、それは取引履歴ではなく引き直し計算書では
ないでしょうか。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 04:56:57 ILSGC2NnO
>>475
>>479
仮にそれが引き直し計算書であったにせよ、皿側から送られて来た物は
鵜呑みにしない方がいいと思う。
電話でもかけて確認し、相手皿が『引き直し計算書を送った』って言ったら、
『悪いけど、取引履歴を送って欲しいんですが』と頼んでみて下さい。
相手の機嫌を損なわない様にね。
引き直し計算が出来るのなら、正確な取引履歴が存在するはずですから。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 05:25:20 HIr1wKtC0
＞仮にそれが引き直し計算書であったにせよ
なんで「仮に」とか言えるのかが理解できんわ。
４７７と４８０は>>475を声に出して１００回読み直せ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:22:49 vAQi0sLb0
すいません教えて下さい。
完済後に過払い請求しようと思ってるにですが
荻窪住みなんですが、書類提出は東京簡易裁判所で良いのでしょうか？？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:36:13 M82zH2ci0
それは架空請求だがね
黙って提訴しろよ 証拠があるんだから
訴上で釈明させろ あほ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:38:19 qWhWoxKS0
>>482
23区内は東京簡易裁判所ですよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:06:04 vAQi0sLb0
482です
>>484
ありがとうございます。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:13:15 o8iXpq9k0
>>479>>480
レスありがとうございます。
年明けに、この書類が取引履歴なのか引き直し計算書なのか電話で確認してみます。
あと、完済時に契約書を返してもらってないはずなので、こちらの返却も求めてみます。
（難癖つけて返してくれないかもしれないけど・・）
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:14:01 o8iXpq9k0
すいません。>>486=>>475です。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:23:48 5ngdq3YgO
>>483
安価つけてくれる？誰にレスしたの？
ここって初心者スレ？それとも初心者が質問に答えるスレ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:29:37 M82zH2ci0
>>488
初心者が答えるスレでしょ？
あんた初心者？
がんばれよお！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 08:45:47 vAQi0sLb0
482、485ですが、またまた質問ですいません。
過払いの書類を裁判所に書類を郵送でも可能でしょうか。
または、行かないとだめでしょうか。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:08:46 +LehI5ru0
>>490
訴状一式ってことでしょうか？
郵送でも可能ですが、訂正などの必要が有るかもしれませんので捨て印など配慮が必要かと思います。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 10:31:49 vAQi0sLb0
490です
>>491
ありがとうございます。郵送でも可能なんですね、良かった！
有給もう無いので休めなくって、この正月休みに行こうと思ってたんですが
まだ書類作れてなかったもんですから。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 10:51:25 M82zH2ci0
夜でも可能だが 休日は駄目なのか？
守衛がいるだろ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 12:21:46 ILSGC2NnO
>>492
おいおい、だから郵送も可かも知れんが、
あんたが作る訴状は、全く不備が無いのか？！
何度か経験が有って、不備無く訴状が作成出来ると言うのか？！
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 12:27:35 /tr7v3alO
すみませんが>>459を教えてもらえませんか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 12:33:31 M82zH2ci0
払う必要無いけど １５日支払なら問題無いでねえかあ
１６日に取りに行ったら 支払要求されるだろが
うるさい ボケ！ と言えばいいわよ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 12:50:54 FWWyHS/N0
>>459
>>495
他の客にも二週間と言ってるようだからそんなものじゃないかな
>過払いが出てるｱｲﾌﾙに履歴請求したところ､
履歴が無いのに過払いとする根拠がわかりませんが出したものを取り返す
ムダを省くために、催促されたら「確認中なので払えません」と
言えばいいですよ。
過払いになっている自信がなければ払うべきだと思いますけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 13:00:50 /tr7v3alO
>>496-497
強い気持ちで戦います
ありがとうございました
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 16:05:26 6pGX5p1+O
二社で、同じくらいの時(数日の差はあり)に契約して、利率は同じ、
月々の返済額は元金の分は違う時もありましたが利子はほぼ同じ、現在の残高もほぼ同じ、
という状態で任意整理を頼み、過払いになったのですが、
金額が、一社は約十二万、もう一社は約二十万強という事でした。
(和解金ではなく、履歴から計算しての数字です。)
ちなみに一社はまず最初十万の契約から始まり、数カ月後に二十万に増枠し、最終的に半年後に五十万になってます。
もう一社は、始め二十万の契約で、こちらも半年後に五十万に増枠しています。
素朴な疑問なのですが、ほぼ同じ条件なのに、過払いの金額が倍近く違うという事は普通にある事なのでしょうか？
また、あるとしたら、それは何故ですか？
教えてください。
よろしくお願いします。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 17:39:30 8q3zY7I10
任意整理頼んだんなら、そんときの計算書みせてもらえばいいじゃねぇか！
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 17:53:19 TzTGwE650
18%の利率でも4万円の差が五年で倍の8万円になるのが利息の世界だから
そんなものです。
気になるなら自分で計算してみるが吉
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:06:17 M82zH2ci0
たった８万じゃねえか 殆ど同じってことだろが
８０万なら考えてみる必要があるだろうがな
ちみは１万２千と２万でも考えるんか？
他人に任しといて コマイ事考えるな
503:みちのく
08/12/31 22:55:43 XAuf+XvTO
ちょっとききたいんですが。私は所得再生が来月で終わるんですが、過払いとかって関係あるんですか？再生前は確かにサラ金にがんがん借りてがんがん返してた時期があったような・・・。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:18:11 JI8obH1v0
>>503
決定当時に取引履歴が完全に開示されて正しく利息制限法利率で引き直したか
どうかによります。
個人民亊再生後もこちらへ↓
調停・和解後の過払い請求 ２
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:44:36 XAuf+XvTO
>>504 ありがとうございます。どーでしょうね？田舎の弁さんだし、借入社数多いし、平成十四年頃の話しですしね。でもちゃんと利息制限法で計算してるかどうかも弁さんによってちがうんですね！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 08:12:10 05LFg3BDO
みなさん新年明けましておめでとうございます
質問があります
過去完済した者ですが三和時代の取引履歴はSFコーポレーションに請求出来るんでしょうか？
また過払い請求は可能でしょうか？
エロい人もエロくない人も迷える子羊に愛の手を！
三和スレで聞いた方がいいですか？なんか恐そうな人いたのでこちらに書いてみました
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 08:28:35 aaiSWHSX0
>>506
履歴の請求先は知らんけど過払い請求は出来るよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 08:30:18 31ZMyZOD0
>>506
あけおめ
履歴の請求先はOK
返還請求するのももちろん可能
ただしすぐに返還されるかは怪しいですが自分でそこまですませることをおすすめします。
夏頃の様にまた状況が変わるかも
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 08:49:47 05LFg3BDO
>>507-508
即レスありがとうございます
正月明けたら行動してみます
問題はディック…支店も連絡不通ですが良い手段あれば助言お願い致します
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:31:22 ahbSG2uDO
今履歴計算してるんだが１００万超えたのですが超えた日から１５％にするの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:52:54 AHPIecHx0
>>510
はい、引き直し後残高が100万円以上になった日以降はずっと15%で
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:43:52 XdRehFtOO
すみません提訴初心者ですが、提訴する時って他の人も傍聴していますか？
自分は恥ずかしがり屋で10万と2万の過払い金額がありますが、恥ずかしいので少し困っています。
何かアドバイスあればお願いします。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:19:10 c142+Rl6O
>>512
ん～もうっ
かわいいんだから
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:54:22 ac+EKcvw0
>>512
います。扱ってる件数の多い所ならずらっと並んで傍聴してます。
基本的に傍聴してる人って出廷する人だから、受付順にやる裁判所だ
ったら一番最後に受付すれば傍聴してる人は少なくなるけど。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:59:39 q29zvNd7O
>>512
"提訴"する時は傍聴する人は居ません。
もしかしたら書記官の人が近くにいるかもしれませんが。
ちなみに口答弁論などの時には傍聴人は早い時間なら後の時間の被告、原告やその関係者が割といる事があります。
でも、そんな事に意識してる余裕は無いと思うよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:20:05 1J4Na92C0
>>512
一度自分で膨張してみるがよろしいかと
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:27:04 15DBfbCW0
膨らめとそうおっしゃる
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:36:25 O9RPmfm90
>>512
ちなみに何処の地域よ？
519: 【大吉】
09/01/01 18:49:10 N8ym67p+O
今年は金運に恵まれますように。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:27:13 CGQJ6Xai0
【親SMBC】プロミス社員の本音5【従業員専用】スレより
208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 17:01:38
強姦事件は忘れろ。
どこの会社にも不祥事があるだろうに。
強姦事件・強姦事件ってウゼ～よカスども。
不祥事がゼロの会社なんてあるのかよカス。
213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 18:53:42
>>208
不祥事容認発言だww
本社の方ですか?
215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 20:43:05
不祥事の何が悪い？
不祥事なんてどこの組織でもあるのにウゼ～よこのサイマーどもが。
一括返済なんてしなくて良いから利息だけ期日に入金してくれサイマーども。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:32:37 XdRehFtOO
皆さんありがとう。
地域は福岡なのでけっこう人はいそうです。
勇気を持って頑張ります。けど金額が金額だから皆に笑われるかも…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 20:28:29 rEowgC45O
>>521さん
私も福岡です。年末ｷﾞﾘｷﾞﾘに3社訴状提出しました。
提訴する前は自分が請求している皿相手の裁判を何度か傍聴し原告代理の司法さんにお忙しいのに少しお話しを伺ったりしました。
裁判所内に不当利得返還請求の受付けがありますので色々聞いて見てはいかがですか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 21:15:02 aaiSWHSX0
> 裁判所内に不当利得返還請求の受付けがあります
まじっすか見た事ない
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 21:21:38 rEowgC45O
>>523
ありますよ。
エレベーター先を左へ
525:!omikuji!dama
09/01/02 00:22:41 CrfrMIaxO
>>521
笑われませんよ。
こういう所に行くと(特に簡裁だと)金額は単なる記号にすぎなくなりますから。
気になるのは原因と結果だけだよ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 08:45:41 VzvzSMDTO
履歴を取り寄せ名古屋で計算してみましたが、全くわかりません
利息、未払い利息、残元金が表示されますが、どのように見たらいいんですか？
また、増枠した場合の入力方法もわかりません
お願いします
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:52:30 4lIUayIf0
過払い利息をみなさん５％で計算されているようなのですが、高裁の判例では、
何度も ６％との判決が出ているようです。
なぜ５％での計算例ばかりで、、６％では計算しないのかわかる方、お願いします。
名古屋消費者信用問題研究 の判例一覧
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:59:16 7zBmCQOD0
>>527
ひとつは、こちら（借り手）が商業人？ではないから、かな。
高裁判決も貸金業者（商業人）～自営業者（商業人）の判決だったでしょ、たしか。
でも、６％で請求したいならすればよいんだよ。民７０３の運用益６％って言って。
認められるかどうかは分からないけど。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 11:08:35 G8v7PByQO
>>527
最高裁が5％と判示したからです。
無論6％を主張するのも自由ですが、認められる可能性はかなり低いと思います。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 12:29:04 Wq1r7I8n0
>>527
最高裁によれば原因となった業者と個人の取引は一方が商人である以上商行為と
言えますが、利息制限法により過払い金が発生することは商行為じゃないからだ
そうです。
（その分、後に続く人に対しての返還が少しでもスムーズになったのなら良いの
ですが）
H190213
> なぜなら，商法５１４条の適用又は類推適用されるべき債権は，商行為に
> よって生じたもの又はこれに準ずるものでなければならないところ，上記過
> 払金についての不当利得返還請求権は，高利を制限して借主を保護する目的
> で設けられた利息制限法の規定によって発生する債権であって，営利性を考
> 慮すべき債権ではないので，商行為によって生じたもの又はこれに準ずるも
> のと解することはできないからである。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:19:42 9/XTM6g1O
平成19年2月18日 最高裁第三小法廷の判決
商行為である貸付けに係る債務の弁済金のうち
利息制限法１条１項所定の利息の制限額を超えて利息として支払われた部分を
元本に充当することにより発生する過払金を不当利得として
返還する場合において，悪意の受益者が付すべき
民法７０４条前段所定の利息の利率は，民法所定の年５分である。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:45:29 BDDTSjaL0
>>528
君は時代遅れだ いつの話しとるか！
今５％以上請求するなら １５％以上が当り前だわ
今６％じゃ意味が無い 笑われるど
ぽくは１８％請求経験ありだあ！
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:24:08 7zBmCQOD0
>>532
はいはいｗ
成功例を聞かせてねｗ
例えばこれ。
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
平成１９年２月１３日以降の一審判決で６％を認めたもの。
で、>>532氏、努力は認めるがこの判決でも
>このほかにも、原告からは、過払元金には運用利益６％だけではなく１５％を付して返還すべきこと（民７０３）、
>それとは別途悪意受益者の利息６％を付して返還すべきこと（民７０４前段）、
>さらには過払金の債務不履行による遅延損害金を返還すべきこと（民７０４後段）も主張していましたが、
>これらは立証がないまたは前記６％の運用利益に含まれるとして排斥された。
とされてしまっている。
努力は認めるけど、その主張は門前払いされてしまう傾向にあるようだ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:30:54 KkgN2CqL0
15%や18%で請求されるのは困ります。
他の人に返還されるお金も残してあげてください。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:31:20 /1BY3U9F0
>>526
どうせ計算書シートの方に直接入力しちゃってるとかでしょ。
入力するのはそこではありません
増枠以前に融資枠なんてものは計算書入力に全く関係ありません
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:35:06 KkgN2CqL0
>>526
こちらで修行を
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:02:58 VzvzSMDTO
>>535-536
勉強させてもらいます
ありがとうございました
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:31:24 ZE3j0fur0
教えてください
失礼ですが少し酔い気味です。すみません
司に依頼したのですが、5％の利息は絶対取れないと・・
ここでは取れる話を皆さんしていますが、いかがでしょうか？
司に依頼するときにネットでは取れる事が書かれていると話しましたが
あんなのは全て嘘だと言われました、履歴の取り寄せ過払い金計算まで
全て私がしました。←これも普通と言われました。
訴訟費用が必要と着手金も払いました。
年末連絡があり、書留郵便で取引履歴を郵送したが未だ連絡が無いので、
しばらく様子を見ますと言われました。←訴訟費用は何処へ？？？？
5％の利息だけで30万弱あります。
相手はレ○クです。
書留郵便ぐらいなら私でも出来るのですが・・・・
何が個人でするのと司に依頼するのと違いがあるのかわかりません
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:56:36 cIif2WK2O
質問です…契約期間1年3ヶ月、完済して4年くらいで、最近履歴請求して引き直しました。過払い利息5％とは、完済してから現在までの期間の利息という意味でいいのでしょうか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:58:49 ThU7Vij90
>>538
> 5％の利息は絶対取れない
> あんなのは全て嘘だ
私は実際にレイクと訴訟して満額貰いましたし、他社では判決まで貰い満額もらいました。
あなたが依頼した相手は本当に司法書士でしょうか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:59:43 ThU7Vij90
>>539
> 過払い利息5％とは、完済してから現在までの期間の利息という意味でいいのでしょうか？
過払い発生時から現在までの利息という意味です。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:38:56 7zBmCQOD0
>>538
司法書士は地域によってはレベルが低い。
弁護士のほうがよかったのに。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:49:52 TRN4QbI50
>>542
そんなに差があるもんなのでしょうか・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:52:17 ZE3j0fur0
538さん 本当に司法書士です。
しかも、業務上知り合った司法書士です。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:53:18 ESyjRiAl0
例え弁護士と言えども
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
こういう人に当たる可能性だってあるんです。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:54:11 ZE3j0fur0
538さん 本当に司法書士です。
しかも、業務上知り合った司法書士です。
すみません542さんです
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:55:14 TRN4QbI50
>>544
サラ金から仕事貰ってる等の都合があるのかも知れませんね・・・
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:02:45 STYmAvJP0
538です。知り合いなんかに頼むべきものじゃないですね。
報酬も幾らかわかりません。
好きにしろってな感じです。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:07:06 STYmAvJP0
540さん 本当に司法書士です。
しかも、業務上知り合った司法書士です。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:10:58 STYmAvJP0
ネットが嘘か司法書士が嘘かわかりません(T_T)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:12:15 mJ550LGZ0
>>538
それ過払い金って140万以上じゃないの？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:25:14 PDRYClnw0
140万以上だったら、利息どころか扱うことすらできないでしょ？司じゃ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:26:20 R8JNMOeGO
５ヶ月前に250万の借金を任意整理お願いした弁護士から大幅減額の見込みがあるので弁護し費用や積み立て入金の一時スットプみたいな手紙が来た！これってかなり期待していいのかな？
554:551だが野良１１５でもある。
09/01/03 00:33:58 mJ550LGZ0
>>552
依頼者の意向を無視して、勝手に
過払い金の金額が１４０万以下ということをサラ金と話つけて
減額和解する司法書士もいる。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:08:26 RIPdw4VH0
レ○ク とか○で書くバカ野郎にレスすんな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:08:59 sdhA9T900
>>550
どちらが嘘でどちらが真実かは御自身で判断して頂くとして、
ひとつだけ間違いのない真実があります。
それは
「その司法書士大ハズレだわ」です。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:17:43 00PEYRdfO
以前弁護士に相談したら過払い請求の手続きをするといやがおうでもブラックになると言われ、未だに手続きに踏み込めないでいます。
その弁護士さんの言う通り本当にブラックになってしまうものなんでしょうか？
ブラックにならずに手続きを進めようなんてやっぱり都合がいいんですかね…。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:30:21 WusfgUoI0
>>557
解約後の過払いはいわゆるブラックにならないですよ。
社内やグループ企業ではどうかわかりませんが。
559:554
09/01/03 01:30:30 mJ550LGZ0
>>555
orz
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:37:15 RIPdw4VH0
>>559
伏せ字にする意味ねーだろ？
どんな神経で伏せ字にするのかさっぱり分からん
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:40:45 00PEYRdfO
>>558
ありがとうございます。
解約後という事は全て完済後という事ですね…。
どっちみちまだまだ道は遠そうです…。
深夜までお付き合い下さり、ありがとうございます。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 03:31:37 1u4YbUYcO
武富士に23万過払いあって、1月8日が二回目なんですが、争点０です。訴状には書いてないんですが二回分の日当の請求はやはり無理でしょうか？
態度がムカつくので判決まで粘って５％利息引っ張りたいんですが、二回目で判決出ることありますか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 03:34:06 vzzTxgpe0
訴訟費用のことを書いてないなら、そりゃ当然請求は出来ないよね…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 03:35:55 1u4YbUYcO
>>563
すいません。
「訴訟費用は被告負担とする」これは記入してます。これで二回分8ｋは可能でしょうか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 03:39:28 WusfgUoI0
>>562
対三和ファイナンスで担当社員の人がアホだったおかげで一回で結審したことがあります。
>>564
日当は3500円だったように思いますが。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 03:40:35 WusfgUoI0
すみません。
日当は3950円でしたね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 03:43:12 1u4YbUYcO
>>565
3500でしたか…ありがとうございます。
アホがこないことを祈ります。
しかし二回目は支払い方法や金額の会話ぐらいしかしないんですよね？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 04:51:31 FZPxDgZX0
>>561
そんな悠長なこと言ってられるんですか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 08:21:46 BuhNAl/P0
はじめまして過払い超初心者です
弁護士に相談してみたいんですけど
大阪市内でお勧め弁護士事務所いくつか教えてください
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 09:15:02 RIPdw4VH0
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:09:25 saoWyZifO
ニコスのｽﾚでも聞いてるんだけど、ここはレス早いので教えてください。
過払い請求してもカードは持ち続けるのは可能ですか？
１、過払い請求した時点で個人情報にキズつくんですか？
２、過払い請求するのなら完済解約したほうがいいのかな？完済はしてるんだけど、解約はしていないんで。水道光熱費等をカード払いにしてマイルを貯めてるんで。
３、弁護士、司法書士、の第三者に依頼すると個人情報にキズつくんですか？
以上、初歩的な質問ばかりでスマナイが教えてください。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:22:43 vzzTxgpe0
10分も待てない馬鹿に答える必要を感じません
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:07:28 jW9FMXjx0
ＶＩＳＡって会社でいうと何という会社なのですか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:13:39 rm51xjR10
>>556
過払い請求だけが弁護士・司法書士の仕事じゃないだろ
彼らとしてはむしろ傍流の仕事
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:30:43 sdhA9T900
>>574
で？何が言いたいの？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:29:32 4QHi5hwV0
>>573
VISAはクレカの国際ブランド名。会社名はVisa.Inc.
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:45:11 sCSfI9Vj0
>>573
VISAは加盟店管理と決済業務をしてるだけで、消費者の個人情報を
抱えて金を貸し、過払い請求されるのは発行会社の方です。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:51:35 i/7PgTZ6O
近々２社まとめて地裁へ提訴予定です。
推定計算と残高０計算で提訴するのは初めてなのですが、
全開示の場合の提訴と違ってかなり長引くのでしょうか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:06:28 1HQPDIgA0
エポスカードから取り寄せた履歴には
Ｈ8年から30万スタートでキレイに始まっていますが
記憶ではどう考えてももっと古い付き合いだと感じたので
個人信用情報機関にて調べてみた所
そちらに記載されていたカード契約年月日は
エポスの履歴の数年前でした。そこで質問です。
来週にでも電話にて「契約書の控え」が欲しいと
申し入れるつもりですが、業者側はこちらの要求に応える義務が
あるのでしょうか？最高裁の開示義務を認めた判例では
取引履歴が対象だと認識していたので、強気に押してよいのか
判断がつかないんです。
それから、その控えがエポスから入手できない場合、
ＣＣＢなどの開示記録は証拠になりませんか？
長文で申し訳ありませんが、どうかご教示下さい。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:40:54 qyZO3hk/0
>>579
サラ金だったら、お金を借りるつもりもないのに、契約だけしておくことは考えられないが
クレカは、契約したからといって即利用するとは限らない。
仮に利用したとしても、ショッピング利用だけしていたかもしれないし、カードを全く利用
しなかったかもしれない。もちろん、キャッシング利用かもしれない。
つまり、契約書なり信用情報なりで、クレカの契約日が立証できたからといって、契約時から
金を借りたり返したりした取引の事実の立証には全くならない。
ということだけいっておこう。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:52:05 UOZ6qFVU0
>>578
当たり前だろ、そんなこと。
見ず知らずの赤の他人が、「証拠がないので推定です。」あるいは、「冒頭残高はゼロです。」
って言ってきて、ホイホイ言い分を認めると思うか？
中立の立場の裁判官だって、どういう根拠で推定したのか？どういう理由で残高ゼロなのか？
お前に問うにきまってるじゃないか。
582:579
09/01/04 01:19:17 1HQPDIgA0
>>580
なるほど、おっしゃる様な事柄にはまったく考えがおよびませんでした。
カードの契約年月日が当方の推定計算の根幹になり得ると
単純に考えておりましたので、まことに浅慮でした。
こちらには未開示期間の物的証拠がいっさいありませんので
相手方の開示した履歴上での過払いで話し合うしかないようです。
ご指摘、ありがとうございました。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 02:06:44 H6N5b9en0
すいません質問です。
連帯保証人がいる契約なのですが、引き直し計算後
過払い金が生じている場合の提訴は自分でやってもよいのでしょうか？
連帯保証人が提訴しなければいけないものなのでしょうか？
お願いします。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 03:26:30 UOZ6qFVU0
>>583
現状、約定債務があって、引き直したら過払いの場合
基本的には、貸金の主債務者であるお前に請求権がある。
連保人に請求権が発生するのは、連保人が約定債務を一括弁済した
場合に限られる。
ただし、連保人と貸金業者間の保証契約の内容を確認しておかないと
安易に提訴することによって、連保人に対して迷惑がかかる場合もありうるので
事前に、弁護士に相談してからアクションを起こすべき。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 04:42:44 oivq5Dv2O
千葉県に住んでいます。
武富士とGEに対して、６日に起訴予定なのですが、ドコに何を持って行けばいいのでしょうか？
ネットや本で勉強し、アイフルとは八割以上で和解出来たのですが、起訴(訴状の書き方etc)などの情報を集められる場所がありましたら誘導していただけないでしょうか。
お願いします。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 05:15:01 2QwrEoQ/0
>>585
>>1
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 05:15:12 7wKWP/bj0
>>1に貼ってあるwikiと未満スレを熟読すれば大体は理解できると思うけど。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 07:48:34 msE17+590
>>578
長くなるかならないかは争点にもよる。推定と０計算の場合
あなたがその根拠となる事実の立証ができれば問題ない。
その後、業者（被告）が認めるか認めないか。否認するのであれば
あなたの事実の立証に対して、業者はその根拠となる事実の立証を
しなれればあなたの勝ち。通常公判は月１回程度のペースと考え
このような想定だと３ヶ月～４ヶ月程ではなかろうか。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 08:47:31 oivq5Dv2O
>>585ですが、>>586さん>>587さん、レスありがとうございます。
一応レス前に目を通したのですが、正直イマイチわかりません。
訴状の書き方は何となくわかるのですが、出来上がった書類は最高裁判所に持って行けば良いのでしょうか？
出来れば問い合わせ番号教えていただきたいのですが。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 08:59:26 2QwrEoQ/0
>>589
>>1に書いてある
> 過払い請求
> URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
のサイトのすべて書いてます。
どこの裁判所に持って行けばいいかも書いてあります
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 09:08:15 TnQdw0gT0
携帯1つだけでは正直厳しい。
自宅にPCがないのならネットカフェ等に行ってネットで調べたり
本屋に行って過払い請求に関する本を買って読むなりしないと
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 10:40:33 OwgmbSn30
>>589
＞出来上がった書類は最高裁判所に持って行けば良いのでしょうか？
ワロタ。
試しに持って行ってみて、その結果を教えて下さいね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:08:10 0eQVyKJ5O
>>585
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:30:14 oivq5Dv2O
>>592
初心者なりに動いてわからないから初心者スレ来て頭下げて聞いてるんだよ。
テンプレ見てもわからないから聞いてるんだよ。
>>1読めとかなら読んでわからない俺が悪いが、>>592みたいなレスは本当に腹立つ。
からかうならレスすんじゃねぇよ、このハゲ！
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:31:08 oivq5Dv2O
親切に教えて下さった方々には感謝してます。
>>1見てもわからないから他を当たります。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:33:12 3BHqvHE50
>他を当たります。
ガードレールにあたって砕けちまえ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:35:11 RdpU1pMC0
>>595 つ URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:59:22 TnQdw0gT0
誘導してくれと言うからしてあげてるんだろうに
読んでも分からないんだよと逆ギレか。
なら最初から読んだけど分かりませんでしたと言え。
情報の後出しが一番迷惑だ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:00:30 ny/bmVTC0
あの初心者なんですが過払いと言うのは完済したら起こせるものなんですか？
今２社から借りててどちらも融資、返済の繰り返しで続いています。
１社は１度完済して金利が下がってからまた借りたり繰り返してます
もぅ１社は昔の27％の金利で借りてます。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:08:22 CpDQhNO30
ネットや本で勉強したって書いてんのに
最高裁なんて書いたらそりゃ突っ込むだろw
何キレてんだか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:25:03 dJXx/DyZ0
>>585
訴額140万円未満は簡裁、それ以上は地裁ね。
近所の裁判所については自分で調べれ
後、刑事事件じゃないんだから「起訴」じゃなく「提訴」な
>>599
完済すれば利息制限法利率以上の取引があれば過払い状態(残高がマイナス)に
なります。
完済しなくても利息制限法利率で引き直して過払い状態になれば
請求できます。
>>1-
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:25:15 LwZTSdZ10
>>585のレベルで自力提訴しようとしていることがオソロシス（´・ω・｀）
答弁書出てきても対応できねーだろうな。
入り口なんかで詰まってるようなら、とてもじゃないけどこの先ムリだから弁護士に頼んだほうがいいよ、マジで。
みなし弁済では勝てても、充当とか他の論点で負けたらどうすんだ、と。
>>599
取引履歴を取り寄せて、利息制限法で引き直し計算して過払いになってたら今でも返還請求できますよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:34:34 xPswOCZJO
>>581>>588 レスありがとうございます。
残高０の方は、昔出させた途中開示の履歴で(今取り寄せるともっと短い)、
推定の方は処分して履歴が出せないという返信書類しか証明する物がありません。
訴状と文書提出命令申告書は出来てます。不安ですが、がんばります。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:58:46 71jgCQWEO
先月の終わりくらいに、任意整理を依頼してる弁護士から、
留守電に「過払いに対しての(いくらで和解したいという)返答書が届いた」とありました。
相手の会社からの和解の金額は留守電には入ってませんでした。
それで連絡しようと思ったのですが、時間帯が合わず、
弁護士から電話がある時は仕事中で出れなくて、私が電話する時は、向こうが出れない状態、という感じです。
それでふと不安に思ったのですが、消費者金融からの和解の条件に私はもちろんまだ合意していないのですが、
○○日以内に返答しないといけない、とかあるのでしょうか？
また、返答が遅くなる事は、和解の金額を上げる交渉に何か関わってきますか？
それで納得した事にはなりませんよね？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:05:39 LwZTSdZ10
>>604
弁護士が連絡をしてきたということは、あなたの返事をもって方向性（和解案に合意するのか、訴訟で判決をもらうのか）を決めるのだと思います。
返答が遅れると、その分遅れるだけです。
金額交渉には関係ないです。（金額交渉は別にあります。）
なお、弁護士の先生によっては、事務所に夜遅くまでいるので対応してくれる方もいます。
今後のこともありますので、日中の連絡が難しい場合は、先生や事務所の事務員の方などと相談してみるとよいでしょう。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 16:34:24 EpqY77TYO
>>595
せっかく、>>593と>>597が携帯からも見れるブログに誘導してくれてるのに。。。
過払い金請求するなら、短気では損しますよ。
自分はパソ無くて、マニュアル本以外は、ほぼ携帯から調べました。
ググれば、いくらでも出て来ます。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 17:31:10 2kjEtU4L0
取引履歴について質問なのですが、初回契約時からの数年間分が
開示されないので、不開示の損害賠償も付けて提訴しようと思って
います。
帳簿閉鎖から10年間の保存義務があるということですが、昭和時代から
そういった規定があったのか、途中で改正されて決められたのか教えて
下さい。商法と貸金業法とがあったり、3年という数字も何かで目にした
ことがあったような気がしたりで、よく分からなくなっています。
ご教授よろしくお願いします。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:57:20 npETy+mWO
初めまして。
今回初めての過払いに挑戦しようとしております。
宜しくお願いします。
【会社】クレディセゾン
【現在の状況】2008 12/13をもって完済。
完済証明書は送付されて手元にあります。カードも解約、破棄済。
【利用期間】H14.10/11～H20.12/13
【聞きたい事】
過払い計算をしようと取引内容を全開示した書類を送るよう要請しました。
キャッシング、ショッピングに分かれた内容でゴチャゴチャした書き方
（ひと月の借入日が複数あるのに、御利用額はひと月の総額が記載されている）
で、非常に見辛いです。
完済しているはずなのに、最後の取引(完済分)に関しての記載が無い為、
残金がある様な終わり方です。
計算は業者さんに以来する予定です。
この場合、セゾン側に連絡して最終取引も含めた明細書を至急送る様に言った方がいいでしょうか？
長文申し訳ありません。宜しくお願いします。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:42:36 0eQVyKJ5O
>>608
未記入分の記録あれば要らない時間の無駄。
明細書(請求書)と通帳(引き落とし明細)か領収書あるでしょ？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:23:29 lgVz+/UY0
>>608
自分もそうだったけど12月に全額返済して履歴を取り寄せた場合、履歴には12月分は記載されていないんだよね。
当然向こうには記録があるけど、609さんが言うように自分の方で保存してあるものを利用した方が早いです。
あとクレディセゾンは請求書を送る時に引き直し計算書を付けないと後回し、
場合によっては理解していない人と見られて相手にされない場合がありますので
請求書と一緒に計算書添付、届いた頃見計らって電話、払い過ぎた分返してという事を伝えれば
引き直し計算書と合意書を送ってきます。利息要らないのであればこれで大体和解です。
利息も求めるなら提訴しないと払ってくれないので請求書送らず提訴しましょう。
611:608
09/01/04 22:35:32 npETy+mWO
>>609,610
ありがとうございます。
完済証明書があるので大丈夫ですね。
それも添付して計算依頼します。
一応利息分含めた請求をして、先方の和解案見て検討します。
本音は利息欲しいけど、長引かせたくも無いので…
決着着いたらまた報告させて頂きます。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:00:36 kFSL02KiO
次で判決貰おうと思ってるんだけど、強制執行もついでにできるもんなの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:08:39 2P4JYHn70
>>612
出来ないもんですよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:10:15 kFSL02KiO
>>613
了解です。即レスありがとうございます。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 03:50:06 6YxV3Je+O
以前こちらで押して頂いて過払い請求をし、先月入金日が決まった者です。こちらで相談くださった>>誘導くださった方々、本当にありがとう御座いました。
続きます。
616:続きです
09/01/05 04:04:05 6YxV3Je+O
三社過払いをし、一社入金が今月予定。残り二社が残あり圧縮60万あります。
今月入金後、残債2社60を支払う形(完済)しますと、手元には数千円あまりになって生活(家族四人)がｷﾞﾘｷﾞﾘになる可能性ありです。2社完済し、債務ゼロにすべきか又は、2社(60万を月々分割可能)にすべきか…どちらにしたらよいやら。自分は生活を少しでも楽にしたいです。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 04:32:14 8Py1SlrA0
なぜ降ってわいたあぶく銭が無くなると生活がギリギリになるのか分からないし
毎月の借金返済が無くなるのに生活が楽にならないのか分からない
どうとでも好きにすればいいんじゃないでしょうか
そんなことをわざわざ人に聞こうとする気持ちも分からない
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 04:39:06 3wXLQkNc0
>>616
どう考えても完済すべきだろ！
生活きついのも今月だけだろ？
５０万だけ返済に廻すってのもあるかと思うが、
思い切って債務０にすべし！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 05:23:31 6YxV3Je+O
>>618レスどうも有難う！
ですね…年度末の派遣伐りで正直、今月来月苦しいです。ついこちらで書込みまして。>>618さん
レス見ながら思いました、入金されたら即・残債ゼロをし、1からやり直すキッカケになりました。
どうも有難う御座いました
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 07:28:51 4p028EeOO
叔父の過払い請求を私がしたいと思うんですが、
叔父の代わりに裁判に出たりすることは可能でしょうか？
弁護士じゃないと法定代理人とかにはなれないのですか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 08:09:34 YuHvhYqMO
平成１８年５月に年利２９％で２５万円借りて 毎月１万円ずつ返済して３２ヶ月目です
過払い請求できますか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 08:50:35 es2MCUpW0
>>621
何日に借りて、何日に返したかが分からないので微妙
あと一回返したらまず間違いなく過払いが発生するはずだけど
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 10:58:10 TuF6uz630
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
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司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
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不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
過払金返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:05:04 BYnwDk8N0
>>621
>>622
確かに一回返したら過払い金は発生するが、残責に補填されるので、ある一定期間（6年前後）たたないと
最終的には過払い状態にならないです、通常の取引期間が3年弱では過払い状態ではないです。
なので、契約そのままで、払いすぎた利息だけ返してという請求は無理ですよ
過払い請求して、残責が残ったら、最悪一括返済もありうるので、少し過払いなるまで支払いを続けて
ゼロ和解がいいのではと思います（後数年、支払いできる余裕があるのならですが･･･）
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:09:54 nbZ0EXuvO
アコムに電話で130万の過払い請求。
担当者から60万で和解すれば三週間後に振り込むとの事。
こんなもんなのでしょうか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:18:00 qwshUCwS0
>>625
会社別の対応状況は、該当スレみればわかる。
アコムスレ見ろ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:20:20 Xf6iNeFKO
>>621
今は約定で7万前後の残債かな？
あと1回くらい1万払えば過払いになると思うよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:29:27 BYnwDk8N0
>>625
少なすぎです（期間はどれぐらいが目安なのかはわかりません）
金額が大きいので、どれぐらいが和解ラインかは不明ですが、数十万単位なら元金の6割～7割は最低電話で交渉できるはずです
（アコムスレでは、交渉しだいで8割も可能だったという書き込みもみた記憶があります）
どちらにしても少ないと思いますよ 裁判まで行くと最終的には満額和解提案もしてくるところらしいので･･･
すぐに返事せず、再度検討してもらって電話してもらったらどうですか？ また結果教えてください！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:40:33 qwshUCwS0
>>620
簡裁は、申請すれば認められるかもしれない。→判断は裁判所次第。
地裁は弁護士以外無理。
それから、民事訴訟の法定代理人ってのは、未成年の親権者とか、成年後見人など
本人に当事者能力がない場合の代理人を指す。
通常の代理人は、弁司、身内を問わず、任意代理人。
つ）経験者ならともかく、この程度の知識もなしに代理しようなんて大丈夫か？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:44:51 ShH/Qmww0
現在アコムのキャッシングで３万ほど過払いがありのですが、
ショッピングのほうで９万ほど残積があります。
こういう場合で過払い請求書を送った場合はどういう感じになるんでしょうか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:49:32 V9cGXSzm0
>>621
他の人が書いているように、利息制限法の利率で計算すると、あと１回払ったら過払い状態となる。
私の計算だと過払い金は４千～５千円くらいかな。
もちろん即請求することは可能。
なお、>>624が書いていることは、デタラメなので参考にしないように。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:03:14 nbZ0EXuvO
>>628
625です。レスありがとうございます。
私も納得できずもう一度交渉してダメなら裁判するつもりです。
弁護士費用が二割位と聞いていますので八割なら和解してもいいかなと考えてはいますが・・
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:05:02 Xf6iNeFKO
>>624はデタラメというより勘違いチャンだと思うから、あまりイジメちゃかわいそうだｗ
天井張りつきなら6年掛かるけど、>>621のケースのように残債ガシガシ返して行けば短い期間で約定と実債務がクロスする。＝過払い
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:05:10 qwshUCwS0
>>630
相殺して、ショッピング6万の残債が残るので、その弁済方法の交渉だな。
過払金だけ返還してもらって、ショッピング分は従来とおりなんていうのは
虫がよすぎる。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:10:29 Xf6iNeFKO
>>632
分断(争点)無いなら訴状だけ自分で書いて提出(提訴)。(仕事休む必要あるだろうけど)
一回目までに一月あるから、その間に和解交渉頑張れば満額出るよ。
636:624
09/01/05 12:14:05 BYnwDk8N0
>>631
>>633
すみません、勝手に天井張り付きだと勘違いしていました（>>621さんはその後一切借りずに返済のみなのですね）
みなさんといわれるとおりです 失礼しました。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:15:44 qAp09t7nO
ちょっと待てよ!!なんで相手がこれ以上出せないって言うんだ？おかしくないか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:22:26 JYoDmDsZ0
勝訴の判決貰った場合、過払い金の返還日はこちらが指定できるのでしょうか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:23:34 4p028EeOO
>>629
ありがとうございました。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:35:27 qwshUCwS0
>>638
指定というより、支払日は、相手との話し合いで決定だな。
流れとしては、支払日を決めて、それから、利息計算して、最終支払額を
確定させる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:44:20 JYoDmDsZ0
>>640
ありがとうございます。
どのくらいの期間が相場なのでしょうか？
３ヶ月や４ヶ月先でないと払えないとゴネられたりしないかと心配です。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:56:37 Xf6iNeFKO
相手がどこか書かないと、相場もクソもないんじゃないか？
相手は法人だからおいそれと金を右から左には流せない。
>>640氏のやり方は適切だね。
また、判決出てもそれ自体には物理的(絶対的)な強制力はないから。
(刑事事件なら労役で強制だがｗ)
払う払わないは任意。
強制執行かけても回収できないこともある。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:06:10 qwshUCwS0
>>640
あのな、正月ぼけもたいがいにしとけよ。
和解とちがって、支払日が先になれば利息が増える。
ゴネられたら強制執行も考える。
判決確定後１ヶ月先を目安に自分で考えろ。
心配ですっていえばなんでも許されると思ったら大間違い。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:18:17 qwshUCwS0
自分にレスしちまったよorz
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:20:46 GqT4HGwK0
キャッシングだけ整理してショッピングだけ残すのは考え方の相違。
そもそも任意整理（債務整理）するのが目的なのだからショッピング
も整理してなるべく身軽になることをお勧めする。
ショッピングと言えども債務（ローン後払い）には違いないのであるから。
カードに頼らない体質に戻さないとまた同じことの繰り返しになるぞ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:50:06 qAp09t7nO
法テラス凄く混んでるね…愛知県だが２週間待ちだって…直接弁護士に頼んだ方が早そうだな…
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:59:28 tMgOcHZe0
>>630
ショッピングとキャッシングを相殺するのか、別々に考えるのかは
会社によって異なるので、アコムに直接問い合わせるのが一番確実です。
私は今回、ビューカードとＧＥ（旧ＧＣ）にそれぞれショッピングの残がある
状態で過払い金返還請求をしましたが、ビューカードはショッピングの残は
関係なく過払い金額がそのまま振り込まれ、契約もそれまで通り、ＧＥは相殺
相殺されるそうです。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 14:03:30 3QtqN90P0
アコムの返事
過払い分は返還します。ショッピング分は一括返済してください。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 14:04:05 tMgOcHZe0
647です。連投スイマセン。
ＧＥは、提訴までしたので（１回目前に取り下げ）、カードは解約に
なりました。
よく話題になっていますが、過払い請求をした後、そのまま使えるか
解約になるかも会社ごと（その人の利用状況ごと）に異なるので、
直接問い合わせをするのが一番いいと思います。
問い合わせをしたぐらいで解約されたりはしませんから。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 14:15:28 PC87arxM0
お願いします アコムが武富士を馬鹿にしました
なんとかできませんか レイクは滞納中です
651:630
09/01/05 15:14:51 ShH/Qmww0
>>634
一括で払えといわれればいつでもいけるんですが、
相殺するのが普通なのか一括が普通なのか分からなかったので相談しました。
>>645
アンカーなかったけど自分へのレスな気がするので私も。
ショッピング機能自体はショッピングで使えないやつにカードを変えたので繰り返しにはなりにくいかとは思ってます。
>>647
相殺に関しては会社によって変わるということですね。
>>648
いつでもおｋですｗ
自分の計算では不安だったので、先月の中頃に「そっちでも過払い金の計算をしてくれ」と電話したら
カードの決済が確定してないから出来ないとかなんとか言われて煙に巻かれましたので、
請求書送ってもいいのかどうか悩み中です・・・うむむ
皆さんどうもありがとうございました
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 15:18:21 kNCy5hdZ0
はじめまして、取引履歴を取る前に解約をして契約書送ってもらおうと思いまして
アコム、武富士、ディックに電話しました。
アコム武富士は、本人確認だけですぐに応じてくれました。
ディックに関しては、結婚で住所が変わってるからひとまず身分証明のコピーを
送れ（支店は閉鎖になったので）
送った後1ヶ月は掛かるとか言われました。
この時点で引き延ばし作戦が始まってるのでしょうか。
ちなみに7年前ぐらいに完済しています。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:00:53 CF2Q7BuK0
>>652
何をききたいのかさっぱりわからん。それ質問なの？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:14:50 nbZ0EXuvO
>>628
>>635
625です。レスありがとうございます。
アコムと再交渉しましたが130万に対して60万をゆずらなかったので提訴する事にしました。アコムの対応は迅速丁寧でした。
それに比べ武富士は・・
担当者から連絡きたことありません(怒)
武富士も完済しており過払い200万です。弁護士に依頼しようか思案中です
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:31:08 Xf6iNeFKO
アコムとしてはスムーズに社内稟議通したいだろうから提訴Welcomeだろうね。
武富士は嫌な噂もあるから急いだ方がいいよ。
地裁案件だから2回目はありえないような希ガス。＝早期決着。
しかし、アコムの提示額おかしいな…
争点あるか、その額って利息がかなりの割合とか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:57:46 il43GWEnO
すいません質問です。
某大手銀行にキャッシング融資枠が50万あるんですが
任意整理した場合
(ｻﾗ4社200万)この銀行の融資枠も消滅しますか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:17:11 rTpA18qe0
>>656
難解すぎてようわからん・・・
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:22:05 CF2Q7BuK0
>>657
うん、スレタイすら読めないヤツの頭ん中は確かに難解だなｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:25:03 YuHvhYqMO
>>627
残債は４万円弱です
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:28:17 RtbdRquTO
ここで相談したら？
URLﾘﾝｸ(hp.did.ne.jp)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:30:28 YuHvhYqMO
>>631
ありがとうございます 今日３２回目の支払い済ませて電話で問い合わせた所 残債は約４万円弱でした
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:30:56 Xf6iNeFKO
>>659
んじゃ、既に過払いになっているかもしれないから履歴請求してみな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:31:56 rTpA18qe0
>>659
毎月1万円を32ヵ月間支払って残債が4万円弱なら年率25.5%前後です。
31回目で過払いになっていると思います。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:33:06 rTpA18qe0
間違えました32回目です
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:38:42 nbZ0EXuvO
>>655
130万の内、利息は20万です。
H5～H15まで借入、返済の繰り返しでした。
遅延もありませんでしたが・・
地裁案件だと早いのですか？
140万以上は地裁だと認識していますが簡易とは何が違うんでしょうか？
お手数ですがご存知でしたら教えて下さい。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:47:47 rTpA18qe0
>>665
簡裁は続行期日も当事者出廷の必要がないからダラダラ続くんじゃないかな？
地裁は陳述擬制は1回目だけなので。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:51:47 Xf6iNeFKO
>>665
途中完済はないの？
元本110に対して60提示は少ないなぁ…
5%抜きで計算したら元本いくらになる？
地裁だと、二回目以降は擬制陳述使えないから弁護士か支配人クラスが出廷しないといけない。
簡裁だと被告は出廷なしでのらりくらりと引き延ばし出来る。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 18:32:37 3QtqN90P0
>>651
一括請求かまわないのなら請求書送っちゃえ！相手の言うこと聞いて待ってて
も時間の無駄だよ。
>>667
アコムの訴前の提示額はそんなもんだよ。利息０計算の半額の提示がデフォだ
からそんなもんでしょ。
669:583
09/01/05 19:52:32 aRJXE5iK0
>>584
ありがとうございました。本日司に相談してきました。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:54:51 psQGw4ZdO
質問お願いします
プロ、アイ共に履歴を取り寄せ引き直しした所、両方過払いが有り請求又は提訴しようと思ってますが
プロの方に延滞一ヵ月が3回ほど有るのですが、交渉時又は提訴した時こちらに何か不利になる事なのでしょうか？
教えて下さい…
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:56:55 2rVpKGBo0
>>670
不利にはならない。
無視して引きなおして請求しなさい。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:01:22 psQGw4ZdO
>>671
早速のレスありがとうございます！
わかりました！
すぐに請求します！
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:28:40 pmgJ+bW3O
12/19日にアコム提訴。
今日訴状が届いたかの確認と和解のTELしたところ、期日前までに答弁書を出しますから、と言われました。
特定調停で債務不存在からの過払い訴訟なんですが、これが争点になったりするんですかね？
ちなみに一回目は2/3です
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:21:24 CXZxRgrj0
素人ですよろしくおねがいします。伯父が今から約７年前に弁護士に依頼し
債務整理して、結局親戚からかき集めほぼ各社当時の残債務に近い金額を
弁護士を通じて各社返済しました、昨年になり過払の件を知り叔父に各社
取引履歴を請求、確認しましたら、７社中５社が残債務返還前に過払が発生
してることが発覚、当時弁護士に依頼したので、いまさら各社に返還請求
可能でしょうか？皆様ご指導よろしくお願い致します。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:35:02 GfGTX9ls0
>>674
こちらにお越しください。
調停・和解後の過払い請求 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
676:佐藤
09/01/05 22:37:32 jS4O9UDLO
最近観覧させて貰って、初めて書き込みします。 過払い請求は、自分でするのと弁護士に頼むのと、どちらが良いのですか？ 無知な質問ですいません。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:40:50 kCZ20kKkO
過払い金額しだい
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:43:28 SitT+6H50
>>676
ｵﾏｲのやる気次第。
679:佐藤
09/01/05 22:49:44 jS4O9UDLO
金額しだいとは、どれくらいなんですか？ はずかしながら15年前から3年前完済まで、借りたり払ったりを続けていて、知り合いに計算をお願いした処、3社で240～250万くらい有ると言われたのですが‥
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:54:30 2IbQEAK7P
>>679
請求金額の15-20%に相当する、弁護士に払う報酬と、あなたがその
金額を貯金するのにかかる日数次第です。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:03:25 NPZ9Weh20
>>679
計算だけ業者に頼めば？計算書届くまでしっかり勉強してさ
682:佐藤
09/01/05 23:14:58 jS4O9UDLO
色々有難うございます。 平日に時間がとれなくても自分で出来るものですか？業者に言い包められたりしないでしょうか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:36:37 NPZ9Weh20
>>682
>>業者に言い包められたりしないでしょうか？
ないよ。まず、過払い金がいくらあるかシッカリわかればいいと思う。
200マンが返ってくｋるとおもったら、萌えるゾ。
そんな不安になることナイ。ただ履歴はよくみたほうがイイ
ギャンブルなど浪費だったら特に。自分のバカさがわかるから。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:37:27 NPZ9Weh20
×萌える
○燃える
685:佐藤
09/01/05 23:42:39 jS4O9UDLO
確かに自分でも呆れました 知り合いにも、よく返せていけたね‥と言われました。 反省ばかりです。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:37:37 rdFlYtIB0
>>685
質問終わったら帰ってくれ。馴れ合いスレじゃない。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:40:44 tpvun+mF0
契約書を無くしたのですが、過払い請求の一連の流れで必要になりますか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:51:55 vZ1WVar+0
>>687
まず無い
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:52:02 5jayqpOV0
過払い金は１、２年位ではたいした額にならないのでしょうか？
以前プロミスで１，２年ほど１00万くらい借りてました。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:53:33 vZ1WVar+0
>>689
完済した時期によって利息の額が変わってきます。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 01:04:43 WKq1KLP/O
>>667
途中完済ありません。
諸先輩の体験談を聞くと意外な回答ですが・・
とにかく提訴して頑張りますので色々教えて下さい。
僕の体験も誰かの役にたてれば嬉しいんで経過報告します！
今日、書類を揃えたんで明日アコム提訴します。
692:687
09/01/06 01:42:06 tpvun+mF0
>>688
ありがとうございます。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 02:40:10 tdUmKKIbO
上レスで書いた派遣斬りを受けた者です。やはり現金を持っておかないと不安です。過払い入金分2社>>残60万を月々二万返済に充て、完済はならず…って事になれば楽なのにな。２月末まで生活出来ず。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 02:43:45 yvghLB1L0
UCカードから取引履歴が送られてきたのだけど、
すごい読みづらいです・・・
枚数も多いし・・・100枚以上はある・・ゲンナリしてます。
他の消費者金融のは分かりやすくて自分で引き直しできたのに・・
UCはどうしてこんなに分かりづらいのでしょう。
利用金額は分かるのですが、
返済金額がどこに書いてあるのか分かりません。
ショッピングやローンも一緒になっているし
わざと見づらくしているのでしょうか。
UCの引き直しの経験者の方、いったいこれをどう扱えばいいのか
どうかアドバイスください。m(_ _)m
代行業者にお願いするのがいいのでしょうか。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 03:04:55 w9JUHkZQ0
>>693
なれば楽なのにな…ってそうしたいならすればいいじゃん。
だから、前も好きにすればって言われただろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 05:22:01 tdUmKKIbO
いえ、あなたならどうする？と質問したかっただけです。すみません
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 06:10:30 L2jHBT5k0
んなもん知るかよ
なんでお前の人生相談まで受けなきゃなんねーんだ？
お前にも脳みそあんだろーが
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 07:30:49 518ZC5GR0
>>696
２月末っていうのは失業保険かい？
借金が無くなっても生活費が無ければどうにもなんないから、返還分を生活費
に充てるしかないよね。
収入が無いとどうにもなんないからさ、大変だろうけど頑張って。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 10:08:43 +rK1Au1hO
名古屋式で計算書作ったんですが、債務者のとこは自分の名前書くんでしょうか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 10:40:37 py2TNcjZO
丸井は昔、カードで借りるたびに個別契約ってことになっていた時期があるんだけど、
つまり完済してから10年以上前は過払い返還が無効ってことだから
平成11年1月（今から10年前）以前の個別契約は全て無効になるの？
それともカードを解約してからでOK？
あと個別契約を連続契約として外山式で再計算してもダメなのかなあ？
丸井過払いスレがないみたいなのでこっちで失礼しますが。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 10:52:47 rdFlYtIB0
>>699
そう。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 10:53:49 bzrNrM9nO
そういうのは個別契約にはならない。
カードが同じなら、ひとつの包括契約の中の個別取引で当然充当。一連計算。
エイワみたいなやり方もそうだし、増枠時に再契約して以前の残高清算するとかもそう。
それよりも丸井の場合、10年以上前の履歴が出てくるか…
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 11:06:03 Gyeg3z/c0
>>699
見てわかれば良いんだから気分により書き換えては？
原告と被告とか
>>700
ほい
【Ｏｌ】丸井 過払請求【Ｏｌ】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
704:700
09/01/06 11:14:28 py2TNcjZO
>>702
ありがとうございます。
いちおう2年前に履歴を取り寄せて平成8年6月からの分があります。
ネットみてると丸井の個別契約は裁判で認められる判決（地裁、高裁）があるみたいですが…。
丸井は履歴分の再計算分は電話だけで返してもらえるみたいなんですが、個別契約を
連続契約として計算していいものかどうかわからなかったので聞きました。
705:700
09/01/06 11:16:11 py2TNcjZO
>>703
あ、ありがとうございます。
そっちで聞くことにします。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 11:41:06 wDQP9Y3y0
>>691
がんばってくださいね、
アコムへの過払い経緯は下のスレに書くとよいと思います。
アコム審査第２部その３
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
ちなみに審査第2部は過払い担当部署です。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 12:12:11 WKq1KLP/O
>>706
今アコムの提訴手続き終わりました。
今後はアコムスレで経過報告します。
次は武富士だ！
担当者が今週末までには連絡すると言っているのですが果たして・・
すぐ提訴できるように資料つくっとこ。
最後になりましたが、706さんはじめアドバイスを頂いた皆さんありがとうございました。
708:706
09/01/06 13:17:29 DZL8U9Jq0
>>707
どうもです
アコムよりも武富士の方を急いだ方がよいかもしれませんね･･･
貸し出し停止がはじまっているようですし、融資額ゼロとかなっていませんか？
今年末？から総量規制が正式に導入される予定ですから、注意しないといけないですね
武富士融資停止
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
過払い請求【武富士】貸付終了！？11
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
709:706
09/01/06 14:20:54 DZL8U9Jq0
>>707
アコムと武富士の過払いの対応情報を書いたサイト貼り付けておきますので
参考にしてください。
過払い金返還請求完全マニュアル
URLﾘﾝｸ(maruta.be)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:25:45 tdUmKKIbO
>>698さん、書込み有難うございました。
丁度 年度末に派遣で斬られてしまいまして。嫁子の生活を支えてやれず悩んで悩んで思いきって書込みしました。過・入金予定は今月。２社併せ支払いした場合、借金は０になります。が、1月 ２月 分の生活費はありません。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:52:59 WKq1KLP/O
>>709
色々ありがとうございます。
武富士には内容証明で請求書を送ってあります。(12/25着済)
今日、提訴用の書類も全て完成したので週末の回答によってすぐ提訴するつもりです。
地裁案件なのでちょっと不安ですが・・
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:20:27 xsLm3E3G0
10年ほど付き合いのあるアコムに電話で履歴請求したところ、
おそらく過払いが発生しているだろうから、
いったん債務０にして今後の請求をしないようにできます、
過払い請求はその後していただいて結構です。
といわれましたが、この甘い言葉にのって大丈夫なのでしょうか？
明日支店へ履歴とりに行くのでその時に手続きできるようですが。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:20:40 FR6R1bBE0
既に全額返済しているのですが満＋5%の計算方法教えてもらえますか？
契約日からの計算でよろしかったですか？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:25:04 5kg7XL6h0
すみません。教えてください。
アイフルを提訴したところ21ページからの答弁書がでてきたのですが、
引直し計算で、過払い金が発生したのちの新たな借入金に
過払い金を充当する根拠はないとの主張をされています。
過去の取引に完済はなく取引は継続しています。
このような主張に対しては、どのように準備書面を書けばよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:41:17 f5RLDWBz0
けっこう有名な最高裁判決です。参考にしてください。<714
URLﾘﾝｸ(hanrei.atpedia.jp)
しかし、未だに最高裁の判断に逆らってくる皿やｸﾚは、
それだけで不法なんじゃないのか、少なくとも不適格業者であることは間違いない。
そういう業種だろ貸金ってﾔｼは、決もらって金融庁にﾁｸﾚ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:44:46 dpr6YADVO
俺も明後日決もらうつもりで出陣する。
く た ば れ 武富士
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:49:36 dpr6YADVO
つか明後日二回目で訴状なくしたんだがモウマンタイだよね？
あは、あはは
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:50:08 rdFlYtIB0
はぁ～、中断時効スレにもおんなじようなヤツがいたけど
どうして答弁書が出てきただけで、ロクに調べもしないで答えを求めるかね。
別に１回目の弁論期日までに反論せねばならないわけではないのだから
調べたり考えたりする時間は十分あるはずなんだがな。
こんなん、ただの怠け者じゃん。
って思うのは俺だけか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:51:36 2aYLHZyu0
>>159
過払いの請求書を送って万一請求されたら財務局に
通報すれば十分です。
過払いが発生してるなら｢債権債務なし｣の文言が入った
債務免除の和解書など無視するべきだと思いますけど
720:719
09/01/06 17:52:19 2aYLHZyu0
スマソ、>>712さんあてで
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 18:11:25 518ZC5GR0
>>712
債務０にしてからも過払い請求には応じているみたいだけど、和解書の内容は
「債務債権放棄」なので無視するのがここでは一般的になってる。
引き直し計算が終わって、過払い発生が確定しているのならば和解書交わさな
くても債務０だから。わざわざ不利になる可能性のある和解をする必要はない
ってこと。
>>713
どうぞ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 18:25:50 5kg7XL6h0
>>709
さっそくのアドバイスありがとうございます。
私も6/7の判例を利用しようかと考えましたが、
相手もそれを予想していたのか、この判例はクレジット契約
に基づく取引，口座振替による一定額の強制的な引落としなど
を理由に私との取引事例にはおよばないと主張しています。
クレジット契約でも包括契約であり金銭消費貸借契約だから
今回の取引と同じって主張してもいいんでしょうか？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 18:45:32 JuBnWpe/0
H190607判決のミソは借り入れと返済の充当に一対一の対応関係がないこと、
つまり特定の弁済で発生した過払い金が同じ基本契約内の借り入れに
対応することです。
最高裁判決中で「口座引き落とし」の単語を「ATMでの返済」と置き換えてそこに
違いがあるかよく考えて見てください。
クレジットカードのキャッシングが金銭消費貸借契約と異なるとの
主張については意味不明なので具体的に立証をしてもらっては？
724:723
09/01/06 18:51:03 okRZd1Ba0
>>722
つうかもう答にたどりついてるんじゃ？
725:712
09/01/06 18:53:52 9CbDB2UM0
>>719 >>721
返答ありがとうございます。
これが、過去ログにもあるいわゆる「債務債権放棄の和解書」だったのですね。
電話での履歴請求だけで和解に関する提案が来るとは思っていなかったので、
質問してしまいました。
明日は、履歴だけもらってくることにします。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 19:04:30 bzrNrM9nO
おいおい…
デマ流すなよ…
過払い請求可能だと云うのだから、アコムが出すのは(アコム側の)債権放棄だろ。
つうか単に約定残債ゼロの書類だろうが。
適当なこと言ってると風説の流布で捕まるぞ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 19:06:10 5kg7XL6h0
>>723
分かりやすい解説をありがとうございます。
そうなんですよ、なぜ私との取引がこの判例に及ばないのか
分からなくて，いろいろ調べてみたのですが，結局答えが見つからなくて
他の主張の方法がないかと思い書込みをした次第です。
>>715
先ほどはアンカーをつけ間違えて書込みをしてしまいました。
お礼が遅れてすみません。ありがとうございました。
これで準備書面の作成が再開できます。
どうもありがとうございました。
また行き詰った時にはよろしくお願いします。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 19:36:46 x057I1EX0
>>726
こんなのですけど↓
【初心者未満】過払金返還見習いスレ10社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:557番)
> 557 ：550 ：2008/09/16(火) 21:53:09 ID:xktUuMJ00
> 550です
> 債務免除のご通知にはこう書かれています
>
> 下記原債務内容に記載の○○様とのご契約について、平成２０年○月○日
> 金０円のおしはらいをもって、下記原債務を免除いたしました。
> 本債務免除により、下記原債務内容記載のローン（キャッシング）契約については、
> 一切の債権債務はありません。
>
> となっております
> このような物にサインしていまいました
> ピンチでございますか？
私もそれほどの問題は無いと思いますけど、社員が言った｢過払い請求は
できますよ｣は言葉の上ですが、｢債権債務はありません｣は文書だから
後で余計な心配するよりサインしないで請求書を早く送った方が精神衛生に
良いんじゃないかな
729:712
09/01/06 19:43:45 9CbDB2UM0
色々と過去ログをあさってきましたが、
超既出質問だったようで、申し訳ない・・・
ちょっと燃えてきました。がんばります。
しかし、請求した翌日に履歴出るとは、早いですね。意外でした。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 19:52:07 k9UCEZRA0
>>728
ご意見には同意。
通知文の中で、第一文はともかく、第二文に主語がないのがなんともやらしいね。
731:728
09/01/06 19:54:53 x057I1EX0
ちなみにCFJが以前こんなことをやってました。
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
> ◎ 当初は一連計算で過払金（４９万円）を請求するも、第１取引と第２取引は
一体ではないという被告の主張を前提に、第１取引の過払金（９３万円）の請求へと
請求拡張。第２取引の残債務については、訴訟前に被告から一方的に送付された
債務免除通知を根拠に債権放棄を主張。
アコムの中の人はそんなことしないよね？？？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:00:40 Y9MJC+n0O
>>726
何を根拠に風説の流布とかいってんのか知らんけど、アコムの債務債権放棄の和解書はあきるほど質問があったこと。
債務放棄だけだったという報告など一件もない。君にぴったりの言葉をおくるよ。
半年ROMってろ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:02:16 AD98qQAhO
質問お願いします。
すでに既出の質問と思われますが、
限度額を増額して借り入れしたことがある場合、過払い金がなくなっていることが多い。
という記事を読んだのですが、これは何故ですか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:07:46 +hPpgaTb0
>>733
例えば、その時過払い金１０万あったとして、
枠が２０万増えて、その分借り入れたら、残債１０万ってこと
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:10:42 AD98qQAhO
>>734
理解しました。
ありがとうございました。
m(__)m
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:43:20 JBlYTtsOO
ここで質問していいかわからないが・・・
三洋があと一回で完済予定なんだが解約して過払い請求するとプロミスにも影響あるかな？
ちなみにプロミスは残20
スレ違いだったらｽﾏｿ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:45:51 QZLiwQ4o0
>>736
後にプロミスに過払い請求をするときに
三洋で過払い請求をしてるのに返済をするということは、
みなし弁済をみとめる事になりかねないな。他の意見はどうでしょうか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:52:22 Y9MJC+n0O
>>736
全く影響なし。
解約後の過払い請求をプロミスが知ることはできない。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:53:13 QZLiwQ4o0
うーん、プロミスと三洋は提携の関係にあったような
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:55:38 qPxX5OZO0
>>736
約定債務を完済して解約したら、全情連の情報は単に完済日が記入されるだけで
以後情報登録はできなくなる。
よって、三洋を完済解約後に過払い請求しても、プロミスにはわからない。
>>737
みなし弁済は17条書面18条書面が適法に発行されており、尚且つ任意に弁済して
初めて成立する。→この要件を満たすかどうかを判断するのは裁判所。
こちらが認めたら成立し、認めなかったら成立しないというものではない。
つまり、全く根拠として成り立たない。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:56:33 QZLiwQ4o0
あった、これだ
プロミス株式会社との個人情報の共同利用について
弊社では、平成20年11月１日よりプロミス株式会社との間で、お客様の個人情報の共同利用を実施いたします。
なお、共同利用については、10月20日より公表しています。
共同利用についての詳細は、「個人情報のお取扱いに関する宣言（プライバシーステートメント）」の
４ 個人情報の共同利用をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.pocketbank-e.com)
なんかまずくないすか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:00:01 +hPpgaTb0
>>736
プロミス完済、解約後に過払い金取り返したあとで、
三洋から増枠案内が来たしｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:02:03 JBlYTtsOO
返答ありがとうございます
プロと三洋は業務提携があったので、解約後も繋がりがあるかなと思ったもので
出金停止になる分は構わないけど、債務整理扱いになる事は避けたかったので・・・
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:03:55 +hPpgaTb0
お、スマン
>>741
俺の場合は、２０年の夏だった・・・
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:03:56 QZLiwQ4o0
>>742
いつの話かな？
業務提携は去年の話し出し、三洋が法定内の金利だったらありえるだろうしね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:06:00 QZLiwQ4o0
一秒違い
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:06:22 +hPpgaTb0
うむｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 23:12:43 n+LRHNiQ0
>>741
何がまずいの？
三洋に過払い請求してるんだから、プロミスは、利息制限法超過金利を任意に支払ってたので
みなし弁済成立だって言ってくるかもってこと？
そんな寝言は、17条書面18条書面を、きっちり耳揃えて出してから言いやがれ！
と反論したらおしまい。
他に何かある？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 00:13:57 T4zDP6OL0
何も無いね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 00:42:26 ZRXuKpA60
質問です
ニッセンのマジカルカードで50万キャッシングして何年か出したり返したりしてます
ここ1、2年はずっと返してるのですが
金利がずっと29.2%です
残り30くらいなのでなんとかして一括で返そうと思うのですが
過払い請求ができればもっと低い金額で済むと思うのですがどうやればよいでしょうか？
この掲示板知ったばかりなので教えてください。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 00:48:36 T4zDP6OL0
>>750
まずはここで勉強してください。とくにテンプレのまとめwikiはよく読んで。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 00:59:30 E4EfuNhu0
>>727
ｵﾚの相手はｼﾞｬｯｸｽ(ｸﾚ)だけど、それでも1回払いは個別と主張しているよ。
H190607最高裁判決を堂々と無視した対応をしてくるのは、
こちらがｼﾛｳﾄ(弁士ではなく)だからだろう、とふんでるんだけど。
他の方も言っている通り弱気になることはないと思う。
相手は法や判例などお構いなしでくるからね、ﾀﾞﾒﾓﾄだから臆することない。
広島高裁 平成１７年(ネ)第３６０号も参考になるかな。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなら不法行為による慰謝料もﾌﾟﾗｽしてやりゃいいんじゃない。
とにかく勝つまでｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!
753:質問お願いします
09/01/07 02:22:54 lgTFnP1CO
全情連に開示してきたら、延滞にされてたのでアコムに過払請求しようと思います。が、全情連記載の契約日がかなり新しい日になってます。またアコムの履歴も。以前、枠を広げようと全額入金した為？最初にカードを作った時から請求出来ますか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 02:49:35 EFcpedDl0
>>753
全情連は、包括契約の場合、最後に借入した日が契約日として記載されますが、取引履歴は最初に借入したときの分から請求できますよ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 02:58:45 BZrdjvoE0
一応、今さっき訴状が出来上がり、明日、提訴しに行く予定なのですが、
訴状、甲号証は２通づつコピーして、提出するのは原本と合わせて
計各２通で良いのですよね？
それと、訴状の付属書類の欄には、訴状副本 １通、甲号証写 １通の
記載で良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:15:59 EFcpedDl0
>>727
そもそも基本契約とは、繰り返し行われる商取引についてあらかじめ基本的な事項を定めておいて、以降に行われる取引をスムーズに行えるようにするためのものです。
言い換えると、①「基本契約のある取引とは、形式的には将来にわたり繰り返し行われることを想定した取引」ということができます。
そして、②『複数の権利関係が発生するような事態が生ずることを望まないのが通常である』ということから、
③制限超過部分を元本に充当した結果，過払金が発生した場合には，その後に発生する新たな借入金債務に充当することを合意しているものと解するのが合理的である。
としています。（最高裁平成１９年７月１３日エイワ判決）
最高裁平成１９年６月７日オリコ判決は、基本契約内におけるリボ取引を一連計算にするための論理付けとして（全体をひとつの取引とみなすために）、
口座振替の方法などを持ち出しているだけですので、そもそも基本契約を定めたリボ契約については形式的には上記のとおり充当する旨の合意・一連計算が認められるでしょう。
ただし、形式的にはこのように判断できても、実体的には別の取引だ、と主張されることがあります。
同一の基本契約でも分断期間が長い取引や、>>752氏のような１回払いの取引のケースです。
この場合は最高裁平成２０年１月１８日判決で示されたような、７つの条件などを勘案して反論する必要があるでしょう。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:17:33 T4zDP6OL0
>>755
付属書類の欄に副本の記載はいらないんじゃない。
あと資格証明書忘れてない？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:18:25 YcAYBmzH0
原本は提出しないし、原本合わせて計2通ってなんだよ。それじゃ1通しかコピーしてないじゃん
裁判所に提出する書類は2セット、裁判所が保管する用と被告に郵送する用だ。
なんで訴状に訴状の写しをつけるんだ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:20:36 vktmcYUn0
>>755
数はそれでいいよ。一応自分の分もあるといいね。
記載は、副本の部分はいらないよ。
・代表者証明 １通
・甲号証 １通
でおｋ
760:753です
09/01/07 03:25:44 lgTFnP1CO
７５４さん ありがとうございました！
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:43:41 bWLDybWPO
ちなみに今日訴訟してきた俺は訴状に
証拠方法
第一号証 取引明細書
添付書類
１ 訴状福本 １通
２ 甲号証写し １通
３ 被告資格証明 １通
を自分の分合わせて計３部用意したよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:44:31 KEIadyIq0
ものすごく初歩的な質問だと思いますが
サラに登録してある現住所と住民票上の住所が違ってると面倒ですかね
移しておいた方がよいですか？
仕事の都合で、住民票上の住所と、サラ登録現住所で1:3位の割合でで生活してるので、
今まで住民票は移さずにいたのですが
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 04:17:44 BZrdjvoE0
>>757～>>761
レスありがとうございました。
２セット提出して，自分用のも取っておけば良いのですね。
761さんは訴状副本も記載したようですが，要らないのですね。
追加で質問ですが，捺印したものをコピーするのですか？
それとも，それぞれに捺印するのですか？
重ねてすみませんが，よろしくお願いします。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 04:41:28 T4zDP6OL0
>>763
それぞれ捺印したほうが確実だけど、どっちでもいいよ。
指摘されたらその場で捺印すればいいだけだから。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 04:59:51 13nnSnoyO
>>763
あの、どう考えても、ここで聞くより訴状を提出する裁判所に直接聞く方が確実でしょう？！
証拠の扱い等（甲号・乙号、別紙）裁判所によって少々様式・形式が異なる場合が有るぞ。
もう訴状を作成済みなら、提訴前に裁判所の受付担当者（最良は書記官）に見て貰う（チェック）方が良い。
訂正箇所が少なければそのまま受理される事も有る。
認印は必携！
今までレスしてくれていた人達は、それはそれで親切なのだが、
みんな自分の経験の範囲内でのみの回答で、
必ずしも万人に当てはまる訳では無い事をお忘れなく。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:01:43 G5fxacrA0
たった今、アコムの代表者事項証明書を法務局にもらいに行ったのですが
登記中だか交換中だかでもらうことができませんでした。
これってどれくらいでもらえるようになるんですか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:10:43 erNjcMEmO
>>763
遅レスですが、
私も昨日、提訴しました。
訴状は雛形があり簡単な記入でOK。
取引履歴、再計算書、皿の代表者事項証明書を添付して提出。
印紙、切手の購入やコピーは簡裁内のコンビニでできました。
受付係の人に内容見てもらって捺印し提出。
場所によって違いはあると思いますが簡単でしたよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:12:47 uNjGEV4y0
アイフルは過払い厳しいの？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:12:52 erNjcMEmO
>>766
私は一昨日とりましたが10分位でもらえましたよ。アコムです
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:29:18 G5fxacrA0
>>769
ありがとうございます。
私は記入した紙に交換っていう判子を押されて「登記変更中？なのでまた折をみてきてください」って言われてしまったんですよね。
その折がどれぐらいなのか全く分かりませんｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:42:33 bWLDybWPO
>>770
登記変更中なら、裁判所で担当にその旨だけ伝え、後日渡しますと言えば問題ないはずです。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:46:16 erNjcMEmO
>>770
そんな事があるんですね。
770さんは初めての提訴ですか？
私は今回のアコムが初めてです。
お互い頑張りましょう。