08/12/24 00:39:17 LaGKAFoM0
反論になりますが何度読んでもわかりません。
アイフルの過払いがない意味がわかりません。
過払いとは現在借入してる金額がなくなるってことですか？
少なくなっても（たとえば現在２３０万の借入を引き戻して140万になるなど）
過払いとは言わないんですか？
確かに害がないならプロミス、アコムは過払い請求する予定ですがアイフルを現在借入してる状況で
過払い請求することのデメリットを知りたいだけなんですけど。。。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 00:56:10 TXI+7Qu80
「過払い」でググってみ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 00:56:29 u9PTtZoc0
>>411
引き直し計算して債務が残る場合は過払いとは言わないのです。
例えば、引き直しして230万が140万になる交渉をしたら確実に債務整理になりますよ。
414:４０７
08/12/24 01:03:05 tC1fkkJN0
>>411
初心者は反論するな！
というのは冗談として、説明し直すからよく読んで、質問があれば改めてどうぞ。
過払いというのは、業者側に払いすぎた分として返還されることを言います。
引き直しても、まだ借り入れのほうが多い状態は過払いとは言いません。
アイフルの返済をそのまま続けられる状態であれば、気にしないでプロとアコムの
過払い金を請求して下さい。２社とも解約済みということですから、信用情報は全く
気にする必要はありません。
で、アイフルは解約前からの取引を一連で引き直し計算したとしても、借入が残る
状態です。これを何とかしようとすると信用情報に傷がつく恐れは十分にあります。
ただ、見かけの残高は２３０万円ですが、一連で引き直せば、１４０万円位に圧縮
できるはずです。２社の過払い金を返済に回して、そのほかにあと80～100万位を
返済できればその時点で債務不存在のゼロ和解もできると思いますよ。
そうすれば信用情報への影響は最小限（契約見直し・完済）になりますので。
全く無傷にしようとするなら、約定残高２３０万円を全額返済してから解約後に
過払い金の返還請求をしてください。
415:400
08/12/24 01:47:22 LaGKAFoM0
>>412-414
本当にありがとうございます。
実は今回借り入れが不可能になってしまい（年収の３分の１の借入）
現在の状況から返済のみを考えたものでして。。。（それしかないが。。）
ご意見大変参考になりました。 またこのスレを汚してしまいすみませんでした。
大変感謝しております。
以後他の方の質問お願いします。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 01:59:24 auQlko0QO
27.0パーを15.0パーに引き直した過払い利息つーことをいってるんだろ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 05:07:24 7T416nuQ0
過払い金請求書をサラ金に送り付けるにあたって、内容証明郵便じゃなきゃ意味無いのでしょうか？
配達記録郵便ではだめなのでしょうか？
418:406
08/12/24 08:08:18 +KGA9mqn0
回答ありがとうざいました。
因みに、私の場合はVISAに開示請求した場合、
引きなおし計算しても、債務が残ってしまったとしたら、
その債務は一括返済しなければいけないのでしょうか？
今まで通り毎月分割返済というのは可能でしょうか？
また、他の金融会社でアコムの場合も、
もし引きなおし計算して請求し、もし債務が残った場合、
この場合もやはり一括返済しなければならないのでしょうか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 08:20:49 auQlko0QO
>>418 契約みなおしで
たぶん利息なし分割返済
請求書 エクスパックつかったよ！配達証明とおなじで速達だから
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 08:45:47 THFVxfi3O
>>417
普通郵便でもFAXでも問題はないです。
もし、時効が近いので確実な手段を取りたいという理由でしたら、
即提訴のほうがいいです。
421:名無しさん＠お腹いっぱい
08/12/24 10:49:34 +KGA9mqn0
質問です。
1年前に正社員での会社を辞め、
現在派遣会社に登録して派遣で仕事してます。
アコムに取引履歴開示請求する場合、
このことを伝えると何か不都合なことは発生しますか？
因みにまだこのことは先方には知らせていません。
おそらく問い合わせたら、
会社は変わってないか確認されるとは思うのですが・・・
この場合、現状を正直に話すべきでしょうか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 10:55:15 20lXOZfKO
過払いが発生しているなら今の勤務先は関係ないから聞いてこないでしょうがね。
残があるなら、契約は生きているから勤務先の変更は届ける契約になっているでしょ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 11:02:46 lVjCcnQu0
>>421
おれは開示請求の際(窓口で即日発行)そんな確認なかったけどなあ。
開示請求の目的は過払い請求→解約じゃないの？
だったら、ノーモンダイだと思うんだけど。
聞かれたら…、何を告るから自分で決めるしかないと思うよ。
嘘つきはすすめられないし、正直で属性↓だと何かあるかもしれないし。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 11:22:18 av8eCUVD0
>>418
まず、結論から言うと一括請求されることは無い。
引き直して債務が残っていた場合、選択肢は２つある。
１つは今まで通り返済を続けて過払いが発生するまで入金、その後に過払い請
求する。
２つ目はすぐに任意整理をする。任意整理とは皿と交渉して引き直して残った
債務を分割で支払うようにすること。
どちらにしても取引履歴が無いと債務があるか、過払いかは解らないので、履
歴請求することだね。
ただし注意点が１つ。アコムは履歴を請求した段階で出金停止になる可能性が
あるから覚えといて。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 12:54:49 7T416nuQ0
>>419>>420
Thanks!
どこかのサイトでは 内容証明で送る、と書いてありましたが、
さっき配達記録で送りました。
どう出てくるのか、出てこないのか楽しみです。
426:418
08/12/24 13:03:44 +KGA9mqn0
回答ありがとうございました。
早速、VISAには電話入れました。
担当の丁寧な対応には逆に驚きました。
1月7日以降に取引履歴と引きなおし計算されたものが送られてくるとのことでした。
因みに、キャッシングした分のみと言われたのですが、
ショッピングしたものも、途中からリボ払いで返済しております。
この場合も再度、ショッピングについても履歴したら見直し請求は可能でしょうか？
427:418
08/12/24 13:12:57 +KGA9mqn0
>>424
回答ありがとうございました。
とりあえず、VISAからの内容を見て、過払い金が出るかどうかで、
出たらアコムに充当するといった形で進めていこうかと思ってます。
VISAからの書状を見てからアコムには連絡するつもりです。
因みに、債務残があったとしても今まで通り、毎月返済で大丈夫でした。
本当にありがとうございました。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:09:14 0UXFZb9iO
ちょっと聞いてください。
CFJに過払い請求しようと思いまして
契約書返送してもらう事になったんですが
電話で25日に発送しますので、
その2.3日後に届きますと何度も確認したのに
もうすでに着いてるんですが！
家族バレやばいんですと言ってたのに
家族にバレそうじゃないですか～(泣)
店舗無くなって発送のみのくせに個人名も無地封筒も駄目とか色々融通利かないくせに！
必死にごまかしていますがもうなんか最悪です。
しかも封筒薄くて中身の文字が丸見え状態でした（しかも文字側を表に折って入れてあった。過払いしようと察知しての嫌がらせでしょうか？）
完済やら契約書やら怪しい文章が読んでしまえるんです。
怒りが収まりません。
電話で文句言っても相手にされないでしょうか？
こんなんじゃ履歴請求が思いやられます。
でも絶対ここだけは満額取り返してやる！
と燃えてきました。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:14:15 M7mzViVY0
そういうのを自業自得っていうんです
別に相手が悪いことをしたわけでもないのに
勝手に怒ってるだけのことで複数のスレにわざわざ書くことでもないです
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:47:26 auQlko0QO
借り入れいくらで、何年、何パーかわからないのに
提訴？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:53:50 0UXFZb9iO
>>429さん
不愉快な思いをさせてしまってすいません。
家族ばれも切羽詰まって来てしまい勝手な書き込みしてしまいました。
反省してます。
432:400
08/12/24 17:56:47 cyHi3XbmO
たびたびすみません。このスレでの意見大変参考になりました
また質問宜しいでしょうか？とりあえず現在借り入れしているアイフル以外は請求しようと思いますが。
1現在借り入れしているアイフルに履歴提示を求めたら嫌がらせされませんか？
2弁護士に頼んだとすると代理人となり、債務整理となる事があるとありますがこれは過払いある状態だと債務整理になりませんよね？
433:400
08/12/24 18:02:15 cyHi3XbmO
3アイフルに履歴提示を求める理由で、返済計画を見直す旨伝えても不自然ではないですか？（何度も解約、契約をしてるのでその分もすべてもらう為）
4解約（契約書を返してもらってます）そのあと二年後に再度契約した場合でも前の契約は過払いの対象になりますか？何度もすみませんがどなたかご意見お願いします。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 18:09:42 op55TZlvO
なんかウザいなぁ…
アコム＝UFJ(三菱東京UFJ)
完済済みでも影響ある可能性は無くはない。(無いとは思うが…)
ちなみにプロミスは三井住友な。
とりあえず、3大メガバンクの内の2行に喧嘩売るってことは理解しとけ。
1.出金停止はあるかもしれない。しかしソレは嫌がらせなのか？
2.弁護士、司法書士の介入(＝事実)が記載されるから、過払いの有無は関係無い。
ただし完済解約済みなら関係無いし、CICやCCBだけ。
残債(契約)あるのはアイフル(CICやCCBに加盟していない)だけだから無関係。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 18:18:57 op55TZlvO
3.履歴開示は法的な義務なので理由など関係無い。
ただし、履歴請求者＝リスクありと与信管理することになんら違法性はない。
与信管理は業者が一方的に行えると契約書に明記されているはず。
しかし、出金停止は可能だが、一括請求は出来ない。
4.過払い請求は可能。しかし、解約を含む取引の分断には、今の状況は非常に厳しい。
ちなみに現在の契約とは別だからと、過去の解約済みの分のみの過払い請求は不可能。
アイフルは相殺を主張してくるから負け、結果的に債務整理と等価になる。
つうか、弁護士入れるんなら弁護士に質問しろ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 19:04:29 CjjA2s8R0
>>434
２行に喧嘩売るって・・・
その２行が日本の司法に喧嘩売ってる部分は？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 19:17:17 DLa5nSIU0
債務を抱えた過払い請求するかも知れない客が過払い請求した貯金
ありの客に変わるだけ
ステップ償還やオーバーローンで実績を上げる銀行にとって、これだけ
たくさんの請求者がいる現状なら意識するほど大したことじゃないよ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 19:26:04 +iVG//mBP
>>400
何か質問あれば改めてと言ったのは私だから責任を取りますぉ。
１．アイフルは既に借りられない状態みたいに言ってなかったか？
出金停止になっているならそれ以上の嫌がらせはないでしょう。
２．解約済みになっている信用情報には書き込みができないはず。
後で確認して万一完済解約以外の記載があればそのときに対処を
考えればいい話で、事前に心配することでもない。
プロミスとアコムはメガバンク傘下になっているけれど、信用情
報は銀行と共有しない建前になっている。と言って、実際にどう
かはわからないよ。銀行にローンを申し込んで落とされたとして、
過払い返還請求が理由かどうかは教えてもらえないから。
３．１．の通り何かをされることはないので、どんな理由でも構わ
ない。ただ、現時点でアイフルの履歴を取り寄せる意味はあまり
無いような気がするけど？実際に行動するのはまだ先だろ？
４．返還請求する側は一連で計算しようとするし、業者側は個別に
計算しようとします。解約・再契約を挟む２年の分断は業者側に
有利な状況だと思いますね。とはいえ、最初の解約が時効（解約
から10年）になる前に対処しないとね。遅くともあと6年の間に、
過払いまで持って行くように返済するしかないだろうね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 19:31:41 zoKGQQTq0
代表者事項証明書とってきたけど
代表の名前て別に書かなくてもよかったんですか？
書いちゃったけど
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 19:36:29 op55TZlvO
>>436
それはあまり大きな問題ではない。
メガバンク参加のサラが、銀行のローンやクレジットカードの「保証会社」になっている現状がアレなのよ。
アコムはキャッシュワンの株主だし、三菱東京UFJがカード会社の完全統一を行い、無担保ローン系も統一し、それぞれが保証しあう状況になれば…
まぁ、>>437氏の意見が真理だけどね。
ただ、サブプライム問題への反省や、実際に始まっている総量規制や割賦法改正など、
リテール市場が縮小して行く可能性もある。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 19:55:42 v6HXOuwX0
>>433
経験論から一言
弁士を通しても自分でやっても残ありで過払い請求したらブラック確定
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 20:00:32 op55TZlvO
>>441
それは違う。
俺はCFJ60万天井から2000円過払い→ゼロ和解で無傷。
電話のみでの交渉。
まぁ、アイフルは意地でもネガつけてくるだろうがな～
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 20:00:47 u9PTtZoc0
>>441
皿乙
残ありで過払い請求＝引き直ししても債務が残るって事なら異論はないが。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 20:14:06 /Xw0N3+p0
すまんが、理由もソースも抜きの経験論は信用しないことにしている。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 20:16:17 op55TZlvO
>>443
それも違う。
全情連加盟業者的にはブラック。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 20:45:51 +iVG//mBP
「契約見直し＆完済」
これが付いてると貸してくれる業者が皆無というほどの
ブラックではないが、嫌がる業者がいるのも確かです。
自分のところで貸したら、後で何かありそうで嫌ぁぁ！
ただ、皿保証の無担保ローン以外の銀行ローンや、全情連
を見る一部会社を除いたクレカに悪影響がないと言う点で
ブラックだとも言えない。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 21:23:53 v6HXOuwX0
>>443
業者じゃないです。
過去にこのスレでも何度もレスしてますが！？
事実、残あり過払い６０万で提訴してブラック入りです。
焦って請求した自分に後悔してます。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 21:33:47 oT7An+bf0
>>447
何がどうなったか詳細を書かずにブラックとか言われてもねぇ
あんたどうみても釣りだよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:01:56 N8WoicPq0
とっとと消えていいよ。>>447
全情連に契約見直しがついた→それが何か？
全情加盟業者から借りられなかった→皿ブラック上等
住宅ローンが通らなかった→属性悪いんじゃね？
要するにブラックってのはな、｢ブラック入りです。後悔してます。｣
と断言するようなものじゃないんだよ。
と、３００万残ありから過払い請求後に普通にクレカを使い続けている
俺から言わせてもらうよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:04:34 auQlko0QO
>>441 分割返済で和解してないからブラックでは？
任意整理あつかいとか？
60万の支払い方法を話あわねば・・・
なんか変だな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:21:20 t+n3pmhQO
>>450
オマエが変
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:41:50 pX1VVq5s0
>>426
ショッピングは過払いない。利率も低いと思いますが。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:55:09 auQlko0QO
>>451 な
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:46:59 XGJSxPNDO
質問です。
残債ありで過払いか残るか微妙な段階で、完済して過払い請求するのはデメリットありますか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:00:11 r82UWHIT0
>>454
何が言いたいのかわからんが。
完済解約してから過払い請求するならデメリットなんてないだろ。
残債ありで完済して過払いって何？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:36:33 Dqr99KaE0
>>454
業者によるかも知れませんが出したものを取り返すより出さない方が簡単です。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 03:43:03 TRuS1ZjOO
>>455>>456
レスありがとうございます。
すいません説明下手で
まだ履歴取り寄せしてないので過払いなのか残ありなのか微妙な現状です
残債30万ですが、分かってる範囲で簡易チェックすると残3万くらいです
一括返済して過払い請求しようと思ったのですが、払った金を取り戻すのは難しいと聞いて困りました
ブラック上等ではないので、やはり一括返済するべきでしょうか？
ちなみに業者は楽天です。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 03:53:21 R+XhM9Xv0
>>457
信用情報が載るのが嫌なら完済・解約してから過払い請求するしかない。
楽天スレにいってみては？
459:400
08/12/25 07:05:23 wtZTkvY+O
遅レスになりましたが色々な意見ありがとうございました。
参考になりました
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 08:08:09 ISDklOSh0
>>457
信用情報に関係ないんだから履歴請求すればいいのに
また、楽天クレジットはCICとCCBだから自分でする分には
契約見直しもつけられません。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 09:15:21 6lTNH8nG0
初めて投稿します。よろしくお願いします。
今、アコム、アイフル、シンキ、マルイの４社の情報を開示してもらい、
引き直し計算をしたところアコムとマルイに過払い金が、残り２社は０円和解になりそうです。
会社に過払い請求を出す書類の書き方等を教えていただきたいのですが・・・
お願いします！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 09:34:31 YJIlFjju0
提訴の際引き戻し計算した書類を提出しますが、
計算書がメールで納品されたものなんですが、そのままコピーすればいいのでしょうか？
普段コピーという作業を自宅でほとんどしないので、そのままでいいものかよくわかりません。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 09:47:55 HSx841aa0
相手と自分の名前・住所等、それに日付。
あとは、利息制限法による制限利率で引き直し計算を行ったところ、
別紙○○のように、現時点で過払い金□□円が生じていることが確認できましたので、
△△(日付)までに返還してクレ…、とかで良いんじゃないの。
まあ、｢過払い／請求書｣とかでググったりすれば先人の見本に辿り着くから、それを参考にしたら。
とりあえず｢過払いあったよ｣の電話して、その後の対応を聞くという手もあるし。
とにかく、これからが勝負何処だからがんばってくださいね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 09:57:20 HSx841aa0
おっと463→461、ね。
で、462ですが、コピーでなくてプリントアウトかな…。
請求する過払い金額の根拠になりうる内容であれば、何の問題もないと思うんですが。
ただし、用紙サイズは訴状と同じくA4です。
過払い部分がわかり易くなっている(色、太字、マーカー)とベターだと思います。
あとは、裁判所の書記官さんに聞いてみてください。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:08:24 YJIlFjju0
>>464
ありがとうございます。
そうですね、プリントアウトですね。失礼しました。
ではプリントアウトしたあとでマーカーなどを使ってもいいということなんですね。
ネットで説明は拝見しますが実物を見たことがないし公的なものの提出なのでとっても不安です。
裁判所の方にも伺ってみますね。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:28:18 4W/Z1J0W0
兵庫弁のサイトにはたまに、計算書つきの例も置いて頂いてますよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:41:03 6lTNH8nG0
>>463
ありがとうございます！とりあえず電話してみます！
あと、サイトを見ていたんですが０円和解や引きなおしても金額が残ってる場合は
請求しないほうがいいんですか？おねがいします！
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:51:27 HSx841aa0
>>467
引き直し後の残ありだと、請求するものがないからね。
０和解と言ってもピッタリ０にはなりにくいから、
過払いか残が少しはあるんじゃないかと。
残を払って少額の過払いにして、
一応過払い請求しながら０和解した方がスムーズかと。
残が出ても払える見込みがあるなら、
法定利率で引き直して精算したいと業者に言ってみる、とか。
やり方はいろいろある。けど、請求する／しないは自分で決めてね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:57:38 HSx841aa0
ちなみに、引き直し計算書を証拠とするか別紙(主張であり証拠ではないから)で扱うかなど、
裁判所によっても対応変わることがよくある。なので最終確認はやはり提出する裁で！
470:467携帯
08/12/25 11:06:58 kMpkxEbGO
>>468
素早くありがとうございます！
wikiとあわせて頑張ってみます！
ありがとうございました！またわからなかったらきます！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 12:01:18 kgMGKGNEO
結局…完済する前と後､どのﾀｲﾐﾝｸﾞで請求するのがよいのでしょうか?
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 12:03:20 99L9B2yb0
>>471
信用情報気にする→完済後
気にしない→完済前
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 12:45:57 ZgE9UEVi0
>>471
↓を読んだら、後は自己判断で
過払い請求での【信用情報】３記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:01:03 YT2EcEpb0
今日２社取引履歴の開示をお願いし、武にはじかにもらってきた。
とりあえず、引きなおししたんだけど微妙な誤差が…
誤差あるまま、請求しても大丈夫なんですか？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:03:26 99L9B2yb0
>>474
ダイジョブ！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:18:09 YnXY1v2LO
すごいアホみたいな質問で申し訳ないのですが、リボ専用だと請求できないとかないですよね？ライフだけは先に支払っても預り金扱いになったりとか、いろいろ怪しくて怖いです。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 16:06:36 sTLOk+u60
>>476
過払い出てるんなら請求できる。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 19:49:49 6Yg244eM0
履歴取り寄せたら一番最初の契約が5万でした
その後20万に増枠、さらに増枠となっていったのですが、限度額5万の期間は20%で引き直し計算で合ってますか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 19:53:17 bND/o9so0
>>478
限度額でなく引き直し後残高ですが
ぉＫ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 22:37:02 1/URBw8FO
教えて君ですいません。本日武富士に取引履歴をもらってきたのですが、
改ざんを疑ってひとつひとつ、
通常÷使日数×365÷前月残元で借入利率を計算（これでいいですよね？）
したのですが、かなりばらつきがありました。枠の増額や武富士からの利率見直しで借入利率が
多少変動するのはわかるのですが、最終は23.36％です。完済までの残り半年は、
23.36％で揃うですが、あとはバラバラなんですよね。それも23.36％より低く。
借入期間約十年最初40万で最終百万の借入です。大変わかりにくい文章で申し訳ありませんが
ご教授お願いします。自分の間違いでしたらすみません。長文失礼しました。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 00:07:47 1DXYuAb80
>>480
残元金×利率×日数÷３６５で利息計算してみて
482:前スレ843
08/12/26 00:19:04 kuY6F7T+0
>>396
お礼遅くなりすみません。
ありがとうございます。
残有り確定の所以外、次回督促はアドバイス通りに言って払わないことにします。
で、戻ってきたお金と足りなければ虎の子を残有りにブチ込み、
晴れて多重債務から抜け出し、何をしててもどこか憂鬱な生活から
明るく前向きな毎日にしていこうと思います。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 00:48:34 e+Ueia3DO
>>481さん
お答えありがとうございます。480ですが、
履歴の一部ですが、
残元800000 利率23.36％ 使日数 26 で計算すると13312円となりますが、通常は、10048円と
記載されています。これですと利率は、
10048÷26×365÷800000で0.1763…となります。平成14年7月の支払いです。
もしかして、一度に20万返済しているからですかね。個人で提訴しようと思っていますが、一度弁か司に相談したほうがいいですかね？
携帯からですので、何分見にくいところは、ご了承下さい。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 02:21:14 1DXYuAb80
>>483
返済額の多少によって利率が変動するなんてことは無いから明らかにお
かしい。利率の見直しがあったとしても、それ以降は同じ利率になるん
だけどそれもバラバラなんだよね？
限りなく怪しいね。当時の明細とか探したら出てこない？１枚でもあれ
ばはっきりさせられるんだけど。
もし、改竄が事実だったとしたら弁護士に相談したほうがいい。それも
過払い請求に熱心な弁護士に。改竄が公になれば三洋のように営業停止
も有り得るから個人では荷が重過ぎる。
まあ、あなたと自分が大きな勘違いをしている可能性もあるので、レス
が付くのを待ちましょう。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 02:43:34 Kh8A0LQHO
すみません。どなたか教えて下さい。
丸井に履歴請求して､履歴が届いたので計算ソフトに打ちこんでいたのですが、日付があまりに綺麗に27日と並ぶので古い通帳出してみてみたら口座振替日と履歴の日付が違うのを見つけました。
こうゆう場合は丸井に電話したらちゃんとした履歴を出してくれるのでしょうか？
それとも金融庁とかに連絡した方がよいのでしょうか？
教えて下さい。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 02:59:01 1DXYuAb80
>>485
口座振替の場合通帳と履歴で日付が数日ずれることはある。
理由は引き落とし日と銀行から丸井への入金日が必ずしも同じではないから。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 03:15:28 Kh8A0LQHO
>>486さんありがとうございます。
でも､履歴は27日で口座振替日は29日なんですよ…
逆だったら納得出来るのですが…。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 04:56:03 /aglL5NV0
>>486
丸井に連絡して出方しだいで金融庁に連絡
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 06:48:27 e+Ueia3DO
>>484さん ありがとうございます。483です
途中完済で新たに平成14年6月に増枠で契約。契約書に23.36％と明記してあります。
ですので、平成14年7月の利息10048円はありえないと思うのですが。完済までの半年分の明細書があり、
そちらの明細書は、23.36％になっています。一度武富士に確認してみます。もし改ざんだったらどうしてくれようか。
長文駄文失礼しました。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 10:54:37 o0ZQmTHX0
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491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 15:33:15 1DXYuAb80
>>487
引き落としより早く入金されてるんだｗ
でも、２９日ってことは本来の振替日に落とせてないよね。遅れたけどすぐ入
金があったから２７日付で処理したって可能性はない？他におかしなところは
無いの？入金額が違うとか、覚えのない借り入れがあるとか。
一箇所日付が２日違うだけなら丸井も金融庁もまともにとりあってくれないと
思うよ。
>>489
引き直し計算は自分でやるのかい？もし、自分で出来るのであれば履歴を再現
してみれば。計算書に日付と出・入金額を入力したら利率を利限法ではなく、
武との契約利率にすれば実際の取引を再現できる。完全に一致はしないけどほ
ぼ同じ金額になるが、大きくずれるようであればどこかいじってる証拠になる。
試しにやってみて。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 16:24:30 ykhqU2Y+0
レタスカードが破産しました。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 20:24:08 Kh8A0LQHO
>>487です。
>>488さん､明日丸井に電話しようと思ってます。
>>491さん､手元にある通帳では日付が違うのが３箇所見つかってます。後は通帳記帳してないのでわからないですが､明日記帳してみてまた日付が違う箇所が見つかるかもしれません。
履歴の日付と通帳の日付が違うのは､おそらく27日(引き落とし日)が土日で29日(月)に引き落としになったのかなと思うのですが…
それでも履歴をいじってるという事になりますよね？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 20:38:11 kDF+YZgxO
>>493
正規の日にちにしたら却って利息多くならない？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 20:39:02 2P4elQEDP
それは改ざんじゃなくサービスで土日の約定利息を取らなかったって
ことなんじゃ？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 20:49:57 Kh8A0LQHO
>>493です。
全部が口座振替じゃなく店頭払いもあったんで(店頭払いはレシートとか証拠となるものがない)履歴の日付と通帳の日付が違うのが見付けた時、店頭払いの日付も改ざんされてるんじゃないかなと思ってしまったんですよ。
でも､下手につっこんで話してややこしくなって時間がかかるのも嫌なのでこのまま計算して丸井に過払い請求したいと思います。
レスして下さった皆様ありがとうございました。
497:381
08/12/27 15:02:13 chgjpX980
無事、履歴を貰う事ができました。
フリーソフトで取引履歴を入力して引き直し計算してみました。
元金残高がマイナスで過払い利息がプラスで出たのですが、これはどういうことでしょうか？
利率は利息制限法で計算しました。
(というよりも、>>381にも書いてあるとおり、本人ではないので
当時の利率だったり増枠についてはわからない為、利息制限法で計算しました。)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 16:36:27 yO7wRU1v0
>>497
マイナスってことは過払いがでてるってこと。マイナスを取った金額と利息残
を請求する。
499:397
08/12/27 16:57:37 7nYG9mTC0
初歩的な質問で申し訳ないのですが
請求書を送る際に、引き直し計算書も一緒に送っていいのでしょうか？
テンプレなど見ると、後日計算書をFAXか郵送します。って文面が多いんですが・・
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 18:25:30 0MpaJjZu0
>>499
多分テンプレなどは内容証明で送る場合なので一緒に送れないからそういう文面になっていると思われ。
内容証明以外で送るなら一緒でOK。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 18:59:32 UxTYQeyJ0
>>500
有り難うございます！
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:10:36 3nwcjy3I0
私も初歩的な質問なんですが。
本日アプラスから
引き直し計算書が届きまして、同封の請求書にサインして返送する場合、
同封の返送用封筒で送るように書いてあるのですが
この場合も 配達記録で送るべきでしょうか？
また 今日届いた計算書の請求書返送期限が
１月５日に着くように、ということだったのですが
万が一 正月休みで留守にしていて 期限までに送れなかったら
無効になってしまうのでしょうか？
他に２社請求していて 今日から５日まで家を空けるので不安です。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:28:25 N9ahHBIhO
>>502
どんな請求方法を選ぼうが、いつ請求しようがあなたの自由。
それより過払い利息をつけて再計算はしましたか？
しかし引き直し計算してあって封筒までついてるとこもあるんですね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:14:11 53XRQXRe0
>>502
ちょっと待て！相手任せの計算書でいいのか？
履歴もらって自分でも引き直してみな！
１/.５まで？相手の言い分が無効になったらどうだっていうんだ？ほっとけ！
いいか！サインするな！自分で引きなおせ！
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:54:11 RRtyWTEd0
はっはいっ！
わかりました！再計算してみます。
なにぶん 初めての過払い請求で 自分なりにかなり勉強して
計算式もダウンロードして待っていたら
いきなり 細かい履歴が引き直しされて送られてきたので・・。
残債が６０万ある１０年物が チャラになればいいなあ、くらいに
思っていたのが ４５万の振込みがあると聞いて
すっかり うかれてしまいまして・・・。
ありがとうございました！！！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:54:07 2Dit/nRx0
>>505
オレなら、「この一方的な内容は何だ？」ってｺﾞﾙｧ電話するけどね。
507:野良１１５
08/12/28 13:34:55 yFa2Godv0
>>506
禿しく同感。
全く何様のつもりなんだろうね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 15:40:13 ZmlG8KMp0
>>505
アプラスがどんな計算をしたのか非常に興味がある。
計算結果の報告お願いします。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 16:16:08 QiiEAurlO
>>497
日付を間違えて入力してないか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:32:24 cKi7eGjd0
三井住友に取引履歴送ったら過払い金５５０円
キャッシュのリボ返済をH11年からかなりの期間続けているのに
ふざけた和解書送って来やがった。
絶対にゆるさん!!
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:39:22 oGT2r+IA0
>>510
借入枠と、利率は何％だったの？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:50:27 cKi7eGjd0
>511
おそらくだが50万円借りてそれをずっと返してた。
取引履歴にキャッシングの残高の記載がされてなかったので引き直し
計算が難しいがH11年9月からH20年12月まで毎月1万円づつ払い続けていた。
グレーゾーン撤廃までは27.8%だったなー
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:51:29 4iQ3yvtZ0
>>505の詳しい状況はわからんが、俺の時はアプラスは良心的だったぞ。
最初に取り寄せた履歴が引き直してないもので、自分で引き直して
電話で請求した。
そしたら、「計算書送ってくれ」と言われたので送ることに。
その後、アプラス側の引き直し結果と、その金額記載の返金請求書が送られてきた。
が、見てみると俺の計算より金額が2万ほど多い。
送った俺の計算書にミスがあり、アプラスに丁寧に指摘された。
返済額を誤って少なく書いていたので、指摘するとアプラスが不利なのに。
再計算したが、俺の計算とほとんど変わらない。
二つ返事で請求書出しましたとさ。
でも、引き直しは一度は自分でやった方がいいぞ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 14:48:09 mk7rCXJW0
>>512
三井住友の履歴は見たこと無いんだが、途中からの開示？
残高は記載されてないんだ。
過払いの５５０円っていうのは、三井住友が出してきた計算ってこと？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 22:55:52 0o1Y9Yzz0
三井住友カードって
キャッシング（毎月清算）は27%以上だったけど
カードローン（リボ）は18%程度だったでしょ？
>512は50万借りて毎月1万返済ってことは、
そんなもんじゃないの？
ちなみにキャッシング分（27%）で過払い返してもらった。
履歴と一緒に引き直し計算書も送ってきたよ。
満５でそのまま終了
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 13:00:51 e0lM9WDM0
>>515
三井住友VISAですよね。
カードそのまま使えてますか？
それとも完済解約してから履歴請求しました？
517:515
08/12/30 23:45:31 BuKGtYYc0
>516
完済している。解約していない。
最初から「過払い請求するから履歴(ヽﾟд)ｸﾚ」
と言った。
他にメインとして使っているカードがあるから三井住友VISAは今使っていないけど
和解書の中に
「甲乙間のカード利用契約は存続し、甲（←自分)は残債務及び今後発生するカード利用代金
については契約にしたがった履行を行う」
という一文があるので、そのまま使えるんじゃないかと。
そもそも、サラ金とちがって年会費を取ってるんだから
カードを使えなくするなんてとんでもないと思う。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 00:51:13 Di0t0JS20
済みませんが、どなたか教えて下さい。お願いします。
私はアコムで１９９０年頃からお金を借りては返すということをして
いましたが、その間、何回か完済（または解約を）してはまた利用す
るという経緯できまして、最終的に今から６年前の２００２年に完済
（解約）してから一切利用していません。
そこで今後、過払い請求を行うつもりなのですが、ひとつ気になるこ
とがあり、お尋ねします。
平成３年に完済して解約手続をし、その後平成１０年にまた利用（契約）す
ることになり平成１２年まで取引しましたが、この場合、過払い請求で以前
の過払い分（平成３年以前の取引分）も含めてアコムに対して請求して、ど
ういう対応をされるかが気がかりなのです。もし、認められなかったら勿論
提訴して裁判で争うつもりですが、その辺りについて、どなたか教えていた
だけたらと想い、お尋ねします。よろしくお願いします。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 01:07:29 ciEQozko0
>>518
西暦和歴を混在させるな・・・置き換えるのがマンドクセ。
解約ありで７年分断なら、前の取引は時効主張が来るだろ。
一連主張で請求するなら、提訴必須の案件に間違いないな。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:15:36 hcpIl2vx0
>>517
レスありがとうございます。
とっととカードローン完済して以前のキャッシング分、「過払い請求するから履歴(ヽﾟд)ｸﾚ」
と言いたい。
がんばります。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 08:47:43 wg6vJqbTO
>>518
519の言う通り間違いなく分断・時効を主張してくるでしょうね。
つか、90年頃から借入れして、H3年＝91年に完済なら、
第二取引開始までの利息をつけても、数万円あるかないかですよね？
7年の分断もあるし、ガチガチに争う価値はあまりないと思いますが。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:18:05 Di0t0JS20
>>519
>>521
お忙しいところ有り難うございました。
西暦和歴の混在、済みませんでした。
また、争う価値があるかという点ですが、仰有るとおりかも
知れません。やはりと思っていましたが、よく考えて臨みた
いと思います。
色々と悩んでおりましたが、大変助かりました。
感謝いたします。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 11:01:36 veDlJmGe0
いろいろサイト調べたんですが、自己破産（免責おりた）後の過払い請求は難しいのでしょうか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 11:08:02 CFFJ2ZRI0
>>523
破産後もこちらへ
調停・和解後の過払い請求 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 12:13:17 veDlJmGe0
>>524
ありがとうございます！
もうひとつ質問なのですが、テンプレにある計算ソフトを使って一社当てはめてみたところ
取引履歴の残高が690,598円に対し、ソフトの方は281,914円になりました。
これは408,684円の過払いが発生しているということでしょうか？
本当に無知で申し訳ないです。。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 14:33:47 HIr1wKtC0
>>525
過払いが発生しているのではなく、408,684円減額になって残債務が281,914円
残ってるということ。
過払いが発生している場合は残元金の欄がマイナス表示になる。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 14:37:10 0m3jQwgP0
質問です。
取引履歴を取り寄せて再計算して即提訴！な流れで行こうと思っていますが
FAQ本やwikiを参考に訴状を作ってみたら証拠？の「甲○号証」ってやつが
１こ（皿からもらった履歴）しかありません。同じ過払い請求をした友人に
自分で引き直した計算書は提出時に別紙扱いに直されると聞いたからです。
明細書も残ってないし差し出せる物はもう何もないんですけど、
証拠が少ないとすごく不安です。こんなんでいいんでしょうか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 14:49:21 /+xYNdhm0
訴状の別紙として提出する自分で引き直した計算書を
甲第２号証として証拠の一つとして別につけることは普通にある
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 14:53:38 HIr1wKtC0
>>527
計算書は訴状別紙が一般的だね。
甲号証は履歴しか提出するものがなければ、それだけでおｋ。
事前に請求書を送ってない人だったら大概それだけだから。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 15:35:59 r12NINxu0
527です。
>>528
レスありがとうございます。
先に裁判に入った友人は簡易裁判所に提出時に
自分で作成した文書は証拠にならない
と言われ訂正させられたそうで、今回自分にも予め教えてくれたのですが
裁判所？裁判官？書記官？解らないけど、ケースバイケースなんですかね？
>>529
レスありがとうございます。
言い切ってもらって、めちゃくちゃ安心しました。
頑張ります。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 16:19:32 23ExaJGLO
厨な質問で申し訳ない。
過払い金返還訴訟（完済した会社相手に）
を業者に頼んで、最短どのぐらいの期間で過払い金が返ってきますか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 17:26:49 HIr1wKtC0
>>531
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:18:24 hF6+s2LU0
レイクのぼけ！！！！配達記録付けてきやがった！！ばればれじゃないか～～ぼけ！！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:39:01 BEISOx6/0
>>533
どういうことだい？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 21:22:01 j7VBY9gJ0
「過払い金回収マニュアル」で開示請求書に書き込んでいるところなんですが
、一社会員番号&カード番号がわかりません
これは未記入でだしてもいいんですか?
JRのビューカードです
倒産はしていないのですが、貸金業登録を辞めた会社があります。
これは弁護士さんにお願いしたほうがいいでしょうか?
埼玉にある「クレッセ」です。まだかいしゃとしては窓口があります
昨日からはじめたばかりの超初心者です。よろしくおねがいします
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 22:22:57 NIm3F0D00
カード番号がわからなければ書かなくても
向こうが調べて登録されてる住所と名前で一致したデータがあれば出してくれる
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 22:54:50 MzSiIYAa0
年末に失礼いたします。
残有り過払いありで請求書送りましたが、アイから送付の履歴に不明瞭な
点があり、結果請求書送付で記入した過払いがその時点では発生しておらず、
１０万円弱の残が存在しました。
で担当者と電話で「残をこちらが支払って
債務不存在に」という話をしましたがまとまらず、
「では後日残を払って提訴する予定ですので」と告げ、
カードにて支払しようとしたところ、カードが使用不可能に
なっていました。どのような理由だと考えられますでしょうか。
先達の皆様、ご教示願います。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:02:25 VoPtx/va0
>>537
URLﾘﾝｸ(blog.kogumaneko.tk)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:12:01 461WHO+q0
>>537
アイってのはアイフルの事かね？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:17:28 VoPtx/va0
糞マルチ野郎
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/31(水) 22:53:38 ID:MzSiIYAa0
残有り過払いありで請求書送りましたが、アイから送付の履歴に不明瞭な
点があり、結果請求書送付で記入した過払いがその時点では発生しておらず、
１０万円弱の残が存在しました。
で担当者と電話で「残をこちらが支払って
債務不存在に」という話をしましたがまとまらず、
「では後日残を払って提訴する予定ですので」と告げ、
カードにて支払しようとしたところ、カードが使用不可能に
なっていました。どのような理由だと考えられますでしょうか。
先達の皆様、ご教示願います。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:21:41 JI8obH1v0
>>537
請求書を受け取って和解または判決で解決しようと言う段階で、
その客に取引履歴に載る様なことをされたら事務が面倒だから
あと、マルチはやめれ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:27:01 VoPtx/va0
アイフルスレの209から221までマルチで騒いでいたのに222でマルチするんだから
かなり意図的、釣りか？
543:517
09/01/01 00:12:24 N2mjA4eZ0
>520
今現在の状況で履歴請求していいと思いますよ。
むこうが勝手にキャッシング分だけ対応してくれるはず。
それで過払い分でカードローンの残額に充当（それでも残れば現金で戻入）
という流れになるでしょう。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:20:35 VzvzSMDTO
申し訳ありません
自分なりに勉強しましたが計算ソフトの見方がわかりません
名古屋式で年月日・借入金額・弁済額・契約当時の利率など履歴開示したのを全入力しました
そこから利率を0.18に変更すれば完了でしょうか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:28:28 lYPbeOw00
マルチだけど、誘導受けてたからいいや。
名古屋じゃなくて外山式でやれば？
利率入力とかいう概念ないよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:03:58 N2Sdq5Yn0
>>544
１０万以上１００万未満なら、利率は最初の行に0.18を入力するだけでＯＫ
緑色のところの過払い利率は５％を選択。
６％でも良いんだけど、今は５％が一般的。
最終行の元金残と過払利息残の合計が基本的な請求額ですよ。
一番下の行に支払日を入れると、その日までの過払利息も計算できます。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:34:23 XOiM+BjQ0
利率変更ってボタンがあって押して
利息制限法に戻すを選ぶだけじゃない。
いちいち入力する必要なんて無い
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:17:03 Yw4XqlSu0
>>547
それ名古屋式じゃないわ
549:544
09/01/03 00:50:37 hbPn9CNKO
みなさんありがとうございます
とりあえず今夜中に過払い金額終わらせます
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 05:27:40 1u4YbUYcO
皿側って判決出されるとなにが困るの？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:56:44 HNbYl6E5O
>>550
前例が出来て後々の同列の判決が出やすくなる。
訴訟費用が被告負担で要らない費用まで支払わなければならない。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:45:59 1u4YbUYcO
>>551
なるほど。
ありがとうございます。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:32:34 iEczEtoBO
今までの契約のなかで、完済→一年後借入→完済→一年後借入
というのがあったのですが、一回目の完済時の過払い金には
過払い利息つけてもいいのでしょうか。図々しいですかねぇ。。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:53:26 ataF9QT40
>>553
何年も過払いを返さずに他人の金で商売してた業者を図々しいと
思うから請求してるんじゃないの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:30:40 0eQVyKJ5O
>>553
27%もの利息を長年取られてんのに5%位遠慮すんな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 16:26:27 LwZTSdZ10
>>553
最初から利息制限法内の利率で、今あなたに過払金相当のお金が手元にあればいろいろ利用できたはず。
そういう損害賠償的な意味合いも含まれています。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:19:40 ChuEd/es0
1000万借金したって人間死ぬ事はないから
不思議なもんだよな～
で、破産したってルンペンやらずにちゃっかり働いてる（しかもその金は返済に回さない）
んだから
世の中見てミロや
ホームレスやらルンペンやらがいる中で、借金持ちが「弁済能力も無いのに」
マンション住まいで楽しく住んでんだから（笑）
倫理なんてありゃしねえ
ずうずうしく借金踏み倒したモン勝ちの世の中ではないか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:27:42 /ptTtZfd0
ここは返し過ぎた人のスレだからどこかよそへ逝ってくれないか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:10:30 y1zYqjc/0
>>557は間違ってないね
言ってることは正論だと思う
ただスレ違いだけどね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:16:38 uJfmN+io0
正論でもなんでもなく持論だよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:25:37 Af+O862R0
論にすらなってないが
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:56:57 5D1UnKFX0
履歴を請求して調べたら、
初借り入れ～完済 の間に一時、借り入れ金ゼロになってる期間がありました。
つまり、一時完済して、すぐまた借りたということです。
最終的に完済したのは８年前なのですが、一時借り入れゼロになっていた時期は１１年前なのですが
もしかして、初借り入れ～一時借り入れゼロ の過払いは時効でしょうか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:03:45 Xf6iNeFKO
原則的には時効だね。
解約していなければ問題はないけど。
解約してたら相手は物凄く抵抗してくるよ。
っていうか完済なの？増枠時に契約切り替えしたとかなら全然問題ないよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 19:46:04 AG1bfxR10
ATMの明細チェックしてたら
いつのまにか裏に
法定利息を超える支払いは
任意ですみたいなことが書いてあった
２年程前のには何も書いてなかった
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:52:24 3fyPRKCB0
>>564
無駄足掻きだから無視していい。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 09:19:00 Xp45CXGN0
一度完済してまた借りてるんですが、気の迷いで前回の契約書を回収してシュレッダーに入れてます。
一連にできる可能性はあるでしょうか。
一連にならない場合、前回の完済から向こうの時効計算が始まるのでしょうか。
よろしくお願いします。プロミスとぷらっとです。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 11:24:05 ue4zOUjGO
履歴開示した結果、今まで取引してた年利と違う気がします・・
明細なども毎回捨ててたので確認できません
履歴開示した結果、年利などを偽られた方いらっしゃいますか？
また、どのようにしたら検証できますか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 11:25:26 ue4zOUjGO
すみません、補足です
相手はアコムやアイフルです
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 11:36:42 w9JUHkZQ0
引き直し計算に、当時の利率は全く関係ないし必要もないです
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 13:19:42 ue4zOUjGO
>>569
履歴の金額さえ違わなければ、法定利息に引き直すだけって意味ですか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 15:26:19 cg5H2miO0
さっき弁より連絡。武に470の請求を出してるが武からは130の提案。
話しにならないので突き返してもらったところ現在270まで上昇。
分断の争点等もあるので弁も取れて300だろうとの事。さらに弁の情報に
よると、来月14日頃に武の大きな判決がでるとの噂。弁業界では、この
判決で、今後の過払い請求は難しくなるかもしれないとの事。
事実、武は支払いを2月13日限としてきている。自力の人は今後注意。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:08:37 FR6R1bBE0
過払い金が110万ちょっと出たんですが弁に依頼して
全額返金の場合どれぐらいの報酬支払いになりますか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:11:32 bzrNrM9nO
2/14は土曜日じゃね？
プロだかどこか相手で、過払い金の時効の起算点の最高裁判決が今月出るとかって噂はどこかで読んだ。
実際、既に過払い金が発生した時点を起算点とする判決はあるわけだが、
過払い請求自体には影響ないと思う。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:27:54 G8dg5Oo60
中身がわからない噂は気にしないことにしています。
>>573
今月の最高裁は口頭弁論が開かれる時点で原告有利と予想します。
ちなみにそちらの判決は春ごろです。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:32:35 QUbJgvIyP
>>572
それはあんたと弁の契約次第なんだけどさ。
ここで聞いても確かなことは誰もわからないだろ。
委任したときの契約書を穴が開くほど読んでみろ。
576:575
09/01/06 16:35:09 QUbJgvIyP
>>572
ひょっとして、これから依頼するのか？
だとしたら早とちりでスマン。
一般的には着手金３～４万円と過払い返還額×２１％だと思うが、１５％、２５％、２７％や訴訟したら３０％だ３５％だとかバラバラ。
よく調べてから依頼したほうが良いぞ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:45:59 518ZC5GR0
>>570
引き直し計算に必要なのは、取引年月日と出・入金額だけ。履歴の改竄を疑って
るなら契約書の控えに利率が載ってる。なければ皿に電話してコピーをもらえば
いい。ただし、アコム・アイフルが現在履歴の改竄を行っている可能性はかなり
低いと思う。報告ないし。
>>572
依頼する弁・司による。あとはこちらで。
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 18:56:18 lRqYzmFi0
履歴請求して、計算もした。
そこから進まない・・・。提訴書類に手を着けられません。
皆難しいのによく自分で書けますね。もう一歩なのに、、、頑張らなくちゃ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 19:15:50 EglqEW7A0
>>578
２ちゃん以外にも勉強できるとこはたくさんある
「過払い」でググるだけでも大量に見つかる
テンプレ丸写しでもいけるけど
最低限書いてあることは理解しておくほうがいい
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 19:38:09 dpr6YADVO
二回目で和解の話だと思うんですが、手ぶらでも大丈夫ですかね？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:57:19 UFcB/k8mO
>>580
一応社会人なんだから筆記用具くらい持ってけよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:02:31 +hPpgaTb0
>>580
振込み口座番号もメモしていくとな尚良
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:31:53 vktmcYUn0
>>580
二つもレスついてんだからナンか反応しめせ！かす！
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:40:37 Z4yeNlxdO
>>581->>583
ありがとうございます。
タンパンと夜勤してたんで返事遅くなってすいません。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 05:39:03 13nnSnoyO
>>578
もし時間に余裕が有るなら、裁判所に行きなさい。
訴状の雛型を貰えるところも有るぞ。
それから自分の事案に対する記録を持って行けば、
書き方のアドバイスもしてくれる。
ここで聞いてもみんな親切に回答してくれるが、
裁判所へ行って教えて貰うのが確実。
但し有る程度の下調べ・勉強をした後の方が良いのは言うまでもない。
義務教育終了程度の学力・知識も無いなら、
もう弁か士に頼みなさい。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 07:13:42 MvsAc/pS0
高齢な父の過払い請求を手伝っているのですが、
父が履歴を請求しに行ったとき、「過払いがあるから取り返す」などとサラ金相手に言ってしまい
そしたらサラ金側が「900円の過払いがありました、返金します」と言って
父はその900円を受け取って、書類にサインしてしまったそうです。
書類の内容はよく分からないそうです…orz
もしその書類に「これ以上過払い請求はしません、これで取引はおしまいにします」的なことが書いてあったら
もう過払い請求はできないのでしょうか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 09:00:58 H/9RQ2u3O
>>596
まずその書類の内容の確認を。父は持ってないのか？
もしそうならサラ金にコピー送るよう父に請求させよう、あともちろん履歴も。
仮に、その書類に、｢過払いは◯万円ある。うち900円の支払をもって清算とする｣
的なことが書いてあったら難しいかもしれないが、
本当はもっと過払いあるのに、｢900円しかない｣、とサラ金が騙したのなら争えるはず。
つか、そもそも本当はいくらの過払いなのかの確認を。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 09:47:12 lH9nXmlA0
>>586
完済ものなら1000円単位の差額では？
その先はそれを確認した後で
589:586
09/01/07 10:01:19 MvsAc/pS0
>>587>>588
履歴を調べたら、過払いは約28万円ありました。
過払い金の請求書を送るときに、親父がサインしてしまった文書のコピーを請求してみます。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:05:20 uNjGEV4y0
ここを読んで過払いの確認をしようとおもいます。
ここで確認したいのですが、取引情報をもらう時
はカ－ド番号とか必要な物はある？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:25:28 EWfGxuIUO
>>590
俺は、電話で本人確認するだけでした
ここからは自分の質問なんですが、アイフルに履歴開示し引き直した結果、途中で過払いが発生したものの現時点で過払い無し
次の返済でかろうじて出るぐらいです
この場合、過払い利率は0％で計算するのですか？
あと早く縁を切りたいのですが、店頭で残債無しの旨を伝えれば過払い請求しなくても解約できるのでしょうか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:26:52 EWfGxuIUO
>>590
ちなみに俺はアイフルとアコムの場合
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:28:43 uNjGEV4y0
>>519
ありがとう
あとアイフルは素直に応じました？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:35:12 ukh9i6CRO
>>591
計算も何も、まだ過払いじゃないんでしょ？
ゼロ和解狙いってことでしょうから利率とか関係無いでしょ？
アイフル店頭でゼロ和解。出来るかな？
出来ればその場で解約出来るかもしれない。(随分前だけどCFJは出来た。普通の完済扱い。)
内容証明送付や提訴、特定調停とかだと、アイフル社内処理終了後に解約扱いだな。
信用情報的には契約の見直し 完済 になるかな？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:39:32 EWfGxuIUO
>>593
去年の30日に電話して、年明け5日にくれた
仕事納め～営業開始の最短
明細には、処理日30日と記入してありました
店頭受け取りしたけど、身分証明とアイフルのカードを店頭で渡した
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:42:03 ukh9i6CRO
大手業者なら履歴程度、電話で氏名と生年月日。本人確認で出すよ。
面倒なとこは書面で請求する必要あるけど、契約番号なんか不要。
履歴開示は法律に定められた義務だから。
ただ、楽天KCは面倒で、電話でOKなんだが、契約時の住所電話番号も言わないと駄目だった。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:49:51 EWfGxuIUO
>>594
利率29％の約7年物なんですが、途中で過払いがあり現時点で無いです
やはり0％ですよね
それによって次回の返済額を多少少なくしても、過払い出る感じなので聞きました
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:09:02 ukh9i6CRO
>>597
一旦過払いになって、出金か増枠で残債ありになったのね？
天井状態で入金→過払い→出金→残債あり。なんかなら利息はつかない。
一旦、残債減らした期間があり、そこで過払い。後日出金、増枠で残債ありに遷移したなら、
その間の過払い金には5%付加していいよ。
っていうか引き直しソフトがやってくれるでしょ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:10:06 M+Q9a/zFO
>>589
消費者の無知につけこむ契約は無効なはず。
相手側の不法行為も視野に入れて訴訟準備すれ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:15:49 4plZ5sH80
>>597
私は0%でゼロ和解しましたが裁判なら認められるでしょ。
裁判なしならアイフルは抵抗すると思います。
アイフルも貸金請求訴訟に勝てないのは分かってるはずですが
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:23:48 EWfGxuIUO
>>598
はい、ピークで20万ぐらいの過払いがありましたが出金して現時点で無しです
ソフトで確認しましたが、簡単に０和解出来ない場合、過払い返還請求をする時にと思いまして
金額が出ても微量なので、少しでも抑えようと思って伺いました
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:24:08 uNjGEV4y0
ここ読んで過払い申請しようと思いました。
さっきプロミスとアイフルに取引履歴申請
しました。もう借金はこりごり。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:28:34 EWfGxuIUO
>>600
残債ありの引き直しで０和解ですか？
０和解するにあたって、どのようにしましたか？
是非、聞きたいです
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:46:16 uqHlKSJ30
>>603
300万円の約定天井張り付きからまず、過払い利率0%で計算して数千円の
過払い状態まで返済しました。
アイフルの滋賀サポートセンターに送った請求書には訴訟なら訴訟費用の他、取引中に発生した
約8万円の過払い利息を請求することも追記しました。
請求書を送った数日後、携帯にかかってきた電話で「契約に異議があると言うことですか？」と
聞かれたので「契約の問題じゃなく返済が任意じゃなかったので
利息制限法超過分が無効です」と答えました。
続いてアイフルが計算すると過払いでなく数千円の残があると
言われたのでそれを認めて交渉を終了しました。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:50:01 uqHlKSJ30
郵送で和解書を交した後、全情連を開示したら債務整理になっていたので
契約見直しに訂正依頼を出したこともついでに書いておきます。
私は過払い利息をあきらめてしまいましたが、金額が多いならぜひ
取り返してください。
606:野良１１５
09/01/07 12:55:32 59jlBhQk0
>>604
ん～、感心しました。
ソフトなやり方！
ある意味、大人ですね。尊敬します。
労力とか考えると妥当ですもんね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 13:17:40 EWfGxuIUO
>>604
事細かにありがとうございます
自分も次回の特定返済額で数千円の過払いです
過払いにしてから、店頭または、電話で交渉など無理がありますかね？
そこまでしといて司法書士に依頼するのも無駄かと悩んでます
それにアイフルはCIC？に加盟していて、司法書士に依頼したら"介入"と傷つけられてしまいそうで
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 17:22:09 Z/948F1I0
>>607
604ではないですが、確実に過払いにしておいたら、電話で交渉して過払い請求書送付(一応)でゼロ和解
できると思うけど、過払いにしておかないと任意整理になってしますので、注意してください
業者の計算と誤差がある事が多いので、できたら数千円ではなく1万円以上過払いにしておくほうが安心ですが
業者に請求した時点(請求書や電話)で足りなかったら、49万円残債も千円残債も一緒の扱いになりますので、注意してください
>>605さんは、数千円払って任意整理?それを交渉して契約見直し+完済にしていただけたのでしょうか?
下手したら、なかなか変えてくれないかもしれませんよ、形的には残債ありでの任意整理ですから･･･
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 17:58:04 EWfGxuIUO
>>608
はい、余裕を持って入金しときます
過払い確実になったら、返還請求でなく、いきなりアイフルに電話して０和解したい旨を伝えても大丈夫なのですかね？
610:608
09/01/07 18:35:46 kVpJ/qmB0
>>609
そうですね、一回支払い分は余分にしていたら(1万円～2万円強?)だいじょうぶだと思いますが
引き直し計算ソフトで、絶対入力間違わないようにしてくださいね(過払い利息は0%にして)
私は入力を間違って1万円過払い金マイナスとなりました･･･
ようはかんばって支払ってきたのに計算を間違って、信用情報を必要以上に悪くするのはもったい
ないですからね(任意整理はブラックで契約見直しはグレーという感じです)
過払い状態になりましたら、電話して和解請求したらいいですよ
ゼロ和解なら早くできる場合もあり、形的には請求書送ってからと思いますが
それでも、過払い金返還がないから早いと思います
アイフルではなく、アコムでしたら請求書もいりませんが、アイフルは請求書必要だった
ような気がします。
611:608
09/01/07 18:39:41 kVpJ/qmB0
>>609
それ以上、詳しくはアイフルスレにいった方がいいですよ。
参考まで
【提訴あるのみ】アイフルから金を取り返す7
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 18:40:52 l/CQdV730
>>606
ありがとうございます。
もう少し若けりゃ5%込みで一円も負けずにとは思いましたがｗ
>>608
残債があってもそれを全額入金すれば契約見直しなので余分に入金しすぎると
ムダになるかも知れませんよ。
私の場合は結局債務整理をつけられましたが全情の窓口に問合せしたら
すぐに認めて訂正してくれました。
>>609
業者によっても違うと思いますが正直、ゼロ和解を弁司に依頼する
のはもったいないと思いました。
減額報酬が約定残債300万円x10%+着手金ですから
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 18:48:42 l/CQdV730
>>609
２つだけ
支店の一般店員より交渉専門の窓口に連絡するべきです。
また、請求書を送れば携帯に連絡が来た時には社内での引き直しが終わってます。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 18:51:30 EWfGxuIUO
>>610
入金後、教えて頂いたように０和解し、早く終わらせます
アコムも似たような状態なので、過払い確認でき次第終わらせます
親切にありがとうございます
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 20:24:05 wyZGf0oF0
質問させて下さい。初心者スレでスルーされてしまったのでこちらで
…よろしくお願いします。今過払いの発生している借金があり、請求後の
ブラックについて某テラスに相談したところ、
「完済していなくても、過払いが発生した場合請求後ブラックになる
事はない。信用情報の訂正も請求できる」
との事でした。社内ブラックにはなっても、信用情報には傷をつけずに
済むという事でしょうか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 20:44:51 C0hT53qk0
>>607
> それにアイフルはCIC？に加盟していて、司法書士に依頼したら"介入"と傷つけられてしまいそうで
アイフルは全情のみ、CICはアイフルマスターカードの方です。
CICに弁司介入はありません。
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
> Ｑ 裁判所へ特定調停や民事再生を申請した場合や、弁護士・司法書士に債務整
> 理を依頼した場合、自分の信用情報にその事実が登録されますか？
> Ａ それらの事実は一切登録されません。ＣＩＣに登録される個人信用情報
> は、消費者と当社の加盟会員であるクレジット会社等とのクレジット取引に
> 係わる申込内容や契約内容、支払状況などの客観的事実に限ります。
> なお、民事再生についてはＣＩＣが独自に情報を収集している官報に掲載さ
> れますので、官報掲載情報として情報を登録しています。
> また、CICには過払い金返還請求や金利引き直しを行った事実を表す登録項
> 目はありません。
>>615
ブラックはいわゆる延滞、債務整理や多重債務のこと
> 「完済していなくても、過払いが発生した場合請求後ブラックになる
> 事はない。信用情報の訂正も請求できる」
延滞や債務整理をつけられても簡単に訂正できます
過払いなら契約見直し＋完済ですが利息制限法超過で貸してるところは
無理な可能性が高いです。
（と言うか、過払い金を取り返した後で皿からまたつまむのは
ダメな人だと思いませんか？）
利息制限法内のクレカや住宅ローンが契約見直しを過払いになるまで
返済を続けた客と見て貸すかどうかは業者次第です。
私の場合、楽天とオリコは使えてます。他は申し込んだことが無いので
わかりません。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 20:56:13 SO4j7zBm0
>>616 レスありがとうございました！自分はもちろん今後他社から
借り入れする気はないのですが、今後の自分の信用情報がどのように
なるのか気になりまして、質問した次第です。
丁寧に説明頂き、理解できました。完済してからの過払い請求は
現時点では無理なのですが、過払いが発生しているとわかっていて
これ以上返済に縛られるのが辛いので、過払い請求に踏み切りたいと思います。
ありがとうございました。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:31:11 R9IrcglyO
最近過払い返還の存在を知りました。
相手はプロミス、残80な12年モノを近々やっつけようと思い情報収集中です。
質問ですが、無事に取り返した元金、それに乗っかってくる年利、勝訴して相手からむしりとる日当とか。
所得扱いされて税金かかるものはありますか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:37:38 JWSJ+jjHP
>>618
利息（20万以上で課税対象）
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:38:06 RM7jNyjW0
>>618
過払い元金には税金がかからないが、利息については他の雑所得との合計が20万以上なら課税の対象になる。
じゃなかったかな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:39:27 SO4j7zBm0
再度質問させて下さい。過払いがあるとわかった会社に
過払い請求書を送った後、いつも通り返済はすべきなのでしょうか？
それとも、過払いがあるのだから、返済はストップすべきですか？
回答よろしくお願い致します。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:40:52 RM7jNyjW0
>>621
過払い請求したのならばそれ以降は払わなくていい。
というか、払ってはいけない。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:49:52 SO4j7zBm0
>>622 そうなんですね。回答ありがとうございました。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:51:24 R9IrcglyO
>>619
>>620
返答ありがとうございます。
過払いチェッカーで調べたときに、20には届かなそうな結果だったので、ひとまず関係は無さそうです。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:12:20 tAiriViw0
>>619みてふと思った。
20万以上で課税ってことだけど、年20万以上ってことですよね？
例えば、過払金（5%利息なし計算）が100万あるとして、過払金
利息5%充当計算で、最終的に140万円になったとします。
（このようなケースが殆どだと思います）
過払金が支払われた時には40万円の利息を手にするわけですが、
この40万円は利息が元金に充当されて積み重ねられたものです。
充当された利息があった年に遡り、充当された利息額を修正する
のが筋で・・・なに書いてるかわけわからんくなってきた・・・・
要するに過払金元本（充当された利息含む）が総額で400万円を
超えない限り課税について考慮する必要はないんじゃないかと思うのです。
626:625
09/01/07 22:15:00 tAiriViw0
”充当”された時に俺の金になるわけだから、ある年に充当された利息の総額が、
20万円を超えた時だけ課税されるんじゃないかと。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:24:39 EFcpedDl0
>>626
不正解
税法ではいつ所得があったかが問題である。
例えば２０年に５％利息込みで和解して２１年に振り込まれれば、２１年の利子所得としてカウントされる。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:31:07 tAiriViw0
>>627
難しいですねー
必要となった経費は控除されるんでしょうか？
和解して21万の利息を受け取ったけど2万円の電話料金を使ったとか、あると思うんですが。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:40:29 uB9cghkD0
三菱ＵＦＪニコスの計算書が届きました。
１８％で引きなおしてあるんですが、こういうのって、
信用していいもんなんですか？ なんか、インチキやって
そうなので、今度の連休に自分で引き直しするつもりですが。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 23:08:50 /ntcwEax0
クレ系大手なんてとっくに法定利息以内になっているぞ
というオチではあるまいな？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 23:09:16 vC+m018d0
>>629
ニコスなら銀行引き落としだから手元の通帳で返済分だけでも
履歴と照合すれば取引日と金額の改竄は難しいでしょ。
と言うか証拠がなければ改竄を主張するのはムダです。
少なくとも、途中の過払い利息５％がついているかどうか自分で引き直して
確認する事は必要ですけど
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 11:20:13 vHs2u6D40
先日アコムに取引履歴を請求したら
『あと５万円支払っていただければ残りの債務は放棄します。』
と、言われました。『自分でひき直し計算してから考えます。』
と言って電話を切りました。が、
アコムって取引がある程度長い顧客（私の場合は約７年、残債５０万円）
にはもう法定利息でのひき直し計算って済んでいるんでしょうか？
自分で引き直し計算し、それほどブレがなければ５万払って
終わりにしようと思います。
あ、あと『出金停止はご了承してくださいますね』とも言われた。
過払い金が大きくなければ、もしくは残債が少なければ即和解の方向
にもっていこうとしてるようだが、計算の根拠を今から
請求しようとするその時に５万でどうですか？って
それが妥当な金額としてもそれは無理だろう、
と思う。早く借金をなくしたいというこちらの心理に
付け込んでいるのだろうか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 11:50:24 7wm5yT4ai
すいません。質問です
3年前にエイワさん除いて調停して支払いおわったのですが、
今からエイワさんの過払いできますか?
借り入れ残高なければできますか?
借り入れ残高あればどうちまだすか
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 11:53:59 DzbFL4jZ0
取引履歴開示について
URLﾘﾝｸ(onayami.shikisokuzekuu.net)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 11:55:34 Fow/aCSrO
エイワ、過払い対応はちゃんとするらしいよ。
ただし、履歴は牛歩戦術。取引長いと履歴だけで半年とか。
あと提訴必須。
俺は完済案件だけど面倒だからエイワだけは司に丸投げした。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 14:30:15 OcQZyZpx0
名古屋式で引き直ししたんですが
上にある債務者はどっちなんでしょうか？
ちなみに相手は武です。
賃金業者の所は株式会社 武富士 でいいんですかね？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 14:45:53 b3dFz0He0
教えてください。
提訴自に貼った印紙代
収入印紙 ￥18000
郵券代 ￥8000
一回目前に和解したので返金して貰うのですが
返金額は\9000(\18000÷2)でｏｋでしょうか？
郵券代は返ってこないですよね？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 14:53:19 ChlDNJ2kO
引き直し計算についてお願いします
過去に完済してから、再び借り入れた場合の引き直し計算は、一番最初からでいいのですか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 15:02:56 SyfuuURtP
>>636
債務者は貴方。計算結果の元本がマイナスになることにより、債務者が事実上債権者に変わる。貸金業者名はそれでおｋ。
>>638
貴方がわざわざ業者側有利な計算をする必要はないので、完済後の再借入も同じシートに続けて入力すればおｋ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 15:41:15 ChlDNJ2kO
>>639
ありがとうございます
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 17:58:43 stqgfY9M0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
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URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
過払金返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
642:sage
09/01/08 17:58:44 OcQZyZpx0
>>639
636です わかりましたありがとうございます。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 20:05:52 7ejafk2o0
>>628
残念ですが控除されません。
営業所得とは違う扱いなんですね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 20:09:06 PW8IE8G/0
すいません
>>637の件もお願いします
郵券は￥６９００でした
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 20:19:16 SHID0R310
>>644
郵券は使っていない分は返ってきます。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 20:22:03 EhT8ZSiy0
すみません。
過払いに関してのホームページを見てます。
大手業者５社から２５０万円ほど8年間返しては借りるを
ずっとしてました。
８年前に一気に返すことができ最近、過払いを知りました。
ホームページを見ると過払いするとブラックに載るという事務所
と載らないという事務所があり過払い請求をするか悩んでます。
どちらなんでしょうか？
教えてください。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 20:24:32 8llR1jCB0
>>646
完済・解約してればブラックにはならないよ。
ブラックを気にするのは引き直しても債務が残るときくらい。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 21:39:36 Xk9RunTU0
>>644
印紙代は半額、郵券は未使用分が返還される。
書記官に言えば返還の申立書をくれるから、それに記入して提出すれば後日裁
判所から返還の決定正本が来る。その正本と申請書を総務課に提出すれば口座
に振り込んでもらえる。なので振込先はメモしておく。
それと、６４４さんには関係ないけど印紙代の半額が４０００円未満の場合は
４０００円引いた金額が返還される。つまり、５０００円以上印紙を貼った場
合は一回目前に取り下げれば返還がある。うちの書記官に聞いた話だと取り下
げても印紙代の返還を受けてる人は少ないらしい。自分から申請しないといけ
ないから忘れてる、もしくは知らない人が多いらしい。
ROMってる人もいるかと思って補足が長くなったけど、自分のお金なので忘れず
に返還してもらいましょう。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 21:48:51 OWQ8/LO5O
武富士から準備書面きたんですが、みなし弁済のみで13枚…こんなもんなんですかね？みなしだけなら楽勝ですか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 22:29:33 jz857UYl0
>632
それ絶対過払いになってるから。
向こうがそんな親切なわけないでしょ。
過払いをチャラにする（アコムが得する）ために
貴方が５万払う
んですよ？たぶん
履歴もらって自分で引き直し計算するまで絶対認めちゃダメ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 22:39:57 qAfPynrw0
提訴してきた
来月初旬１回目
アイフルプロミス武富士の中で
一回目前に満5で和解できるとこてありますか？
裁判所の人によると武富士は和解すら難しいと言ってましたが
ちなみに争点は特になさげです
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 22:44:59 iA7+sM630
契約するときに保証人を付けたのですが、過払い訴訟をする際には保証人も出廷しないとならないのでしょうか?
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 23:14:50 wcgQR3byO
>>651
プロ、武はいける。アイフルは無理。ただ刻々と状況が変わっているので一ヵ月後、二ヵ月後にはどうなってるのかはわかりません。>>652
自分も一社保証人あったけどそんなこと忘れて提訴してました。そんな話でませんでしたよ。
654:651
09/01/08 23:20:53 R4HqlmuDO
>>653
ありがとう
交渉の参考にします
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 23:23:03 C4Rvs0HI0
プロミスに現在残債があります。履歴を取り寄せ引き直し計算したところ-518100となりました。
ちなみに残債は486900円あります。この場合は過払いは31200円での請求になりますか
？もしくわ518100が請求額になるのでしょうか？教えて下さい。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 23:28:10 wcgQR3byO
>>655
518100
657:632
09/01/09 00:38:11 Hq7P004m0
>>650
レスありがとうございます。
そうですね、まずは自力計算の後、
また電話してみます。担当者はもう事務処理に追われるように
早口でした。またそちらでも計算した後電話下さいとのことでした。
また報告させてもらいます。
現在係争中の方や請求中の方頑張ってください。
強制的に借金できなくなるんで出金停止・ブラック上等です。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 08:57:55 8ayNg9ZM0
>>657
5年ほど前の話ですが、当時50万残債があったアコムから突然電話があり
毎月1万を50ヶ月払えばチャラにしてやるからと言われ契約更新しました
数ヶ月後に一括返済し、2年前に過払いを知り履歴取り寄せたら150万ほど過払いでした
業者が一見美味い話を持ってくるときには裏に何かあるのは確実だと思いました
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 11:55:55 KJnsza5X0
ホームロイヤーズに依頼しようとウェブ相談→電話で相談日時の予約をしました。
現在借り入れているサラ金二社･･･A社180万（8年程利用）、B社50万（6年程利用）
（銀行系ローンカード一社100万）
完済したサラ金二社･･･C社50万、D社30万
質問なのですが
１）よく見る「取引履歴の請求」は弁護士に依頼する場合は自分で用意する必要はないのか？
２）上記サラ金ニ社だけを弁護士に依頼して、手元の銀行系ローンカードは
そのまま使う、という依頼の仕方も出来るのか？
３）弁護士に依頼した時点で依頼したサラ金以外のローンカードも使えなくなってしまうのか？
以上、過去ログにも既出の質問かと思いますがよろしくお願いします。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 12:10:59 zoOs1Dl3P
>>659
あくまでも「任意」なので、対象にする・しないは貴方の自由です。
対象にしなかったカードはそのまま使える可能性もありますが、対象にした業者が信用情報に「債務整理」をつけた場合、対象にしていなかったところが途上与信でその情報に気付いたら出金停止になる可能性もありえます。
加盟信用情報機関の組み合わせで見える・見えないが分かれると思いますので、使えるとも使えないとも一概には言えません。
661:660
09/01/09 12:18:03 zoOs1Dl3P
肝心なことを書き忘れた。
整理するならまとめてやってしまったほうがいい。このくらいと思って残してしまうと、そこから再度崩壊する可能性があるからね。
それに依頼しなかったローンカードが使えるかどうか心配しているようでは、本当に整理するつもりがあるのか疑問ですね。
いざとなったら他から借りればいいと逃げ道を作ってどうするの？
なんて考えていなかったとしたら失礼。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 12:23:57 KJnsza5X0
>>660
借金癖を元から絶つためにも手持ちのカード類は一斉に使えなくするなり、
全てを任意整理の対象にした方がいいとはわかっているんです。
来月に大きな買い物が一つだけあり、どうしてもそれに対しての現金が
捻出できない為、先のような質問となりました。
仰るように「借金の整理を考える一方で借金の心配って？」と自分でも思います。
「これだけ買ったらあとは使わない」と言うのは簡単ですが、そういった
自制が効かなかったから現在の自分がいるのだともいうこともわかります。
おかげさまで踏ん切りがつきました。
スパっと手持ちの全てを整理対象とし、完済済の過払いもあわせて依頼したいと思います。
現金で買えない買い物はそもそも買わない、で行こうと思います。
レス、本当にありがとうございました。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 12:33:46 5MtP9Y4o0
>>659
>１）よく見る「取引履歴の請求」は弁護士に依頼する場合は自分で用意する必要はないのか？ 弁はすべてやってくれますが自分で引き直しまで済ませれば結果が予測できます。
取引状況や利率によっては過払いどころか大して圧縮もなく数十万円の
報酬だけの場合も
そんな場合なら特定調停の方がマシ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 12:40:43 5MtP9Y4o0
>>662
こちらが向いているかも
特定調停のすすめ【その15】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 12:59:07 lt7+gVVB0
履歴が届き、引き直し計算したところ、シンキとレイクにそれぞれ20万円超の
過払いがありました。
会社別のスレを見ると、請求書発射後
シンキ→1週間以上放置の上、訴訟前では6割和解
レイク→訴訟前8割～9割
というのが常套のようです。
レイクの条件なら飲んでも良いかなとも思うんですが、シンキは話になりません。
自分にだけ例外的な好条件を出すとも思えないので、1～2週間無駄にしたくなければ
請求書なんか出さずに、いきなり提訴しちゃった方が良いのでしょうか？
であれば、同じ手間なのでレイクもいきなり提訴しちゃおうと考えています。
裁判でのの心証以外で請求書を送るメリットって何かありますか？
666:659
09/01/09 13:07:11 KJnsza5X0
>>664
ありがとうございます。
関連スレとあわせて参考にさせてもらいます。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 13:25:54 J2h/NBNPO
履歴が届いたのでマン喫行ってくるﾉｼ
エクセルもパソコンも苦手だが３日程頑張れば俺でも出来るかな…みんなオラに力をわけてくれ！
一つ質問あります
昭和に初借入50
その後100に増額
平成19に一度全額返済したが、すぐにまた借入して現在残200
この場合15％で計算ですか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 13:32:17 3o7pN7d/0
>>667
最初は18%、もしも引き直し後の残高が100万円以上になればその日から15%で
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 13:33:06 zoOs1Dl3P
>>667
普通は１８％だね。
昭和から平成19年までずっと借りてたんでしょ？枠が100とは言っても、引きなおした元本は常に100以下。
H19に200借りたとしても、全額返済時までに発生していた過払い金と相殺してお釣りがくるはずだからね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 14:24:40 CBz+9A1J0
>>665
裁判の時に聞かれたのは「話し合いはしてみました?」って感じで
「してません」って言っても「じゃ次回までにしてみて下さい」って言われるだけです。
心象もなにもないと思いますよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 14:41:17 J2h/NBNPO
>>668-669
ありがﾄﾝ！
まだマン喫にすら着いてない…40㎞もあるなんて田舎すぐる
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 14:43:51 lt7+gVVB0
>>670
ありがとうございます。
今、訴状の作り方を見ていたんですが、証拠に請求書を付けることはできませんが
即提訴で問題無し、というかそっちの方が早そうなので、請求書ってステップは
省こうと思います。
いやいや、送っといた方がいいって。というご意見の方がいらっしゃれば
広くアドバイス頂きたいと思います。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 15:09:07 GtSD0CRE0
くだらんこと書いてる間にさっさと送れ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 15:14:41 UQJyfSvD0
さっさと、書いて裁判所に持って行きなよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 16:29:46 lt7+gVVB0
>>673
>>674
背中を押して頂きありがとうございます。
初めてなので、マニュアル逸脱しちゃ不具合あるのかな？と不安でしたが
発破をかけて頂いて勇気づけられました。
連休中に訴状作成して13日に持って行こうと思います。
676:632and657
09/01/09 18:01:39 ivnQi3SY0
>>658
経験談ありがとうございました。
自分で引き直して過払いがあれば
アコムの言い分は詐欺・恐喝に近いですね。
電話でキレてみます。
677:マン喫太郎
09/01/09 19:21:27 J2h/NBNPO
>>667です。名古屋式？とかの計算ソフトをダウンロードして打ち込みしてるんですが質問あります
①右側の緑の部分５％って所に黒丸ついてますがこのままでいいですか？
②基本、年月日と借入金額、弁済額だけを打ち込みすればいいですか？(利率は最初から18％ってなってますた)
③残元金がマイナス表示になってきましたが過払い出たって事ですか？
ｴﾛｲ人お願いします
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 19:50:33 zoOs1Dl3P
>>677
１～３全部その通り。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 19:55:14 zoOs1Dl3P
補足
最初に10万円未満の時があれば利率は20％に書き換えて、10万円になった行から18％にする。元金が減って10万円を切っても18％のままでいいから。
あと、もし残元金が100万円になったら、その行から利率は15％な。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 20:57:45 J2h/NBNPO
>>678-679
ありがとうございます
やっと全部打ち込み終わりますた
残元金－2000000程になったんですが、これが－1000000になった時から15％にするんですか？
なにやら18％と記入されてるﾏｽは緑の三角マークがついてますが俺みたいな素人が勝手に数字変えても問題ありません？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 21:13:40 cL/qpqVl0
>>680
問題なし
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 21:38:45 ahicCqJMO
間違ってるぞ。
残元金が黒の字で10万未満なら0.2に。100万以上なら0.15。それ以外は0.18。
ただし、元金が増えた場合の利率変更はありだが、
元金が減った場合は変更しないこと。
残元金-2000000なら過払いだから利率は関係ないが。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 22:06:35 J2h/NBNPO
>>681-682
ありがﾄﾝ
とりあえずこのままで印刷します
あと取引履歴待ちが４社…まだまだ先は長いけど今日の所は終了します
みなさんありがとうございました
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 00:24:12 EZOvIfb5O
今日履歴が郵送されたので、計算する為にＰCの電源をオン
名古屋消費者信用問題研究会が出版している本に付属しているソフトをエクセルで開いて打ち込みを開始したのですが、２行目以降の金額を入力しても残高が変わりません。
本には、入力するだけで自動で計算されると書いてあるのですが……自分のやり方がいけないのでしょうか？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:28:54 ajscVSwn0
日付を入れてないっていう
686:684
09/01/10 01:42:48 EZOvIfb5O
>>685
日付は、ちゃんと入れています。
まず、初回借り入れ￥○万円→残高￥○万円となります。
２行目に移し、日付・借入金額を入力する→残高欄の金額が増えないのです。
ちなみに初回借入後、最初の返済までの間に計３回の借入があります。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:44:42 YqU0EF/p0
エクセル入ってる？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:44:50 3aPv/TjiO
オリコに過払い請求書を送ったら、むこうが引き直した計算書が
送り返されたのだが、過払いになった後、新たに借り入れすると、利息はそのままで、元金を差し引く計算法でした。
必死すぎるだろ。wwww
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:47:25 YqU0EF/p0
ゴメン、マイクロソフトエクセルのことね
690:誰かさん
09/01/10 01:51:36 tAxoeeM60
>>686
金利の設定していない、とか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:58:24 c4/eJw9I0
>>688
充当計算じゃないってことかい？
692:684
09/01/10 02:06:18 EZOvIfb5O
勿論エクセル入ってますし、金利も設定してあります。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:31:28 YqU0EF/p0
>>692
そっか。たまにOpenOfficeとかMicrosoftOffice以外を使ってて計算できないっ
て人がいるからそれだと思ったけど違うのか。
じゃ、日付の入力方法が違うのかな。
h16/5/10こんな感じで入力してる？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 04:41:48 uuhOLxm3O
お尋ねします。⑮年まえに武富士から30万借りました。支払いは毎月五千円以内です。枠が広がる勧誘を受けましたが断り続けました。年数め年数なので過払い請求は出来ますか？利率は23%です。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 04:54:19 uuhOLxm3O
ことば足らずでした。⑮年物の物権ですが残金が36万残ってましたが、既に支払いを止めてから〇五年以上立ちました。これは時効あつかいでシカトして宜しいですか？30万円分の過払い請求だけをしてそのぶんから支払ってない金額を棒引きされたりしませんか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 06:06:05 YqU0EF/p0
１５年前から武富士と取引があります。利率は２３％です。
毎月５０００円程度返済していたのですが、現在は延滞しており返済は
してません。延滞前の残高は３６万で５年以上延滞を続けています。
質問なんですが、私のように延滞がある場合でも過払い請求できるので
しょうか。
また請求が可能であった場合、発生した過払い金から延滞していた分の
金額を引かれてしまうのでしょうか。
翻訳してみた。エロイ人お願いします。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 06:28:58 ajscVSwn0
武富士って23%で貸してくれるんだね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 07:58:00 +Q2CsMw90
>>696
その取引状況ならどう見ても5年前はすでに過払いですね。
だから武富士からの取り立てが甘かったんですよ。
それを延滞していると思って5年以上もビクビクしていた様な状況を
関西の一部では「アホが見るブタのケツ」と形容します。
武富士はあなたからの連絡が永遠にないことを期待しています。
ここは御慮なく取り返してください。
>>697
最初はもっと高利率で過払い状態になってから下げたんでしょうね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 08:26:46 3aPv/TjiO
>>691
電話で聞いた内容では、そのようです。
また計算書を送ると行ってきたのですが、納得のいく様な返答は
期待できそうにないですね。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 08:31:37 S8zaQkkk0
>>699
その計算法を認めて、こちらも借り入れ中の返済を元本だけに充当しますって
言ってやればよかったかも
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 09:29:10 fRhhmCWe0
>>696
5年前に既に過払いの状態であるなら債務は消滅、当然延滞ではない。
逆に貴方の債権であるのだから堂々と利子をつけて返還請求できる はず。
一度、武富士の店頭にいけば？過払い状態なので支払い明細を大至急寄越せと
店長に命令すればよろし。サラ金なんて店頭直で行ったほうが相手がびびるから。
なんかされた場合はその足で財務局に行けばよろしい。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 11:31:26 KFAkgjLm0
＞＞696
心配するな、言いなりになってサイン等しなければいいだけ。
ついでに会話を録音するとよい。録音してることをわからせれば、
相手の陣地でも、こっちのペースだ。録音を拒否されれば理由を聞くおよび帰って来れば良い。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 14:47:05 gyD0xqfdO
準備書面って鉛筆でも問題ないですか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:15:15 GE5Jm2LZ0
学生が試験受けに行くんじゃないんだからさ…常識的にないでしょ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 16:38:53 XtslEajnO
学生時代借りていた学生ローンに履歴請求したら
借金は自己責任
うちを選んだのはあんただ
利息制限法では貸さない旨の契約書にサインしたのもあんただ
過払い訴訟の際は利息制限法知らないと言うのは偽証だと争う
その他人としてどうなの？的な説教
旨の書面が履歴と共に届いた
こういうもの？