09/01/26 14:35:54 cuot3RbNO
>>526
それじゃだれもわからんよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:33:34 vSnOSKlJ0
>>526
過払い金額は取引履歴で計算するもの。
いくら借りて、どのくらいの期間いくらの金利で？借りては返しの、いわゆる天井？
それが分かれば、ここで聞かなくても、ザッとの計算くらいは誰でも出来る。
過払いって何だか知ってる？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:04:45 6B7MucbZO
>>530
すみません。
他スレで、出金停止の月から大体が過払いが発生しているという情報があったので、あのような文章になりました。
私は2003年4月から借り入れしていて、一年後位から天井状態です。
去年の12月から出金停止になりました。
このような状況で過払いは発生してますか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:20:44 cuot3RbNO
>>531
多少かもしれんが過払いあるよ。
エロイ人が計算するスレに年率やら増枠時期やらを詳細に書き込めばキングエロが答えてくれる。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:45:55 7ObkA3/F0
>>522
本来和解書は請求書を送ったものが作成するべき物もで、
和解破棄の話をする前に、和解条項が納得できないので、こちらで作成した
和解書を送る、ついては署名捺印後本状到着14日以内に返送、
14日以内に回答無き場合には提訴するの一文を加える。
和解書位Q&A本を見れば作れる。（別に難しいものでは無い、解りやすい平文でいい、
アイフルの和解書の気に入らない部分をこちらの気に入るように作ればいい）
一応和解に合意しているので、その条項の問題だけだから、話し合いで解決する姿勢を
見せることが大事。（繰り返すが和解書はこちらで作っておくものだ）
>>514
お疲れ様というほど、>>513 はしていない、やったことは履歴の取り寄せと、引き直し計算、
請求書の送付、電話での示談交渉1回で元金満額、せいぜい、早く済んで良かったね位のもの。
お疲れ様という言葉を掛けたければ、>>449 みたいに提訴して頑張っている奴に掛けろ！
なぜなら、電話交渉一回でそこそこの回答を得れるようになったのは、間違いなく >>449みたいに
頑張た奴らががいたおかげだ！
提訴前交渉では元金満額、提訴したなら訴訟費用まで回収しろ！
入金が3ヶ月先等と、ふざけたやり方を許すのか？ 今まで毎月金を支払っていただろ！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:51:04 WXkwFfDIO
アイフル 190円
破産か？債権譲渡か？
勝ち組
アコム プロミス
レイク？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:54:20 Cns7Ofk+0
>>533
前半は同意
後半はしつこいよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:58:58 C+36/awI0
小額だったので、9割で和解したが、
最終的に「満額入金、もしくは1ヶ月後の入金、どちらかで手を打とう」
と交渉したら、1ヶ月後の入金になったぜ。
とっとと手を切りたかったから、スピード重視した。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:14:01 7ObkA3/F0
>>535
しつこい？ しつこくしないからオマエ等は解らないのだろ。
お前等は、黙って3ヶ月先の入金を許すのか？
しつこい等という言葉で、真実を隠すのか？
自分が正しいと思ったから、請求書を送り債権者に成ったのだろ。
自分の正しいことをつらぬけよ！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:35:44 Cns7Ofk+0
わかった、スルーしますよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:37:11 4s2R9ZI+O
あっ千原ジュニアか。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:42:44 KRUsCNtw0
生活のために働かなきゃいけない人が、５０００円を取り返せなかったことを
叩くより、どうやったらそれができるのか示すだけでいい。
交渉を楽しむなんて言葉で誤魔化さずに
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:05:21 7ObkA3/F0
>>539
IDを見て、結局は実務はだめだと解る。 実務に即した回答をすべきだと思う、
陳述書なんて必要ない、訴状に示談交渉した結果、和解案に合意でき無かったことを書けば良い。
アイフルの和解書は甲証として提出すればいい。
問題は、約定残債は無効を主張する事。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:21:20 4s2R9ZI+O
>>541はあー成る程。じゃ先生の方法で良いんじゃないかな。
実務に優れた先生。御教示有難うございます。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:50:22 4s2R9ZI+O
『公共良俗』に反するが正解ですかね？
公序良俗だと思うんですが。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:32:03 ronzjyESO
>>543
どこに書いてるの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:51:59 x0TEkwNY0
hinnto = mainitisinnbunn
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:24:58 GrHIGu3x0
12月末に司に依頼。
借入時期が覚えていなかった為、任意整理にて依頼しました。
（契約書取紛失、ATM明細書は２年前から保管）
残債１３５万（最高２５０万から毎月８万返済して現在に）
で、債務整理を知り、司に依頼しました。
司に依頼した時に取引履歴を自分で確認したいから自宅に
送ってくれと頼み、今日履歴と計算書が届きました。
履歴を見てびっくりしました。過払い９８万あり自分の記憶では
残債0位かなと思っていました。司からTELあり「提訴しないと満額
取れませんよ」と言われ「ソッコー提訴してください。」と伝えました。
他に借金もなく時間かかってもいいですかと言われたのですが、それでも今年の３月末には
入金されるでしょうと言われました。本当に入金されますでしょうか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:49:47 1hGgcRJ90
>>528
>>533
お二人ともアドバイスありがとう。感謝します。
素人同然の僕にはどちらもためになる内容です。
しかし、二人が言い争うのは本意ではありません。
交渉や請求のやり方を教えたところで1円の金どころか、時間がマイナスなのに
熱心に教えてくれる人達ですから、悪い人間のはずがありません。
教えてもらってる立場で生意気ですが、過払い返還というゴールは相手が人間である以上
ゲームの攻略法のように最短、最高はこれ一択という性質のものではないと思います。
方法論の違いや思い入れの強さで先輩諸氏が言い争うと後進は混乱します。
みんな借金に苦しんでいたけど、パイオニア達のおかげで、実は取り返せるんだと知り
今、それぞれのレベルで精一杯考えたり悩んだりしながらここを見てると思います。
そんなみんなの共通の敵は高利貸しであって、このスレの人間ではありません。
ヌルイこと言ってんじゃねぇ、とか、もっと勉強してからこい。それはそうだと思います。
変な荒らしや煽りの人は論外ですが、得もないのにアドバイスしてくれる
親切な人同士で争っているのを見ると、ちょっと心が痛みます。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:17:51 tsg9WrOd0
>>546
提訴して判決までいけば３月に入金されるはずはない
普通に考えれば提訴～判決または決定なら、最低３ヶ月以上かかるだろう
弁護士、司法書士に頼んで裁判するなら必ず手数料を払わないといけないよね
仮に１４０万勝訴したのなら４０万は取られるかと思うけど、
３ヶ月以上の時間かけて１００万の実入りか、
翌月払いの７割和解で９８万のどちらを取るかは個人の自由だ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:25:17 x0TEkwNY0
>>54６付け足すね。ごめん。ついでに個人提訴してれば,最長３ヶ月で
実入りが１４０万円。
司に依頼したなら,信じて待つ。不安なら依頼した司に直接聞く。
５４８さんごめん便乗して。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:03:12 DC/xMkJa0
>>547
乙から見て、約定債務40万は存在するが、これは、甲から見て何ら法的拘束力を持たないものである、
甲は、約定債務の法的存在を争うことはせず、甲の計算法での1000円の過払いと、5000円の
解決金で、甲乙双方この争いを解決する。乙はこれに同意をする。
前にも書いたが、批評はそれなりに論理的だし、中傷は感情に走って暴言を吐くだけだ。
討論する事により、前に進む。つまらない言葉尻を取る批判が無いように。
551:550
09/01/27 02:30:36 4esYJpCO0
追加、訂正
甲乙双方この争いを解決し、全ての債務債権の無い事に互いに同意する
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 04:19:52 Ni/XMhwr0
しらねーよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:05:14 J59ZtLVPO
取引履歴請求の電話をしたところ、10日前後かかると言われたのですが、そんなにかかるものですか？
大変混み合ってるからと担当者に言われたのですが不安です。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:06:27 yeKWTsCXO
オハヨー。実務のできる、千原ジュニアが、公共良俗の為に、そしてキレる
為にやってきましたよ～。
相談室の開店でぇ～す。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:09:56 yeKWTsCXO
>>553
千原ジュニアいわく～。
どないなっとんねん!
はよださんかい、コラ!
これで実務は桶。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:40:46 Ni/XMhwr0
>>553
そんなに…って10日前後で出てくるなんて早いと思うけど
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:46:23 DghEartL0
実際には一週間もかからずに来ると思うけど。
たいていどこも「２～３週間かかります」といいながらも
４日とか５日位ではたよ。例外はＣＦＪできっちり三週間かかったけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:16:27 J59ZtLVPO
556
557
今朝、思い切って電話をしたところでして…
すぐに手に入れる事ができると思っていたので心配になり利用させていただきました。
お二人とも有り難うございました。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:18:42 ZKDZUNY40
昨年10月、50天井６年チョイで履歴請求して引き直し計算したところ、10万ほどの過払い状態。
その月の返済日に支払いをせず、向こうからの連絡を待ってたが、1週間ほど来ず。
普通なら翌日には矢の様な催促があるはずなんだが、と思いつつ放置。
1週間位してから電話があり「先月分のご返済がありませんが、いかがされましたかぁ？
ご返済のご予定をお聞かせ願えませんかぁ？」って、気持ち悪いくらい丁寧。
で私は「過払いが分かったんで、もう払いません。これから過払い金の返還請求をするんで、
宜しくお願いします。」って言って、その電話を終えました。
その後、今日に至るまで約３ヶ月放置してますが、何も言ってきません。
計算書も請求書も送っておらず、勿論司や弁にも依頼してません。
こっちとしては何も困りませんし、日が経てば経つほど5％の金利もつくし
って安易に考えてますが、放置してると何かマズイことってありますか？
長文すみません。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:51:40 y60mTa1z0
過払い状態になったと認識してから早期解決のために動かないというのは
遅延行為と取られて不利になる可能性がなきにしもあらず
黙って放置していれば、無条件に5分の利息が転がり込んでくるなら
みんな、5分の定期だと思って請求しなくなると思うけど。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:05:54 IWNExRUO0
5(18)%の利息を払いたくなければ早く返せばいいんですよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:31:46 2ZnwM4jPO
横失礼します。
履歴請求してから３ヶ月後くらいの請求書発射では通常遅いですかね？
自分の場合、仕事が超絶激務なのと、履歴取り寄せてから争点の整理をしたり(空白、分断の記憶がなかったもので履歴を見て思い出したりしています)、計算を終わらせても残あり３社を一つづつ完済.潰していくしかなく、どうしても時間が掛かってしまいます。
故意ではありません。
数日後の支払い日には通常通りATMにて返済する予定でいます(完済→請求のため)。
一つづつですが、請求するまで最終は３ヶ月くらいをメドとしています。
不利な事態が起こり得るものなのでしょうか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:05:03 b1i+Qe+AO
>>559
自分の場合（結審してないから参考までに）
請求を出してから約2年放置後11月提訴し30日に2回目になるが
現在答弁書にも電話交渉にも2年間の事は触れられていない。
1回目の交渉時元金+5+5（2年間の利息）の端数カットまで条件出してきたが
裁判費用もまけるつもりはないので蹴りました
答弁書内容は基本のみなし弁済と悪意の否認のみでしたよ。
しかし寝かす寝かさないは個人の判断でお願いします。
>>562
請求書発射も4ｹ月位後だったと思うよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:10:15 Xf1kDnGyO
請求書発射した。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:42:40 RZc6PEZ00
いま株価207円
どうすんだ？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:56:56 RZc6PEZ00
あ2月10日が決算なのね、だからとりあえず払い(過払い等)を先送りさせたいわけか。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 12:26:19 KsinXoJd0
昨日こっち方面が専門の知り合いに聞いたけど
ＣＦＪは別格として今一番ヤバイのってアイフルらしいね。
マジで父さん寸前らしいよ。俺疎外で和解しちゃった事を心の底から後悔してます。
きっと反故にされるんだろうな。
てか３月までもつのか・・・？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:53:59 ip2K/IvW0
すいません。質問です。
ちょうど、１週間前に司に任意整理を頼んで、（大手３社）
その内の返済放置を数ヶ月していたアイフルから、
整理頼んで６日目に通告書なるものが届き、（今までは督促の類だった）
延滞損害金含め一括返済しなければ、
法的手段をとるみたいな内容でした。
司に相談するつもりですが、それ以外は何か対処すること
ありますでしょうか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:09:19 ip2K/IvW0
age
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:28:06 PnAtu75p0
最近やたらアイフルからワン切りの着信があるけど、あいつらってワン切りも
業務の一部なのかね？
かなり悪質なアイフル
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:04:34 yaexdd8K0
ここは今和解しても４末支払だと。
ちわわだけに、舐めてるなww
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:11:44 xiv42Ev6O
アイフルって、履歴請求すると一連取引計算書が届きませんか？
10年以上前の履歴だけど、入金額が148円とかがあって…。
んな金額で払ったんかなぁ。
計算書なんで信じる以外ないんだけど。
ちなみに再計算は今しております。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:13:48 YVbjVDWI0
>>572
そんな事はアイフルでも解っている。 多分、契約の更新・融資枠の拡大で決算した結果じゃないかな？
ところで、>>554千原ジュニア、 >>550のレス間違っているだろ？ 気が付かないか？
＞乙から見て、約定債務40万は存在するが、・・・・・・
これは、明らかに債権だろ。意味が反対になっている。最も、>>551で訂正して
”全ての債務債権の無い事に互いに同意する” にしているから問題は無いが。
アイフルの切れ者からは指摘されるだろうな。
あ！これが交渉を楽しむということか。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:58:06 T+mlu15N0
>568
弁・司に依頼した場合、普通は受任通知を出すはず。
その場合、債務者と直接連絡を取る事は禁止されてたはず。
といっても、弁・司が受任通知出してなければ仕方ない。
いずれにしても、依頼してるなら放置で良い。
通告書ｗって言っても所詮は支払いの催促でしかないわけだし、
中に何が書いてあろうが、公的機関から届く物意外は私的な御願いに過ぎん。
心配スンナ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:54:10 ip2K/IvW0
574
ありがとうございます。
不安が取れました。
司の人も放置ＯＫ的な事言っていました。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:12:10 4XRq2uau0
何で司法書士より2chのほうが信用できると思ってるんだろう・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:52:21 Q4wP7K5d0
電話で和解したけど、振込みと書類のやり取りがあったら書き込みます。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:04:07 ql+gCqoyO
大体、専門職（医師や弁護士）は、説明不足の事が多いからじゃね？
書記官とか。専門用語連発するし。
人によるけどね。（親切な書記官に当たった自分が、言ってみる。）
579:114
09/01/29 10:50:10 UaECVPzi0
アイフルから突然金利15パーセントにしてやるよってTEL受けた者です。
あれ以降の経過です。
正月明けに契約変更手続きをして、数日後に履歴ちょうだいTEL
先週末に履歴を受け取ってきました。
契約変更時点で名目上の残債は50万でしたが、過払い計算をすると
一連で100万の過払い、分断としても最低で40万でした。
契約変更手続きした時にはまさかこんなに過払いがあると思っていませんでした。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:53:13 UaECVPzi0
途中で送信してしまいました。
15パーセントにしてやるよTELがなければ過払いに気がつくのも
遅れたと思います。
結果的にアシフルはやぶ蛇だったと。
とりあえず一連で請求してみます。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 11:16:07 +oG9MZ02O
俺も40万がチャラになる
今に発射するから待ってろチワワ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 12:03:01 GCljROPUO
今日アイフルから電話が来て金融の法律が変わったから給料明細２ヶ月分か源泉徴収表を持ってこいと言われたんですけど今、無職です。
持っていかないとどーなるんですかね？どなたか返答お願いします！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 15:45:13 pb95klZz0
572 私もそうゆうのが多々ありました。いろいろ調べてるうちにどこかのプログにこんなのがありました。返済金から損害金お先に引いて処理したあとに載せるというものでした。（確かではありませんが）ただATMの支払い明細の控え１枚でもあれば証明でいるかと思います。
何年も前の返済で泣き寝入りになるのかも。悔しいですが。提訴したら訴状どうりで全部返してもらってください。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:07:14 lpF8JeF30
>>582
今後借り入れをする気が無ければ、そんなものは放っとけ。
どちらにしても、無職が解れば借り入れは出来なくなる。 返済一本になる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:14:36 lpF8JeF30
>>583 >>572
そんなものは、こちらが立証（証明・証拠）がなければ出来ない。無意味。
素直に取引履歴の数字を信用するしかない。
裁判は、泣き寝入りでも何でもない、言いたいことを言う、しかし、それの客観的裏付け、
又は、誰もが納得する理論がいる。遅延損害金を先に取るなら、その日付から解ること思う。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:17:40 lpF8JeF30
>>114
ビック・ボーナスじゃないか！ 一連で全額回収しろ！（最近の判例からも当然の主張）
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:30:56 pb95klZz0
585 それができれば苦労はしません。自分が支払った金額と履歴記載の金額が違うのは改竄というのです。
そんなもの信じれるわけないでしょう。悲しいかな立証（証明・証拠）がなければ出来ない。のは事実。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:47:19 lpF8JeF30
>>587
何か間違えているのじゃないか？ 全ての利用明細を全て保存している人が稀にいるが、
ほとんどの人がその場で破り捨てるか、ひっそりと破棄する。
過払い請求がなぜこの様に簡単に出来るようになったか、最高裁の判断により、取引履歴を開示しなければ
成らなくなったから、すなわち、過払い請求とは、利用明細を保存していない人は、皿のふんどしで相撲を取る事！
この事を理解していなければ、貴方の意見はただの愚痴だ！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 17:06:56 lpF8JeF30
>>587
取引履歴の開示を求めて最高裁まで争った先人に感謝しろよ。
確か、名古屋の人で、相手はエイワだったと思う。
取引履歴がなければ手も足も出ないのだ、そして、稀に利用明細を保存していた人が多かった
三洋信販は取引履歴の改竄で業務停止になった、その後の過払い請求は電話で6％利息OKだった。
3ヶ月もしたら元の極悪皿に戻ったが・・・・
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:31:17 kiNGOmIy0
>>588
>皿のふんどし
→
>皿と明細を保存していた人のふんどし
ね
>>572
本人が覚えていない被害を裁判官は被害と認めないでしょうね。
明細を保存しているかも知れない人がいることとそれに対するペナルティがある限り皿は気楽に改竄できません。
ちなみに、うちに一部残していた10年前の明細とアイフルが出した
履歴に食い違いはありませんでしたよ。
また、10年前のアイフルには小銭の入金機能がありました。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:22:30 ql+gCqoyO
千原ジュニアか。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:54:50 szzsKyRTO
今日履歴が届いたんですが…
「尚、本契約書は、貴殿と弊社の取引の性質や内容に関係なく、
取引を一連して記載している分もありますが、取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありません。
後日、場合によっては、本契約書とは異なる計算方法による計算書を提出することもあることを付記致します。」
って、契約書や支払いのレシート等を取ってない人なら好都合と最初に送る取引履歴は改竄してるってこと？
でこちらが間違いを指摘しなければシメシメ…
レシート持ってて間違い指摘されたら、すみませんこちらが正しい計算書でしたって出してくるんでしょうか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:09:59 XLu/Msds0
途中、完済等の分断期間があっても
計算書自体は1つにまとまって出してますけど
イコール分断を否定したりするものではありませんよ。
って言ってるだけでしょ。なんで改ざんとかって話になるんだ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:36:02 YqiLdSfS0
>すみませんこちらが正しい計算書でした
それが間違いで済んだら財務局はいりません。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:30:06 00f9f8t70
アイフルさんの社員が一生懸命擁護してるんでしょう。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:56:59 gSrajmIuO
あ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:11:35 ErH6a8m80
来週一回目
ここも何の連絡もないので
電話したが８～９割しか払えないってさ
不充当計算とかの額出して来た
当然却下
もうここからは取れるものは全部取ろうと決意した
一応前日に最後通告の電話入れてはみるが
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:10:27 SfE67x2C0
先日入金あったから、参考にでもなればと思って報告しとくね
12月初旬に履歴請求で、届くのに一週間かからずで、元金100オーバーの金額を算出
計算書送って電話すると、まずは0和解提案されるが当然拒否
次に充当（分断3か月）を認めない金額を持ち出してきたので提訴（個人）
（電話交渉はは二週間で、提訴は年末にした）
で、年明けの五日にに電話連絡で早い支払を条件に満額＋訴訟費用で交渉（ちょっと倒産が怖かった…）
即日に二月後半の支払いで和解し、五日後には和解書を交換
これが支払予定日より20日以上早く入金されてて、このことにはビックリした
まあ、みんなに比べて正直ぬるい内容の和解だったけど、振り返って思うことは
やっぱり向こうが一枚上手だったかなって感じだな
向こうは使えるカードは全て使ってきてた（さすがにみなし弁済では揉めなかったが）
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:44:55 DyV0nQIv0
>>598
みんなに参考になればと思うなら、和解も成立していることだし、細かな数字を出して頂きたい。
でないと、”A”社員の書き込みと間違う。
”使えるカードは全て切ってきた、” 何と何？
”満額＋訴訟費用で交渉” 満額は5％利息を含んだ額か？
”正直ぬるい内容の和解だったけど” ぬるい和解の内容を提示して頂きたい、でないと参考には成らない。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:55:14 Krj6Nzg+0
>>597さん
私も同様です。不充当計算してきました。
こちらは０和解まで歩み寄りましたが（過払い３万弱ですが）、
電話交渉時「少々お待ち下さい…、やはり無理ですねえ…」とのこと。
日当まで請求します！！
頑張りましょう。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:07:27 DyV0nQIv0
>>598
0和解を提示されるとは、約定残債務が有るという事になるな。
信用情報はどうなった？
>>522みたいな和解書？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:47:31 SfE67x2C0
598だが、補足
平成7年からの付き合いで、10年に一度完済（今は無き起算点問題含）するが、三か月後に再借り入れ
契約番号は同一の、そこから50万天井張り付きの状態の、最後の方は利息だけ入金状態
金額は元金110で、最終取引（入金）日までの利息は８
満額というのは元金のみ
向こうの使うカードは、充当・計算法・悪意の受益で、入金日に関してはこちらの杞憂だったかもしんない
ぬるいというのは、こちらが最初から利息放棄的な交渉部分
信用情報はとっくに黒かったから、特に気にもしていなかった
これでいいかな…？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:25:03 Dnwb8LXUO
自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 05:45:55 M7bv+KYe0
>>602
つまり約定残債務50万で、過払い金元金110万5％最終取引日までの利息8万それで、
提訴してからのこちらの妥協は、”110万と訴訟費用” で和解したということですね。
それにしても、貸し出し枠50万で過払い元金100万は、長期間利息だけの支払い
だったようですね。ご苦労様（もっと早く請求していたら楽が出来たかも）
それで、やっぱり、>>522みたいな、約定残債務50万を認めると言う和解案？
なんか、詳しく聞いて申し訳なかったが 参考に成った。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:24:46 r7i+THDVO
ろくな人生送ってないんだな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 04:24:54 JeiSCkoIO
>>600
自分も過払いが三千円程度あるんですが、０和解できないって事ですか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 09:29:03 OxI5NeUb0
>>606
過払い計算書と請求書を送って過払いが確定すれば０和解可能かと
訴訟まで行くと両損に陥る事は確かだが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 09:35:40 OxI5NeUb0
連投すまん
３千円という金額は元残金？
元残金が過払いであれば０和解可能
過払い５％利息分の３千円超過であれば過払い和解は無理
督促の連絡が来たら
債権債務不存在で交渉して０和解に持ち込むのが良いかも
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 15:27:18 QNbaT+/MO
１０日に出廷なんですが、ここは１回目まで和解等連絡してくることは無いのですか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:24:56 0oTRuOb30
>>609
現時点で連絡なければまずないかと。。。
自分の場合は１回目前こちらから連絡しましたが、訴状を確認していないと言って和解の話すらできませんでした。
自分は今週２回目なのですがここは判決もらいますよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:47:07 s2BVxkak0
私も中旬１回目予定ですが、判決もらうつもりです。２，３回いけばおしまいですから。答弁書きたら書き込みします。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:53:09 MPgI3Dex0
1回目前なら出して9割までだね
しかもまず向こうからは連絡してこない
5日が1回目だけどまだ答弁書こないし
ほんとに無駄に粘るようだなここは
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:03:33 wPkAlJ0x0
>>610 >>611
がんばれょ！！！
お前らが、詐欺に等しい又は、騙された、又は、自分自身のために戦う事（判決を得る）に、
大いに応援する。
判決が確定したら、訴訟費用確定処分の請求をし、一歩も引かず回収しろ！！！！頑張れよ！！
この戦いは、法律に無知で従順な人を騙した、卑怯者会社に対する制裁だ！！！
利息制限法以上の利息を誰が任意で払うものか！！！！
ナメきった、一部上場の大会社に、蜂の一刺しを！！！
頑張れよ！！！ 全て回収しろ！！！！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:08:18 AEjvVFyaO
おれも来週が、三回目。
粘るのは、結構なんだが、
答弁書～準備書面が、他社に比べて、
極端に、クオリティーが低い。
悲惨だよ。アイフルさんは。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:47:27 8YsPVfapO
オレも今月中頃1回目だがアイフルからの答弁書も電話もナシ！！
仕方なくこっちから和解の連絡するも若い男の担当が小さい声でゴニョゴニョゴニョゴニョ何言ってるかまったくわからない！！
そのくせ
「そちらはどのような計算方法なのか？」って質問には
「こちらは不充当計算です！！」ってこの部分だけキッパリ大きな声で…
ダメですわアイフルは…
もう一切和解致しません！！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:48:29 QNbaT+/MO
やっぱ連絡してきませんか。
準備書面は作ったことないので不安ですが最後までやってみます。
本当にとことん腐った会社ですね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:16:33 5nxa8fRFO
俺は履歴請求の電話をし、届いてから即提訴。で、こっちからは一切連絡せずに
ほっといたら一回目前日に満の和解を出してきたよ。
勿論拒否し、一回目終了。んで二回目前に今度はこっちから電話したら、粘られたが満5の5を出してくれたよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:07:08 pSMZXv+K0
先日過払い請求書出して今回で３回目の電話。
Ｈ１０年５月に完済してからＨ１０年１０月に再び借り入れＨ１０年５月までが時効だと主張された。
結局粘って交渉したが利息５％なしの60％で和解しかできないとの返事・・・。
これから訴状作りたいのですが消滅時効についても訴状に入れたほうがいいのですか?
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:11:48 5cBKEf5rO
ID違いますが>>610です。
>>613さん、余すとこなく回収します。この会社の応対は同業他社と比べると話にならないほどお粗末です。過払いを担当している若い人はアルバイトだと思っています。
これから答弁書が送られる人はページ数減るかもしれないですね(先月の最高裁判決あるから)
自分の場合年明けに１回目が終わり先月準備書面発送。
その間に最高裁判決でる。で、アイフルからすぐに準備書面がくる。
内容は、幾百万の顧客の中から一人のみなし弁済を立証するのは困難だから見送っている。
そんな実情を無視してみなし弁済の立証ができないから悪意とするのはおかしい。
一円たりとも端数カットはしませんから。
ホントに腹たつよ、ここだけは！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:15:36 Lkb95ECyO
sage
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:19:34 /0UygUXi0
アイフルは本当に腹立つ会社。
根っこが腐ってるから立ち直ることは出来ない会社だと思う。
社員にチンピラが多過ぎる。嘘くせぇＣＭとっとと止めろ！
潰れるまで妥協せず徹底的にイジメてやる。
こうなりゃ金より意地だ！
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 01:07:56 MEquhIx9O
裁判する前に請求書送ったが意味ないな。
争点も無いから、負けるに決まってるのに、七割しか出せないと。
支払いの時間稼ぎだろうから、提訴しないとダメみたいだな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 01:53:06 bcJjtN4d0
ここは全情連しか見ないんだよね？
全情は今後テラネットになるらしいけど、残有り過払金返還請求するとどうなるんだろ・・・。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 03:00:48 f/4jnGYU0
ほんとこの会社は腹立つよね。
請求書発送後にわざわざ「お客様はそもそも当社の利率に納得して契約されたわけで・・・」
と電話してきたのはここだけ。
「当社としても和解の気持ちがあり」「しかし請求された額は払えないし、払える額も未定どす。」
何しに電話してきたんだか・・・。
答弁書もみなし弁済、悪意の否定、初日算入、とグダグダ抵抗してくる。
しかし何よりも二回目まで行きながら、倒産の噂にひびって満5で和解してしまった自分に腹が立つ！
しかも12月頭に和解で入金が2/28って・・・。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 11:09:08 oNJ9hJ4h0
624さん できれば答弁書の詳細書き込みして頂けませんでしょうか。これからの人の参考になりますので。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 14:37:15 LHCjQJFXO
一回目前､最終的な和解交渉決裂
こちらの減額案すら受け入れず
相変わらず不充当計算､5%は含めないうんぬん主張
その癖｢じゃあ訴状の通り全額請求の方向でいきますけどいいですね?｣
と強く出ると｢いや･･･それはちょっと･･･う～ん･････｣
などと口ごもる始末
途中何言ってるか全然聞き取れなかったし
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 15:53:51 DM3wXb6lO
>>625
俺、違う人だけど答弁書がとにかく長いのよ。
21ページ(拒否・否認ばかりで中身なし)
+向こうの計算書だから(-д-；)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 18:52:41 JwZnJOEIO
今月末に一回目を控えてますが、答弁書はおろか電話すら一切無し。
長くなりそうだなあ・・・このあとライフと武も控えてるっていうのに。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:26:29 c7adToQ90
一ヶ月前から、一切無しとかおまえは何を言ってるんだ…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:55:46 VqMaTIIhO
答弁書なんか今や当日か前日がデフォだろ
そもそも一回目なんか次の期日を決めに行くだけなんだから、もうちょい力抜けよ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 22:22:35 QYXTnI+t0
アイフル以外1回目前に和解できたのに
ここだけしてくれない
すべて和解にかわる決定もらってスッキリしたかったのに
ほんとにクズだここは
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 22:44:41 iZ0w15OzO
履歴書貰って計算したら過払い50万ありました。請求書作って明日送るつもりです。FAXでもＯＫですかね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:37:22 HuuVDMO0O
>>632
即提訴をおすすめする。ただでさえここは長引くのに請求書なんか送った日にはもう・・
請求書送っても納得する金額は得られませんよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:53:33 YD1+8Cr6O
>>627
俺のとこも22ページのコピペ答弁書だわ。
とにかく長いwww。
準備書面だして、来週2回目なんで、どういう言い訳するか楽しみだよ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 01:36:39 9Paa1Xj2O
読んでみたらここも最悪な感じやね
こんな態度でいたら今のご時世ネット社会誰も新規の客なんかつかんやろ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 02:09:37 QmfQGzF7O
今日満額+5+5で和解しました。判決までと思いましたが2回目後の交渉でまとまりました。
結果的にアイフルはほとんど自分に無利息で貸付てた形になります。
これで3年に渡る5件の訴訟が全て終わりました。
全ては先人たちのおかげです。ありがとうございました。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:40:21 aNbMX1agO
>>636
おつかれさまでした。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 08:19:42 5DEFq2HX0
>>635
二十代で新規の客なんて無知なものですよ(遠い目)
>>636
乙
>結果的にアイフルはほとんど自分に無利息で貸付てた形になります。
あなたの過払い金は他の客に貸して18%で稼いでたんだから遠慮は不要ですよ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:53:04 AkScneAK0
627 わざわざありがとうございました。一生懸命わかりずらく専門用語並べて威圧してくるのでしょう。
使う予定の準備書面書き込み予定です。サラの答弁書もコピペでしょうから。サラは２，３回と進んでいくと支出が増え
るから困るよね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:07:35 J8BXAORg0
ここは判決の後どういう流れなんですかね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:31:47 JDD+0HyTO
>>632です 今日FAXで請求書送り昼に電話入れたら明日夕方の返事になりました
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:14:52 AkScneAK0
641 ５割提示ですからすぐ提訴したほうがいいですよ。解決早まります。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:04:31 leO1PRDb0
>>642
>> ← これつけよう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:45:42 ybNfnem2O
>>634
俺、明日第一回だからとりあえずの準備書面持参で行ってくる。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 19:09:04 /RyB2/Uq0
>>640
判決もらったんですか？
おめでとうございます。
自分も年末に判決でしたが
２週間経過して判決確定当日に電話きました。
「判決通りに支払いますので、訴訟費用は印紙代だけで
勘弁してもらえませんか？」と言ってきましたので
「駄目です。きっちりいただきます」と答えたら
訴訟費用以外の金額（満５＋５）を先に振り込むとのこと。
判決確定日から１０日後に入金ですので、電話つないだまま
利息を計算して確認。期日前に無事入金。
その後は連絡ないけど、訴訟費用は裁判所からの費用決定が出てから
２週間ほどで入金されてた。
こんな感じです。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:04:03 J8BXAORg0
>>645
なるほど
ありがとうございます。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:53:19 yfCHReWq0
決算近いから、今月の訴訟は向こうも踏ん張ってくるかもね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:06:40 OlnlJK740
経験者の方教えて。
ここって支払い期日より実際入金早いですか？
プロミスはきっちり支払い期日とおりだった。
少しでも早いといいんだけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:38:04 bwwnq93eO
てか、判決迄いっても訴訟費迄取られるのわかってるなら最初から9割～満でも和解しろボケ!!
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:01:52 iqUYm54lO
>>608
遅れましたが、残債務390000で引き直し計算すると微妙に過払いです
これで０和解に応じますかね？
また、請求書を送らずに催促の電話で伝えて応じますか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:22:05 bwwnq93eO
もうここは、過払い請求送る前に！計算後即提訴！が絶対にいい！
最初の和解交渉なんて時間の無駄！
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:27:47 ZOkJb0DrO
確かにねｗ
満額なんて絶対のまないならはじめから裁判所へ行ったほうがいい気がする。
それから計算書送るべきだね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:36:28 bwwnq93eO
>>652
だよなあんな無駄な和解の駆け引きに時間かけるの馬鹿らし、舐めてるやつには先制攻撃が一番！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:47:41 ZY36Qdxq0
>>650
天井張り付きから引き直して5000円の過払いでしたが請求書を送った後で
かかってきた十五分の電話で終わりました。
ただし、和解書の交換後に全情を開示して債務整理から契約見直しに
訂正させる手間はかかりました。
それと、電話だけで済ませるのは無理でしょう、会社なんだから書面なしでは
対応できません。
また、残あり少額過払いの人なら返済を止めるまでは請求書一枚だし、
万一提訴後に計算間違いによる残が判明したら面倒だと思われるので、
即提訴より請求書を送って携帯への電話待ちをおすすめします。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:59:18 bwwnq93eO
即日提訴で20日～和解や判決迄の無駄な日数が短縮できる
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 07:14:29 iqUYm54lO
>>654
引き直し計算は０％で過払い出てれば、確実ですよね？
自分も信用情報が気になるんですが、０和解すると延滞や債務整理扱いされてしまうのでしょうか？
信用情報の修正は、どのようにされたのですか？
聞いてばっかで申し訳ありませんがお願いします
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 07:57:34 /IO2cc3K0
>>656
> 引き直し計算は０％で過払い出てれば、確実ですよね？
と言うか５％の差額が大きいなら即提訴をお勧めします。
> 自分も信用情報が気になるんですが、０和解すると延滞や債務整理扱いされてしまうのでしょうか？
アイフルが登録する内容は担当者か支店ごとにバラバラなんじゃないかぐらいに
信用していなかったので後で全情連に直させることしか考えていませんでした。
> 信用情報の修正は、どのようにされたのですか？
開示の後、訂正届を取り寄せて理由を書いて提出したらすぐに訂正されました。
理由は｢過払い金返還請求を行い、債務不存在となりましたが債務整理として登録
されています。契約見直し＋完済への訂正をお願いします｣でした。
私は郵送だったので数日のタイムラグがありましたが一日でも早く治したいなら
窓口で手続きをした方が良いと思います。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:18:18 CYFDRCD6O
>>632です
今日も朝から電話攻撃し50万満額で和解なりました
支払いも来週中約束になりました。 参考なりました
有難うございます
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:30:00 I2sX8O/10
>>658
電話連絡はどこにしましたか？
滋賀のアシストセンターですか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:40:23 rY2D8jP3O
アイフルさん債務者に対して反復して電話する行為は禁止されてますよ。また行政処分受ける前に程々に。
あと過払い請求してる皆さん。私達は客側なんでもっとあつかましくていいんでは？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 14:37:19 stD2m7vs0
>あと過払い請求してる皆さん。私達は客側なんでもっとあつかましくていいんでは？
客があつかましくて良いとは思いません(良いサービスはする側とされる
側の協力で作られます)が債務者じゃなく債権者ではありますね。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:12:37 nk3vd9LA0
完済したあと過払請求できますか？
もし過払請求できたとすると、この場合ブラックになるの？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:34:02 JvWVZ0Xy0
出来るに決まってるし、ブラックにもならない。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:34:49 srb8YhTf0
>>662
完済日から10年以内、BLACKにはならない。
アイフルの社内BLACKにはなるらしい。
ってか過去LOGくらいは読めよ。
あと「最高裁判決 過払い」でニュース等検索すること
先月出たばかりだからね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:44:50 bwwnq93eO
>>658
それが本来当たり前なんだよな
我が会社は支払い遅れたら散々急かして取り立てするわけだからさ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:00:29 iqUYm54lO
>>657
何から何まで迅速にわかりやすい返答ありがとうございました
いま一歩踏み出せないで躊躇してましたが、近日中に発射してみます
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:04:47 bWcBSUs2O
今日、第一回口頭弁論に行って来ました。
裁判官がチワワ答弁書見るなり、「ずいぶん長々と…」って苦笑してたのが印象に残りました。
1月22日の判例を準備書面に盛り込んで来ました。
｀訴訟準備の関係上´なんて最後に「脅す」からこうなるんだからな
(^ε^)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 18:20:25 fJ+9EXWL0
俺も行ってきた
争点無かったから、実質一枚にもみたない中身の無いもの
その１枚の半分も、頼むからこの額で和解してくれっって内容だったが、当然拒否した
速攻電話したら、こちらの希望額に限りなく近い金額出してきたが、また拒否った
しばらく様子見ようと思う
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 18:34:13 bWcBSUs2O
>>668
お疲れ様です。
ひょっとして地裁案件なんですか？
こっちは事前に届いた21ページでしたよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 18:52:56 fJ+9EXWL0
>>669
簡裁案件です
１０枚ぐらいありましたが７枚は計算書でした
２１枚てちょっと大変ですねw
争点ありだと厚くなるんですかね？
とにかくお互い頑張りましょう
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 19:43:32 bWcBSUs2O
>>670
こちらも簡裁案件ですが1月22日最高裁判例前に届いたものなので長いのだと思われ。
21枚と計算書つきだと何が何やらって感じに。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:01:16 VDRqVqC20
皆そんなに長い答弁書きてるのか・・・
私のは2枚だけで8割和解案のみだった
2回目に長いのくるのかな？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:01:24 bWcBSUs2O
>>672
いつの時期に来たかとか担当者によるんじゃないですかね。
3/3以降は短くなりそうな予感。
というか、もつのか？って感じですが
(-д-；)
もうそろそろ決算ですよね？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:36:54 P4R/iEKI0
入金が1ヵ月後です。
あと1ヶ月倒産しないでくれ。
決算に注目。10日だよね？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:46:07 bouogBkyO
>>674
10日みたいですね。
今日、綜合地所潰れたなんて話ニュースでやってたけど、なんだかバクチやってる気分になってきたよ。
内定取り消された学生さんも気の毒だろうけど、
期日守って100万払ってもらったってのに、
チワワときたら…
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:49:45 1vJPBCNI0
たった100万円で、一年人生を棒に振った上に、新卒扱いじゃなくなるんですよ。
大学側が気を利かして、留年扱いにして、来年改めて新卒にもできるけど
一年在籍するための学費で100万の大半が消えちゃいますよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:49:49 P4R/iEKI0
＞６７５
まじそんな感じ。
もうこうなったらどこが逝ってもおかしくない。
でも俺に過払い払ってから逝ってくれ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:06:19 mkYRnXMnO
>>672
争点が無くて請求の趣旨と原因がキッチリ書いてあると2枚+計算書。
QA本の見本みたいに必要最低限だと20枚。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:21:31 bouogBkyO
>>676
それ考えたら30代の俺は2回目の氷河期突入なんですが…
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:47:32 Idv8fINhO
決山 は2月10日？？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 05:16:49 eJlsghXGO
5.6年前の5万程度借り入れから段階的に3年前は35万までほぼ天井状態で、2年前の18％引き下げ時点から現在も35万程度です。
完済できる金が入ったので一度完済後に履歴請求と、現段階での履歴請求どちらがいいんでしょうか？
恥ずかしながら完済を考えてからここ2.3時間で過払いの勉強中です。
過払いがあるかもわからないんですが、完済せずに履歴→過払い請求の場合ブラックになるんでしょうか？
wikiも見てみたんですが見当違いの質問でしたらすいません。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 07:26:58 8SpyOzex0
>>681
完済せずに履歴→過払い請求の場合ブラックになるんでしょうか？
契約見直し文言が乗る。
完済後に過払い請求したほうが、約定残債の争いがなくなり、楽。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 07:57:23 Cv9nryt+0
たぶん引き直せば２５万円ぐらい
契約見直しがブラックになる証拠なんてないし
完済しないで少額の過払いなら約定残債の争いが増えるどころか
電話だけで済む。
履歴請求をしてから考えることをおすすめします。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 11:52:04 A+KmzPlc0
請求書発射したら滋賀のサポートから電話あって
5割の提示でした即蹴ったら次は7割になったｗ
最初はふっかけてくるんで注意です
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:02:28 rdIYIwEGO
今から２回目行ってくる
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 13:30:56 rdIYIwEGO
月末に判決になった。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 13:52:48 1M4c1vhzO
契約見直しはレンダースに載るよ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:00:43 eRYJQHbuO
>>686
それでいいよ和解するヘタレより
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:08:19 fT136nEX0
>>687
それがどうかしましたか？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:34:15 eJlsghXGO
>>681です
>>682-683
ありがとうございます。真逆ですね...
一応一度完済してから行動したいと思うんですが、ブラックというのはアイフルにでは無くクレジット関係に対してなんですが(レンダース＝ブラック？)完済後の過払い請求に対しても載りますか？
あともう解約してしまいたいんですが完済→解約→過払い手続きは何かデメリットなどありますか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 15:02:52 DwugKC5y0
残あり、３０、引き直し計算したら15000円程度の過払いがありましたので
請求書を送りました。
まだなんの連絡もないのですが０和解は可能でしょうか？
ちなみに請求書を送っているので支払い予定日に払わなくて大丈夫ですよね？
質問ばかりですみませんがどなたかおしえてください。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:37:20 wZFkqVY80
>>690
ブラックにはならんよ。万が一されたら即取り消させろ。
約定残ありよりも完済・解約後の方がスムーズだと思うが、
せっかく完済しても過払い満額取り返せるかは、あなた次第。
>>691
とぼけて「ご返済はどうされましたか～？」って電話来るかもしれんよ。
その時は「過払いなので請求書も送っており、もう返済はしません。」って
言えば良い。それに対し向こうが何を言ってくるかは色々なケースがある。
相手のペースに乗らないよう知識を蓄えて毅然としていれば無問題。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:48:44 i3iv6Fz2O
皿側も、なんでも提訴より契約見直しの小額和解がベストに違いない
ブラックにはならないよ。残あれば利息制限法内分割返済
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:11:44 2GZ2UVWf0
ご返済はどうされましたか～？とオウム返ししてやれ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:23:40 GV9d2ZGCO
さっき滋賀の人と話し(230万の案件)したんだけど、｢のべの貸付と
入金の差が200万なので、180万でどうですか？｣って言って来やがった。
どうやってでも利益をあげたいらしい。
ぶざけるな(笑)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:40:14 E7bt8BRq0
>>695さんの過払い金を他のお客さんに18%で貸して儲けても奴らには
まだ足りないのかね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:22:06 bouogBkyO
それが評価されて奴等のボーナスになると思うと意欲的に徹底交戦したくなるんだがな。和解じゃなく判決で欲しいわ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:38:35 NzLhwDHc0
今日訴状を提出した後に「あれから検討いただけましたか～？」と
わざとらしくアシストセンターにｔｅｌしたら
やっぱり７割しか出せませんとの答えだったので「さきほど提訴しました」と言ったら
「消滅時効の主張はさせていただきますので」と急に態度変わったわ。
確かに１度完済したのが１２年前なんだがそれから半年でまた借り入れ。
完済前の過払いは時効になっちゃうのかな?
契約番号も変わってるみたいだしどなたかお助けを・・・
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:53:32 bouogBkyO
>>698
平成21年1月22日
最高裁第一小法廷の判決でググれカス
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 07:33:24 lbieE0U/O
昨日、無事に和解日を迎え他社も精算し終結しました。
去年ここを見るまでは過払いの意味さえ知らず沢山の方に意見して頂き本当に感謝しています。
提訴前、満額と言う結果ですが3ヶ月の早い解決で自分なりに満足しています。
本当に有難うございました。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 07:38:59 coUWLCPnO
ここは、提訴前で満額だすの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 07:50:29 wocVd6KL0
>>698
＞契約番号も変わってるみたいだし
別契約だから、ねっ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:09:26 GhBxtqNlO
↑とチワワ社員が申しております。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:41:35 /aUDrSDa0
>>698
情報が不足している。
契約番号が変わろうが、貴方は解約して新しい契約をしたのか？
カードは同一のカードか？ 契約書は返してもらったか？
出来るだけ多くの情報を出すべきだ。
>>699
解約して、半年経ち新たな契約をした場合、1/22判決に当てはまらないのじゃなのか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:47:04 GhBxtqNlO
>>704
知ったかしてスマン。
ただ、その判例の発生条件わからないんだよ。同じ会社との取り引きってのはわかるんだけど、結局過去のと合わせて2つの過払いが発生して、業者が片方が時効であるって上告したけどダメだったって事なんだよね？
この原告のおっさんの取り引き状況のソースはググっても出ないんだ…。詳細が知りたい。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:52:24 WqFlII1Z0
「別契約」でなく、旧契約の解約と同日に新契約を締結する増枠や
利下げによる「契約変更」でも契約番号は変わります。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:11:38 GhBxtqNlO
>>706
そして、その問題を「名寄せモレ」として
社保庁の問題点と絡めて答弁書に書いて来るわけか…
国ではアレだったけど、ウチは20年前から気をつけてますよ的な事を…。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:32:58 E4/ahwUn0
配達証明って誰でも目にできるハガキで送られてくるんでしょうか？
家人に知られたくないもんで・・・。知ってる方、教えてください。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:51:19 3JD4NZUr0
>>708
普通に薄っぺらいハガキのようなものでくるよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:04:24 jkMCgrhJ0
配達証明じゃなく配達記録ならネットで確認するだけですけど
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:31:33 E4/ahwUn0
>>709>>710
ありがとう。
過払い金二百万課払い利息八十万の請求書を来週にもアシストセンターに
送ろうと思います。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:36:12 BWyhlNGC0
>>705
判決の解説文を読めば解ると思うが。
契約が同じなら最終取引から10年間は時候が成立しない。今までの主張が認められただけじゃないか。
>>698の場合は、契約が全く別のものに成ったか、それとも今までの続きで、契約更新で、
ただ単に契約番号が変わったか、要はアイフルが12年前の契約と今の契約が別物と主張できるか
の問題、こちらは、一連だとの主張の証拠を集められるかの問題（同一カード、契約書の返還）。
信用情報はどうだろうか？12年前の記録に完済がなければ有利と思うが。
（信用情報の事は余り詳しくは無くこんな事言うのもなんだが、借り続けている限り記録は有ると思うのだが）
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:15:52 mGn0Jk4l0
全情は増枠でも契約日は更新されます。
もしもアイフルがCICに加入していたら初回契約日が残っていた可能性は
高いんですけど
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:50:42 BWyhlNGC0
>>713
詳しくない奴がこういう事を言うのも何だけど、契約日ではなく、完済日の記載があれば、
次の契約が別契約になると思ったのだが、、、、12年目だと皿活況で記載忘れがあるかも？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:00:49 93GNGUfx0
全情は完済日を5年しか保存してないんですよ。
古い取引なら信用情報より取引履歴上で当時の借り入れ残高が多ければ
原告に有利だと思います。
初回の枠はたいてい10-20万円だから
716:702
09/02/07 21:40:19 wocVd6KL0
＞確かに１度完済したのが１２年前
＞契約番号も変わってる
普通に、別契約だから、ねっ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:45:44 OY97+gq1P
↑社員がこう申しております。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:28:19 BcYj8UHP0
アイフルに残ありで過払い請求したかた、いままで使っていたクレカはフツー
に使えていますか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:43:53 rVI/tJ1VO
>>711
本社のほうがいんじゃないか
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:45:44 KqI+Wvwm0
>>718
契約見直し+完済が付いてるなら全情見ないクレカ会社からは見えないんでないの？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:35:54 dwvawM+lO
答弁書について来た計算書に、いったん発生してる「過払い」部分が0にされてる所があって、また一か月後に借りて、すぐ返したら、また発生記載部分が0にされてるんだけど、こういうのはチワワはザラにあるの？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:40:38 KqI+Wvwm0
>>721
0にされてる前後の取引がわからん事にはなんとも・・・
担当に何のマネか聞いた方が早いよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:52:46 dwvawM+lO
>>722
レスありがとう。
ずっと同じカードなんですが、名古屋式で計算した場合、そこの過払い発生部分を0にしないとチワワの計算書通りにならない箇所が複数ありまして…。
その箇所の取り引きは一か月内に貸したり返したりです。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:06:02 fL1ha6i10
>>723
もしかして十年以前ですか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:13:24 dwvawM+lO
>>724
いや、平成13年1月前後。名古屋式だと30くらいドカッと返した時に一回目発生してるんだけど、一か月後に万で借りたら元金残高がそのまま借りた万なんだ。
半分は過払いで相殺してると思うんだけど、試しに過払い部分を0にしてみたらチワワの思惑どおりになったんだよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:55:20 SRO1BGKj0
> 元金残高がそのまま借りた万
なら、そういうことなんでしょ
計算書上、過払いが発生しているのなら
直前の取引で残高がマイナスになってるはずだし
当然、次に借入した時に借入額より残高が少ないはず
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:08:16 KqI+Wvwm0
>>723
ひょっとするとチワワの計算書には5%の利息がないんじゃないのかい？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:25:35 7P4krBrG0
>>725
よければそこの部分の数字晒してくれない？
過払いが発生したときの残元金と利息残、それから一ヶ月後に借りた金額とその時
の残元金。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:01:35 Wp8ZZYxj0
>>721
一度、紙に書いて計算するといいよ、相手の意思がわかる。
これだけじゃ解らないけど、多分、完済・清算しているから過払い金は無い、だから利息も無い
という意味じゃないかな？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:46:41 dwvawM+lO
>>728
おはようございます。晒します
Ｈ12／12／14 返￥13245 充11376 元残283718 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残－12282 過払利息(5%)－4929
Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残－2603 過払利息(5%)－1053
50日後
Ｈ13／2／5 借￥30000 充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ13／2／13 借￥35000 充0 元残65000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ13／2／20 返￥65556 充65214 元残0 過払元残－214 過払利息(5%)－87
Ｈ13／4／11 借￥30000充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0
ちなみにＨ12／12／14は一日のうちに三回返済してます。
あと名古屋式では残元金部分を一万借りたら、一万円と端数切り捨てて手入力しないとチワワ側の計算書にはなりませんでした。
>>727 俺も5%→0%かと オモタけど違かった。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:09:33 DgQOqtSh0
>>730
答弁書をよく読めよ。
計算についての考え方は書いてあると思うよ。
そして計算書の一番下をよく見なよ。
合計額が書いてある。
それを受け入れるかどうかは別にしてきちんと読めば相手の意図はわかるはず。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:22:01 Wp8ZZYxj0
>>730
＞Ｈ12／12／14 返￥13245 充11376 元残283718 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残－12282 過払利息(5%)－4929
Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残－2603 過払利息(5%)－1053
この計算が、アイフルの式か原告の式か記載が無いので解らないが、おかしくないか？
同日に返済して過払い利息がつくわけが無い。
この式で解ることは、過払い金が2603円発生したと言う事だけだ。
＞Ｈ13／2／5 借￥30000 充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ13／2／13 借￥35000 充0 元残65000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ13／2／20 返￥65556 充65214 元残0 過払元残－214 過払利息(5%)－87
Ｈ13／4／11 借￥30000充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0
この式からも、2/20に過払い利息がついているが、この日に過払い金が発生したから、利息はつかない
付くのは4/11に成る。（金額は11円位になるのじゃないか？）
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:30:17 Wp8ZZYxj0
>Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残－12282 過払利息(5%)－4929
Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残－2603 過払利息(5%)－1053
この計算式もおかしい、12/14日二回目の返済で、過払い金12282円発生しているにも関わらず、
3回目の返済では2603円の発生になっている、これは、14885円の過払い金になるはずだ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:30:39 dwvawM+lO
>>732
チワワの答弁書についてた計算書です。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:36:58 Wp8ZZYxj0
＞ Ｈ13／2／20 返￥65556 充65214 元残0 過払元残－214 過払利息(5%)－87
この計算式もおかしい、65556円払い、利息と元金に充当した金額が65214円なら、過払い金は（過払元残）342円
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:40:14 Wp8ZZYxj0
>>734
ジャ、言ってやれ、むちゃくちゃな計算式出すなと。あ！答弁書か、
準備書面で反論してやれ、 被告の計算式には明確な誤りがあると。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:41:36 dwvawM+lO
>>733
過払い金発生部分
(自分の計算では－14884円)のところがチワワ側の計算書だと0になってるんです。
738:702
09/02/08 10:46:59 +n4hxT3x0
おまいら計算式も理解できないのか？
俺は一取引毎の過払いを計算したと読めるんだが
要するに
>>733
＞この計算式もおかしい、12/14日二回目の返済で、過払い金12282円発生しているにも関わらず、
＞3回目の返済では2603円の発生になっている、これは、14885円の過払い金になるはずだ。
14885円の過払い金になっているんだろ、おそらく合計金額に加算されてるだろ
↓これも完済後別契約しているって普通に理解しているんだが
＞確かに１度完済したのが１２年前
＞契約番号も変わってる
普通に、別契約だから、ねっ
自分の状況や相手の答弁書を理解できずに訴訟だ！訴訟だ！満額だ！って無リッしょ
739:702
09/02/08 10:50:30 +n4hxT3x0
>>738
追加でいえば
皆が使っている過払い計算書って過払い元金累計型だろ
提示のチワワミサコ計算書は取引毎の計算だろ
だからゼロがあって当たり前じゃないのか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:55:01 Wp8ZZYxj0
>>737
アイフルの計算が間違っていると指摘すればいい話。
俺は、紙に書いて計算すれば良く解ると指摘した、同日に返済した金額に利息がつくような
計算式は明確な誤りで、加減計算も間違っているそれと
＞(自分の計算では－14884円)のところがチワワ側の計算書だと0になってるんです。
としているなら、なぜ、過払元残が”0”に成っていない？
＞ Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残－12282 過払利息(5%)－4929
Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残－2603 過払利息(5%)－1053
紙に書いて、整理することをすすめる
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:55:47 dwvawM+lO
>>738
裁判官と書記官の方もやっぱ気付いたようで、
「これは…シドい。」って話には第一回クチでなりました。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:00:52 Wp8ZZYxj0
>>738
当然、前提条件が違えば、計算式の意味も違ってくる。
俺は、一連一体の計算式での回答だ。 しかし、
個別計算でも、当日発生の過払い金に利息がつく計算式は初めて見る。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:04:43 Wp8ZZYxj0
>>741
おい！ 解決している問題じゃ無いか。 からかったのか？！
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:11:05 dwvawM+lO
>>743
いや、先週の話なので月曜日チワワに電話します。
まだ解決はしてないです。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:40:11 Wp8ZZYxj0
>>738
＞ ＞確かに１度完済したのが１２年前
＞契約番号も変わってる
普通に、別契約だから、ねっ
正常な手続きが行われたなら、別契約だろうが、本当に正常な手続きが行われたか、
双方が立証する必要がある、ここに問題があり、別契約と決め付ける訳には行かない。
それに、不法行為で損害賠償という方法もある。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:59:55 dwvawM+lO
つづけて、？な所を晒します
自分の計算書では残元金 -50714円の所から
チワワ↓
Ｈ19／7／9 返￥21000 充20789 元残0 過払元残 -4401 過払利息(5%)-323
Ｈ19／8／14 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／8／27 返￥22000 充21981 元残0 過払元残-11981 過払利息(5%)-827
Ｈ19／8／14 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／8／27 借￥6000 充0 元残16000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／9／6 返￥22000 充21858 元残0 過払元残-5858 過払利息(5%)-383
Ｈ19／9／7 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／10／1 返￥21000 充20882 元残0 過払元残-10882 過払利息(5%)-672
Ｈ19／10／6 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／10／30 返￥21000 充20882 元残0 過払元残-10882 過払利息(5%)-629
Ｈ19／11／18 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／11／25 返￥25000 充24966 元残0 過払元残-14966 過払利息(5%)-811
何度も何度も携帯から申し訳ないです。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:08:46 VqKhJS4yO
そんな独自の主張は、放置して、『ご苦労様です』
と、準備書面を返してやれ。
馬鹿丸だしだな。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:26:57 OT5QZHMk0
>>746
月曜に電話するとか、やめておけ。
どうせ、テンプレ以外に準備書面に書く事無いだろ、この事を書いて、
準備書面の格調（笑い）を高めたほうがよっぽど面白い。
以上の各取引から、被告の計算書は信用出来る物では無く、計算方式も全く理解していない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:56:49 /nHnPcNY0
698だけど詳細情報です。
完済してから次の取引までは自分でカードを切って破棄しただけで契約書を受け取った覚えがありません。
そして第２取引時に「カードの再発行」手続きをしてもらい、限度額も変更ありませんでした。
契約番号は第１取引と第２取引は別になっているとのことでした。
契約番号が変わって無くても皿作成の取引計算書の口座番号は同一。
皿に契約書をさがしてくれというと３週間ほど時間がかかるとのことで・・・。
ただし見つかる保障はありませんですって。
契約書返還したら皿の記録には残ってないのかと思うんだけど。
取引計算書も第１取引が２ページの半ばで終わっていて第２取引はまた１ページから始まってる。
皿の時間稼ぎと訴訟になったときの作戦なの?
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:17:26 dwvawM+lO
>>749
>>698
普通に考えたら客と交わした契約書をとっとかないと業者にとって不都合な点あったらマズいハズなんだけど。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:25:26 iyfQ91Ug0
私の場合、十数年の取引のうち10年分の契約書は出てきました。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:16:48 JlqobrjT0
いまだにアイフルからワン切りの着信があるけど、あれって訴えることできる？
特に返済期限とか切れてないのに3秒くらいの着信が頻繁にある。
こいつらどこまで悪質なのかね･･･
753:702
09/02/09 07:54:34 xOb1DMBQ0
>>749
＞自分でカードを切って破棄
＞「カードの再発行」手続きをしてもらい
698氏が完済による契約破棄を意思表示をした、ということか？
カード再発行は698氏の依頼なのか、アイフルの提唱なのか？
によって契約分断（別契約か否か）の判断がなされるだろう
訳が解らないのは
＞契約番号は第１取引と第２取引は別
＞契約番号が変わって無くても
以前にも契約番号が変わったと書いているが、変わっていないのは仮定の話？
たしか皿保有の契約書原本は完済後５年で破棄が定番だったかと思う
取引計算書は電算データが残っているかどうかの問題
＞取引計算書も第１取引が２ページの半ばで終わっていて第２取引はまた１ページから始まってる。
俗に言う「別立て」だと思うが、最終的に第１取引と第２取引が別契約かどうかの判断は
文頭の問題に帰するかと思う
俺も当初の698氏情報で早まって別契約だと分析したが
698氏の提示する取引履歴の日付が戻ることも訳が解らないし
落ち着いて自分の行為と相手の行為の事実を分析しないといけないな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:13:31 l+9f8VE+0
訴訟担当に電話してもだれもでねー
なめくさってるな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:14:24 hWyIDw2x0
>>749
>自分でカードを切って破棄
これでもう決まりじゃないか。第一取引きは解約した。当然第二取引きは新規の取引になる。
つまり、別契約、別計算。
ただ、俺は以前から主張している。
契約者は利息制限法もみなし弁済規定も知らない、まさかTVコマーシャルで宣伝している
一部上場の大会社が法の抜け道で業務を行っていたとは思っていなかった。
最高裁の判例に、第一取が進行中に第二取の契約をした場合第一の過払い金は第二へ充当は
出来ない、しかし、今回の場合、第一で発生したか過払い金は、時効を迎えることなく”新たに開始された取引”
第二へ充当される。何故なら、この取引は、進行中の取引が複数存在するわけでなく、一つの取引が完済により、
終わった訳であり、契約者は過払い金の存在さえも知らない、しかし、過払い金は存在している。（利息制限法2条）
当然最終取引から時効を迎えない期間で同じ債権・債務者により契約が結ばれた場合古い取引の過払い金は
新しい取引に充当されるべきである。
契約番号にとらわれる事無く、債務者・債権者で主張すべきだ。
>>753 まだまだ分析力が足りないぞ、頑張れよ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:28:28 EJlBmwiB0
>自分でカードを切って破棄
自宅でカードにハサミを入れても業者に解約の意思表示をしたとは
限らないでしょ。
客が解約のつもりでも業者にその気がなければ契約は続きます。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:14:07 4lMpzgu50
アイフルって入金早いね
期日より２週間前で、さらに訴外の和解書を返送してから
１週間も経たないうちに入金あったよ！
争点無しとはいえ一回目前でもほぼ満５+５で和解できたし、正直見直した。
ただ担当者相手に納豆のように粘々と粘着するのがコツかもしれません。
「コイツうぜぇええええええ」と思わせる程にｗ
でも武ちゃんに対して同じ事を試した結果、逆に怒りを買ったのか
「もう一切質問には答えません！何かありましたら準備書面に記入してください！（キレ気味）」
てな具合になるので素人にはお勧めできません。
まぁ今のアイフル相手に訴外で和解してしまう私も十分素人ですが・・。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:20:17 hWyIDw2x0
>>756
客観的に見てもっともな意見だ。 しかし、 本人としては、カードを破棄する事は、
第一と第二を区別する上での儀式であり、アイフルから第一と第二は別契約ですと指摘を受ければ
当然納得すべき事柄だ。でななければ、破棄する理由が無い。
最も、本人がこの事を公表しなければ、問題には成らない事柄である。
＞客が解約のつもりでも業者にその気がなければ契約は続きます。
これを逆にすると、”業者が解約のつもりでも客にその気がなければ契約は続きます。”
それで、客がその気”カード破棄”を証言すれば、解約は成立すると思うが・・・・
それよりも、これを吟味して欲しいな。
当然最終取引から時効を迎えない期間で同じ債権・債務者により同じ内容の契約が結ばれた場合
古い取引の過払い金は新しい取引に充当されるべきである。
契約番号にとらわれる事無く、債務者・債権者で主張すべきだ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:25:15 fWGXGgi5O
明日はアイフルの決算日。
朝のニュースで「アイフル経営破綻」とかやってたら…と想像しちゃってビクビクだわ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:43:29 A5lvV9sf0
>これを逆にすると、”業者が解約のつもりでも客にその気がなければ契約は続きます。”
>それで、客がその気”カード破棄”を証言すれば、解約は成立すると思うが・・・・
言葉足らずですみません。
「つもりでも」は「意思表示がなければ」のつもりでした。
>当然最終取引から時効を迎えない期間で同じ債権・債務者により同じ内容の契約が結ばれた場合
>古い取引の過払い金は新しい取引に充当されるべきである。
同意ですが充当でなく相殺はもしも第二取引をすでに完済している
場合には権利関係が複雑になると言う理由で否定されるそうなので、
それを避けるために同様の取引条件や初回取引より高い限度額など、
継続性の主張は重要だと思います。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:52:40 2TgKD0NlO
五年前に完済。取引履歴を請求して計算したら、過払い四万チョイしかなかった。
少ないけど請求したほうがイイ？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:43:27 bR0KhMdnO
窓口に直接履歴請求しに行っても数日営業日分待たなきゃいけないんですよね？
解約の場合も同じでしょうか？完済した際ATMにしばらく借り入れがなければ自動解約になると表示されたんですがきちんと契約書の返還請求した方がいいのか悩んでます。
番号は控えてますがカード返却みたいな流れになったら何か不利になりそうで､､
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:50:27 fWGXGgi5O
>>761
初心者スレに行けよ。
ちょっと前に携帯で答弁書の計算書の内容を色々と書き込んだ者ですが、先程納得のいく金額で和解出来ました。
自分の言葉でなんと説明・証明したらいいかわからない部分を補足して頂いて、計算したりレスしてくれた皆様には感謝いたします。
本当にありがとうございました。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:14:52 bR0KhMdnO
申し訳ない>>762解決しました
時間できたんで電話したら契約書返還の解約についても手続きできそうです。
向こうから解約切り出してきたけど、上の方で揉めてるように昔の金利で契約してた人間とは一度切りたいのかな？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:08:23 097EiKjyO
答弁書が来ましたよ…皆さんと同じように21ページのが…
1 社会的背景がなんちゃらとかまったく意味の無い主張
2 みなし弁済 今までここで晒されているコピペ
3 悪意 今までここで晒されているコピペ
初めてみなしについて立証の可能性～
4 取引分断 最近流行の合意充当 充当順序 指定充当 法廷充当…
5 時効の援用 H21.1.19判決を主張するねは法の解釈を誤ったもの～その他諸々…
6 推定合意の不存在 今までここで晒されたコピペ
7アイフルのふざけた計算方法を主張
最後に次回期日は二か月後にしくれ…
以上携帯から長々と失礼
自分に当てはまるのは一週間の空白期間ぐらいです
準備書作りま～す
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:01:21 x7KkfRxW0
>>763
どうでもいいが、感謝するなら、和解内容をさらせ、
当然提訴しているから、訴訟費用の何割かは回収したんだろ？
ヘナチョコ和解なら、レス不要。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:35:56 vbSZ/4le0
今になって出金停止
50万天井張り付き、他借入なし 属性変わりなし
むしろ収入多くなってるし
ここ本当、危ないんじゃ？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:07:58 8nGMH16wO
やっと金額の折り合いがついて
振り込みの話に
なったが５月になります。
３月、４月の過払い枠が
オーバーしたので！
大丈夫なのか？チワワ？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 05:33:12 pht6S211O
>>768
ここは時効前の過払請求まだまだ沢山くるやろね
誰でも融資してたみたいだし、取り立てもしつこく過去に完済や長年借り入れて破産してる人も多いやろ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:54:26 7lXLuIW10
ｵﾜﾀ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:55:46 UBARIpF10
自分も昨年の9月に過払い請求をするまでこことレイクは29.2%だった。
過払い請求は減らないだろうね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:00:26 pht6S211O
しかもここは和解交渉は返して当然の金なのに、
和解してあげるみたいな上から目線でムカつくからなだから即提訴で一円たりとも負けたくないな！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:10:23 ee1FeiaxO
糞野郎だな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:37:21 k/oKb4Zu0
バカだよね。
提訴前に満５に近い額で和解していれば
裁判費用まで持つ必要ないのに。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:47:18 AIVHoR1NO
>>768
マジで？、金額はいくら？
俺は今週末2回目で、先週電話したが、235万を220万にする
ということで、4月入金を今月末入金にさせたよ。
電話交渉次第で、1ヶ月くらい早くなるんじゃない。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:59:11 pht6S211O
決算奇跡の黒字きたな！
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:05:47 8nGMH16wO
768です携帯でｽﾏﾝ
過払い額165ﾏﾝ 満5で請求
ｱｲﾌﾙ担当より電話にて146でお願いします
わかりました。１ヶ月以内に入金してもらえるなら
ｱｲﾌﾙ担当が３月、４月の過払い枠が…
無理ｶﾞﾁｬ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:09:02 gHGsxURX0
21万捨てれるなんて、お金持ちだね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:18:48 MAMqphrN0
みんなそれぞれ事情があるから、提訴よりも少々金額を譲歩して
和解する人もいるのさ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:49:33 WtuzYg7OO
いやチワワ工作員て可能性もある。
減額和解=早期入金のイメージを定着させるみたいな。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:55:10 pht6S211O
>>779
少々って何だよｗ
5割始まりとかまずねえよ 馬鹿にしてるとしか思えないから提訴すんだよ！
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:58:36 pht6S211O
せめて争点無いようなら8割は提示しないともう自分で首絞めてるとしか・・
そもそも知識ある奴らが請求してるのに5割とか馬鹿だろw
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:04:46 4Hh40Clx0
満5の165を146でって >>777 の話でしょ。
8割楽勝で行ってるし
なにカリカリしてんの？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:09:54 pht6S211O
まあチワワ過払い対応業界一の糞に変わりねえわなｗ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:17:03 ee1FeiaxO
アイフルの交渉は不思議だね、提示額にばらつきありすぎなんだけど何を基準にしてるのかね？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:27:06 PfmP8pfI0
相手の顔見てこいつ馬鹿だと思ったら、とりあえず値切るんだろ。
このスレ見てると、ちょっと揺さぶるだけでそれなりに効果あるみたいだしｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:35:57 4Hh40Clx0
1日延滞しただけでしつこかったから、過払いはしつこく行かねば
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:36:10 Ac/qanAY0
>>786
782は5割スタートだから、かなりの馬鹿と見切られた？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:38:46 pht6S211O
アホか最初は0だったぞｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:39:41 qRWC+lK1O
日本国民の血税が在日朝鮮人に使われている。
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国は日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索
【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索
【小泉純一郎 稲川会 暴力団】検索
【在日暴力団の資金源】検索
【在日特権】検索
【パチンコと消費者金融】検索
【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索
【パチンコマルハン自殺 事件 犯罪】検索
【在日朝鮮 凶悪犯罪】検索
イカサマ（朝鮮賭博）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:42:39 b3Xiq5lO0
>>779
事情って、いろんなスレ見てても
大半が浪費じゃん。
出費が多いので…って過払いを当てにしてるのかよ。とか
どうしようもないのが大半だろ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:50:50 MAMqphrN0
>>791
そんなどうしようもない連中のスレに、キミは何故来たの？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 21:04:03 hRqapqBL0
まぁ、いいじゃん。自分の金だし。 好きにすれば。
ちょこっと、訴訟のレールに乗れば全額返るし、半日休んで3950円と交通費の手当てももらえるし、
それなりに勉強になるし、、、、、
ただ解らないのは、提訴したのに訴訟費用を回収せず和解する人の気持ちだな。
素人の裁判だから、気楽に取れるものは取るようにしたほうがいいのに。
まぁ、自分の金だ、大切に。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:14:25 WtuzYg7OO
>>793
個人の訴訟で提訴→提示和解であって半ケツ持ち込みじゃないからじゃないの？
とりあえず裁判なんて一生あるかないかのもんだったからイイ勉強にはなったわ。
裁判員制度もこのレベルのやつに参加・議論させて、金融つぶす勢いにしたら良いのに。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 02:07:55 rzq6qqkYO
ﾁﾗ裏
1/16開示請求 1/21店舗受け渡し受け渡し 1/27請求書発送46万+5(草津宛)
2/6支店より交渉TEL
アイ側主張
・今更みなしと悪意が争点だと
1.金利下げ
2.債務整理
3.0和解
・満が限界と回答する
・提訴辞さずと臭わす
2/10滋賀より交渉TEL
アイ側主張
判例は考慮している
・5割 23(話にならないと回答)
払いすぎている金を還せ、法に則り利息を払えと回答
・歩み寄りを言われる
こちらの歩み寄り点
・計算はアイ側でよい(数千円の差のため)
・満5から利息カット
・さらに端数切り
提訴辞さずと回答する
・7割 31
当然蹴る
歩み寄れる点あればまたTELせよで終了
ここまでだす
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 02:22:58 83xTm6cHO
アホくさチワワと交渉なんて時間の無駄w
即提訴だろよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 02:25:18 83xTm6cHO
今年に入って訴訟前で満の和解できた人居るんかね？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 03:58:56 C/9rGjNrO
1月15履歴請求、1月25請求書発射、2月3支店からtel、開口一番で私が『どうせ5割か7割しか払わないとか言うんでしょ？じゃー話になんない！今すぐ提訴したいんでどうするか決めて！』と言う。
アイ『明日アシストセンターよりお電話差し上げます。』
アイ『アシストの○です』
私『どうする？提訴したいんだけど？』
アイ『5割なら…』
私『だからそんなんじゃ電話してる意味ないし提訴したいから早く決断してください！』
アイ『明日の夕方お電話します』
最近のアイフル株価を見てて倒産が頭を過ぎる…9割の40万でOKしちゃおうかなと悩む…利息4万前後は歩み寄りで消して。
アイ『昨日の○○ですが』
私『あ、9割引でいいけどどうする？』
アイ『少々お時間下さい、明日電話します』
アイ『9割引で承りました、入金日は～』
私『ダメ！もっと早めて！』
来月入金になりました。
こんな感じ、千円払って代表事項も取ったし判決までて思ったけど、会社の存続危機が頭にチラチラしてこんな結果になってしまいました。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 04:55:05 tb2HvgRp0
知恵を絞ったつもりなんだろうけどあんまり面白くないな
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 04:57:23 akzj/r890
何気なく、見過ごしていたが、>>777、165万と言えば地裁案件じゃないか。
もったいない。地裁案件はアイフルも経費が掛かり、1回目で5％満額の提示があるのに。
そして、三ヶ月先の入金でも利子がつくのに。
あ～ぁ もったいない！！！！！
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 05:45:48 D7f3//QdO
>>800
ワンガリ・マータイさんか、お前様は。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 07:42:03 dpKCoPqYO
司依頼和解無効で提訴、二回目寸前に電話来た。
『100万でよろしければ、一週間以内で振込みますが？』
失笑。
･･･ちなみに満５で現在197万。
その時は会社帰りで資料持ってなかった上に、延滞金の数字をちゃんと出してなかったのね？
だからこう言った。
『こちらの希望は200万です。』
物凄い勢いで狼狽する担当w
CFJの時もそうだったけど、想定外の事言われると無茶苦茶ファビョるよな？こいつらw
その後、100ﾏｿなら二週間って二回くらい言われたけど、
『一年前にCFJと175万で和解した。』
って言ったらピタリと止んだwww
二回目前日に返事が貰える訳だけど、なんて言って来るか楽しみw
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:57:01 Ka8eoJBT0
>>798 第三四半期の決算見たけど、当面の倒産はないと判断。
資金繰りも回ってそうだし。
ライフに過払いありそうで履歴取り寄せ中だが一安心。
じっくり腰をすえてかかろうよ、皆の衆。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 10:33:22 jRsNdsLzO
》798
９割引ですか?
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:59:03 HsGfWur50
>>802
意味が良くわからないのだが、＞司依頼和解無効で提訴、二回目寸前に電話来た。
内容からすれば、事務処理は司に依頼、地裁に和解無効の気構えで本人訴訟。
という内容か？
で、矛盾している。
＞二回目前日に返事が貰える訳だけど、なんて言って来るか楽しみw
もう二回目寸前に電話が来たんだろ。 なんか、内容が正しくない。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:07:04 HsGfWur50
>>802
追加、 地裁二回目だったら、アイフルから出廷したのは弁護しか？
それとも、決済権のある社員か？
竹のひどいのになると、二回目も答弁書だけで、未出廷というのも有ったが。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:30:44 83xTm6cHO
全て釣りだと思われ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:42:20 hgchOISXO
今アイフルの21ページ答弁書に対する準備書面を製作中なのですが
取引の分断性 消滅時効 推定合意の不存在等の反論はどこかに参考になるような物があったのでしょうか？
よろしければ教えていただけないでしょうか？
お願いします。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:25:16 7RzdTuw4O
昨日引き直し計算書送りました。
過払い425000円利息28000円
請求は個人か弁司を通すか聞かれたから
ネットでいろいろ見てるからそちらの和解の提示額で考える。ふざけた提示なら即提訴か面倒だったら弁司に依頼する
って伝えたけど、これだけ言ってもやっぱり最初は5割や7割なんだろうか？
明日の午前中に連絡なかったらこっちから電話します。
5割7割提示って、過払い額関係なく最初は言ってくるの？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:27:54 83xTm6cHO
>>809
最初は納得されたうえで借りてたはずだとか早口言葉でお決まり文句が出るｗ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:31:05 aMYyZgwZ0
電話かかってこんのー
まー利息増えるだけだから別にいいんだけど
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:41:36 blzSFRCc0
>>810
自分の時は詰まりながらの棒読みだったｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:52:25 70L55Qqy0
>>810
「そこまで仰るのでしたらお金の事ですので争いごとがあっては良くないですから、
是非そちらから過払金債務不存在確認訴訟でも起こされて法廷でそのように
主張なさってはいかがですか？」と言ってやったら15秒ほど無言になって9割提示
してきたよ結局突っぱねて満+5で和解したけど。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:59:53 nfkUjfKJO
客様センターに電話して、『 みなし利息 』の条件満たしているかと聞いた所、アイフルは満たしていると…だから出資法範囲内の利息でも違反ではないと言われたが、では何故、過払い請求を認めているのかと聞いたら、当社の判断ですからと言われた。
『 みなし利息 』
実はほとんどの消費者金融・信販会社条件満たしていないわけで…
財務局に確認して良いかと聞いたら、構いませんと言われたが、新規の利息を下げたり、過払い請求飲んだり…
本当に『 みなし利息 』条件満たしているのか？
スゲエ怪しい(笑)。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:01:06 F7HPviDU0
早口と言えば、のもとくんだよなｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:06:59 nfkUjfKJO
あと、
返済途中に、過払い請求して、アイフルがその条件飲むと、アイフルは信用機関に登録するとの事なので注意してください。
登録されると
『 ５年間は解除出来ません』
ただし、完済済みで過去１０年以内の債務で利息制限法超えた過払い請求分については、債務がないわけだから、新たに登録されるという事はないという回答貰いました。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:09:35 aMYyZgwZ0
何が言いたいんだね
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:10:27 nfkUjfKJO
延滞分の違約金は
利息制限法では １､４６倍以内と定められており、それ以上に取る場合は超えた分無効になりますので、理解の程……。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:19:57 nfkUjfKJO
アイフルが倒産する訳ない。
４～１２月期
９２億円の純利益。
営業収益
２４２９億円
経常利益
１０８億円
赤字ならばまだわかるが、７０%減とはいえ利益出している訳だから、潰れる訳がない。
みなさんもっと過払い請求しましょう(笑)。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:27:24 nfkUjfKJO
アイフルは詐欺会社か？
みなし利息の条件満たしていると客様センターでは断言されているのに、
満たしているならば、普通過払い請求応じない筈だが…。
しかも、新規契約は利息制限法内で納めようとしているし、これは一体どういう意味なのかしら…
カスタマーセンターの
○村さん(笑)。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:40:00 PI42o1vLO
>>798
来月って3月？
俺は先週末に電話して235万を220万にして、今月末入金にしたよ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:41:48 YPLS+v2m0
>>805,6
ハショり過ぎたｽﾏｿ。
数年前に司依頼提訴無しで和解、その時に10年分の取引履歴しか開示されず。
去年、弁司依頼の和解が無効になる例がある事を知り再度履歴請求、全部出る→提訴
１回目が去年の12月の中旬。
で、『弁護士探すから２ケ月待ってね？』との事で２ケ月正座して待って２回目が今週の金曜。
電話あったのが火曜だから、“寸前”でもいいよね？ｗ
明日の電話でさらに想定外の主張して、法務部の○口君をまた驚かせてやるんだ。
そういう訳で、２回目はまだです。
弁護士決まってる様子じゃなかったし、社員来るのかな？wktk
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:32:32 T3FQXYOl0
>>822
了解 ！ 頑張れよ！ 弁か社員か報告頼む！
多分、未出廷で全額を認める和解案だと思う、それで半に押し切られる。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:24:36 9lhuY7hRO
>>823
THX!!
火曜日の和解交渉で和解案をひとつしか挙げずに歩みよって来なかった事。
(二回目までにあと一回しか交渉出来ないのに)
法廷ではやりあいますよ？的な発言があった事などで、最後までやらなきゃなのかなぁ？
･･･って、思っていました。
ちょっと気が楽になったよ、ありがとう。
結果は当日の夜にでも報告しまする。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:42:07 H802B0Yo0
>>819
アイフルの負債がいくらあるか知ってて言ってるのか？
たったそれっぽっちの利益で…。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:11:33 ZgX1cH9T0
>URLﾘﾝｸ(www.ir-aiful.com)
これを見ると、資産1兆7000億､負債1兆4000億。
負債の中に利息返還損失引当金1319億円ある。
前期の引当金は1437億約8ヶ月で118億円過払い金を払っただけ。
訴前交渉で満額勝ち取るべきだろう。敵は十分金は有る。
請求する奴の肝っ玉が小さいというか、騙されたという意識が無いのだろうな。
丁度、麻生首相を支持した自民党員みたいに、『エ！この人こんな人！』
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:20:13 MKcM590T0
その通り。数千億の負債に加え、新規貸付件数激減、現存顧客・元顧客からの
過払い請求で、今後も更なる業績不振は確実。
住信が手を引いたら、その瞬間オダブツ。まぁ、それは無いとしても、今回の
決算内容じゃ先は真っ暗。意外と黒字決算つくれる内に会社清算するかも？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:33:46 0cCPxtDqO
プッ(笑)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 14:13:20 MKcM590T0
過払いはバンバン請求しろってことだな。
サラ金１社の業績とか今後なんか、どうでも良い。
株でも持ってりゃ別だけど、そうじゃなきゃ過払い金
返してもらって縁切るだけ。
2～3年後に、あれっ、やっぱ潰れちゃったの？とか、
まだ頑張ってんだぁ、って思うかもしれんけど。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:48:05 qoWu4TID0
>>826
関係ない麻生批判うざいカス
831:795
09/02/13 11:25:30 Gr9JXU0kO
またﾁﾗ裏
2/13滋賀より交渉TEL
最初32(元金7割弱)提示
こちらから40(元金9割弱(満5約8割))を提示
5/8限り入金、満5の約10満引きで訴訟前和解
信用情報は完済+契約見直し (振込みと同時)
あとは、和解書の内容しだい
感想
訴訟費用、弁司依頼等勘案すると、訴前和解にて元金9割弱は、初めての過払い交渉にしては上出来か
反省
裁判体験してみることができなかった
少々あせった感あり
40がほぼすんなり受け入れられ
満5の9割45から交渉すれば9割42に届いたか、後の糧とすること
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:28:26 7Jso9uZp0
>>830 さんは、 よく読んでいないな。
麻生批判よりもどちらかといえば、自民党員批判の書き込みと思う。
（どっちも余り変わらないが）
そして、過払いの歴史的背景を知ると、自民党員の議員立法でみなし弁済が成立した事を
考えるとあながち無関係とはいえないと思う。
簡単に言えば、自民党みたいな一般消費者の生活を考えない政党に政権を与えたのが間違い。
まぁ、それに政権を与える一般消費者の見識の無さは、830さんに通じるものがあるが、、、、。
まぁ、カリカリせずに、『エ！利息制限法という法律があったんだ！』と素直に喜ぼう。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:42:53 7Jso9uZp0
>>831
あんたの金だから好きなようすれば良いよ。
ただ、一般的常識から言わせてもらえば、黒字を出している大手優良会社が、
2ヶ月3ヶ月先の入金はありえない。 有る意味約束手形みたいな和解だ。
片一方は、金をちゃんと払ってきて、片一方は払うべき金を値切る。
小が大を相手にするとこういうものか、、、、、。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:53:15 M3Xa5OY00
>こちらから40(元金9割弱(満5約8割))を提示
社員の仕事を取らないでください。
orzｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:00:54 +PBbMWoMO
>>831
まだ過払いに気がついてないで時効迎える人が沢山いるみたいだし、かなりいいほうだろよ、裁判なんかしてたら入金夏前だろよ
雑誌で特集扱ってもうその頃には何があることやら
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:47:40 M3hQco9n0
裁判が半年一年がかりだと思いこんでる人がいるけど
実際、提訴しないで和解しようが、提訴後和解しようが結局かかる期間は一緒だよ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:39:24 +PBbMWoMO
>>836
ん？おれの経験からいくと訴訟ありと無しのでは入金日迄かなりの差があるぞ
弁に頼んで提訴は入金迄約半年かかったが和解のとこは2ヶ月だった
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:46:11 M3hQco9n0
それは提訴したからじゃなくて弁護士に頼んだからです
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:48:26 bzPN698q0
今月あたまに請求書を送り、昨日電話きた。アイフルは決められた利息で金
を貸し、納得したから契約したんですよね？といわれそれでも過払い請求
しますか？ときかれたので請求する旨をつたえたら来週アシストから電話する
とのこと。残があり、過払いは２万くらいだから０和解でいいんですけど
次の電話でどう対応すればいいか教えてください。
ちなみに和解したら今使ってるクレカ使えなくなるのかなぁ？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:56:19 Uey3GOKT0
>次の電話でどう対応すればいいか教えてください。
契約の問題じゃなく、弁済が任意じゃないから払い過ぎた分を請求します。
なぜ最初に利息制限法以上の支払い義務がないと説明してくれなかったんですか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:03:47 +PBbMWoMO
まあ、チワワが和解やり取り最低なのには変わりないな
担当者を表にしてる先生がいるのだが〓〓は本当に地雷だと言ってたしなw
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:04:34 kPfv8ulu0
先月末に請求書を送り、昨日電話きた。アイフルは決められた利息で金
を貸し、納得したから契約したんですよね？といわれそれでも過払い請求
しますか？ときかれたのであなたの仰るとおりですと答えたら
過払いは８０万くらいだけど０和解でいいですかと聞かれてはいと
こたえました
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:16:18 URshCQyS0
>決められた利息で金を貸し、納得したから契約したんですよね？
アイフルが糞なことはともかく、礼儀としてその質問にはちゃんと
返答して差し上げるべきだと思いますよ。