【審査と信用情報】6at DEBT
【審査と信用情報】6 - 暇つぶし2ch103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 11:57:21 yuA+9qH80
一昨年の夏に債務整理して過払い分で完済しました。

今度訳あって開業することになりまして旧国金に融資申請出そうと思ってます。
自己資金は完済後に貯金ができたのであるのですが300万は必要です。。。

無理ですねよね。。。。無理ですよね。。。。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 12:31:48 7W7Ms80E0
無理

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 14:37:18 8/TnAX3/O
架空の会社や給与明細を作ってサラ金などで金借りたことある?
成功話や、失敗で逮捕された話など求む。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 14:43:40 i9u+8DgK0
個人の闇金以外で、信用情報機関にまったく情報を載せない貸金業者ってありませんか?
どなたかもしご存知の方いらっしゃれば教えてほしいのですが・・。


107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 19:23:21 ScYjQhSf0
>>103
国金は事業資金の審査では信用情報は見ない。
だけど通帳はしっかり見るんだこれが。
それ以前に、必要金額の半分は自己資金が無いと厳しい。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 19:32:35 Xn50zRDy0
特定調停で支払いを続けてるものですが
iphoneなどの高額な携帯を買う時は
ローンで支払う形だと聞きました
もちろん購入にあたり審査もあるらしいのですが
あきらめたほうがいいですかね?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 19:39:59 sDATzGap0
デビで買えるyo!

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 19:54:01 ybQaoWutO
六年くらい前に、プロ○スとか、ア○ムなど4社から、お金を借りて半年くらいは返してましたが、それから一切返してません。ブラックリストから名前は消えてますか?携帯の審査は通ったんですけど、これはブラックリストから名前が消えたからなのでしょうか?

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 20:59:43 KMW6auFo0
現在、武富士枠100天井張り付き状態、他なし
取引履歴から自分で計算したら残10万位でした
残を返済し債務不存在で和解の方向を自分なりに考えてるんですが
弁、司に依頼した場合すぐ信用情報に載りますか?
またその場合は全情連のみですか、すべての信用情報機関でしょうか?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 21:18:19 ScYjQhSf0
>>110
>>87
現在ブラックど真ん中ナリ~
携帯は関係ないナリ~

>>111
>>62

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 21:32:56 /YNl+JPoO
>>110


どーしようもないな 汗
少しくらいは自分で調べて…
とゆうか調べなくても一般人なら解ると思うがw

114:111
09/01/22 22:45:08 UCKa818gO
外出中でID変わりました
>>110
ちゃんと手続きして自己破産した人が10年なのに踏み倒した人が5年程で信用情報白くなるわけないと思う…

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 09:04:11 v+uvQDlD0
>>107
103です。ありがとうございます。
自己資金は債務整理の後に貯蓄してたのであるのですが少し足りない分だけ
親に借りる予定です。
振込みの履歴とかまで見られますか?


116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 02:03:11 ct0milVQ0
>>115
通帳に載ってれば見られるでしょう。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 11:49:25 fHuOhZMr0
>>116
通帳で確認ということですね。なら銀行に照会されるわけではないんですね。

あと国民年金も滞納してたらだめですか?
出産で無職だった時期の分が数ヶ月だけ未納になってます。

いろいろ申し訳ないですが教えてください。


118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 12:20:34 2v/fPpTa0
>>117
年金は滞納してても大丈夫だと思う。
所得税の滞納はアウト。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 13:09:57 fHuOhZMr0
>>118
ありがとうございます!
所得税はOKです。住民税は月曜に払ったら今年度は終了です。

今計画書作成中です。&見積もり書取り寄せ中です。

やれるだけやってみます!!!

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 11:41:26 LtRgngCS0
>>119
がんがって結果報告ヨロシク!!

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 15:54:55 NL6+zyrFO
携帯からすいません。アコ、ポケバン、アイフ、合計150万の、過払いがあるそうなんですが、請求したら、個人情報に傷つきますか?3社とも完済しています。解約書は、もらってないけど、こちらで破棄しますと皿にいわれました。どなたか教えてください!

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 16:30:34 rRAyBpNM0
>>121
解約までしているなら、傷(事故情報)は付かない。
というか付けられない。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 21:58:05 6LBwdxAY0
サラ金の在職確認にバーチャルオフィス使えますか?

架空の会社や給与明細を作ってサラ金などで金借りたことある?
成功話や、失敗で逮捕された話など求む。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:17:00 zP+OxPPC0
マルチ死ね!

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:47:46 pgPxVldkO
>>123
いいからとっとと捕まりなさいよ。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 11:12:13 +Lc+6Ztu0
んだ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 15:35:59 mY4o/aTd0
>>111
武富士なら載るのは全情のみ

でも100万完済してから過払い請求した方がいい(マイナス情報は載らない)
全情に載ってもいいなら和解(ブラックと同じ扱い)

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:03:11 wuVcKgRu0
だそうだ。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 14:27:17 zBB/xEvQO
住宅ローンを組むんだが
数年前完済した武富士だかアイフルだか
ATM用カードをお持ち帰りくださいって言われ帰ってきた記憶がある
完済解約になってないってことだよね
今月末に事前通過の本契約だが
皿解約はその日の午前にしか行けない
審査にひびくかな?
完済して2年以上経つけど解約してないと
そのカードも粉々にして捨ててしまったようだ
アイフル、リッチ、日立信販、武富士、ユニマット、レイク
沢山世話になったもんだ
ローンが無事組めたら
過払いに乗り出す予定

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 01:52:06 Hg/tXeSc0
>>62

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 12:36:20 uyyTxSeEO
質問です。
借り入れする時、信用情報を見ますよね。
それって取引履歴並に、いつ、いくら入金をし、いくら出金したまで細かく見れるんですかね?

いつ契約し、いつ解約、延滞有無の程度なんですか?
教えてください。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 17:28:56 uyyTxSeEO
age

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 16:09:35 E6QyUU1j0
誰か教えてやってくれ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 19:16:27 seoMndXd0
スレリンク(credit板)
誘導しとくね、上のスレの天ぷら見るがよろし。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:33:06 BuglAeJT0
アコムが参照するのって、CCBと全情連?

136:名無し
09/02/02 14:31:57 neSZqm/fO
質問だけど
KSCとCICが交換しあってるのは遅延情報のみ?
取引状況の金額の中身まで見るんかな?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 17:54:20 xaT/s0h80
CRINで検索ちゃんしてみそ。いまのところ事故情報のみでしょ。

138:名無し
09/02/02 20:36:13 neSZqm/fO
>>137

サンクス
ついでになんだけど年収380で410の車のローン組めると思う?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 21:24:15 eICdaCjL0
>>138
総量規制に引っかかるんじゃね?
保証人付ければ行けるかも。

最近気付いたんだけどさぁ、九州方面て審査が甘いっつーか、人情味のある会社が多くね?
楽天KCとかナカノとか今俺が審査してもらってるとことか。

140:名無し
09/02/02 21:47:40 neSZqm/fO
やっぱり

300でも総量規制か
5年で組もうと思ってるんだが

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 21:57:21 B/kAtBKmO
俺、車2台で400万ローン組んでて、アコム50、クレカ20で今日レイクでカード作れたよ!
年収450万くらいです。
無人契約機でカード作ったけど借り入れ希望額入力するとき、融資限度額100万て出てたんだけどホントに借りれるのかな?
まとめたいわ。

142:852
09/02/02 21:58:38 CMKyd7tFO
いよっ


きょ~でぇ~w

143:名無し
09/02/02 22:07:34 neSZqm/fO
>>141

すごいなぁ
少し勇気出た

まあクリン情報ないとそれくらいいくんだな
遅延はないのか?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 22:23:37 B/kAtBKmO
>>143
141だけど車たびたび延滞はある。まぁ葉書がきて支払うくらいだけど。
皿、クレはほぼない。
一度、引き落としされずにクレから連絡あったくらい。

145:名無し
09/02/03 07:12:31 MyDXo0grO
>>144

車のそれは銀行ローン?保証系?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 09:05:52 LLHCJ4duO
>>145
アプラスとクオーク。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 10:33:03 sJJ3mbZc0
車は平気じゃないの。
年収360万の時に頭金10万(笑)で260万の5年ローン。
ショッピングリボ・ローン80万
キャッシングリボ10万
その他クレカの枠いっぱいあり。
で買えたし。


148:名無し
09/02/03 15:18:35 MyDXo0grO
>>147

一応信金でやってるんだがブラックはないと思ってる

プロで借りてる分は遅延してないし

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:38:34 HjU5S2Pp0
個人間の貸し借りなら、例えば車ローンなら
maneoとか使ってみたら?
あと、
七福神っていうネットの質屋。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:36:09 b4SaV1YvO
クレジットカードで50万の借り入れがあります。消費者金融で 初めてカードを作るのですが、申込記入する際にクレカの50万は借り入れ欄に記入するのでしょうか?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 17:17:08 NMlkH21G0
>>150
ふつうは専業(サラ金ね)から借りてる分だけ書く。

ただし申し込み先が全情以外の信用情報機関に加盟してたり
50借りてるクレカがテラとかに加盟してれば
ああ50つまんでますねと皿には借り入れ状況がわかる。

ま、クレカ50、その他0なら延滞とかなければ
どんな皿でもOKだろうから大手かつ低金利のところへドゾー。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:36:27 ZB8qRAMeO
ニコスゴールド
アイカードビザ
セゾンマスター
イオンスイカビザ
ひとつ残すならどのカードがいいかにゃ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:47:59 AXGBvwEC0
>>152
>>62

154:名無し
09/02/05 15:35:09 PtscjwOaO
質問ですが
総量規制に引っかかるのは1/3なんでしょ
だったらプロで借りてる200があって延滞ない場合は銀行系でのカーローンとかで200とかは借りれないのか?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:42:34 4OzQUxT00
>152
ニコス膝Gでしょ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:41:23 sqDvDmM7O
今日、クレジット系の開示請求したんですが、オリコの欄が与信管理となってるんですがどう言う意味ですか?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:44:39 UTbXD1lFO
契約時にバイト先に電話いくの?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:35:27 VFIEcEmF0
>>157
本当にそこに務めてるかを確認するため電話するよ。
でも個人名でかけるから大丈夫。
電話を受けた人の勘が鋭いとバレバレだけどねw
ショッピングの時のローンとかでも同じだから気にしなくてもいいんじゃないか。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:53:50 0Og4vRNt0
プロミスに過払い請求して和解したら債務整理付けられちゃいました
訂正できますか?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 04:52:32 ouHq3WSY0
>>159
記載内容が間違っているのであれば訂正できる。

161:名無し
09/02/06 11:53:00 j1wvD8mvO
申請者ブラックは何社からなの?

それは可決でも否決でもカウントされる?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:34:22 oDQzjAIk0
>>161
各社基準が異なるが、概ね3社と言われている。
可決でもカウントされる。

163:名無し
09/02/06 17:23:08 j1wvD8mvO
サンクス
三社以下はおけ?

銀行や信金のカーローンとかで4社申し込みに行ったらこれもブラックになる?

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 22:48:05 GmjoJMUK0
債務整理を契約の見直しに変えてもらうには和解書を送付とかするんですか?

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 20:39:54 90IwTcg5O
任意整理中で、先月残っていた最後のサラ金と和解して
積立て金から返済して弁済完了って言われたんだけど
これから後どれくらいはクレカ作れないのかな?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 20:47:48 J/z77LI9O
>>165
せっかく債務整理したのに、もう次にする借金の心配か…。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:47:14 90IwTcg5O
>>166
買い物もキャッシングもしないんですが
公共・月額料金をクレジットカード経由で払ってポイント貯めたいんで・・・

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:36:10 iDs+nXviO
CSテレビの料金を一年間未払いしてしまいました。
債権回収会社から半年分請求されたんですが、期限日を約一ヶ月過ぎて支払いしました。
これはもうブラックでしょうか?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 23:10:40 F3sriITx0
>>164
債務整理したのなら債務整理だろ。

>>165
>>87

>>168
債権回収会社が信用情報機関の会員ならブラック

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 00:00:51 tkRlRj4iO
>>169
ありがとうございます>>168です。

信用回復は可能でしょうか?
例えば、全てを返済し、CS解約した後もずっとブラックのままなのでしょうか?
もしくは、可能かどうか債権回収会社に問い合わせたら教えてもらえるものなのでしょうか?

携帯からファイルシーク等使って調べたんですが、
債権回収会社の信用情報機関が分かりませんでした。
法務大臣許可番号もあったので、ちゃんとした会社だと思います。

分かる範囲でいいので、お願いします。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 06:39:58 KqI+Wvwm0
>>170
債権回収会社はジャックス債権回収サービス株式会社?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 09:42:18 /crtxVSXO
秒殺否決は信用問題あり?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 14:55:37 tkRlRj4iO
>>171
リバイバルマネジメント債権回収株式会社です。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 16:27:30 Fy4p9zLG0
UCカードですが1ヶ月以上延滞でついに会員資格喪失になってしまいました。
多くの信用情報機関に加盟してるようですが他のカードに影響ありますか?
ポケットカード、セゾン、SONY、三井VISAがあり今のところ問題なく使えています。
時間差で全カード使用停止になるとやばいです。UC食らったのは2週間前です。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 17:03:44 iTTzrxptO
アコムとの取引期間10年の間に契約から5年目あたりで一度大きな延滞(2ヶ月以上3ヶ月未満)がありました。それ以前にも一週間を超えない程度に数回の延滞。
大きな延滞をしてから5年経過し今日まで毎月遅れず返済できてきた場合は延滞マークは押し出され見えなくなっているのでしょうか?
つまり情報機関ではブラック情報は見えなくなっていますか?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:57:28 TrZnSOyo0
>>174
>>175
信用情報機関に載るのは3ヶ月オーバーから。


177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 23:19:25 7bHMrm100
クレジット会社から収入証明を送ってくれと来ました。
現在100万ぐらい借りてて延滞は一度もありません。
当然いつかは完済するつもりですが今タイミング悪く就活中の無職です。
正直に今収入がないと申請したらどうなりますか?

また、延滞もないのになぜこのタイミングで来たのでしょうか?

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 00:34:37 oYn+b0V/0
>>169
過払い出たんで裁判して返してもらいました
その場合は契約の見直しじゃないんですか?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 01:05:30 QXcVifgW0
>>177

「改正貸金業法」が2010年6月まで4段階で施行される。
この影響だと思われ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 01:07:13 bO0SPAqy0
また餓鬼か

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 01:44:33 XNufpdEHO
>>176
ありがとうございました。最近どのカードも作れなかったのでアコムでの延滞が原因なのかと思ってましたが属性だったんですね。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 07:09:41 wr7LHV6X0
>>176
3ヵ月後に載ったら全カード停止になりますか?一括請求されたら払えないから自己破産するよ。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 07:26:52 OApx+osf0
しかしまたyuusiが上げてんだ
あー仲間だからか

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:24:16 65JxnI7o0

何も分かってへんな~
柱| ̄m ̄) ウププッ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:19:55 YzgcNPa/0
>>183
丸分かりだなw

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:01:08 hFboXfpM0
失業中に収入証明を送ってくれと来たのですが
どう対応すればいいのでしょうか?

相談窓口で正直に話しても大丈夫ですか?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:20:59 2Ae3cvx90
ぶるるるああああぁぁぁ!!!

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:36 kgl5g7qr0
ちと質問です。

3ヶ月までの滞納は無いのですが
毎月と言うか、ちょくちょく返済日までに間に合わなく督促の電話が来ます。でも必ず支払いはしてます。
この様な場合には、信用情報はどの様な状態で登録されているのでしょうか?


189:北山田誠
09/02/10 00:45:35 wQe2V8te0
>>186
 ウソついて申し込んだってことやろか??まぁもうアウトやと思うて間違いない。
業者にもよるが普通の業者は厳しいな。無職でも大丈夫な時代はもう終わりを告げとる。

>>188
 実際みていみないとわからんけど3ヵ月延滞じゃないなら特に異動参考情報はついとらんと思う。
返済日にまにあわんかったら連絡くるのは当然やと思うよ。間違いなく支払いしよるなら問題はないが
次の融資は厳しいかもな。



190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:13:07 Dko/GXbT0
またお前か

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:06:06 hNbp4jk/0
>>189
オレは>>188の状況で、しっかり異動付いたけどな
収入が一番キツかったときに、給料日の関係で半年くらい督促状支払いだった(電話督促は一度も無し)
もう5年前の事だけどね(3月で喪明けだ)
ちなみに会社はクオーク

まぁ開示してみるのが確実だね

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 16:45:48 TQ0DkQhu0
>>188
だそうだ。あと質問時はageでな。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:16:33 e7zTWiWy0
サラに文句言えばいいよ
信用機関に言っても変えてくれない

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:41:06 AgS+ceD60
放置してる信販会社がCICに与信管理を
頻繁にしてるのですが
意味はあるのですか?

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:24:30 pJCxqZjN0
ブラックにしないでと頼んでみる価値はありますか?
延滞1回なんだけど。。。

196:北山田誠
09/02/10 23:48:44 wQe2V8te0
 今は過払いのほうが怖いから懇意にしている人が担当者なら交渉次第でなんとかなるかもしれない。
業者からしてもきちんと返してくれる客は大事にしたいからな。

 もし信用情報機関が指定に変わったら、もう一度異議申し立てをだしてみる価値はある。
権限が増えるかもだ。何にしても交渉したからブラックということはまずない。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 00:29:25 uDY1IenG0
仲間だからyuusiが上げとんのか

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 13:29:32 SXvz80a80
クレジット契約などしてないのに?クレカの申し込みもないのに?

199:198
09/02/11 13:30:11 SXvz80a80
>>194でした

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 00:52:03 9qO2vdnz0
>>194
>>195
返信求む

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 17:32:54 1VScnjHU0
全情連が合併すると困る事ありますか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 21:09:03 tHY6c2sR0
194
放置してるからじゃないの?
延滞中?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 21:22:18 N0k8PO8aO
すいません。ここで聞いて良いのか分からないんですが
旦那が借金してる事が発覚して
取りあえずやり直す覚悟をして
一応信用情報を取りに行かせたんです。
三井住友から借りてるんですがCICの用紙には
登録会社が三井住友ではなくプロミスになっていて
旦那に聞いたら三井住友の提携先と言うんですが
そんな事あるんですか?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 21:31:54 gGrz8vj9O
プロミスは三井住友の提携先だよ。
銀行からじゃなくて「三井住友グループ」から借りてるんじゃない?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 21:44:26 N0k8PO8aO
>>204
どうもありがとうございます。
三井住友のキャッシング専用のカードを見つけたので
そうなのかもしれないですね。
疑ってしまう自分も悲しいです。
あともう1つ良いですか?
$のマークがつく場所が全部「-」なんですけど
調べたんですけど意味がイマイチ分かりません。
どういう意味なんでしょうか?

206:北山田誠
09/02/13 23:42:32 HurJGfWF0
>>201
困ることだらけやと思うで。
少なくとも少しの信販と銀行が情報を共有するわけやろ?
少なくとも消費者にとってええことはなにひとつない。
もちろん合併になるってことは社員にはええことはなにひとつない。
誰にええことがあるかといえば・・・・役所かな。
管理がしやすくなるくらい、そんなもんよ。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 17:58:40 fYG6koRT0
全情が吸収されちゃうから今のうちに訂正出した方が徳?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 18:26:41 ySWDL01v0
「-」は「当月、請求もなく入金もなかった(例えば、ご利用がなかった)」
の意味です。

「借金がある事が発覚」「やり直す覚悟」っていう程のものでもないのかも知れません。

一応、全情も開示したほうが良いと思いますが。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 21:13:41 68QC63dEO
>>208
有り難うございました。
カード一枚で借りて返してを毎月繰り返していたと言うので
$マークじゃなく-マークは
別のカードを持っていて返済のみしていたんじゃないかと思い
まだカードがあるんじゃないかと疑ってました。
安心して良いのか不安ですが
頑張って一緒に返していきたいと思います。
有り難うございました。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 00:29:00 41oAgan70
【信用情報開示スレ過去ログ倉庫】
URLリンク(shinyojoho.blogspot.com)

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 14:21:23 iWhAEQ090
>>203
そうです。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 17:37:45 AfkuSjB20
プロミスに0和解したら債務整理付けられちゃいました。
裁判所の決定書面持参すればその場で債務整理消してくれる?
その場合、完済?それとも、契約の見直し?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 17:54:01 /Ail3xpbO
別に債務整理でも契約の見直しでも大差ないと思うが…
(CRINや寺から見えないし、全情連加盟会員からしたら両方ネガだし)

異サ情報に債務整理と書かれてあっても、完済日の記載あるでしょ?
全情連の完済ってのは完済日の記載だからね。

プロに電話したら債務整理から契約の見直しに文言だけ変えてくれるかもね?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 17:59:28 AfkuSjB20
この先、大差ありますよ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 15:44:48 XD8u3Wha0
こう言う所に情報載ると消すことできないの?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 23:09:29 n3n8D78s0
うん。無理だよ。
消せるなら信用情報機関いらないじゃん。


217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 23:14:06 jYudhMHx0
間違いなら訂正できる

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 10:41:16 2yVGupdl0
>>194
おそらく、貸倒償却後に債権をサービサーに流してないため
自社での回収になってると思う
そのため、連絡先などを調べてるのではないかと思う
ただ、金額によりけりじゃないかな?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 12:01:08 2EQ0rrLD0
契約の見直しだって債務整理じゃん

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 15:12:09 t33svEV00
債務を計算し直して過払いでたから請求して借金を無くす

だから債務整理

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 18:09:04 1+AHn4mh0
>>220
そんなの通りませんw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 23:34:03 +JT90PJc0
いや、220の意見が正しい思う。
悪いけどそこまで消費者の味方にはなれんよ。
借りたお前が悪いんやし。
いやなら二度と借りるなよ。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 02:18:23 L7Vni6GJO
審査が通らない人はどうすればいいの?
信用を回復する方法なんてあるの?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 02:40:06 UmKfy7wm0
年収いくらで社員でいくら借りられるみたいなデータってないでしょうか

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 03:59:12 mM+mXIdD0
H15.5免責で五年以上経っているが、破産登録の業者の情報は消えてなくなってたが、成約残しの延滞情報は五年以上経っているのに、未だに残っていたのはどういう事だろう。
こういう場合、延滞残しの業者に対して損害賠償と慰謝料をふんだくるのは可能だろうか?

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 15:31:38 pz4/Eled0
自動契約.jp


227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 20:54:30 vnGHFGX70
信用を回復する方法などない。
友達に金を貸して踏み倒されたら次はもう二度と貸さないだろ?
それと同じだよ。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 21:08:16 DNlwlSHaO
ちょっと教えてくれ。今返してないところが何社かあるんだが債権を委託されたっぽい。 譲受人会社がパル債権ってとこで、譲渡人会社がGEコンシューマー・ファイナンスって書いてあるんだが このGEなんとかってのは記憶にないんですよ
アコムやレイクや武富士とかの別の呼び方かなんかなのかね?誰か分かる人教えてください

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 21:14:46 m7Sk+/eg0
>>228
GEコンシューマーなんちゃらはレイクとかやってましたよ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 21:22:27 DNlwlSHaO
>>229
レイクですか。まずいな..教えてくれてありがとう

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 11:18:01 MEvMZvlp0
>>227

そういう感情論は金融機関には無い。
時間がたてば基本的に別枠の審査をしないと景気が上向いたときには損をする。

今は超不景気だから、元から信用もへったくれも無い状況。
信用が保たれている相手すら来月は分からない。

そのときに応じた審査基準、書類の破棄の期間などがある。
決まりでは何ヶ月、何年でクリアするが、それを本当に守っているかどうかは
外からは分からないし、実際に金融機関同士で情報交換すら行うケースもある。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 12:07:05 1S8Ts6+Z0
>>225
↓全情の事故情報掲載期間見て味噌
URLリンク(cash.boy.jp)

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 12:11:51 WU8YI7DM0
ぐえぐえ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 12:19:16 Xzobugzx0
>>228
レイクや武富士は整理しても飛ばしてもかまわんが、
アコムだけは過払い請求とか見直ししないで、遅れてもイイからキッチリ払っておけよ
あと、プロミスもあるならそっちもな

将来絶対に泣きを見るハメになるぞ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 14:08:39 MEvMZvlp0
なんで?怖い人がとりに来るの?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 19:22:17 KmGz2xIj0
>>234
マルチ?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 20:56:46 bT55NaJ70
>>234
住宅ローンを三井住友で契約したが
プロミスの過払い金請求してもいい?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 23:15:21 ixhUutw70
>>231
悪いがそれは素人考え。
もう専業で貸金業やる業者はいない。
お前らみたいなやつらのせいで俺ら廃業よ。
時代の流れだからあきらめるけどな。
新しい商売でがんばるぜ。

>>237
やっちまいな。ローンが通ったならもう関係ない。
過払いやった瞬間解約にさせられるなら
訴えてやれ!!
費用までは責任もてんけどな。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/21 09:03:12 MSG9TINm0
>>237
すでに審査通ってるんなら大丈夫だ。
>>234は銀行バックのことを言ってるんだろ。


240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/21 10:29:08 YHFBrMIl0
債務整理じゃなきゃ問題なし
契約の見直しならほっとけ、完済扱いだし6月頃には消えるから。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/21 16:30:34 /QS3yc2X0
>>240
契約の見直しが6月頃消える の根拠は?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/21 23:04:21 E+XQyeCU0
>>241
きまったわけではないがそういう話が進んでいる。
オカミの考えることはよくわからんが、今になって不利益な情報を載せるのはどうかという派が多くなっていると聞いた。


243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/22 15:10:18 A4o1N4Mk0
契約の見直し記載だって完済に訂正できるよ
和解書か裁判所で受けた決定持って行け

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/22 19:04:40 yIDD2wr00
>>243
詳しくお願いします
実際にやったの?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/23 17:29:20 dHEhEO8q0
>>244
>>1

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 01:23:58 QKqas4U40
>>244
もってけ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 01:37:02 foB2iyEQ0
おけ

248:長くてすみません
09/02/24 03:51:51 fAVQWWnOO
一年前に返済が遅くなり使用不可能になりました。毎月5000円返済のリボカードなので 今でも返済してます。 先日 カード会社の担当に電話して『何年カードが作れないのか』聞いたら『残高を返済すればうちでも他でもすぐに作れる』と言われた。本当かな?

249:長くてすみません
09/02/24 03:56:32 fAVQWWnOO
ちなみに借金は前も今もこのカードだけ。
ジャ○○スの○ザです。
本当にまたカードを作れるなら残金15万を一括で返済しようか悩んでます。どなたか詳しい方いたらアドバイスください。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 09:06:26 +YAUrZdx0
>>248
ジャックスカードとは言わず言われたようなスタンスですよ何処でも回答的には
ただし実際再発行ではなく新規発行となるがその時点で通常社内ブラック扱いで
落とされます。

遅れた期間によりますが信用情報機関に開示する必要もあるかもしれませんね
CIC・CCB両加盟です。

CICは延滞CRIN交流対象ですから出ていれば全銀・全情すべて丸見え状態です

251:過去に
09/02/24 15:03:21 itANTHXJO
400あったのがやっと50になった けど出金停止になったとこからは借りれない これってブラック?
年収は400あります
遅延が原因?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 17:22:25 MHUQ/lL00
過払い請求で和解まで長引いて半年かかったら延滞って付いちゃうの?

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 17:56:40 +YAUrZdx0
>>251遅延あれば・・・・毎月あれば今は早い時期から止めに入りますね

>>252一度は付く可能性あります過払い確定すれば消えるし消せる

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 17:59:35 MHUQ/lL00
>>253
和解書を信用情報機関に提出するんですか?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 18:26:51 +YAUrZdx0
>>253
客観的に見て3ヶ月以上延滞期間があれば延滞記述が記載されます。
まぁそこまで時間掛かるとは思えませんが?
過払い確定後この事実は反映されるわけなので契約見直し+完済に
変更されます。
特に和解書等提示は必要ないですがもし!債務整理等ふざけた記載あれば
皿へ電話ボケェーかませば良いだけ。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 18:31:04 +YAUrZdx0
あんかー間違え・・・>>254

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 00:33:56 gqm+VdBR0
>>254
何で3ヶ月の延滞が消えるの?
過払い訴訟が長引けば3ヶ月なんてすぐでしょ
その後に和解しても延滞は実際にあった事だから消えないのでは?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 00:50:01 r8PkdqHB0
スレ違いなんだけど、延滞→債務整理または契約見直しになるので上書きされると思います。
また、延滞状況は延滞解消や完済後に消えます。延滞解消という内容に書き換わるのですが、
上に述べたように、上書きされるのだと思います。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 00:58:01 AQXkzQox0
一度ついた情報は消えないのが原則

エンタいつくまえにやれ

信用情報機関に和解書もっていてもむだ

業者に話せといわれておわる


260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 01:02:23 v8JOaAb4O
初歩的な質問すいません。
消費者金融の返済に関して毎月の最低限度額と利息があると思いますが、利息のみの返済は、信用情報にはどのように記載されるのでしょうか?



261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 01:15:18 gqm+VdBR0
>>258
上書き!マジ!

>>259
間違いは訂正できる

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 02:04:18 r8PkdqHB0
>>260
全情連に入金額は掲載ないですよ。
利息のみで、特になにかしら掲載されるとかはないはずです。
(全情連のみの場合ね。別途CICに加盟している業者の場合一部入金のPだかが付く場合があります)

っていうか、そろそろスレ違いも甚だしいと感じているのですが・・・

263:三ヶ月の
09/02/25 08:57:33 xfPgil5FO
遅延と恒常的に遅延があればブラックですか?
どうしても20必要になりました お願いします
現在50あり 年収は450 完済したところも解約はしてなくて出金停止中です

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 20:21:32 eCdimabK0
>>263
黒でしょうね遅延あればCRINも載ってるし


265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 00:00:07 eRYfALq80
全情連は消費者に開示しないブラックリスト持っているらしいですよ。
だから俺は該当なしなのに今だにクレジットカードもてないらしいです。


266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 00:06:06 TtuFR/pf0
信販会社と皿に、毎月と言うかちょくちょく、1~2週間支払いが遅れる事がありますが
この場合(1~2週間遅れる)は信用情報に傷はつきますか?
一応、出金停止とかにはなった事はありませんが・・・


267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 00:48:05 Me4yaqX1O
>>266
延滞期間よりも内容によると思うよ!俺の場合は遅れる時はあらかじめ病気で寝込んでるとかその他いろいろ理由つけて事前連絡を必ずする事!これでまず延滞情報つける事はないね!但し常習だと無理だが(-.-;)

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 00:50:06 c1FUlaTe0
お決まりのお前か

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 01:31:54 dhqkuRXf0
>>268
私、そんなに有名なのですか?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 01:35:21 /aaSuiPt0
別に契約の見直し付けられても問題ないじゃん

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 02:04:05 cRTCoQFk0
>>270
問題ないかも知れないけどびびっちゃうよね

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 02:30:05 ftvaCZDkO
スレ違いだったら申し訳ありませんがローンについて疑問があります
自分が消費者金融に160万の借り入れがあった時、車のローンが通りませんでした
しかし最近友達が消費者金融に130万の借り入れがあるのに、180万の車のローンが通ってました
自分も友達も年収は変わりません
この差は一体何が考えられるのでしょうか?

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 02:56:41 cRTCoQFk0
>>272
まず第一にローン会社が違うと思う

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 03:12:46 ftvaCZDkO
>>273
それも考えられますが、自分は比較的緩いと言われてるオリコ?で落ちました

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 11:51:09 NYFP25sD0
>>272
金融事故歴は? 勤務会社は同じ? 勤務歴は? ローン金額は? 住所形態は?
友人は保証人付けてないか?

とまぁ少し考えただけで違うと思われる事はある

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 11:51:45 NYFP25sD0
住所形態じゃなく居住形態ね

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 16:42:47 ftvaCZDkO
>>275
ほとんど似たようなものです
友達は過去にローンして完済していますが、自分はローンを組んだ経験がありません
やはりこれが最大要素ですかね?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 19:12:37 yM0O0vJk0
完済しているとどんどん枠が大きくなっていく傾向は確かにある。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 05:08:06 82Q+7leo0
>>259
全情には掲載基準を明らかにすることと、訂正しない理由を文書で
回答する義務があります。
業者に話せと言われて終わったのは訂正依頼を文書で提出して証拠を
残す手順を抜いたからです。


280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 11:10:45 W7SL43y3O
1日で4件程新規で消費者金融にネット申し込みしたのですが、借入することなく解決したので、審査前に断わろうと思います。この場合でも申し込みブラックになりますか?会社によっては載せる・載せないとなるのでしょうか?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 11:42:44 ze0mkqEJO
申込=信用情報機関の参照許諾
信用情報機関→参照履歴登録

既に自動的に記載されています。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 12:29:40 xwQk0+vTO
過払い請求裁判で3ヶ月越えて延滞ついてその間に別のクレカが利用停止になりました
二度とそこでは作れない社内ブラックなんですかね

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 17:59:32 W7SL43y3O
有り難う御座います。
申し込みは6か月で消えますよね。今後自粛します。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 13:28:29 N7fME70W0
信販会社のオートローンを申し込みしようと思います。三社以上の申し込みは、よくないですか?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 22:39:26 MoBgHNBf0
>>284
どこの信販会社?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 15:38:41 4QVccZvh0
セゾン
UFJニコス
MUFGのカードローン
トヨタカード
中央三井信託のUC
ジャックス

これらの中で成約のこしするようなとこありますか?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 01:22:45 06HEPTgx0
>これらの中で成約のこしするようなとこありますか?

日本語で

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 01:26:15 iMM6a6urP
心配なら開示すればいいと思うんだが

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 09:51:42 0vyFx+l90
全情連の破産 成約のこしは最終支払日予定より
何年たてば消えますか

290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 16:59:32 s3Rfs8fVO
>>289
最長で10年。
ただ、数年で業者が貸し倒れ処理として、完済登録をする場合もある。
完済登録なら、全情には完済登録から5年破産などの情報が見えるが、
残高が0だから、テラネットには何も見えない。
しかし、稀に、嫌がらせ的に、10年経過直前に
完済登録をする業者もある。
そうなると、全情の黒は最大15年。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 19:07:03 vqUWZQh9O
いまいち仕組みがわかりませんが、債務整理したら住宅ローンとかいつまで組めないのですか?車の銀行ローンとかも?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 19:51:51 RC9qmdB40
信用情報機関自体が破綻とか倒産とかの可能性はありますか?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 21:23:04 l5Y4/1dJ0
信用情報機関たって、単なるDB管理団体だから破綻とか倒産とかはない。
あえて言うと、ほとんど使われていないCCBなどは先行き不透明だが、
その内解散してJICに吸収されるんじゃないか?ってなくらいだわ。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 22:59:57 RC9qmdB40
やっぱCCBはそういう感じなのですね。ろくな会員いないので、そうかなと思いました。
ありがとうございました。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:10:59 PwgIKFOm0
>>292
あると思います!

296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:19:55 +xSujI9YP
>>292
無いとは言いませんがその前に会員企業全社がアボンしてますな。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 20:33:07 Dm157f5uO
最近皿で申し込みブラック状態(全情連)なんですが訳あって信販系に申し込みしようと思ってるんですがこの場合クリンで皿への申し込みバレますか?どなたか詳しい方教えて下さい!

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 20:51:03 UP4M0FNI0
バレないけどキャッシングは無理。
サラで借りれないのに信販系は無理だよ。
あちこちのクレカでC枠廃止って流れの中だよ。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 21:35:31 Dm157f5uO
>>298
ありがとうございます。バレないなら安心しました!キャッシングは無理だとわかってます

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 12:00:47 GzUkRVzhO


301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 12:05:05 GzUkRVzhO
教えて下さい。
信用情報に 契約見直し って載っていまして、この情報の登録期間がわかれば、教えてください。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 12:13:10 GzUkRVzhO
>>301 『age』

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 12:36:32 sivr9RfS0
>>301
5年だけど今年の6月に無くなるウワサが・・・

304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 23:53:00 Iw2tp4oe0
>>301
新しいテラネットではずっと残るって今日聞いたら教えてもらいました。
悲しいですね。頑張ってくださいね。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 00:07:06 X6C9L/SGP
業者乙

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 00:58:59 57ui/kH20
>>304
官報掲載の破産でさえ7年なのに単なるサービス情報の契約見直しが
永久なわけはないっす

307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 00:45:15 N9MhQqm90
別に契約の見直しでもいいじゃん
また借りる気か?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 11:52:20 SYtogp2zP
>>307
住宅ローンとか車のローンとか

309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 12:34:04 QC6Jeu2u0
車のローンはともかく、住宅ローンは皿の利息払うよりきついと思うんだけど

310:(sage)
09/03/16 16:22:50 jVIFgO3oO
2月末に消費者金融二件完済したんだけど、うちの奥さんも働かなきゃならなくて車がもう一台必要になった。
車のローン審査通るかな?
ちなみに、奥さん名義でも一件消費者金融の借金があって自分の名義で一本化したくて1月2月前半色々審査通したんだよね。
結局奥さん名義の方で自分の借金完済出来る金額借り入れ出来たから、2月末に完済出来たんだけど…やぱ厳しい?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 17:34:53 ejJl6jGP0
結果として完済していて総額が減っていれば問題ないんじゃないか?
あとは、順調に完済情報が登録されているかにかかっているかと。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 17:41:51 uiwQNGTlO
>>291
俺の経験上『本人開示』が一番! ここは情報の宝の山だが、残念ながら嘘もかなり多い。よくこの手のスレッドに『開示汁』とか目につくけど、一番まともな答えだと思う。
開示書類もらって職員に質問すれば間違いないよ

俺の場合 CICの職員に全○の訂正アドバイスまでもらい、どこを銀行が見るか?信販が見るか?どーすれば良いかなど丁寧に教えてもらった
『早くやった方がいいよ、信用情報機関が変わるから』の一言が今だに気になる・・・

債務整理中でも一度開示をオススメします。
開示すると気持ち変わります。

契約見直し 延滞解消ついたままで住宅ローン可決しました。

このスレッドにお世話になりました。



313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 07:57:57 mNg/j4vV0
>>312
契約見直し、延滞解消が付いたままで住宅ローンが通ったんですか?なんか希望が持てます。
地銀ですか?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 23:51:27 Uo6y4ksbO
>>313
労金だよ。
1600万OK 調子に乗って2100万OK
このご時世。高属性ではないので冷静に1600の物件にしました。
頑張ってね >>312でした

315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 23:56:56 Uo6y4ksbO
あと、この系統のスレ によくあるが、全情もCICも『弁介入』とかないから。CCBと全銀はわかりません (情報なし)だったから

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 00:01:50 4zlUvYPY0
ここは、この信用情報に基づいてキャッシングに関する情報交換を行う場です。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 00:29:36 JvRCQOVQO
スレチね。はいすみません

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 01:50:32 aIuRDJcdO


319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 07:57:45 9QP0lUlB0
>>314
はい、希望をもって頑張ります。


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