09/01/18 02:14:35 hZw7aZER0
履歴の請求を電話でお願いしました。
すんなりと「10営業日くらいで送れます」と送ってくれるようになったんですがこんなものなのでしょうか？
アコムに請求したときは、請求した時点で「過払いの件ですか？完済に少し足りないくらいか過払いが少し出るくらいですので示談でチャラで済ませませんか？」といってきました。
過払いのこととわかってていわないのでしょうか？あんまりすんなりいきすぎてちょと怖いです。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 03:13:34 uvMIRgjaO
>>411
最近は、どこもあまり抵抗しないようです。
窓口に行ったら、その場で受け取れた、って話も聞きますし。
問題は、これから後ですよ？w
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 03:30:25 hZw7aZER0
>>412
レスありがとうございます！
計算後、過払いが出れば最低でも提訴なしで示談でチャラになればいいなとおもいますけど。。（でても少額だとおもいますし）
スレのログや他スレをみると、厳しそうなので人生初の提訴の準備もしておこうと思います＞＜
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 03:39:45 uvMIRgjaO
>>413
取引期間や枠、残責はどれくらいですか？
アコムと同じくらいだとすると、結構な過払いがあるかもしれませんよ？
こちらが履歴を入手する前にああいう事を言ってくる場合は、
過払いがあるのを知っててチャラにしようとしてる事があります。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 03:48:12 hZw7aZER0
>>414さん
6年と5ヶ月だと思います。
枠は最初に10万の枠で契約して、確か一年くらいで50万に増額、天井でずっと利息分だけ支払っていました。
残責はほぼ天井で49万です。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:01:39 uvMIRgjaO
>>415
把握。
それなら確かにチャラくらいですかねぇ？
(利息にもよるが、過払いは天井張り付きで５～７年が目安と聞きました)
過払い請求は揉めますが、チャラにするのは比較的簡単なようです。
電話でお互いの意思を確認した後に和解書を取り交わして終了、ってのがデフォのようです。
要は、１円でもお金が出て行かなければ、向こうは納得な様で･･･。
まぁ何にせよ、履歴取り寄せて引き直し計算ですね？
頑張って打ち込んで下さい＞＜
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:10:11 hZw7aZER0
>>416さん
夜遅くなのにありがとうございました><
おかげで不安がだいぶ軽くなりました！
まずは計算間違いがないようにしっかり打ち込みがんばります！
本当にありがとうございました！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:50:57 b/M90wV7O
アイフルで訴外和解された方いますか？
和解書届いたんですけど、返送はアコムみたいに二枚ともなんですかね
電話したけど日曜で担当者がいないって言われたもんで…
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:42:51 BbU6DHIW0
>>418
一枚は貴方の分、一枚は相手の分
よって相手の分だけの返送でOK
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:33:41 b/M90wV7O
ありがとうございます
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:00:23 f68TlqF/O
たんぱん
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 00:12:02 3bzYzUDJO
>>418ですけど
アイフルから和解書と一緒に送られてきた封筒切手貼ってなかったんだけど…
こっちで貼れってゆう意味なのか…
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 00:47:34 fb0/Lejx0
上の方で見かけたんですがアイフルは金利引き下げに応じてくれないんでしょうか？
現在、年利28.835% 約定残24万ほどあるんですが法定利率で引き直したら残13万ほどで、残りは法定利率で返済したいんですがやはり難しいでしょうか？
延滞が2ヶ月を超えない程度で何度かあります
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 01:34:26 0gGwSn6W0
アイフルが応じなくても高い利率は無効で支払い義務を裁判所は認めません。
つまり、利率の引き下げに応じないじゃなく、交渉するなら今の時点で
「返済を負けてください」より少額の過払いになるまで払い続けてから
「過払い返せ」の方が気分がいいでしょってことですよ。
どのみち法改正で一年以内に利率は下がりますがたくさん返すほど早く
縁が切れます。
今でも利息分だけなら月6000円ぐらいでしょ？それで延滞するなら利率より
収入の問題だと思いますよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 05:28:28 KsOAnP6QO
出金停止で返済のみになってます。
28.0から23.0になり、今は18.0パーだが最低納金額が23000って・・・高い。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 12:16:07 ov+1UnQ2O
そんなの返済しなくてオッケー。潰れるんだろ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 12:43:56 fAfTlhpUO
最低限利息だけ返済でもOK
元金減らないけど
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 16:28:55 tsEs9FpC0
>>367
遅レスすんまそん。
土曜日に郵送されてますた。
獲ってしまったからには訴状提出しなければ・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 17:39:29 /IWs4mmg0
訴訟前の電話交渉にて9割＋端数切りで和解した。
費用と手間考えたら額も小さかったので（10万ほど）、ありかなと。
やはり最初は5割提示からスタート
「それがマックスなら明日提訴するから、電話切るよ」って繰り返すと、
5割→7割→8割→9割端数切り→＋振り込み期限短縮
という感じで簡単に額が上がっていったのでﾜﾛﾀ
対応は丁寧だったよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:58:43 VHbZVNHE0
返さなあかん金を半額にマケロって、アイフルらしい。
取り立てるときは一円たりともまかりまへん、一日たりとも待てまへん、
とっとと返さんかいゴルァ～！ なんですがねぇ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 22:58:27 rM4TdbqB0
>>422
俺の時も切手無し封筒だったよー。どこまでもせこい会社だと思ったもんです。
セゾンは切手不要封筒が入っていたんだけどね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:19:17 v0tt2U4aO
短パン
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:15:46 JbqPRtUa0
>>424
回答ありがとうございます。
今は月\15000返済で8500位が利息です。
法改正で一年以内に利率が下がるってどういう事ですか？？
434:424
09/01/20 01:05:50 5qsBzzkx0
>>433
> どのみち法改正で一年以内に利率は下がりますがたくさん返すほど早く
> 縁が切れます。
すみません、これは書き方が悪かったです。
以下の様に今年の12月19日までに貸付の上限金利は下がるんですが、
万一このまま返済のみで新たな借入が無ければ高金利も合法です。
でも、今の状況なら引き直し後の残１３万円はそれより前に過払い
状態になるでしょ？
早くアイフルと縁が切れますように
金融庁/金融サービス利用者相談室
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
>⑤ 金利引下げに関する相談等
>【相談事例等】
> ○貸金業法が改正されて、上限金利が引下げになると聞きましたが本当です
> か。10数年前から貸金業者で借りて返済していますが、なかなか債務が減り
> ません。
>
> 【アドバイス等】
> 出資法の上限金利の引下げは、改正貸金業法の施行（平成19年12月19日）か
> ら２年半以内に行われることとなっており、まだ引き下げられておりません
> (注)。 お申し出によると長期間の取引ですので、利息制限法の利息の制限
> 額を超える部分を利息制限法の金利へ引き直すことにより、債務の軽減や過
> 払金が生じる可能性もあります。 なお、過払金が生じているかどうかは
> 個々の取引状況によるものであり、取引履歴の開示や利息制限法の金利への
> 引直しなどの手続も必要ですので、(財)日本クレジットカウンセリング協会
> や弁護士、司法書士等の法律の専門家などに相談されてはいかがでしょう
> か。
> (注) 将来金利の引下げが実施されても、過去の契約に遡って適用されるわ
> けではありません。
以下，wikipediaソース
グレーゾーン金利
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 同法案は、衆参両院で全会一致で可決され、2006年12月20日に公布、2007年12
> 月19日に施行された。上限金利については、2009年12月19日を目処に引き下げ
> される見込みである。(法令上では2010年6月18日迄に引き下げ。)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 01:18:28 hQOsFETI0
明日一回目なんですが答弁書届いてましたが準備書面て必ずつくるもんですか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 01:37:05 JbqPRtUa0
>>434
つまり年率28.835%のまま今年の12月19日を向かえると年率28.835%が合法になる=年率の引き下げに応じてくれない
ということなんでしょうか？
無知ですみません
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 08:08:29 QEAMYIZV0
>>436さんはこのまま黙って、引き直し後の残高が少額の過払い状態になるまで
返済を続けた後、過払い請求すればすみます。
今年の12月19日を過ぎると利息制限法利率を超える｢貸付の契約｣が違法になる
ため>>436さんのように追加貸付をしない返済のみの客で無い限りアイフルは
貸付の約定利率を下げます。
その一方で、利息制限法利率を越える｢弁済｣は今も昔もこれからも、客が業者
に｢任意に弁済するつもりがない｣と言えば超過分の利息が無効になります。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 10:47:51 SJyrxOkT0
あげ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 11:22:14 JQksNkKdO
いまから、第１回目逝ってくる(＾＾)ﾉｼ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 11:47:03 kE2bpXc1O
一回目終わったんですが
答弁書には 完済して二年以上空いて借り入れしてるところを再契約？再取引？として計算してるので請求額は７万円ほど違うと
裁判官に説明されました
これどう返せばいいんでしょうか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 12:41:01 /OS1bMqw0
完済してても解約してなければ一連の取引を主張。
約定残が０のまま契約は継続してる。
完済時に解約し、２年後に改めて契約したのであれば分断。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:12:30 kE2bpXc1O
ありがとうございます
ですよね
解約してもいないのになに言ってるんだ？って感じです
でも判例とかなにか必要ですか？
一連の取引だろ？って準備書面に書くだけでいいもんですか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:18:59 /h3WM51W0
>>442
190607最高裁を使えば？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:14:43 GblChLM50
解約無ければ一連で勝利確定。
臆することは無い。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:19:18 JbqPRtUa0
>>437
丁寧にありがとうございます。
法定利率で多少の過払いまで払ってから０和解交渉してみます
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:49:51 KQTe12s50
≫445さんへ
過払いまで払う必要はないと思います。今年の12月まで返済？
他の借り入れはないんですか？まずすべての計算するべきと
思います。 けど・・・
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:16:51 lAe0CsVp0
>>446
445です。
レスありがとうございます
アイフル以外だと
アコム 27.375% 約定残約\48万 法定残約\23万 月\15000の返済
レイク 29.2% 約定残約\33万 月\20000返済 現在取引履歴を請求中です
レイクは目安で計算したらほとんど法定残が無い状況です。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 09:14:58 vwwj6ah8O
アイフルとアコムが、逆ならいいんだがな。
アコムに過払い発生なら、割りと簡単に支払うから。
返って来た金を残ってる会社に、法定残まで一括で、『さようなら!』の挨拶して終了。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 10:25:26 R46qzzV2O
明後日、3度目の出廷です。争点は｢みなし弁済｣｢悪意｣のみ。
本日届いた答弁書でやっと元金のみの支払いとの事で相変わらず、+5は否認。
+5が20万円程有る上、心情的にも元金和解し難いです。今回もｱｲ側は欠席。 先人の方々で3度目以降の後、満5勝ち得た方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願い致します。携帯にての書にてｽﾐﾏｾﾝ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 12:27:09 ptFUmoXm0
アイフルの請求書はどこにおくるの？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 12:30:08 /Bkp5iss0
>>450
滋賀のサポートセンター
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 12:39:49 ptFUmoXm0
>>451
ありがとう 滋賀か・・
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 14:57:56 BvPBHpxW0
>>450>>451
いま聞こうとしたら書いてあった、ありがとう。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 15:50:25 n70rXlhpO
出金停止で返済のみも
返済金額が高い。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:25:13 Mv28/0lZ0
>>449
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽも何も自分の主張をしっかり崩さなければいい
どんな裁判も和解しない限り判決が待ってるんだから
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:23:45 oSp/VI3H0
アイフルのアシストセンターとかいうところの番号は
電話しても絶対誰も出ないけどなんでだろう？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:11:35 BIknmEs90
>>456
077の市外局番の番号？フリーダイヤルの方？
077の方はかなり待たされるね。
フリーダイヤルの方はアシストセンターの番号として書いているのに繋がっているのはどうも違う場所かと思われ。
金かけたくないならフリーダイヤルにかけて、何々の件で～と伝えると担当から折り返し電話来るのでそっちの方がいいかと。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 06:50:39 +3qTfur60
千円未満の過払いが出るように入金した後、FAXで債務不存在の書類を送った。
そしたら電話来て、「こちらも主張したいこともありますが、判例など見ても認めざるを得ない
部分もあるので、和解にあたり1万円だけ入金お願いできませんか？」と言われた。
20万以上過払いの他社を提訴中なので、やり方わかってるから突っぱねて提訴も考えたけど
印紙、切手、代表者事項などの初期費用、時間、手間考えたら大変なので、
5千円で終わりにできるなら払うと言ったら、即OKだった。
信用情報については、「債務整理にはあたらないので安心して下さい」とのこと。
このスレを見て払い過ぎた分を取り返すのは大変そうな会社との印象があったので
たまたま請求した時期が過払い分岐点だったのはラッキーだったかも。
思い切って5社に履歴開示請求して1か月。やっと1社片付いたけど、ほんとに50万の借金が
電話とFAXと1万円に満たない金でチャラになるんだと改めて驚いたよ。
自分は他の戦線に回るけど、戦ってる人、これから戦おうと思っている人、頑張って！
みんな今まで本当にありがとう。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 06:56:51 E86CeZ430
>>458
ＦＡＸでいいのかぁ。俺も5万円強過払い出たので今から請求書と計算書送ろうと思ってます。
送信してどれくらいで電話来ました？
提訴は時間が取れないから和解でいけるといいなぁ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 07:55:38 TX4cIbKEO
おいらも請求書送ろうと思うんだが、
滋賀のハートフルセンターでいいんですか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 08:11:44 bN+6In6j0
〒525-8530
滋賀県草津市西大路町１番1号 １階
アイフル株式会社 アシストセンター
TEL:077-503-7100 FAX:077-561-5692
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 08:29:40 phq+Fgdr0
>>458
せっかくそこまでしたのなら、なぜ0和解しないの？
債務不存在の宣言は、相手に裁判を起こさせるための手段だよ。
自分が裁判を起こす理由は無い。
私から言わせれば、盗人に追い銭、
50万が5千円でチャラになるのは解るけど、その50万円は何の根拠も無い金という事を理解している？
まぁ、貴方が納得していれば良いが、ここに書くべきことじゃないだろ。
粘れば（相手も時間が無いから今が一番有利なのに）FAXと電話のやり取りで0和解は十分可能！
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 08:42:52 phq+Fgdr0
>>449
答弁書、1,2、準備書面の内容は言葉は違うが内容は同じだろ。
『被告の、答弁書、1,2、準備書面の内容は同じであり、被告は金銭を受領したにもかかわらずその根拠を
何ら具体的証拠を出し立証しようとしない、 従って、これ以上の弁論は無駄であり早期の結審を望む』
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 09:54:30 TX4cIbKEO
>>461
さんくす。
さっそくだすわ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 10:58:12 XxMY4584O
449です。
>>455
>>463
ご回答、助言を有難うございました。
明日は具体的立証ない為、早期判決をお願いしてみます。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:11:59 s6i+x4kC0
>>458
1000円の過払い請求でなく債務不存在にしたのが間違いでしたね。
社員は値切るのが仕事なんだから、安い請求をされる方が困ります。
467:466
09/01/22 12:33:58 XArJvZE20
書き忘れ
少しぐらいの値引きは請求しないで返済を続けるよりずっとマシ
交渉乙です。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:01:17 +3qTfur60
>>459
配達記録で送りますか？と聞いたら、担当が普通でいいし、FAXあればFAXでどうぞと
言ってました。連絡は送信してから8日後でした。
因みに、開示請求した時に契約した支店と担当を教えてくれたので、支店にFAXです。
>>460
ご指摘、ごもっとも。作戦としては0和解だったんですが、不甲斐無い結果で妥協しました。
突っぱねて更に留保期間が延びる（実損はないですが）よりも、心理的に早く解放されたい
という欲求が勝ってしまいました。
きっとこのような指摘があると思ったので、自分は妥協したけど、突っぱねると
どれくらいの日数や手間がかかって0和解になるのか？費用対効果はどうか？
という実体験や議論があれば、書かないよりは参考になるかと思い、レスしました。
>>466
ありがとうございます。そうですね。千円返せと言えば0にしましょうとなった気がします。
1社1社完璧に取りきるよりも、トータルの金額、時間、手間で考えて立案したんですが
上手い作戦ではありませんでした。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:02:30 +3qTfur60
ごめん>>460は>>462の間違い。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:22:30 evbImpqaO
>>468 いい仕事だとおもいます。『千円の過払いでよかったな。』
きっと次に続く人が、参考にして、あなたに助けられる。
お疲れ様でした。他の案件頑張ってください。
アイフルなんぞに関わるのは、時間の無駄です。
数千円でさっさと片付けたあなたはＧＪですよ。
471:466
09/01/22 16:29:24 y58JG3JF0
>>470
同意
完璧を求めりゃキリがないけど過払い請求は点数を競う競技じゃないからね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:29:34 QQAXXHEe0
返済終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断－最高裁
1月22日15時18分配信 時事通信
利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、
信販会社に過払い金の返還を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷（泉徳治裁判長）は22日、返還請求権の消滅時効は、
過払い金発生時ではなく返済終了時から起算されるとの初判断を示し、信販会社側の上告を棄却した。約319万円の過払い金全額を支払うよう命じた二審判決が確定した。
返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有利な判断。これにより、消費者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、
時効により消滅する例はほとんどなくなるとみられる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:24:32 NIYekoHV0
>>466 >>470
どうなんだろうね？ 文章力・能力の問題と思うが、、、、
つまり、FAXにしろ、内容証明郵便にしろ、次の一文を付け加えることにより楽な交渉になったと思うが。
『本状到着一ヶ月以内に御連絡無き場合には、双方債務・債権の無き事を確認したものとする』
千円をやり、さらに五千円をやるのは、自らの負けを意味する、せめて、千円をやることでイーブンではないかな？
以上の事で債務不存在の交渉を続けてもせいぜい1年、一年後には損害賠償請求付きで提訴すれば良い話。
要するに、そんなものは認められんよという強い意志を持ち、その間に相手からのいわれ無き督促を立証するだけの話
ようは、交渉を楽しむかの心の余裕だ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:19:38 evbImpqaO
能力が高く、文章力もあり、交渉を楽しむ余裕のある素晴らしい方、お疲れ様です。
どうぞご自分の案件でスマートに、交渉をお楽しみ頂きますよう、伏してお願い申し上げます。
ではご機嫌よう。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:28:33 jpz6Op770
こんなとこでくだらん言い争いすんな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:44:09 GR/gcoeX0
アイフルの社員が書き込んでるんだが、滋賀ってw
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:49:06 IU8OaJO80
>>470
何か間違えているぞ、実際は千円の過払いと、5千円の追い銭だ。
>>458は、自分も認めているが作戦間違いだったな、過払いが出たのなら請求が正解だな。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 07:45:42 b6TpMWnXO
>>477
470だがそれこそ俺の文章力のなさだな。すまん。
『千円の過払い請求にすれば、よかったな～。債務不存在じゃなく……。』
頭の中ではこうだったんだが。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 15:23:07 HzJ0kiLuO
自分も今月の15日に返済した分で2千円の過払いなんですが、債務不存在でなく過払い返還請求した方がいいですかね？
普通の過払い返還請求書と引き直し計算書を同封して送ればいいだけでしょうか？
自分なりに勉強しましたが、最後の一歩がなかなか踏み出せません
せっかく過払い発生したのにチキンです
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:42:27 Hjl6faeUO
>>479
過払い請求の方がいいよ。
アイフルは最初に0和解を持ち掛けてくるから。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:45:17 HzJ0kiLuO
>>480
ありがとうございます
その際に注意すべき事などありますか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:50:08 nRGT3guU0
とにかく、弱気にならずに、
納得いかなければ「提訴しますから」でゴリ押し
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:00:34 HzJ0kiLuO
>>482
はい、強気でいきます
初心者スレで請求書作成を勉強して、すぐにでも発射してやります
ありがとうございました
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:15:20 PpxiYF//0
age
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:17:52 7Hzig9FI0
請求書発射後が勝負。
あいつらは最初からバカにしてくるが、相手は単なるサラのバカ社員。
100％負けの無い勝負だが、チンピラにもチンピラなりの意見があるらしい。
笑いをこらえるのが大変かもしれないが、ガンバレ！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:15:59 haB9Y7M/0
こんばんは
アイフルに３０万借りています
借りた当初の年利約28％で借りていますが現在の利率が18％ぐらいになっています
窓口に言えば利率下げてもらえますか？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:20:58 hUpOxfc/O
数年前に完済していて今回履歴開示請求したところ、一週間かかっていきなり一連での計算書が届きました(空白有り案件)。
計算しないで済んだからその額でいいのかな？
ただ、｢一連で計算している部分もあるがそれを認めたわけではない｣という一言付きでした。
ていうか取引履歴請求しただけで過払い請求計算の為なんて一言も言ってないのに。
しかも契約解除、契約書返還されてから請求書発射する予定で履歴取り寄せだけしたのだけど、
もう過払い請求しちゃってるってことになるのかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:44:37 aQNBexNt0
必ず自分で再計算しなさい
1円単位で正確に合うところはまず無いし
数万単位で違うなんてざらです
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:48:22 hUpOxfc/O
レスありがとうございます。
そ、そうなんですか！
万単位で違っていたらアホらしいので自分でやってみます。
そうなるとそれ以前に、
ちゃんと請求した通りの取引履歴を送ってほしいですよねぇ？
余計なことしなくていいから。
それを計算して発射して初めて過払い金請求しますってことですからね。
計算書ではなくて取引履歴を請求したんですがって言って、また送ってもらおうかな。
解約したいので契約書返還して下さいの電話もしたほうが良さそうだし…。
契約書の返還をもって｢解約｣とするなら、解約したかしてないのか覚えてないんだけど。
490:459
09/01/24 14:21:39 L25Vjfc50
報告ですー。
アイフルで5万ほど過払いが出たので21日に請求書＆計算書を最寄の支店に持ち込み。残額の5割を提示してきたけど当然拒否。
担当部署にまわして計算してきます。といわれる。
昨日の午前中にTEL。
過払元金5割を提示してきたが拒否。
提訴する時間もないし、利息も100円単位なので、ダメもとで元金満額（利息カット）をこちらから提示すると少々お待ちください、と3分ほど待たされてOKがでました。
ただいま和解書待ち。入金は処理が立て込んでて順番らしく、3ヵ月後らしい。
交渉苦手で他社のときはビビッて0和解してしまいましたけど、落ち着いて強気ではっきり話してたら何とかなるもんですね。
やっと借金から開放されそうで荷が下りた気分です。
皆さんありがとうございました！
感謝しつつ、まだ解決してない方の力に慣れればと思います。
これから請求する人、途中の人、がんばってください！
491:459
09/01/24 14:22:25 L25Vjfc50
無駄にスペース使ってしまった。ごめんなさい;;
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:12:18 mIeGoNx5O
０和解なんて有り得ない。
利息制限法があるのに、今までわざと出資法を悪用してきた輩金融会社に問題があった訳だから、０和解で済ますな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:30:33 NyQ0XKOn0
>>459
全ての金額がわからないので何とも言えないが、元金と5％利息の差は？
そして、3ヶ月先の入金では、5％利息をつけるといくらになる？
当然これらの事を考え和解したと思うのだが、数字が出ていない以上、オメ！とは言い難い。
そして、
＞やっと借金から開放されそうで荷が下りた気分です。
この認識は大いに間違っている。（少々悲しくなる）
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:33:29 efgHJs4D0
>>493
>>490
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 19:39:14 cFKZjORzO
>>493
他人の事にいちいち首突っ込むな。屑野郎。
よく読んでみろ。元金五万円と書いてある。
利息？ 五万円に年率五％の金員を足してみろ。
お前みたいな、下衆野郎には大金なのか？
小銭が惜しいのか、糞野郎。
お前はお前の案件で～一円単位で、回収しとけ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:41:42 NyQ0XKOn0
>>485
他人の事に首を突っ込まれたくなければ、書かなくて良い。 それに、
元金5万円だが、経過によって5％利息は変わる、この位の事は理解してほしい。
私は、訴訟費用まで回収した。 それよりも、
＞やっと借金から開放されそうで荷が下りた気分です。
この気持ちのほうが気にかかる、理にかなわない金を支払っていた、
”くやしいと言う” 気持ちにはなれないものかな？
497:496
09/01/24 20:46:27 NyQ0XKOn0
あ！ アンカー 間違えた！
>>496は、 >>495へのレス。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:35:50 cFKZjORzO
>>495
俺が書いた事に首突っ込まれたんじゃないよ。
心でそう思っても、各自それぞれやってんだろ？
まずお疲れ様でした。ぐらいのレスでいいだろ？
俺も満5+5と訴訟費用分をの和解に代わる決定とか、判決とって満5+5支払い受けたが、減額和解の体験談を聞いて、人それぞれでいいと思う。
お疲れ様でした。ぐらいは言ってあげろや。
訴訟費用までいったら偉いのか？あほくさ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:38:42 cFKZjORzO
あ! >>498は>>496へのレスな!
500:459
09/01/24 23:07:16 L25Vjfc50
スレの方にはお世話になってお礼も言いたかったし、報告もかねて、事例が一つでも多いと何かの役に立つかなって思って書かせて頂いたんですが。
なんだか気に障った方もいるみたいで申し訳ありませんでした。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:27:26 efgHJs4D0
>>500
君は悪くないよ気にスンナ。
ところで判決文がどうやら届いたらしいんだが
しばらく家に帰れない・・・気になる。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:28:20 60nbU/DT0
>>500
ここに書けば、批判も評価もされそれぞれの役に立つ、気にすることは無い。
ただ言いたいことは、請求書を発射した時点で債務者から債権者に変わる事、
その意識が必要だ。
ただ、請求書発射で、計算間違いから自爆する奴もいるし、目的地を決めていなかったから、
的の外に当たる奴もいる、弾道計算をして請求書ミサイルの発射！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:40:43 Dp5qSMAR0
誰にもその人の事情があるし過払い請求の交渉を楽しめるかどうかは
個人の問題で強制できない。
返済から解放されてうれしい気持も叩くべきじゃない。
と思いますよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:14:29 KGSkKHrXO
批判や評価はいいとしても、
自慢しながら、人を叩くな。
簡単な過払請求訴訟ぐらいで、偉くなった気になるな。
馬鹿ども。俺もだが、なんで過払い状態になった。
債務者だからだろうよ。
俺も含めて全員、阿呆なんだよ。
『裁判費用は回収したぜ』。
阿呆丸だしだな。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:30:43 KtL0UOuh0
結局、その人が良かったと思える結果が出たら良いんじゃねぇの？
「こうこうこういう方法もあったんだけど、まぁ、けりついて良かったね＾＾」でいいじゃん。
何を重視するかは人それぞれだろう。
俺も、アイフル提訴せずに15分ほどの電話で9割和解したけど、
履歴取り寄せてから2週間たらずで和解に至ったし、満足してる。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:13:33 vvZblUvp0
やっぱり、アレだろうな、訴訟費用まで回収した奴が一番えらいだろう。
なにせ、アイフルから全額回収したのだから。
しかし、方法論からすれば、時間を掛けず双方合意できる和解案を探り
早期に解決するのが一番良い方法だろうな。
しかし、3ヶ月先の入金は遅すぎる、アイフル金がなくなったな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:14:53 joLburGs0
そう言うこと。本人が納得し満足出来ればそれで良し。
他人がとやかく口出すことではない。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:55:02 vvZblUvp0
>>507
口出されしたくなければ、書き込まないのが良い。
書き込む事は、他人の評価を知りたい、報告したいという気持ちがあるのだから、
批評と中傷を混同しているのじゃないかな？
批評はそれなりに論理的だし、中傷は感情に走って暴言を吐くだけだ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 09:21:02 ApDwKsik0
交渉を楽しむのは論理じゃありませんよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 10:20:05 KGSkKHrXO
裁判費用を回収した。
した。じゃないだろ？できた。 だろうよ。
テメエらの力じゃないだろ？
前例のない時代から、闘ってきた、弁護士さんや、個人提訴の先人さんたちの、
『虎の威を借りて』だろ？
裁判費用も回収できた。
『…できた。』
お蔭さまで提訴して、裁判費用分まで回収できました。
だろ？ なんにもない所から、民法引っ張り出して、提訴したのか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:44:56 ucVH2rTc0
どっちとももういいから
終了
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:40:31 vU59EPRV0
>>510
ちょｗｗｗｗ
むきになりすぎｗｗｗｗｗｗｗ
あほの理論乙ｗｗｗｗ
513:459
09/01/25 17:09:56 cv1kJkAn0
>>490の報告は、お世話になったので結果報告とお礼を、というのと、
自分みたいな結果もあるから参考の足しになればという事で書き込みました。
正直、交渉ごととか苦手で、不安いっぱいだったので早く終わらせたかったです。
なので、自分はこれで満足しております。
コメントいただいた事も、自分の反省になりますし、これから見る方の参考にもなると思いますので下さった方には感謝してます。
でしゃばった真似してごめんなさい。以後、自分へのレスは不要に願います。
未解決の皆さん、アドバイスできる方々がんばってください！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:00:41 KGSkKHrXO
>>513
お疲れ様でした。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:36:30 rQVn6WVv0
>>509
それおかしくない、論理的じゃないと交渉できないじゃない。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:22:56 gY1v2kPm0
>>515
お前しつこいよ
いいかげんにしろっつってんの
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:20:24 e2FILb7Q0
>>513
それで良かったんだお
おめでとうとおもってるお
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 07:11:30 ZYjsjrcWO
過払いをアイフル側に認めさせるためには
履歴引き直し計算書送って請求しなけりゃいけないし、個人で契約みなおしでやれば
弁、司の手数料をかんがえれば、八割くらいでも和解しちゃうな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:02:35 /xPC0CPW0
今日借りれなくなってて限度額まだあるのになんで？って
なって電話したら もう借りれませんといわれました
まぁそれはしかたないのですが
利息２８パーなので
ホームページに１８パーって記載してるんですが
これは変わらないのですか？って聞いたら
それまで申し訳なさそうに電話対応だったのに
急に豹変して早口に
それは新規の方のみで今借りられてる方は
法律ではまだ正式には決まってませんので
２８パーのままです！！
もう一回
絶対に
１８パーにはならないのですか？
と聞いたところ はい！できませんっていわれたんだけど
できないものなんですか？過払い金とかも６年５０万で張り付いてたので
じゃっかんあるとは思うのですが．．．．
長文すいません
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 11:59:47 vSnOSKlJ0
>>519 何で履歴請求しなかったの？
28％６年天井なら、ほぼ借金は無い。若干過払いかも？
あなたがこれから返済しようとしている金は、もう払う必要の無い金かも？
引き直し計算すれば直ぐ分かる。
金利下げ交渉なんかする必要はないんじゃないのかな？
出金停止のタイミングがちょうど過払い分岐点って奴も多い。俺もそうだった。
俺は出金停止後もバカみたいに1年間返済を続けたが、引き直したら、ちょうど
その分が過払いだった。勿論全額返してもらった。去年の話。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 12:11:21 oaCBqHxW0
司に任意整理頼んで、５日目（土日含む）の朝に督促状みたいなのが、
アイフルからまだ来る。
シカトで良いのだろうか？
522:458
09/01/26 13:34:05 1hGgcRJ90
0和解のつもりが、5千円の追い銭払って和解と報告し、交渉の不味さを指摘され
自身、作戦失敗を認めた458です。おひさしぶり。
なんか、言い争う原因を作ったみたいで申し訳ないけど、有意義にやっていきましょう。
今日書き込みしたのは、先方から和解書が届いたからです。
ここで色々指摘や指導を頂いても1度自分で納得したことなので、この会社は
これでいこうと思っていたのですが、その和解書の内容が非常に腹立たしい物だったので
まだサイン、返送していません。白紙に戻して千円請求しようかとも思ってます。
その内容というのが
1．乙（僕）は残債務として50万円（約定残）の存在する事を認める
2．5,000円を和解金として云々…
中略
4．乙がその支払（5千円）を弁済期日までに履行しなかった場合、その翌日完済に至るまで
年率29．20％の損害金を付し直ちに支払う。
後略
こんな感じです。
約定残を認めず、こちらに債務があるけど少額だから0でいいよというのが僕の主張。
それでもちょっと譲歩して欲しいと言うから、借入当時を思い出し、確かに、ここの融資
断られてたら、アノ時どうなってたんだろう…？なんて感傷がよぎったので
手間と時間も考え、5千円なら払うことにしたのに、なんだか主客転倒な内容の書面に
怒りを通り越して呆れています。29．20％の損害金は任意とも書いてありましたｗ
オマエのどうしよもない借金を5千円払えば特別にチャラにしてやってもいいぞ。みたいな
これにサインするくらいなら別に和解して頂かなくて結構。という気分になっているんですが
みなさんの知恵を拝借したいのは、和解書のフォーマットとはこういう物なんですかね？
仮に0和解するとしても、約定を認めさせられた上で、偉そうな物言いで和解してやるっぽく
書かれてくるのが普通なんでしょうか？
会社規程でこのようにしか書きようがないというなら仕方ありませんが、人によって様々なら
この和解は蹴ろうと思ってます。
またここを頼ることになり情けないですが、よろしくお願いします。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:36:50 1hGgcRJ90
× 約定残を認めず、こちらに債務があるけど少額だから0でいいよ
○ 約定残を認めず、こちらに債権があるけど少額だから0でいいよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:49:22 cuot3RbNO
>>521
司に頼んだったら受任通知の行き違いじゃない？
シカトでOK
しつこいようなら電話して弁護事務所のなんとかさんに一任したからそっちと話せやカスヤロウって言えば完璧
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:51:00 AM3Hg+5wO
自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:21:10 6B7MucbZO
出金停止になった時点でどれくらいの過払いが発生しているのでしょうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:22:44 oaCBqHxW0
524
了解です。
ありがとう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:25:41 4s2R9ZI+O
>>522
和解はしない。→電話
即日提訴→訴状と別に和解を蹴倒した、経緯を『陳述書』
陳述書 和解提案を破棄した経緯は、自分自身の平易な言葉で大丈夫。
注意 → 金は払っては駄目。
送られてきた、和解書は陳述書別紙で添付する。
陳述書の最後に
お互いの歩み寄りにより、話し合いで解決しようと
原告は、譲歩したが、
被告の言う、約定残の存在を認めろと言う、条項は、近時の過払い金を巡る、社会通念に照らしても、著しく、不当であり、公序良俗に反する、不遜なものである。 以上
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:35:54 cuot3RbNO
>>526
それじゃだれもわからんよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:33:34 vSnOSKlJ0
>>526
過払い金額は取引履歴で計算するもの。
いくら借りて、どのくらいの期間いくらの金利で？借りては返しの、いわゆる天井？
それが分かれば、ここで聞かなくても、ザッとの計算くらいは誰でも出来る。
過払いって何だか知ってる？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:04:45 6B7MucbZO
>>530
すみません。
他スレで、出金停止の月から大体が過払いが発生しているという情報があったので、あのような文章になりました。
私は2003年4月から借り入れしていて、一年後位から天井状態です。
去年の12月から出金停止になりました。
このような状況で過払いは発生してますか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:20:44 cuot3RbNO
>>531
多少かもしれんが過払いあるよ。
エロイ人が計算するスレに年率やら増枠時期やらを詳細に書き込めばキングエロが答えてくれる。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:45:55 7ObkA3/F0
>>522
本来和解書は請求書を送ったものが作成するべき物もで、
和解破棄の話をする前に、和解条項が納得できないので、こちらで作成した
和解書を送る、ついては署名捺印後本状到着14日以内に返送、
14日以内に回答無き場合には提訴するの一文を加える。
和解書位Q&A本を見れば作れる。（別に難しいものでは無い、解りやすい平文でいい、
アイフルの和解書の気に入らない部分をこちらの気に入るように作ればいい）
一応和解に合意しているので、その条項の問題だけだから、話し合いで解決する姿勢を
見せることが大事。（繰り返すが和解書はこちらで作っておくものだ）
>>514
お疲れ様というほど、>>513 はしていない、やったことは履歴の取り寄せと、引き直し計算、
請求書の送付、電話での示談交渉1回で元金満額、せいぜい、早く済んで良かったね位のもの。
お疲れ様という言葉を掛けたければ、>>449 みたいに提訴して頑張っている奴に掛けろ！
なぜなら、電話交渉一回でそこそこの回答を得れるようになったのは、間違いなく >>449みたいに
頑張た奴らががいたおかげだ！
提訴前交渉では元金満額、提訴したなら訴訟費用まで回収しろ！
入金が3ヶ月先等と、ふざけたやり方を許すのか？ 今まで毎月金を支払っていただろ！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:51:04 WXkwFfDIO
アイフル 190円
破産か？債権譲渡か？
勝ち組
アコム プロミス
レイク？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:54:20 Cns7Ofk+0
>>533
前半は同意
後半はしつこいよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:58:58 C+36/awI0
小額だったので、9割で和解したが、
最終的に「満額入金、もしくは1ヶ月後の入金、どちらかで手を打とう」
と交渉したら、1ヶ月後の入金になったぜ。
とっとと手を切りたかったから、スピード重視した。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:14:01 7ObkA3/F0
>>535
しつこい？ しつこくしないからオマエ等は解らないのだろ。
お前等は、黙って3ヶ月先の入金を許すのか？
しつこい等という言葉で、真実を隠すのか？
自分が正しいと思ったから、請求書を送り債権者に成ったのだろ。
自分の正しいことをつらぬけよ！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:35:44 Cns7Ofk+0
わかった、スルーしますよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:37:11 4s2R9ZI+O
あっ千原ジュニアか。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:42:44 KRUsCNtw0
生活のために働かなきゃいけない人が、５０００円を取り返せなかったことを
叩くより、どうやったらそれができるのか示すだけでいい。
交渉を楽しむなんて言葉で誤魔化さずに
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:05:21 7ObkA3/F0
>>539
IDを見て、結局は実務はだめだと解る。 実務に即した回答をすべきだと思う、
陳述書なんて必要ない、訴状に示談交渉した結果、和解案に合意でき無かったことを書けば良い。
アイフルの和解書は甲証として提出すればいい。
問題は、約定残債は無効を主張する事。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:21:20 4s2R9ZI+O
>>541はあー成る程。じゃ先生の方法で良いんじゃないかな。
実務に優れた先生。御教示有難うございます。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:50:22 4s2R9ZI+O
『公共良俗』に反するが正解ですかね？
公序良俗だと思うんですが。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:32:03 ronzjyESO
>>543
どこに書いてるの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:51:59 x0TEkwNY0
hinnto = mainitisinnbunn
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:24:58 GrHIGu3x0
12月末に司に依頼。
借入時期が覚えていなかった為、任意整理にて依頼しました。
（契約書取紛失、ATM明細書は２年前から保管）
残債１３５万（最高２５０万から毎月８万返済して現在に）
で、債務整理を知り、司に依頼しました。
司に依頼した時に取引履歴を自分で確認したいから自宅に
送ってくれと頼み、今日履歴と計算書が届きました。
履歴を見てびっくりしました。過払い９８万あり自分の記憶では
残債0位かなと思っていました。司からTELあり「提訴しないと満額
取れませんよ」と言われ「ソッコー提訴してください。」と伝えました。
他に借金もなく時間かかってもいいですかと言われたのですが、それでも今年の３月末には
入金されるでしょうと言われました。本当に入金されますでしょうか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:49:47 1hGgcRJ90
>>528
>>533
お二人ともアドバイスありがとう。感謝します。
素人同然の僕にはどちらもためになる内容です。
しかし、二人が言い争うのは本意ではありません。
交渉や請求のやり方を教えたところで1円の金どころか、時間がマイナスなのに
熱心に教えてくれる人達ですから、悪い人間のはずがありません。
教えてもらってる立場で生意気ですが、過払い返還というゴールは相手が人間である以上
ゲームの攻略法のように最短、最高はこれ一択という性質のものではないと思います。
方法論の違いや思い入れの強さで先輩諸氏が言い争うと後進は混乱します。
みんな借金に苦しんでいたけど、パイオニア達のおかげで、実は取り返せるんだと知り
今、それぞれのレベルで精一杯考えたり悩んだりしながらここを見てると思います。
そんなみんなの共通の敵は高利貸しであって、このスレの人間ではありません。
ヌルイこと言ってんじゃねぇ、とか、もっと勉強してからこい。それはそうだと思います。
変な荒らしや煽りの人は論外ですが、得もないのにアドバイスしてくれる
親切な人同士で争っているのを見ると、ちょっと心が痛みます。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:17:51 tsg9WrOd0
>>546
提訴して判決までいけば３月に入金されるはずはない
普通に考えれば提訴～判決または決定なら、最低３ヶ月以上かかるだろう
弁護士、司法書士に頼んで裁判するなら必ず手数料を払わないといけないよね
仮に１４０万勝訴したのなら４０万は取られるかと思うけど、
３ヶ月以上の時間かけて１００万の実入りか、
翌月払いの７割和解で９８万のどちらを取るかは個人の自由だ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:25:17 x0TEkwNY0
>>54６付け足すね。ごめん。ついでに個人提訴してれば,最長３ヶ月で
実入りが１４０万円。
司に依頼したなら,信じて待つ。不安なら依頼した司に直接聞く。
５４８さんごめん便乗して。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:03:12 DC/xMkJa0
>>547
乙から見て、約定債務40万は存在するが、これは、甲から見て何ら法的拘束力を持たないものである、
甲は、約定債務の法的存在を争うことはせず、甲の計算法での1000円の過払いと、5000円の
解決金で、甲乙双方この争いを解決する。乙はこれに同意をする。
前にも書いたが、批評はそれなりに論理的だし、中傷は感情に走って暴言を吐くだけだ。
討論する事により、前に進む。つまらない言葉尻を取る批判が無いように。
551:550
09/01/27 02:30:36 4esYJpCO0
追加、訂正
甲乙双方この争いを解決し、全ての債務債権の無い事に互いに同意する
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 04:19:52 Ni/XMhwr0
しらねーよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:05:14 J59ZtLVPO
取引履歴請求の電話をしたところ、10日前後かかると言われたのですが、そんなにかかるものですか？
大変混み合ってるからと担当者に言われたのですが不安です。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:06:27 yeKWTsCXO
オハヨー。実務のできる、千原ジュニアが、公共良俗の為に、そしてキレる
為にやってきましたよ～。
相談室の開店でぇ～す。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:09:56 yeKWTsCXO
>>553
千原ジュニアいわく～。
どないなっとんねん!
はよださんかい、コラ!
これで実務は桶。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:40:46 Ni/XMhwr0
>>553
そんなに…って10日前後で出てくるなんて早いと思うけど
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:46:23 DghEartL0
実際には一週間もかからずに来ると思うけど。
たいていどこも「２～３週間かかります」といいながらも
４日とか５日位ではたよ。例外はＣＦＪできっちり三週間かかったけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:16:27 J59ZtLVPO
556
557
今朝、思い切って電話をしたところでして…
すぐに手に入れる事ができると思っていたので心配になり利用させていただきました。
お二人とも有り難うございました。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:18:42 ZKDZUNY40
昨年10月、50天井６年チョイで履歴請求して引き直し計算したところ、10万ほどの過払い状態。
その月の返済日に支払いをせず、向こうからの連絡を待ってたが、1週間ほど来ず。
普通なら翌日には矢の様な催促があるはずなんだが、と思いつつ放置。
1週間位してから電話があり「先月分のご返済がありませんが、いかがされましたかぁ？
ご返済のご予定をお聞かせ願えませんかぁ？」って、気持ち悪いくらい丁寧。
で私は「過払いが分かったんで、もう払いません。これから過払い金の返還請求をするんで、
宜しくお願いします。」って言って、その電話を終えました。
その後、今日に至るまで約３ヶ月放置してますが、何も言ってきません。
計算書も請求書も送っておらず、勿論司や弁にも依頼してません。
こっちとしては何も困りませんし、日が経てば経つほど5％の金利もつくし
って安易に考えてますが、放置してると何かマズイことってありますか？
長文すみません。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:51:40 y60mTa1z0
過払い状態になったと認識してから早期解決のために動かないというのは
遅延行為と取られて不利になる可能性がなきにしもあらず
黙って放置していれば、無条件に5分の利息が転がり込んでくるなら
みんな、5分の定期だと思って請求しなくなると思うけど。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:05:54 IWNExRUO0
5(18)%の利息を払いたくなければ早く返せばいいんですよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:31:46 2ZnwM4jPO
横失礼します。
履歴請求してから３ヶ月後くらいの請求書発射では通常遅いですかね？
自分の場合、仕事が超絶激務なのと、履歴取り寄せてから争点の整理をしたり(空白、分断の記憶がなかったもので履歴を見て思い出したりしています)、計算を終わらせても残あり３社を一つづつ完済.潰していくしかなく、どうしても時間が掛かってしまいます。
故意ではありません。
数日後の支払い日には通常通りATMにて返済する予定でいます(完済→請求のため)。
一つづつですが、請求するまで最終は３ヶ月くらいをメドとしています。
不利な事態が起こり得るものなのでしょうか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:05:03 b1i+Qe+AO
>>559
自分の場合（結審してないから参考までに）
請求を出してから約2年放置後11月提訴し30日に2回目になるが
現在答弁書にも電話交渉にも2年間の事は触れられていない。
1回目の交渉時元金+5+5（2年間の利息）の端数カットまで条件出してきたが
裁判費用もまけるつもりはないので蹴りました
答弁書内容は基本のみなし弁済と悪意の否認のみでしたよ。
しかし寝かす寝かさないは個人の判断でお願いします。
>>562
請求書発射も4ｹ月位後だったと思うよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:10:15 Xf1kDnGyO
請求書発射した。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:42:40 RZc6PEZ00
いま株価207円
どうすんだ？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:56:56 RZc6PEZ00
あ2月10日が決算なのね、だからとりあえず払い(過払い等)を先送りさせたいわけか。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 12:26:19 KsinXoJd0
昨日こっち方面が専門の知り合いに聞いたけど
ＣＦＪは別格として今一番ヤバイのってアイフルらしいね。
マジで父さん寸前らしいよ。俺疎外で和解しちゃった事を心の底から後悔してます。
きっと反故にされるんだろうな。
てか３月までもつのか・・・？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:53:59 ip2K/IvW0
すいません。質問です。
ちょうど、１週間前に司に任意整理を頼んで、（大手３社）
その内の返済放置を数ヶ月していたアイフルから、
整理頼んで６日目に通告書なるものが届き、（今までは督促の類だった）
延滞損害金含め一括返済しなければ、
法的手段をとるみたいな内容でした。
司に相談するつもりですが、それ以外は何か対処すること
ありますでしょうか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:09:19 ip2K/IvW0
age
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:28:06 PnAtu75p0
最近やたらアイフルからワン切りの着信があるけど、あいつらってワン切りも
業務の一部なのかね？
かなり悪質なアイフル
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:04:34 yaexdd8K0
ここは今和解しても４末支払だと。
ちわわだけに、舐めてるなww
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:11:44 xiv42Ev6O
アイフルって、履歴請求すると一連取引計算書が届きませんか？
10年以上前の履歴だけど、入金額が148円とかがあって…。
んな金額で払ったんかなぁ。
計算書なんで信じる以外ないんだけど。
ちなみに再計算は今しております。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:13:48 YVbjVDWI0
>>572
そんな事はアイフルでも解っている。 多分、契約の更新・融資枠の拡大で決算した結果じゃないかな？
ところで、>>554千原ジュニア、 >>550のレス間違っているだろ？ 気が付かないか？
＞乙から見て、約定債務40万は存在するが、・・・・・・
これは、明らかに債権だろ。意味が反対になっている。最も、>>551で訂正して
”全ての債務債権の無い事に互いに同意する” にしているから問題は無いが。
アイフルの切れ者からは指摘されるだろうな。
あ！これが交渉を楽しむということか。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:58:06 T+mlu15N0
>568
弁・司に依頼した場合、普通は受任通知を出すはず。
その場合、債務者と直接連絡を取る事は禁止されてたはず。
といっても、弁・司が受任通知出してなければ仕方ない。
いずれにしても、依頼してるなら放置で良い。
通告書ｗって言っても所詮は支払いの催促でしかないわけだし、
中に何が書いてあろうが、公的機関から届く物意外は私的な御願いに過ぎん。
心配スンナ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:54:10 ip2K/IvW0
574
ありがとうございます。
不安が取れました。
司の人も放置ＯＫ的な事言っていました。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:12:10 4XRq2uau0
何で司法書士より2chのほうが信用できると思ってるんだろう・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:52:21 Q4wP7K5d0
電話で和解したけど、振込みと書類のやり取りがあったら書き込みます。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:04:07 ql+gCqoyO
大体、専門職（医師や弁護士）は、説明不足の事が多いからじゃね？
書記官とか。専門用語連発するし。
人によるけどね。（親切な書記官に当たった自分が、言ってみる。）
579:114
09/01/29 10:50:10 UaECVPzi0
アイフルから突然金利15パーセントにしてやるよってTEL受けた者です。
あれ以降の経過です。
正月明けに契約変更手続きをして、数日後に履歴ちょうだいTEL
先週末に履歴を受け取ってきました。
契約変更時点で名目上の残債は50万でしたが、過払い計算をすると
一連で100万の過払い、分断としても最低で40万でした。
契約変更手続きした時にはまさかこんなに過払いがあると思っていませんでした。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:53:13 UaECVPzi0
途中で送信してしまいました。
15パーセントにしてやるよTELがなければ過払いに気がつくのも
遅れたと思います。
結果的にアシフルはやぶ蛇だったと。
とりあえず一連で請求してみます。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 11:16:07 +oG9MZ02O
俺も40万がチャラになる
今に発射するから待ってろチワワ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 12:03:01 GCljROPUO
今日アイフルから電話が来て金融の法律が変わったから給料明細２ヶ月分か源泉徴収表を持ってこいと言われたんですけど今、無職です。
持っていかないとどーなるんですかね？どなたか返答お願いします！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 15:45:13 pb95klZz0
572 私もそうゆうのが多々ありました。いろいろ調べてるうちにどこかのプログにこんなのがありました。返済金から損害金お先に引いて処理したあとに載せるというものでした。（確かではありませんが）ただATMの支払い明細の控え１枚でもあれば証明でいるかと思います。
何年も前の返済で泣き寝入りになるのかも。悔しいですが。提訴したら訴状どうりで全部返してもらってください。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:07:14 lpF8JeF30
>>582
今後借り入れをする気が無ければ、そんなものは放っとけ。
どちらにしても、無職が解れば借り入れは出来なくなる。 返済一本になる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:14:36 lpF8JeF30
>>583 >>572
そんなものは、こちらが立証（証明・証拠）がなければ出来ない。無意味。
素直に取引履歴の数字を信用するしかない。
裁判は、泣き寝入りでも何でもない、言いたいことを言う、しかし、それの客観的裏付け、
又は、誰もが納得する理論がいる。遅延損害金を先に取るなら、その日付から解ること思う。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:17:40 lpF8JeF30
>>114
ビック・ボーナスじゃないか！ 一連で全額回収しろ！（最近の判例からも当然の主張）
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:30:56 pb95klZz0
585 それができれば苦労はしません。自分が支払った金額と履歴記載の金額が違うのは改竄というのです。
そんなもの信じれるわけないでしょう。悲しいかな立証（証明・証拠）がなければ出来ない。のは事実。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:47:19 lpF8JeF30
>>587
何か間違えているのじゃないか？ 全ての利用明細を全て保存している人が稀にいるが、
ほとんどの人がその場で破り捨てるか、ひっそりと破棄する。
過払い請求がなぜこの様に簡単に出来るようになったか、最高裁の判断により、取引履歴を開示しなければ
成らなくなったから、すなわち、過払い請求とは、利用明細を保存していない人は、皿のふんどしで相撲を取る事！
この事を理解していなければ、貴方の意見はただの愚痴だ！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 17:06:56 lpF8JeF30
>>587
取引履歴の開示を求めて最高裁まで争った先人に感謝しろよ。
確か、名古屋の人で、相手はエイワだったと思う。
取引履歴がなければ手も足も出ないのだ、そして、稀に利用明細を保存していた人が多かった
三洋信販は取引履歴の改竄で業務停止になった、その後の過払い請求は電話で6％利息OKだった。
3ヶ月もしたら元の極悪皿に戻ったが・・・・
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:31:17 kiNGOmIy0
>>588
>皿のふんどし
→
>皿と明細を保存していた人のふんどし
ね
>>572
本人が覚えていない被害を裁判官は被害と認めないでしょうね。
明細を保存しているかも知れない人がいることとそれに対するペナルティがある限り皿は気楽に改竄できません。
ちなみに、うちに一部残していた10年前の明細とアイフルが出した
履歴に食い違いはありませんでしたよ。
また、10年前のアイフルには小銭の入金機能がありました。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:22:30 ql+gCqoyO
千原ジュニアか。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:54:50 szzsKyRTO
今日履歴が届いたんですが…
「尚、本契約書は、貴殿と弊社の取引の性質や内容に関係なく、
取引を一連して記載している分もありますが、取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありません。
後日、場合によっては、本契約書とは異なる計算方法による計算書を提出することもあることを付記致します。」
って、契約書や支払いのレシート等を取ってない人なら好都合と最初に送る取引履歴は改竄してるってこと？
でこちらが間違いを指摘しなければシメシメ…
レシート持ってて間違い指摘されたら、すみませんこちらが正しい計算書でしたって出してくるんでしょうか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:09:59 XLu/Msds0
途中、完済等の分断期間があっても
計算書自体は1つにまとまって出してますけど
イコール分断を否定したりするものではありませんよ。
って言ってるだけでしょ。なんで改ざんとかって話になるんだ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:36:02 YqiLdSfS0
>すみませんこちらが正しい計算書でした
それが間違いで済んだら財務局はいりません。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:30:06 00f9f8t70
アイフルさんの社員が一生懸命擁護してるんでしょう。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:56:59 gSrajmIuO
あ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:11:35 ErH6a8m80
来週一回目
ここも何の連絡もないので
電話したが８～９割しか払えないってさ
不充当計算とかの額出して来た
当然却下
もうここからは取れるものは全部取ろうと決意した
一応前日に最後通告の電話入れてはみるが
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:10:27 SfE67x2C0
先日入金あったから、参考にでもなればと思って報告しとくね
12月初旬に履歴請求で、届くのに一週間かからずで、元金100オーバーの金額を算出
計算書送って電話すると、まずは0和解提案されるが当然拒否
次に充当（分断3か月）を認めない金額を持ち出してきたので提訴（個人）
（電話交渉はは二週間で、提訴は年末にした）
で、年明けの五日にに電話連絡で早い支払を条件に満額＋訴訟費用で交渉（ちょっと倒産が怖かった…）
即日に二月後半の支払いで和解し、五日後には和解書を交換
これが支払予定日より20日以上早く入金されてて、このことにはビックリした
まあ、みんなに比べて正直ぬるい内容の和解だったけど、振り返って思うことは
やっぱり向こうが一枚上手だったかなって感じだな
向こうは使えるカードは全て使ってきてた（さすがにみなし弁済では揉めなかったが）
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:44:55 DyV0nQIv0
>>598
みんなに参考になればと思うなら、和解も成立していることだし、細かな数字を出して頂きたい。
でないと、”A”社員の書き込みと間違う。
”使えるカードは全て切ってきた、” 何と何？
”満額＋訴訟費用で交渉” 満額は5％利息を含んだ額か？
”正直ぬるい内容の和解だったけど” ぬるい和解の内容を提示して頂きたい、でないと参考には成らない。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:55:14 Krj6Nzg+0
>>597さん
私も同様です。不充当計算してきました。
こちらは０和解まで歩み寄りましたが（過払い３万弱ですが）、
電話交渉時「少々お待ち下さい…、やはり無理ですねえ…」とのこと。
日当まで請求します！！
頑張りましょう。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:07:27 DyV0nQIv0
>>598
0和解を提示されるとは、約定残債務が有るという事になるな。
信用情報はどうなった？
>>522みたいな和解書？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:47:31 SfE67x2C0
598だが、補足
平成7年からの付き合いで、10年に一度完済（今は無き起算点問題含）するが、三か月後に再借り入れ
契約番号は同一の、そこから50万天井張り付きの状態の、最後の方は利息だけ入金状態
金額は元金110で、最終取引（入金）日までの利息は８
満額というのは元金のみ
向こうの使うカードは、充当・計算法・悪意の受益で、入金日に関してはこちらの杞憂だったかもしんない
ぬるいというのは、こちらが最初から利息放棄的な交渉部分
信用情報はとっくに黒かったから、特に気にもしていなかった
これでいいかな…？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:25:03 Dnwb8LXUO
自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 05:45:55 M7bv+KYe0
>>602
つまり約定残債務50万で、過払い金元金110万5％最終取引日までの利息8万それで、
提訴してからのこちらの妥協は、”110万と訴訟費用” で和解したということですね。
それにしても、貸し出し枠50万で過払い元金100万は、長期間利息だけの支払い
だったようですね。ご苦労様（もっと早く請求していたら楽が出来たかも）
それで、やっぱり、>>522みたいな、約定残債務50万を認めると言う和解案？
なんか、詳しく聞いて申し訳なかったが 参考に成った。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:24:46 r7i+THDVO
ろくな人生送ってないんだな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 04:24:54 JeiSCkoIO
>>600
自分も過払いが三千円程度あるんですが、０和解できないって事ですか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 09:29:03 OxI5NeUb0
>>606
過払い計算書と請求書を送って過払いが確定すれば０和解可能かと
訴訟まで行くと両損に陥る事は確かだが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 09:35:40 OxI5NeUb0
連投すまん
３千円という金額は元残金？
元残金が過払いであれば０和解可能
過払い５％利息分の３千円超過であれば過払い和解は無理
督促の連絡が来たら
債権債務不存在で交渉して０和解に持ち込むのが良いかも
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 15:27:18 QNbaT+/MO
１０日に出廷なんですが、ここは１回目まで和解等連絡してくることは無いのですか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:24:56 0oTRuOb30
>>609
現時点で連絡なければまずないかと。。。
自分の場合は１回目前こちらから連絡しましたが、訴状を確認していないと言って和解の話すらできませんでした。
自分は今週２回目なのですがここは判決もらいますよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:47:07 s2BVxkak0
私も中旬１回目予定ですが、判決もらうつもりです。２，３回いけばおしまいですから。答弁書きたら書き込みします。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:53:09 MPgI3Dex0
1回目前なら出して9割までだね
しかもまず向こうからは連絡してこない
5日が1回目だけどまだ答弁書こないし
ほんとに無駄に粘るようだなここは
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:03:33 wPkAlJ0x0
>>610 >>611
がんばれょ！！！
お前らが、詐欺に等しい又は、騙された、又は、自分自身のために戦う事（判決を得る）に、
大いに応援する。
判決が確定したら、訴訟費用確定処分の請求をし、一歩も引かず回収しろ！！！！頑張れよ！！
この戦いは、法律に無知で従順な人を騙した、卑怯者会社に対する制裁だ！！！
利息制限法以上の利息を誰が任意で払うものか！！！！
ナメきった、一部上場の大会社に、蜂の一刺しを！！！
頑張れよ！！！ 全て回収しろ！！！！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:08:18 AEjvVFyaO
おれも来週が、三回目。
粘るのは、結構なんだが、
答弁書～準備書面が、他社に比べて、
極端に、クオリティーが低い。
悲惨だよ。アイフルさんは。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:47:27 8YsPVfapO
オレも今月中頃1回目だがアイフルからの答弁書も電話もナシ！！
仕方なくこっちから和解の連絡するも若い男の担当が小さい声でゴニョゴニョゴニョゴニョ何言ってるかまったくわからない！！
そのくせ
「そちらはどのような計算方法なのか？」って質問には
「こちらは不充当計算です！！」ってこの部分だけキッパリ大きな声で…
ダメですわアイフルは…
もう一切和解致しません！！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:48:29 QNbaT+/MO
やっぱ連絡してきませんか。
準備書面は作ったことないので不安ですが最後までやってみます。
本当にとことん腐った会社ですね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:16:33 5nxa8fRFO
俺は履歴請求の電話をし、届いてから即提訴。で、こっちからは一切連絡せずに
ほっといたら一回目前日に満の和解を出してきたよ。
勿論拒否し、一回目終了。んで二回目前に今度はこっちから電話したら、粘られたが満5の5を出してくれたよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:07:08 pSMZXv+K0
先日過払い請求書出して今回で３回目の電話。
Ｈ１０年５月に完済してからＨ１０年１０月に再び借り入れＨ１０年５月までが時効だと主張された。
結局粘って交渉したが利息５％なしの60％で和解しかできないとの返事・・・。
これから訴状作りたいのですが消滅時効についても訴状に入れたほうがいいのですか?
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:11:48 5cBKEf5rO
ID違いますが>>610です。
>>613さん、余すとこなく回収します。この会社の応対は同業他社と比べると話にならないほどお粗末です。過払いを担当している若い人はアルバイトだと思っています。
これから答弁書が送られる人はページ数減るかもしれないですね(先月の最高裁判決あるから)
自分の場合年明けに１回目が終わり先月準備書面発送。
その間に最高裁判決でる。で、アイフルからすぐに準備書面がくる。
内容は、幾百万の顧客の中から一人のみなし弁済を立証するのは困難だから見送っている。
そんな実情を無視してみなし弁済の立証ができないから悪意とするのはおかしい。
一円たりとも端数カットはしませんから。
ホントに腹たつよ、ここだけは！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:15:36 Lkb95ECyO
sage
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:19:34 /0UygUXi0
アイフルは本当に腹立つ会社。
根っこが腐ってるから立ち直ることは出来ない会社だと思う。
社員にチンピラが多過ぎる。嘘くせぇＣＭとっとと止めろ！
潰れるまで妥協せず徹底的にイジメてやる。
こうなりゃ金より意地だ！
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 01:07:56 MEquhIx9O
裁判する前に請求書送ったが意味ないな。
争点も無いから、負けるに決まってるのに、七割しか出せないと。
支払いの時間稼ぎだろうから、提訴しないとダメみたいだな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 01:53:06 bcJjtN4d0
ここは全情連しか見ないんだよね？
全情は今後テラネットになるらしいけど、残有り過払金返還請求するとどうなるんだろ・・・。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 03:00:48 f/4jnGYU0
ほんとこの会社は腹立つよね。
請求書発送後にわざわざ「お客様はそもそも当社の利率に納得して契約されたわけで・・・」
と電話してきたのはここだけ。
「当社としても和解の気持ちがあり」「しかし請求された額は払えないし、払える額も未定どす。」
何しに電話してきたんだか・・・。
答弁書もみなし弁済、悪意の否定、初日算入、とグダグダ抵抗してくる。
しかし何よりも二回目まで行きながら、倒産の噂にひびって満5で和解してしまった自分に腹が立つ！
しかも12月頭に和解で入金が2/28って・・・。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 11:09:08 oNJ9hJ4h0
624さん できれば答弁書の詳細書き込みして頂けませんでしょうか。これからの人の参考になりますので。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 14:37:15 LHCjQJFXO
一回目前､最終的な和解交渉決裂
こちらの減額案すら受け入れず
相変わらず不充当計算､5%は含めないうんぬん主張
その癖｢じゃあ訴状の通り全額請求の方向でいきますけどいいですね?｣
と強く出ると｢いや･･･それはちょっと･･･う～ん･････｣
などと口ごもる始末
途中何言ってるか全然聞き取れなかったし
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 15:53:51 DM3wXb6lO
>>625
俺、違う人だけど答弁書がとにかく長いのよ。
21ページ(拒否・否認ばかりで中身なし)
+向こうの計算書だから(-д-；)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 18:52:41 JwZnJOEIO
今月末に一回目を控えてますが、答弁書はおろか電話すら一切無し。
長くなりそうだなあ・・・このあとライフと武も控えてるっていうのに。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:26:29 c7adToQ90
一ヶ月前から、一切無しとかおまえは何を言ってるんだ…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:55:46 VqMaTIIhO
答弁書なんか今や当日か前日がデフォだろ
そもそも一回目なんか次の期日を決めに行くだけなんだから、もうちょい力抜けよ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 22:22:35 QYXTnI+t0
アイフル以外1回目前に和解できたのに
ここだけしてくれない
すべて和解にかわる決定もらってスッキリしたかったのに
ほんとにクズだここは
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 22:44:41 iZ0w15OzO
履歴書貰って計算したら過払い50万ありました。請求書作って明日送るつもりです。FAXでもＯＫですかね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:37:22 HuuVDMO0O
>>632
即提訴をおすすめする。ただでさえここは長引くのに請求書なんか送った日にはもう・・
請求書送っても納得する金額は得られませんよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:53:33 YD1+8Cr6O
>>627
俺のとこも22ページのコピペ答弁書だわ。
とにかく長いwww。
準備書面だして、来週2回目なんで、どういう言い訳するか楽しみだよ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 01:36:39 9Paa1Xj2O
読んでみたらここも最悪な感じやね
こんな態度でいたら今のご時世ネット社会誰も新規の客なんかつかんやろ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 02:09:37 QmfQGzF7O
今日満額+5+5で和解しました。判決までと思いましたが2回目後の交渉でまとまりました。
結果的にアイフルはほとんど自分に無利息で貸付てた形になります。
これで3年に渡る5件の訴訟が全て終わりました。
全ては先人たちのおかげです。ありがとうございました。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:40:21 aNbMX1agO
>>636
おつかれさまでした。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 08:19:42 5DEFq2HX0
>>635
二十代で新規の客なんて無知なものですよ(遠い目)
>>636
乙
>結果的にアイフルはほとんど自分に無利息で貸付てた形になります。
あなたの過払い金は他の客に貸して18%で稼いでたんだから遠慮は不要ですよ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:53:04 AkScneAK0
627 わざわざありがとうございました。一生懸命わかりずらく専門用語並べて威圧してくるのでしょう。
使う予定の準備書面書き込み予定です。サラの答弁書もコピペでしょうから。サラは２，３回と進んでいくと支出が増え
るから困るよね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:07:35 J8BXAORg0
ここは判決の後どういう流れなんですかね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:31:47 JDD+0HyTO
>>632です 今日FAXで請求書送り昼に電話入れたら明日夕方の返事になりました
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:14:52 AkScneAK0
641 ５割提示ですからすぐ提訴したほうがいいですよ。解決早まります。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:04:31 leO1PRDb0
>>642
>> ← これつけよう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:45:42 ybNfnem2O
>>634
俺、明日第一回だからとりあえずの準備書面持参で行ってくる。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 19:09:04 /RyB2/Uq0
>>640
判決もらったんですか？
おめでとうございます。
自分も年末に判決でしたが
２週間経過して判決確定当日に電話きました。
「判決通りに支払いますので、訴訟費用は印紙代だけで
勘弁してもらえませんか？」と言ってきましたので
「駄目です。きっちりいただきます」と答えたら
訴訟費用以外の金額（満５＋５）を先に振り込むとのこと。
判決確定日から１０日後に入金ですので、電話つないだまま
利息を計算して確認。期日前に無事入金。
その後は連絡ないけど、訴訟費用は裁判所からの費用決定が出てから
２週間ほどで入金されてた。
こんな感じです。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:04:03 J8BXAORg0
>>645
なるほど
ありがとうございます。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:53:19 yfCHReWq0
決算近いから、今月の訴訟は向こうも踏ん張ってくるかもね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:06:40 OlnlJK740
経験者の方教えて。
ここって支払い期日より実際入金早いですか？
プロミスはきっちり支払い期日とおりだった。
少しでも早いといいんだけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:38:04 bwwnq93eO
てか、判決迄いっても訴訟費迄取られるのわかってるなら最初から9割～満でも和解しろボケ!!
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:01:52 iqUYm54lO
>>608
遅れましたが、残債務390000で引き直し計算すると微妙に過払いです
これで０和解に応じますかね？
また、請求書を送らずに催促の電話で伝えて応じますか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:22:05 bwwnq93eO
もうここは、過払い請求送る前に！計算後即提訴！が絶対にいい！
最初の和解交渉なんて時間の無駄！
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:27:47 ZOkJb0DrO
確かにねｗ
満額なんて絶対のまないならはじめから裁判所へ行ったほうがいい気がする。
それから計算書送るべきだね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:36:28 bwwnq93eO
>>652
だよなあんな無駄な和解の駆け引きに時間かけるの馬鹿らし、舐めてるやつには先制攻撃が一番！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:47:41 ZY36Qdxq0
>>650
天井張り付きから引き直して5000円の過払いでしたが請求書を送った後で
かかってきた十五分の電話で終わりました。
ただし、和解書の交換後に全情を開示して債務整理から契約見直しに
訂正させる手間はかかりました。
それと、電話だけで済ませるのは無理でしょう、会社なんだから書面なしでは
対応できません。
また、残あり少額過払いの人なら返済を止めるまでは請求書一枚だし、
万一提訴後に計算間違いによる残が判明したら面倒だと思われるので、
即提訴より請求書を送って携帯への電話待ちをおすすめします。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:59:18 bwwnq93eO
即日提訴で20日～和解や判決迄の無駄な日数が短縮できる
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 07:14:29 iqUYm54lO
>>654
引き直し計算は０％で過払い出てれば、確実ですよね？
自分も信用情報が気になるんですが、０和解すると延滞や債務整理扱いされてしまうのでしょうか？
信用情報の修正は、どのようにされたのですか？
聞いてばっかで申し訳ありませんがお願いします
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 07:57:34 /IO2cc3K0
>>656
> 引き直し計算は０％で過払い出てれば、確実ですよね？
と言うか５％の差額が大きいなら即提訴をお勧めします。
> 自分も信用情報が気になるんですが、０和解すると延滞や債務整理扱いされてしまうのでしょうか？
アイフルが登録する内容は担当者か支店ごとにバラバラなんじゃないかぐらいに
信用していなかったので後で全情連に直させることしか考えていませんでした。
> 信用情報の修正は、どのようにされたのですか？
開示の後、訂正届を取り寄せて理由を書いて提出したらすぐに訂正されました。
理由は｢過払い金返還請求を行い、債務不存在となりましたが債務整理として登録
されています。契約見直し＋完済への訂正をお願いします｣でした。
私は郵送だったので数日のタイムラグがありましたが一日でも早く治したいなら
窓口で手続きをした方が良いと思います。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:18:18 CYFDRCD6O
>>632です
今日も朝から電話攻撃し50万満額で和解なりました
支払いも来週中約束になりました。 参考なりました
有難うございます
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:30:00 I2sX8O/10
>>658
電話連絡はどこにしましたか？
滋賀のアシストセンターですか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:40:23 rY2D8jP3O
アイフルさん債務者に対して反復して電話する行為は禁止されてますよ。また行政処分受ける前に程々に。
あと過払い請求してる皆さん。私達は客側なんでもっとあつかましくていいんでは？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 14:37:19 stD2m7vs0
>あと過払い請求してる皆さん。私達は客側なんでもっとあつかましくていいんでは？
客があつかましくて良いとは思いません(良いサービスはする側とされる
側の協力で作られます)が債務者じゃなく債権者ではありますね。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:12:37 nk3vd9LA0
完済したあと過払請求できますか？
もし過払請求できたとすると、この場合ブラックになるの？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:34:02 JvWVZ0Xy0
出来るに決まってるし、ブラックにもならない。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:34:49 srb8YhTf0
>>662
完済日から10年以内、BLACKにはならない。
アイフルの社内BLACKにはなるらしい。
ってか過去LOGくらいは読めよ。
あと「最高裁判決 過払い」でニュース等検索すること
先月出たばかりだからね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:44:50 bwwnq93eO
>>658
それが本来当たり前なんだよな
我が会社は支払い遅れたら散々急かして取り立てするわけだからさ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:00:29 iqUYm54lO
>>657
何から何まで迅速にわかりやすい返答ありがとうございました
いま一歩踏み出せないで躊躇してましたが、近日中に発射してみます
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:04:47 bWcBSUs2O
今日、第一回口頭弁論に行って来ました。
裁判官がチワワ答弁書見るなり、「ずいぶん長々と…」って苦笑してたのが印象に残りました。
1月22日の判例を準備書面に盛り込んで来ました。
｀訴訟準備の関係上´なんて最後に「脅す」からこうなるんだからな
(^ε^)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 18:20:25 fJ+9EXWL0
俺も行ってきた
争点無かったから、実質一枚にもみたない中身の無いもの
その１枚の半分も、頼むからこの額で和解してくれっって内容だったが、当然拒否した
速攻電話したら、こちらの希望額に限りなく近い金額出してきたが、また拒否った
しばらく様子見ようと思う
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 18:34:13 bWcBSUs2O
>>668
お疲れ様です。
ひょっとして地裁案件なんですか？
こっちは事前に届いた21ページでしたよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 18:52:56 fJ+9EXWL0
>>669
簡裁案件です
１０枚ぐらいありましたが７枚は計算書でした
２１枚てちょっと大変ですねw
争点ありだと厚くなるんですかね？
とにかくお互い頑張りましょう
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 19:43:32 bWcBSUs2O
>>670
こちらも簡裁案件ですが1月22日最高裁判例前に届いたものなので長いのだと思われ。
21枚と計算書つきだと何が何やらって感じに。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:01:16 VDRqVqC20
皆そんなに長い答弁書きてるのか・・・
私のは2枚だけで8割和解案のみだった
2回目に長いのくるのかな？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:01:24 bWcBSUs2O
>>672
いつの時期に来たかとか担当者によるんじゃないですかね。
3/3以降は短くなりそうな予感。
というか、もつのか？って感じですが
(-д-；)
もうそろそろ決算ですよね？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:36:54 P4R/iEKI0
入金が1ヵ月後です。
あと1ヶ月倒産しないでくれ。
決算に注目。10日だよね？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:46:07 bouogBkyO
>>674
10日みたいですね。
今日、綜合地所潰れたなんて話ニュースでやってたけど、なんだかバクチやってる気分になってきたよ。
内定取り消された学生さんも気の毒だろうけど、
期日守って100万払ってもらったってのに、
チワワときたら…
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:49:45 1vJPBCNI0
たった100万円で、一年人生を棒に振った上に、新卒扱いじゃなくなるんですよ。
大学側が気を利かして、留年扱いにして、来年改めて新卒にもできるけど
一年在籍するための学費で100万の大半が消えちゃいますよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:49:49 P4R/iEKI0
＞６７５
まじそんな感じ。
もうこうなったらどこが逝ってもおかしくない。
でも俺に過払い払ってから逝ってくれ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:06:19 mkYRnXMnO
>>672
争点が無くて請求の趣旨と原因がキッチリ書いてあると2枚+計算書。
QA本の見本みたいに必要最低限だと20枚。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:21:31 bouogBkyO
>>676
それ考えたら30代の俺は2回目の氷河期突入なんですが…
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:47:32 Idv8fINhO
決山 は2月10日？？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 05:16:49 eJlsghXGO
5.6年前の5万程度借り入れから段階的に3年前は35万までほぼ天井状態で、2年前の18％引き下げ時点から現在も35万程度です。
完済できる金が入ったので一度完済後に履歴請求と、現段階での履歴請求どちらがいいんでしょうか？
恥ずかしながら完済を考えてからここ2.3時間で過払いの勉強中です。
過払いがあるかもわからないんですが、完済せずに履歴→過払い請求の場合ブラックになるんでしょうか？
wikiも見てみたんですが見当違いの質問でしたらすいません。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 07:26:58 8SpyOzex0
>>681
完済せずに履歴→過払い請求の場合ブラックになるんでしょうか？
契約見直し文言が乗る。
完済後に過払い請求したほうが、約定残債の争いがなくなり、楽。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 07:57:23 Cv9nryt+0
たぶん引き直せば２５万円ぐらい
契約見直しがブラックになる証拠なんてないし
完済しないで少額の過払いなら約定残債の争いが増えるどころか
電話だけで済む。
履歴請求をしてから考えることをおすすめします。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 11:52:04 A+KmzPlc0
請求書発射したら滋賀のサポートから電話あって
5割の提示でした即蹴ったら次は7割になったｗ
最初はふっかけてくるんで注意です
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:02:28 rdIYIwEGO
今から２回目行ってくる
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 13:30:56 rdIYIwEGO
月末に判決になった。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 13:52:48 1M4c1vhzO
契約見直しはレンダースに載るよ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:00:43 eRYJQHbuO
>>686
それでいいよ和解するヘタレより
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:08:19 fT136nEX0
>>687
それがどうかしましたか？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:34:15 eJlsghXGO
>>681です
>>682-683
ありがとうございます。真逆ですね...
一応一度完済してから行動したいと思うんですが、ブラックというのはアイフルにでは無くクレジット関係に対してなんですが(レンダース＝ブラック？)完済後の過払い請求に対しても載りますか？
あともう解約してしまいたいんですが完済→解約→過払い手続きは何かデメリットなどありますか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 15:02:52 DwugKC5y0
残あり、３０、引き直し計算したら15000円程度の過払いがありましたので
請求書を送りました。
まだなんの連絡もないのですが０和解は可能でしょうか？
ちなみに請求書を送っているので支払い予定日に払わなくて大丈夫ですよね？
質問ばかりですみませんがどなたかおしえてください。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:37:20 wZFkqVY80
>>690
ブラックにはならんよ。万が一されたら即取り消させろ。
約定残ありよりも完済・解約後の方がスムーズだと思うが、
せっかく完済しても過払い満額取り返せるかは、あなた次第。
>>691
とぼけて「ご返済はどうされましたか～？」って電話来るかもしれんよ。
その時は「過払いなので請求書も送っており、もう返済はしません。」って
言えば良い。それに対し向こうが何を言ってくるかは色々なケースがある。
相手のペースに乗らないよう知識を蓄えて毅然としていれば無問題。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:48:44 i3iv6Fz2O
皿側も、なんでも提訴より契約見直しの小額和解がベストに違いない
ブラックにはならないよ。残あれば利息制限法内分割返済
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:11:44 2GZ2UVWf0
ご返済はどうされましたか～？とオウム返ししてやれ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:23:40 GV9d2ZGCO
さっき滋賀の人と話し(230万の案件)したんだけど、｢のべの貸付と
入金の差が200万なので、180万でどうですか？｣って言って来やがった。
どうやってでも利益をあげたいらしい。
ぶざけるな(笑)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:40:14 E7bt8BRq0
>>695さんの過払い金を他のお客さんに18%で貸して儲けても奴らには
まだ足りないのかね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:22:06 bouogBkyO
それが評価されて奴等のボーナスになると思うと意欲的に徹底交戦したくなるんだがな。和解じゃなく判決で欲しいわ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:38:35 NzLhwDHc0
今日訴状を提出した後に「あれから検討いただけましたか～？」と
わざとらしくアシストセンターにｔｅｌしたら
やっぱり７割しか出せませんとの答えだったので「さきほど提訴しました」と言ったら
「消滅時効の主張はさせていただきますので」と急に態度変わったわ。
確かに１度完済したのが１２年前なんだがそれから半年でまた借り入れ。
完済前の過払いは時効になっちゃうのかな?
契約番号も変わってるみたいだしどなたかお助けを・・・
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:53:32 bouogBkyO
>>698
平成21年1月22日
最高裁第一小法廷の判決でググれカス
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 07:33:24 lbieE0U/O
昨日、無事に和解日を迎え他社も精算し終結しました。
去年ここを見るまでは過払いの意味さえ知らず沢山の方に意見して頂き本当に感謝しています。
提訴前、満額と言う結果ですが3ヶ月の早い解決で自分なりに満足しています。
本当に有難うございました。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 07:38:59 coUWLCPnO
ここは、提訴前で満額だすの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 07:50:29 wocVd6KL0
>>698
＞契約番号も変わってるみたいだし
別契約だから、ねっ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:09:26 GhBxtqNlO
↑とチワワ社員が申しております。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:41:35 /aUDrSDa0
>>698
情報が不足している。
契約番号が変わろうが、貴方は解約して新しい契約をしたのか？
カードは同一のカードか？ 契約書は返してもらったか？
出来るだけ多くの情報を出すべきだ。
>>699
解約して、半年経ち新たな契約をした場合、1/22判決に当てはまらないのじゃなのか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:47:04 GhBxtqNlO
>>704
知ったかしてスマン。
ただ、その判例の発生条件わからないんだよ。同じ会社との取り引きってのはわかるんだけど、結局過去のと合わせて2つの過払いが発生して、業者が片方が時効であるって上告したけどダメだったって事なんだよね？
この原告のおっさんの取り引き状況のソースはググっても出ないんだ…。詳細が知りたい。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:52:24 WqFlII1Z0
「別契約」でなく、旧契約の解約と同日に新契約を締結する増枠や
利下げによる「契約変更」でも契約番号は変わります。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:11:38 GhBxtqNlO
>>706
そして、その問題を「名寄せモレ」として
社保庁の問題点と絡めて答弁書に書いて来るわけか…
国ではアレだったけど、ウチは20年前から気をつけてますよ的な事を…。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:32:58 E4/ahwUn0
配達証明って誰でも目にできるハガキで送られてくるんでしょうか？
家人に知られたくないもんで・・・。知ってる方、教えてください。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:51:19 3JD4NZUr0
>>708
普通に薄っぺらいハガキのようなものでくるよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:04:24 jkMCgrhJ0
配達証明じゃなく配達記録ならネットで確認するだけですけど
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:31:33 E4/ahwUn0
>>709>>710
ありがとう。
過払い金二百万課払い利息八十万の請求書を来週にもアシストセンターに
送ろうと思います。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:36:12 BWyhlNGC0
>>705
判決の解説文を読めば解ると思うが。
契約が同じなら最終取引から10年間は時候が成立しない。今までの主張が認められただけじゃないか。
>>698の場合は、契約が全く別のものに成ったか、それとも今までの続きで、契約更新で、
ただ単に契約番号が変わったか、要はアイフルが12年前の契約と今の契約が別物と主張できるか
の問題、こちらは、一連だとの主張の証拠を集められるかの問題（同一カード、契約書の返還）。
信用情報はどうだろうか？12年前の記録に完済がなければ有利と思うが。
（信用情報の事は余り詳しくは無くこんな事言うのもなんだが、借り続けている限り記録は有ると思うのだが）
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:15:52 mGn0Jk4l0
全情は増枠でも契約日は更新されます。
もしもアイフルがCICに加入していたら初回契約日が残っていた可能性は
高いんですけど
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:50:42 BWyhlNGC0
>>713
詳しくない奴がこういう事を言うのも何だけど、契約日ではなく、完済日の記載があれば、
次の契約が別契約になると思ったのだが、、、、12年目だと皿活況で記載忘れがあるかも？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:00:49 93GNGUfx0
全情は完済日を5年しか保存してないんですよ。
古い取引なら信用情報より取引履歴上で当時の借り入れ残高が多ければ
原告に有利だと思います。
初回の枠はたいてい10-20万円だから
716:702
09/02/07 21:40:19 wocVd6KL0
＞確かに１度完済したのが１２年前
＞契約番号も変わってる
普通に、別契約だから、ねっ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:45:44 OY97+gq1P
↑社員がこう申しております。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:28:19 BcYj8UHP0
アイフルに残ありで過払い請求したかた、いままで使っていたクレカはフツー
に使えていますか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:43:53 rVI/tJ1VO
>>711
本社のほうがいんじゃないか
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:45:44 KqI+Wvwm0
>>718
契約見直し+完済が付いてるなら全情見ないクレカ会社からは見えないんでないの？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:35:54 dwvawM+lO
答弁書について来た計算書に、いったん発生してる「過払い」部分が0にされてる所があって、また一か月後に借りて、すぐ返したら、また発生記載部分が0にされてるんだけど、こういうのはチワワはザラにあるの？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:40:38 KqI+Wvwm0
>>721
0にされてる前後の取引がわからん事にはなんとも・・・
担当に何のマネか聞いた方が早いよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:52:46 dwvawM+lO
>>722
レスありがとう。
ずっと同じカードなんですが、名古屋式で計算した場合、そこの過払い発生部分を0にしないとチワワの計算書通りにならない箇所が複数ありまして…。
その箇所の取り引きは一か月内に貸したり返したりです。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:06:02 fL1ha6i10
>>723
もしかして十年以前ですか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:13:24 dwvawM+lO
>>724
いや、平成13年1月前後。名古屋式だと30くらいドカッと返した時に一回目発生してるんだけど、一か月後に万で借りたら元金残高がそのまま借りた万なんだ。
半分は過払いで相殺してると思うんだけど、試しに過払い部分を0にしてみたらチワワの思惑どおりになったんだよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:55:20 SRO1BGKj0
> 元金残高がそのまま借りた万
なら、そういうことなんでしょ
計算書上、過払いが発生しているのなら
直前の取引で残高がマイナスになってるはずだし
当然、次に借入した時に借入額より残高が少ないはず
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:08:16 KqI+Wvwm0
>>723
ひょっとするとチワワの計算書には5%の利息がないんじゃないのかい？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:25:35 7P4krBrG0
>>725
よければそこの部分の数字晒してくれない？
過払いが発生したときの残元金と利息残、それから一ヶ月後に借りた金額とその時
の残元金。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:01:35 Wp8ZZYxj0
>>721
一度、紙に書いて計算するといいよ、相手の意思がわかる。
これだけじゃ解らないけど、多分、完済・清算しているから過払い金は無い、だから利息も無い
という意味じゃないかな？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:46:41 dwvawM+lO
>>728
おはようございます。晒します
Ｈ12／12／14 返￥13245 充11376 元残283718 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残－12282 過払利息(5%)－4929
Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残－2603 過払利息(5%)－1053
50日後
Ｈ13／2／5 借￥30000 充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ13／2／13 借￥35000 充0 元残65000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ13／2／20 返￥65556 充65214 元残0 過払元残－214 過払利息(5%)－87
Ｈ13／4／11 借￥30000充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0
ちなみにＨ12／12／14は一日のうちに三回返済してます。
あと名古屋式では残元金部分を一万借りたら、一万円と端数切り捨てて手入力しないとチワワ側の計算書にはなりませんでした。
>>727 俺も5%→0%かと オモタけど違かった。