過払い金初心者スレ69社目at DEBT
過払い金初心者スレ69社目 - 暇つぶし2ch100:計算人@サボ(ry
08/11/12 14:34:56 MHmDwkCp0
>>98
それは業者側がですか?
やってはいけないことなのでしょうが、改ざんされた取引履歴を
出してくる業者がいるようです。
手口としては、返済額を少なくする、架空の貸付を挿入するなど
でしょうか。ちょっといじっただけですと、出入金履歴や残高の
辻褄が合わなくなりますので、引き直せば気付くと思います。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 14:38:36 bLgICW+r0
>>98
履歴が改ざんされてるということ?可能というか、あり得るだろうね。
契約書、利用明細書などで27%で返済していたと証明すればいい。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 15:14:18 c70pEd0A0
皿から司に過払い金が振り込まれてそこから報酬を引いて依頼者(私)の手元に渡るのは
通常何日くらいかかりますか?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 15:20:40 bLgICW+r0
>>102
派遣先から派遣会社にお金が振り込まれてそこから手数料を引いて労働者(私)の手元に渡るのは
通常何日くらいかかりますか?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 15:21:58 2FxBILeWO
>>102
そんなことは自分の弁に聞けよ。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 15:27:00 PrM9wVvbO
>>93
だれうまw

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 15:34:37 poXTEfo+0
友達の家に泊まったら朝9時ごろ電話が掛かってきて、人が現れて玄関先で
「給与明細のコピーを送ってください!」って部屋のなかに聞こえるような
大きな声で話しているのが聞こえたんだけれど、これって借金取りですか?


107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 15:37:55 CXGHUPsC0
漫画の原稿の取り立て

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 15:59:06 8ND7Xg3jO
>>106
友達に直接聞けよ。
その場で聞かないあなたと、自分から話さない友達。
その程度の人間関係ということ、いらんことに首突っ込むな。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 16:05:01 8ND7Xg3jO
あ、その取立人?も友達とグルで、この後友達が
「‥実は俺、金に困っててさ‥」
と、あなたをカモる演出かもしれん。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 16:07:01 49rWyxzd0
>>100 101

レスありがとうございます。
今年の4月に司経由で過払い請求しました。
カードはアコム、ジャックスクレジット・ジャックスキャッシングの3枚でした。
取引年数は約8年位だったです。
アコムのほうはすぐに和解できたのですが、ジャックスから送られてきた履歴をもとに司が引きなおすと、
15,8%の利率になり、全く減額も過払いもないとのことでした。
恥ずかしい話ですが、契約書や当時の請求書を保存していないので銀行口座を調べる以外は術がないので、
履歴の郵送依頼しました。ジャックスクレジットの方は18パーセントの利率というのはわかっていますが、
キャッシングカードの利率は27.2だったと記憶しています。
返済も銀行引き落としで15000円のリボ払いでした。
履歴を見ないと詳しいことはわかりませんが、サラのほうで改ざんしたものと送るということがありえるのかと思い質問しました。


111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 16:24:29 8ND7Xg3jO
>>110
契約書は業者が保管してることが多いので、
返してもらうかコピーを送ってくれるように交渉してください。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 16:34:03 cMmT7olrO
>>110
一般的に、クレジットカードのキャッシング利率>キャッシング専用カードの利率じゃない?
それ以前にJACCSは皿じゃないし。


8年前からのでしょ?
JACCSは請求すればちゃんと返還してくれるし、
自己調査で10年以上前の履歴も探し出してくるとこだからなぁ…

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 17:03:01 cMmT7olrO
そう云えば、JACCSって勝手に引き直ししない?
減額もないってことは残ありなんでしょ?
既に引き直し済みで、法定内利息で再計算されてるんじゃない?
ある日、自主的に充当されて、約定の残債が減ったりしたんじゃないかな?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 18:27:27 PoIZ7uuIO
利息はいつから付けるのですか?
完済した日から請求した日までですか?

それとも過払いが出た日から請求した日までですか?

あと利息はどうやって付けるのですか?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 18:34:11 QrRxDyD+O
親が消費者金融から10年くらい利息だけ払っている状態で、先月に200万くらい全額一括で払ったらしいのですが、過払い金請求できますか?できるなら弁護士に相談すればいいのでしょうか?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 18:59:18 PWEpi3Bc0
>>115
法定利率を超える利率で借りていて
完済したのであれば まちがいなく過払いにはなってます

取引状況がわからないので はっきりと答えられませんが
個人でもできると思います

文面通り 利息だけ10年の後一括完済であれば
ビックリするくらい返ってくるかも?w

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 19:05:37 f0ykd6DSO
ジャックスは、提訴無しで満5+5取れますか??

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 19:29:03 8ND7Xg3jO
>>114
>>3の計算ソフト使えば自動で計算してくれる

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:23:40 c2LsCpbE0
プロミスで履歴取り寄せした時に、ついでに請求先を聞いたら
今住んでるところからめちゃくちゃ遠い実家近くの支店の住所を言われました。
で、質問なんですが
訴訟を起こす際、私は東京近郊在住で都内で勤務していて裁判所は東京の方が便利なんですが
東京のほうで訴訟しても大丈夫でしょうか?まさかその支店の管轄とかはないですよね?
基本的に住んでるところの管轄でおkとはいえ、今住んでる県のだとちょっと遠いので不便です。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 22:16:56 a8L2vXF30
>>119
プロミスの本社は東京だから、東京で提訴できるよ。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 22:45:45 HR3Cs2CK0
他スレで質問したのですが、回答がないのでこちらで質問させて下さい。
クレカの家族カードの名義人が、本会員と連名で提訴することは可能でしょうか?
実質利用していたのは家族会員の者なのですが、やはり提訴となると名義人本人にしか
できないのでしょうか?(地裁案件です)


122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 23:21:23 c2LsCpbE0
>>120
ありがとうございます。
ということは実は他に武富士とアイフルも控えてるんですが、武富士はいいとして
アイフルは東京ではできないってことですか。会社概要では本社京都になってますし。
ここに関しては弁依頼を検討はしてるんで、できないのは問題はあまりないとは思うのですが。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 23:27:57 uqukYLAA0
>>122
原告が住んでる所で提訴するんですよ。w


124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 23:32:02 ocrf+foQ0
名古屋式で今計算終わりました。
元金-210万 過払い利息-9000円 過払い利息残額-15万
まさか、まさか、、、これってこの金額全部請求できるってことですか?

夜勤明け寝てなくて頭が回りませんが途中から興奮して入力しました。
-出た頃から泣きながらやりました。サラ金ってホント怖いのね

125:124
08/11/12 23:45:59 ocrf+foQ0
上に書いてましたね。
申し訳ありませんでした。
もう破産しかないと、信号待ちでぼーーーっと流れてく車を眺めていたので
天地ひっくり返った気分です。これでなんとか整理つきそうです。
弁護士頼もうと思ったけどここまでやれたから自分で頑張ってみます。
ありがとう

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 23:56:05 E7W2VopB0
>>125ガンガレ
俺も意味がわからないが今日とりあえず提訴してきた

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 23:58:46 bLgICW+r0
>>124-125
念のため、入力ミスがないかあと2回は見直そう。
凡ミスはけっこうあるものだよ。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 23:59:10 kxEElXAkO
質問お願いします。
しんわの過払いを司法書士に相談中です。15年前から手形を担保に借入れしてました。
五年前に75万の残を50万払って和解、示談書にサインしてます。
引き直し計算してみると、過払い500万、利息200万くらいになりそうです。
司法書士では代理権がないので、自分で地裁に提訴しようと思います。
注意すべき点などありましたら、お教え下さい。

それと、司法書士の料金なんですが、裁判には私が出廷しますので、
訴状の代書くらいなんですが、「3万+帰ってきた金額の2割」と言われました。
これは一般的な金額なんでしょうか?


129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 00:06:07 Ix9MoVyz0
チワワって父さん間近なんですよね

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 00:06:38 9+rN96pi0
>>125
ヌカ喜びする前に、もう一度引き直し計算書の見直しを。
夜勤明けなんかだと入力ミスしてる可能性が高い。
200万以上の過払いなら15年程度天井状態とかしてたんだろうから
相当な行数になると思う。ちょっとした入力ミスで過払い金額が
変わってきちゃうので、数回の見直しが必要だぞ。

・日付は正しく入力されてるか?
・金額は正しいか?(0が一つ足りないとか、逆に多いとかやりがち)
・履歴通り入力されてるか?(一行飛ばして入力した箇所とかないか?)
・総借入れ額、総返済額の合計は履歴と同額になっているか?




131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 00:07:45 G475A7iB0
>>128
なぜ代理権の無い司法書士に相談するの?
自分でやったほうがいいよ。

132:128
08/11/13 00:15:38 hll0jJNsO
>>131
しんわ以外の小さいモノ(OMC70万・三洋60万など)と一緒に頼んだんですよ。
まさかここまで金額が大きくなるとは…


133:124
08/11/13 00:28:42 BEdD2TZf0
>>126-127>>130
そうですね。今日は寝て明日また何度もチェックしてみます。
平成3年からの取引です。
冷静に考えたら履歴をそのまま入力しただけで増額とか利息の変動無視してます。
いいのかな・・・。
履歴取り寄せたもののプリントされた用紙みてもサッパリ分からず同じ項目を入力しただけです。
ヌカ喜びかもしれません

でもでも入力しながら流した涙は忘れません!
たかが履歴は、私の必死な借金生活の履歴でもあったので1円たりとも他人に渡せない
自力でがんばりまうぃっしゅ
お三人様ありがとうございます。また報告に来ます。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 00:31:39 zbO9amwP0
はじめまして。
初心者なのでお手柔らかにお願いします。
只今過払い金の計算中です。
名古屋式というソフトで計算中ですが、途中から借り入れ元金が
100万から180万に増えた場合の利率は18%から15%になりますが
その変更はどのようにすればいいのでしょうか?
使用方法を見てもよくわかりませんのでよろしくお願いします。


135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 00:35:36 G475A7iB0
>>132
三洋はともかく、OMCは個人相手でも請求書段階で和解できるのにもったいなかったね。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 00:37:22 G475A7iB0
>>134
借り入れ残高が100万を超えた段階の利率を手動で0.15と入力するだけです。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 00:40:59 zbO9amwP0
134です。
ありがとうございました。

138:128
08/11/13 01:01:02 hll0jJNsO
>>135
いや、それが、司法書士が中々のノンビリ屋さんで…まだ提訴してません。
履歴は各社、今月始めには届いてたんですが、
「12月始めくらいには訴状作って提訴する」
だそうです。
他にも
「9割取れればいい方」
とか言ってるし、これで報酬2割ってどうなんですかね?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 01:19:57 G475A7iB0
>>138
成功報酬2割は相場相応だけど、9割取れればいいほうとかその他の発言を聞く限りじゃ、
かなり微妙な書士だと思う。
私だったら解任して自分でやりますね。
もしくは成功報酬2割のみの弁に丸投げのほうがまだマシな気が。
地裁案件でも成功報酬2割はボリ過ぎ。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 01:26:22 YWQLq6Oo0
教えてください。
H14年に完済していますがもしやと思い取引履歴を取り寄せて、計算してみたら
26万ほど過払いとなっていました。過払い利息を5%もしくは6%を請求する場合、
過払いが発生した日から完済時までを請求するのか、こちらから提出する請求書の請求日までを計算するのかわかりません。
詳しい方ご教授願います。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 01:34:08 b2/TA87N0
>>138
司や弁にもいろいろおりまして、電話だけで和解8割~9割
提訴して満5+5、後は、あなた次第早期解決減額和解
時間がかかってもガッツリ
さあどうする
私の場合は、金額と相手により両刀使いました。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 01:39:18 Rh6ufeIy0
>>140
どちらでも可。
過払い金支払日までの利息も合わせて請求しよう。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 01:53:29 21jeA1o1O
>>142
横からすいません。提訴するにあたり訴状に書く時は訴状提出当日までの利息を記入するんですか?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 01:56:46 Rh6ufeIy0
>>143
請求書も訴状も、最終取引日までの利息を書くのが主流。
でも私は請求書発射日、訴状提出日までの利息で出しました。
過払い金支払日までの利息をもらえば(いわゆる+5)どちらでも同じですから。


145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 01:59:39 YWQLq6Oo0
>>142
回答ありがとうございます。
過払い金支払い日までというと、過払い金返還通知書に記載する日付ということでしょうか?
電話→請求書&返還請求通知書という流れで行こうかと思っています。
質問ばかりで申し訳ないのですが、教えていただけるとありがたいです。
過払い計算時に一覧をみながらこんなに簡単に借金していたんだと思うとゾッとします。
戒めるためにも計算は必要だと思いました…。


146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:06:42 9+9kICYrO
民法の時効が今は10年だけど改正されたら過払いも3年か5年に変更されると思いますが、
過払い請求を早くしないと借金が減らないし、過払い金も減額ですよね。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:08:21 Rh6ufeIy0
>>145
違います。実際に皿があなたの口座へ振込みする日です。
請求書発射、訴状提出日には支払日は特定できません。なので

被告は原告に対し,金○○万○○○○円及び
 内金●●万●●●●円に対する
 ####年##月##日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

(※ 金○○万○○○○円 : 満5
   金●●万●●●●円 : 満
   ####年##月##日 : 最終取引日 )


取引履歴を見ることは過去の自分を省みることにもなりますよね。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:15:45 b2/TA87N0
これから過払い請求する方々へ
早期に和解(提訴なし)現金が早くほしい人
個人で交渉するより司や弁のほうが1割~2割ほど高くなるような気がします。
例えば元金100万円弁による和解、報酬20% 9割
あなたが、手にする金額90万円×80% の 72万円
個人で交渉の7割和解と同等
早くお金が欲しい人はこれぐらいでよろしいのでは?
あとは、いろんなスレを見て相手側の対応を把握するべし

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:23:47 G475A7iB0
そんなもん依頼する弁や司と相手次第でしょ。
すぐ上に出てたけど、取っ掛かりが遅くやる気がない司もいる。
個人でも、訴訟前に満5+5取れるとこもあるし、支払いが早いとこもある。


150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:26:03 xjLcDtWMO
すみません アイフルは皿の中では
すんなり過払い金出してくれる会社ですか?
揉めそうな会社ですか?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:27:45 21jeA1o1O
>>144
とりあえず訴状当日までの利息を記載してみます。ありがとうございました。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:29:40 Rh6ufeIy0
>>150
>>129
急げ!

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:37:02 pnETVG9p0
被告からの文書提出命令申立てに対する意見書に対して
こちらが反論する場合のタイトルは準備書面でよいのでしょうか
それとも意見書に対する反論とかが適切ですか

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:39:24 xjLcDtWMO
>>152
ありがとうございます
今日急いで弁に丸投げします!

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 06:12:20 oaw6+YES0
>>136
違うぞ

>>134
引き直した元本が100万超えたら15パーセントにする
引き直し計算なのだから、借入残高ではないよ


156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 09:22:00 7e+0Wr0fO
>>134
間違えやすいけど
利率が15%まで落ちたら後は15%固定で

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 11:27:15 KrAGXd000
アコム
6万弱の過払い請求に3万5千提示
ちなみに複利や遅延損害金考慮してないので少なめの請求です。
額が小額なので和解したほうがいいのでしょうか?
和解条件が請求額の6割提示って感じです。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 11:39:33 S91uGx7f0
時間に余裕あるならとりにいこうぜ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 11:57:22 8u/sUsJF0
>>153
裁判書類の体裁については、担当書記官に尋ねるのが一番確実。
どっちのパターンも存在する。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 12:00:18 4t/3IEyb0
アイフル相手に訴状を書き提訴してきました。
提訴する前、念の為請求書を送ったのですが放置され、こちらから電話してみたら5割から7割提示。本当に時間の無駄でした。
その電話の際に「こちらで計算したところ」との話で外山式で計算したのとほぼ同じ金額を言ってきたのですが、
これは過払を認めた証拠にはならないのかな。まぁ、どちらにしても争点もほとんどないのであまり関係ないですが。

ちなみにその時に提示してきた金額は外山式で閏年計算ON、初日不算入、過払利息は充当せずで計算した金額と一致しました。
今後の人の参考までに。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 12:08:39 YWQLq6Oo0
請求書、通知書の発射先は本社になるのですか?それとも契約した支店になるのですか?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 12:34:43 KrAGXd000
157です
すぐにお金がほしいわけではないので期間的には余裕があるのですが
満額との差が3、4万なので手間暇考えると鵜呑み和解のほうがいいのかなと。
既に完済済なので強気に出ようと思えば出れそうですが・・・
ちなみに担当者はみなし弁済が有効な契約であったと認識していると言ってました。


163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 12:52:47 8u/sUsJF0
>>162
自分のことすら考えるのがめんどくさいガキなだけですね、わかります。


164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:03:42 Rh6ufeIy0
>>160
「あなた(160)の主張を検証のためこちらでも再現してみましたが、
 あなたの主張を認めたわけではありません。」
とでも言うのかな。

>>161
本社でおk

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:15:51 XdI5kGGQO
質問させて下さい。

支払いがコンビニATMの場合、明細に記してある契約日の事なんですが、各社違いがあるかとは思いますが、初回の契約日でしょうか、増額時の契約日でしょうか?
分かる方、教えて下さい(x_x;)
宜しくお願いしますm(_ _)m

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:17:41 2LHn3CIb0
質問があるのですが・・・今引き直し計算が終わったのですが、残元金
の所にマイナス65マンと出て過払い利息の所にマイナス2700円、
過払い利息残額の所にマイナス1マンとなってるのですが、請求額は
残元金プラス過払い利息残額でいいのでしょうか?また、今も残債が
満額の50マンなのですが一旦、この65マンを取り返した後にこの
50マンを払う?と言う形になるのですか?まさか残債50マンがゼロ
になった上に65マンが帰ってくる訳ではないですよね?初めてなもの
でして。どなたかお願いします。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:28:31 Rh6ufeIy0
>>165
皿に聞こうぜ

>>166
請求できるのは
残元金65万 + 過払い利息残額1万 + 支払日までの過払い利息α円

約定残50万は払う必要ありません。
あなたは今までに50万+65万=115万を払いすぎたということ。 過払いオメ。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:33:34 pGTjyFuq0
>>165
業者に電話して聞けばすぐ答えがでるだろ?

>>166
計算ソフトが判らんので、「多分」、元金+利息が請求額
で、残債0になった上で65万が返ってくる

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:37:30 8u/sUsJF0
>>167
>あなたは今までに50万+65万=115万を払いすぎたということ。

これ、初心者が見たら誤解するよ。115万が払いすぎじゃないだろ。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:37:34 cPybKnUTO
>>166
信じられませんがその「まさか」です。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:44:26 2LHn3CIb0
>>167>>168 レス有難うございます。なるほどそう言う事だったんですね。
どうりで残元金の数値がだんだん減っていってゼロになってマイナスが、
増えていった訳が分かりました。プロミスで50マン天井約12年取引だった
んですが結構帰ってくるんですね。てっきり差し引きで15マンが返還額なのかと
思いました。早速請求してみたいと思います。重ねまして有難うございました。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:45:12 N+WHfLXNO
すみません教えて下さい。
名古屋式で取引履歴見ながら入力中ですが、特定調停受けてから利息が0%です。
利息は調停直後から0%で入力ですか?或いは調停直前の取引から0%になりますか?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:47:29 pGTjyFuq0
>>171
プロミスなら請求書は時間の無駄だから、即提訴しなよ!
プロミスに限らず、過払い請求は、この先時間が勝負だぞ。
事件番号さえ貰えば、満5+5簡単だ!

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:50:35 Rh6ufeIy0
>>169
あぁそうだね。残50を一括返済したのと勘違いしてた。
指摘どーも

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:50:42 pGTjyFuq0
>>172
気にせず全て法定利率で計算してよろし。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:57:07 TbmFmUeJO
渦払い請求するとブラックになるんですか?素人でスイマセン

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:58:28 N+WHfLXNO
>>175
あら?そうなんですか
利息無しにしてやってんのに、利息付けて請求すんなゴルァとなると思ってました

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:59:54 2LHn3CIb0
>>173 そうなんですか・・・勉強になります。でも恥ずかしながらこの後、
アイフル、武富士、レイクと請求予定が続きます。なにせ全てが初めてなの
で。早速訴状云々の提訴手続きの勉強を始めます。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:00:32 WdYQkLQq0
皿との会話を録音したらまずいかな
録音する場合、前もって宣言しなければならないとかある?

180:160
08/11/13 14:04:11 4t/3IEyb0
>>164
多分言ってくるとすればそんなところですよね。
もし答弁書にみなしやらなんやら書いてきた場合には「交渉時にはそのような事を
全く述べなかったにもかかわらず裁判になってから言うのは不当に引き伸ばしを計っている」と
主張するのは有効でしょうか?触れても触れなくても変わらないですか?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:08:38 pGTjyFuq0
>>177
あ、すまん。俺が間違ってるか。スマン。
是非、利息つけて請求してやってくださいまし!

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:10:13 Rh6ufeIy0
>>176
なる場合とならない場合がある。
ここで勉強して
スレリンク(debt板)

>>178
請求書だけで満額払ってくれる皿はまずないからね。
同じ日にまとめて提訴すれば、期日も同じ日になる場合が多いよ。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:11:31 pGTjyFuq0
>>179
なにもまずくないよ。
どうせなら途中から「あ、録音してるから・・」って言ったら態度変わっておもろいぞ。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:11:45 kvwvh4pr0
172です
利息0.18のまま入力したら残金有りになりました;
利息0で入力したら10数万の過払い発生と思ってましたが間違いでしょうか

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:13:39 TbmFmUeJO
>>182 176です。ありがとうございました

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:17:26 64ZBa+rv0
>>179
まったくまずくはないですが証拠能力は宣言してからじゃなきゃ認められないです。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:35:05 febtap/BO
>>157
各々都合があると思うけど、自分としては満5+5取って欲しいです。
先人の苦労があって、今、個人でも取り返しやすくなってるのに、悪い前例は作って欲しくないです。
アコムは、争点無いなら、提訴すれば1回目期日迎える前に満5+5言ってくる事が多いです。
チラ裏スマソ。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:38:16 pnETVG9p0
>>159
レスありがとうございます
どっちも見かけるので迷ってしまいました
書記官に聞いて決めます

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:39:39 yEH48487O
>>172
特定調停の際に引き直しはしていないの?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:41:33 pGTjyFuq0
>>184
調停の時の内容は?
そのとき引き直して18%のままでも残があるのを
0%にしてくれてるんでしょ?
おそらく取引終わってから、過払いの請求が出来ない様な内容かもね。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:45:49 eFjzVSy30
すみません、半年前に取った代表者事項証明書を
使用しても大丈夫でしょうか?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:49:08 febtap/BO
>>191
3ヶ月以内のものを…って、どっかで見掛けたような。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:52:58 kvwvh4pr0
>>189,190
特定調停の際、減額はしてくれてるみたいですが、18%計算だともっと引いてくれなきゃならない金額です。
調停申し立てから和解日までの遅延損害利息も足されてるみたいだからかな
もう8年前の調停だからか、どう計算しても18%にならないんす

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:56:13 QqU2FxID0
アコムとアイフルに履歴請求の電話を入れました
アコムの対応は遠回しに弁の事や履歴について聞かれました
ちなみに履歴は一週間ぐらい掛かるとの事でした
アイフルの対応は履歴請求が混んでるみたいな事を言われ時間掛かるとの事でした
例え混合っていても履歴出すのにそんなに時間が掛かるものでしょうか
時間を掛けて思いっきり引っ張るつもりでいるんですかね...
現在、アイフルやアコム側と戦ってる方にお聞きしたいのですが
両者の終始対応や出方は如何な物なのでしょうか。


195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 15:09:02 TbmFmUeJO
>>194 こないだアイフルに取引履歴を請求したら1週間で取り寄せたよ。会社から支店が近いから取りに行った。余計な事も質問されず要らないのに茶菓子まで出された(笑)三分位でサヨナラ。ちなみに千葉です

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 15:24:28 aL1Xz/ezO
>>194
10月頭くらいに、履歴くれと電話したとき、2社とも1週間以内に送ってきた。
請求書発射後の電話したとき…
アコム→6割か7割やったと思う。
かアイフル→最初に交わした契約書の内容っは皿側には否がないよ発言された。その後アシストセンターから電話かかってきて、5割
もちろん 両社蹴る

10月末に両社提訴して、第一回口答が12月の二週目
満額以上取り戻すには請求書は意味ないと思います。

197:191
08/11/13 15:34:11 eFjzVSy30
>>192
ありがとうございました。
取り直します。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 15:56:52 DS67ndU+0
はじめまして。
今回、過払いの事を知り、武富士・レイク共に請求をすることになりました。
レイクのほうはまだ、履歴が届いてないのですが、武富士のほうは、H8.7.31~取引があり、
H12.1月に1度完済。その後同月に取引再開し、H14.10月に2度目の完済、H15.2~再度取引開始で、
残債務が92万程残っています。再度確認ですが、請求書発送から提訴までの期間に支払日があるんですが、
支払いをしなくても良いんですよね?
それと、裁判になると、間違いなく2回の完済について、同一の契約とみなされない…とかなんとか
突っ込まれると思いますが、そこら辺は、どう回避すれば良いんでしょうか?
その間、融資についての電話が再三掛かってきていたんですが、証拠として提出できるものがないんです。
一連の契約として、引直し計算をしたところ、-525.623円という結果が出ました。
満額回収したいのですが、勝算はありますか?
ちなみに個人でやっているんで、弁や司に頼むつもりはありません。

良かったら教えてください。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 16:31:06 WdYQkLQq0
>>186
ありがとうございます
近々交渉に入るので、がんばってみます。


200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 16:34:35 rNHAOPy60
すみません質問させてください。

自分は、アエル→ネットカードに債権譲渡をされたものです。
先日 取引履歴を取り寄せ計算してみると過払い金が10万ほど発生していたので、
このスレと>>1にあるwikiを参考にして引きなおし清算書と請求書を
ネットカードの指定先(電話確認済み)に送りました。

ネットカードでは「債権だけ受けたから過払いは払わない」との回答が多いようなのですが、対抗できるものでしょうか?
債権譲渡の通知が来る以前から過払い金が発生していますが、関係ないのでしょうか?

良かったら、教えてください。 お願いします。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 16:41:15 TUNnygAw0
アエルスレにヒントがありますよ。

202:200
08/11/13 16:45:26 rNHAOPy60
>>201
ありがとうございます。
アエルスレを見てきます。

203:200
08/11/13 16:47:48 rNHAOPy60
>>201
ありがとうございます。
アエルスレをみてきます。

204:200
08/11/13 16:51:08 rNHAOPy60
>>201
ありがとうございます。
アエルスレを見てきます。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 17:10:03 HLy9AAL40
>>198
俺は、骨のある奴が好きだ! 満額と利息とその他提訴したなら訴訟費用も回収する意気込みが有ると
見込んで、回答する。

1、何度完済していようが、解約し新たな契約をしカード番号が変わっていなければ一連
  (増枠の時の契約と勘違いするな、お前の場合は期間が短いから問題には成らない)

2、請求書を発送したら、絶対に払うな!

3、一連一体の計算は自分で主張するのだ、勉強しろ!みなし弁済も、利息法も知らない、
  そもそも、新たな契約の時に過払い金が発生してい事すら知らず、皿が合法的営業をしていたと
  信じて払い込んだ、当然合法的に営業をしなかった皿は、第一取引の過払い金を第二取引に充当するのが
  適切である。などなどいくらでもでてくる、勉強し過去スレを読め
  

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 17:48:59 9x5tQzVkO
質問です。去年4月頃に特定調停しました。残金は約9万円、でチャラになりました。
その際かばらい請求しますか?と言われ面倒そうなんでしませんでした。
今になってなんでしなかったのか後悔してます。
今からかばらい請求てできるんでしょうか?
教えてください

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:04:11 WDAstw0EO
>>206
出来ますよ。
過払い請求は、払い過ぎた分を請求するのだから
両者で債務不存在の書面さえ交わしていなければOKです。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:05:47 CcE+ZD1Q0
キャッシング系のブログ
URLリンク(cashing-money-money.seesaa.net)

主がニートからネオニートになったって言ってるサイドビジネスのブログ
URLリンク(hiro-no-review-blog.seesaa.net)

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:10:39 BEdD2TZf0
質問させてください
過払い請求やってる間、他の債務はどうしてますか?
弁に頼んで一時ストップするほうがいいのでしょうか(任意整理という形で)
過払いが満額戻ったら残りの債務は0になりそうな状況です。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:12:17 oJQBjyud0
>>195
>>196
返信ありがとうございます
ちなみにアイフルですがフリーダイヤルから電話をしました
会話中、お待ち下さいが二回ぐらいあり(多分支店繋ぎでは無いと思う)
前回のような報告であります
一週間とは早いですね、支店へ取りに行く事も可能でしたが
当人が無理で代理はダメらしく結果、郵送にしてもらいました

一応、チェッカーで計算(二社)しましたら過払いが出ました
二社共に残があるのですが支払い止めはいつから可能でしょうか
請求~計算~発射のタイミングで宜しいでしょうか
又は発射後、二社に止めの電話など入れたりするのでしょうか。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:40:46 p2jy7BKhO
>>209
全部の皿の履歴を取り寄せて引き直ししてみては?
その間に支払日があると思うので、
「過払いがあるようなので返還請求の準備中です。
なので返済は差し控えます。」
と電話を入れておくこと。

212:198
08/11/13 18:45:30 E6CZOFi50
205>>
早速のご回答ありがとうございます。
なんだか勇気が湧いてきました!!
知らない・聞いたことのない言葉ばかりが並んでて、私に裁判なんてできるのだろうか…
と正直不安だらけだったんですが。
Q&A本も購入したし、過去スレや本でたくさん勉強して、提訴に挑もうと思います!!
また、随時報告しますので、アドバイスしてください。
本当にありがとうございました!

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:57:36 JBQHJbujO
がんばれー。君なら出来る。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 19:09:47 9x5tQzVkO
ありがとうございます 207さん。
ただ、債務不存在の契約書なるものが交わされたらどうか覚えてないんです。

あきらめるしかないすね。スイマセン。。。



215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 19:21:24 Ucw+G9pH0
>>214
なぜ諦める必要があるの?
裁判所に行けば調停の記録は見られますがそんなことよりとにかく履歴請求でもしてみましょう。
仲間もいるからこっちおいで

調停・和解後の過払い請求 2
スレリンク(debt板)

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 19:23:54 9x5tQzVkO
ご親切にありがとう。214さん。本当に気持ちありがたいですよ。
早速スレ覗いてみます。


217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 19:53:03 JdJfTs+c0
>>3のソフトで計算しようにも履歴がわからないんですけど
クレやサラに履歴下さいって言って素直に出してもらえるものなのですか?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 19:57:13 JuxraIZ/0
>>217
皿が履歴を出すのは義務。
会社によっては改竄されてたりするから、出された履歴はしっかりチェックすることは大事だが。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 19:57:37 p2jy7BKhO
>>217
くれるよ。まずは電話してみよう。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 20:01:07 JdJfTs+c0
>>218
解約した床rでも出してくれますでしょうか?
無知すぎて申し訳ないです。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 20:06:41 JuxraIZ/0
>>220
出してくれるよ。
いつ解約したのかしらんが・・・
てか、大半の人が解約した後にやってるんじゃない?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 20:09:53 JdJfTs+c0
>>221
ありがとうございます。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 20:24:49 JdJfTs+c0
>>221
言い忘れました。債務整理と併せて過去に解約したところもと思ってるもので。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:20:45 oNeBO5q+O
今日、司法書士から連絡入りCFJと和解成立した見たいなんですが金額は180万ですがどのくらいで入金されるでしょうか?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:23:44 YW6qCvPV0
>>224
司に訊きゃ一発

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:59:11 21jeA1o1O
いつもお世話になってます。
明日初めて簡裁に訴状を出しに行くのですが、完済済の過払い請求予定のが5件あります。
素人なので一件一件かたずけて行った方が良いのでしょうか?それとも二件位ずつ進めた方がいいのが…まだ知識もないので明日の訴状提出すら緊張してます。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 22:07:09 kvwvh4pr0
>>226
オイラもそれ聞きたかった
1つ訴状出したんですが、印紙郵券もろもろで7000円かかった
しかも未使用郵券は返ってくるみたいですが、はたしていくら返るのか
仮に3000円分の郵券が返って来ても使い道が無いので、不足分を足して次の訴状にしようかなと思ってます

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 22:43:08 NBHlpzuQ0
>>226 >>227
好きなようにすれば良い、ただ、1通の訴状で2、3社と訴えた場合、各社の足並みがそろわないと解決しない
ただ、印紙・郵券代を多少抑えられる

金に余裕があれば、一訴状で一社の方が良い、だから5訴状出せば郵券も5社分要るし、
多少印紙代かかる場合がある、期日は、書記官が同じ日に揃えてくれる、(こちらからも頼む)

残った切手は訴訟費用確定処分の時に使う、それでも残れば金権ショップ行きにすれば良い、
切手を購入するのは金権ショップの方が安い

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 00:13:17 Nx08ZS4AO
>>228
個別に提訴でも期日を揃えてくれるんですか?それはありがたいですね。
とりあえず長い目でやって行きたいと思います。ありがとうございました。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 00:35:40 Jii2JnDe0
>>229
自分は一日に五件入れてもらった。
一件だけ違う課の管轄で法廷も別だったけど
30分で五件の口頭陳述いけましたよ。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 01:01:11 uSjupLCKO
初めまして。質問させてください。
アイフルで150万。
アコムで50万。
プロミスで50万の借金があります。
アイフルは04年に、50万からの増額で150万になり、その時に、アコム、プロミスを完済しました。
が、どうしても必要になり、また2社から借りてしまい今に至ります。

しかもここ2、3年近くは天井張り付けになってしまってます。
過払いチェッカーで試してみたのですが、アイフルのみどう計算していいのがわかりません。
増額されてから、大体4年経ち、今年の初めに金利が15%になりました。
こういう場合はどう計算したらいいのでしょうか?
弁護士には来週、相談予定ですが、色々と不安です

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 01:06:44 k898yWYX0
はじめまして。
オリコからきた取引履歴を過払い利息計算ソフトで引きなおし計算したら、
マイナス3万4千円(赤文字)とでました。過払い利息の欄には何も記載がありません。
ちなみに平成14年11月完済しているのですが、
皆さんが書かれている過払い利息のプラスアルファ分は請求書に記載しても良いのでしょうか。
どのように記載したらよいか教えてください。


233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 03:16:11 Nx08ZS4AO
>>230
本当ですか!!
とりあえず今日行くのは一件分しか作成してないんで次回は四件分ドサッと持って行こうと思います。今日簡裁行った時に聞いてみてもいいんですかね?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 03:23:31 sE2CxaG60
>>231
増枠があるとチェッカーでは無理。

>>232
>過払い利息の欄には何も記載がありません。

今日の日付を入力すれば今日までの利息がでるよ。
記載は>>1wikiの訴状でも参考にして。




235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 03:35:20 sE2CxaG60
>>233
230ではないが、オレも4件まとめて提訴して
全て同じ日だったよ(2件は訴外で和解したため取り下げたが)
裁判所によって違いがあるから、聞くのが良いね。



236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 03:56:10 Nx08ZS4AO
>>235
そうですか。やはり可能なんですね。心強いアドバイスありがとうございます。明日簡裁でも聞いてみます!!

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 05:48:49 H7xSRUr/O
JCBカード(あさひ)なんですが支払い日忘れて連絡がつかなかった為に、強制退会になり毎月返済だけしてました。
平成14に完済したのですが時効でしょうか?
まだ過払い請求は可能ですか?スレ違いでしたらすみません。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 05:52:59 H7xSRUr/O
すみません、今最初からロムりましたら書いてありました。10年は可能なんですね!

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 08:46:34 547/JfFnO
訴訟費用と裁判費用って違うんでしょうか?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 10:23:12 AKFDAPTh0
>>237
それって、利息制限法の金利超えていますか? 仮に50万円なら18%以内だったなら過払いではないですよ
クレジットカード系は利息制限法内っていうの多いと思うので・・・要は過払いではないという事が多かったりしますから

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:04:49 bcXjS0nM0
質問です。お願いします。

2件あるうちの1件、弁に頼んだら勝手に9割和解されました。武富士です。
こちらに相談もなしに、利息もなしで報酬30%。

なのでもう1件は自分の手でやりたいと思います。
来月完済するので、完済してから履歴+契約書をもらってからの流れを聞きたいです。

あと、兄貴も2件ほど借りていて、半額やるから俺のも頼むと頼まれました。
兄貴の分のも自分が請求したりできるものなんですか?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:11:47 UTAXeuCFO
お知恵をお貸し下さい。
4日後に対アイフルの1回目を控えていますが、内容が無い答弁書(和解案は有り)が届き、書記官からの確認の電話で、和解には応じられない旨を伝え、内容の無い答弁書なので準備書面は出さなくて良いと言われました。
が、ひとつ迷っている事がありまして、この答弁書を読む限り、アイフルが時間稼ぎをしているようにしか見えません。
この場合、早期解決を求める上申書を提出した方がよろしいでしょうか?
それとも上申書を提出する事によって、裁判官の心象の影響を考え、提出しない方がよろしいでしょうか?
ご指導、宜しくお願いいたします。


243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:14:26 Mz9Vc709O
>>241
でも速かったんじゃない?
提訴とかもしてないじゃない?
弁は訴訟になると金掛かるから9割でも結果は同じかもよ?


で、裁判所が認めれば代理人になれます。
でもこの場合は認められませんね。
下手するとあなたは逮捕(マジ)です。
まぁ、上手くやってみて下さいな。
(履歴取り寄せと出廷だけ本人にやらせればいいだけです)

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:26:19 Mz9Vc709O
>>242
時間稼ぎと云うか、普通は二回目前までにあなたからアイフルに訴外和解を持ち掛けて交渉が基本です。
(答弁書に内容がない=争点なしと仮定)
満5+5+訴訟費用なんかはまず出ませんけど、
満5+5に近い金額は出てくるはずです。(と云うか出させる)


判決は最終的には出ますけど、途中で出ることはほとんどないですよ。
刑事事件じゃないので、裁判のゴールは判決ではなく訴外和解です。

どうしても判決をという方針なら、がんばって次回、次々回準備書面を書いて下さい。

245:198
08/11/14 11:45:34 OJA8GyhE0
今日、配達記録郵便で武に請求書&計算書を発射しました。朝1で出したので、
本日中には届くとのこと…。
おそらく、向こうからの和解の電話は無いとみています。
争点はやはり、契約の分断でしょうが…そのことを考えるとドキドキしています(´-∀-`;)
初契約の書類はありませんが、その後の完済時の契約書など、たくさん出てきました。
顧客番号とか一緒なんですが、それで一連計算の主張出来ますか?
減額交渉には応じない構えですので、何とか満額+5貰えれば。
それにしても、店頭で履歴をもらう時の武の態度の悪い事!!
軽くムカつきました。


246:241
08/11/14 11:49:10 bcXjS0nM0
>>243
そうなんですか。確かに早かったですね。1カ月くらい。
振込みまでは3カ月かかるとのことで振り込み待ちです。

逮捕はまずいですね。
ようは兄貴は裁判所やらそういったことがやりたくないだけだと思います。
2件とも完済しているので履歴取らせて契約書持たせて、
今自分がやってくれてる弁護士に連れて行けばいいですかね。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:51:20 dqhfJ9td0
先輩方教えてください。

先日アコムから取引履歴が届き、外山式で引き直し計算したところ過払いが発生していることが判明しました。
現在、提訴に向けて訴状を準備中です。

そこで外山式で出た計算結果の見方について質問なのですが

例)「残元金」 40万 「未充当計」 50 となっている場合
※設定:「初日不算入」「過払利息計算中」「過払利息を元本充当」「遅延日数表示なし」

この場合に表示されている「残元金」とは、いわゆる満5の状態なのか?
訴状に転記する場合、訴訟物の価額は利息を含まない過払い金元金なので「40万」と記載するのは間違っている?
もしそうだとすると、外山式の計算ツールで利息を含まない残元金を表示させる方法が知りたいです。

説明不足だったら申し訳ありません。

248:242
08/11/14 11:57:40 UTAXeuCFO
>>244さん、即レスありがとうございます。
少しホッとしました。
3年前に完済、返済に遅れ無しなので、争点は無いと思ってます。
上申書は提出せずに、1回目後の訴外和解で解決出来るよう頑張ってみます。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:12:59 Mz9Vc709O
>>245
解約してんのね。
顧客番号は意味ないよ。
前にレスされたように、自分で色々調べて、主張する方針決めて。
例えば一回目と二回目の取引中断期間が短いし、
包括的な契約ではないが、断続的な連続した取引だってことは事実でしょ?


俺は二年ほど解約期間ある案件で一連で主張を通す予定だけど、(答弁書ではやっぱり個別主張来てる)
同一支店との取引であり、第二取引開始時に貸付額が3倍になっている。
貸金業者は顧客台帳で過去の利用者であることを把握している。
包括的契約ではないが、いわゆるリピーターであり過去の取引結果により優遇されている。
取引自体は期間があいているものの、同一業者、同一支店、同一顧客であり、連続した取引である。
よって、第一取引での過払い金及び利息を第二取引の元本に当然充当されるべきである。
とでも準備書面書くつもり。

あと、最高裁08/1/18は、開始時機の異なる並列した個別契約であり、そもそも再貸付ではない。第二取引においては約定利率も上げられており、本件で争われる内容とはまったく異なる事例を扱ったものである。
とでも主張する。

うちも>>198と同じように時効関係無いし、うちは分断認められても残債ないし、気楽に行くよ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:21:49 plWoz7jp0
基本的には被告側から和解申し込むのが普通だろう
原告側から和解持ちかけるのは ホントはおかしいぞ。

争点なしなら10件まとめて提訴でも いけるだろうが
争点によっては 一件でも苦しいぞ
争点は提訴してみないと 解からないよ。
気をつけてね。

経験者さん 自分のが簡単だったからって 
無責任に おまとめ提訴奨めちゃだめだろ。
思わぬ争点出ることも あるだろ。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:29:28 k898yWYX0
>>234
ありがとうございます。
早速作成し、発射いたします。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:34:54 Mz9Vc709O
>>247
それが満5。利息も充当してかまわないからそれ+50円が訴額で、
それに加え、最後の日付の翌日から支払い済みまで40万に対する利息も払えでオケ。

っていうか、wikiに画面キャプったのがあるよ。外山じゃないけど。

253:247
08/11/14 12:48:49 dqhfJ9td0
>>252さん
wikiを再度見直したところ図解付きの説明が載っていました!
本当に申し訳ありませんでしたorz
くだらない質問にレスしてくださってありがとうございました、感謝です。



254:198
08/11/14 13:01:02 OJA8GyhE0
249>>回答ありがとうございます┏○ペコ
えっと…、私自身、完済しただけで解約した覚えもなく、1度解約を申し出た時には、次回融資の際は、再審査になり
貸付限度額が減ってしまうので、そのままにしておいた方が良いと武に言われ、
結果、解約なしで今まで来たんだけど、過去の契約書を見直すと、「契約終了」の印が押されて
ある…(;´・ω・)
249さんのおっしゃる通り、私も同一支店との取引で第2取引開始時やその後貸付額が詳しい審査なしで
増額されていて、同一業者・同一支店・同一業者だし、過去の取引結果に優遇されているのも事実。

「契約終了」は解約の意味なんですか?
もしそうなら…ドキドキ…また不安になってきました。


255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 13:06:44 H7xSRUr/O
>>240レスありがとうございます。利率は覚えてはないのですが、かなり利用期間があったと思います。

履歴の取り寄せ先がわからない。銀行発行の場合でもJCBの窓口でいいんでしょうか?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 13:11:51 3k7BrxG70
>>254
あのさ、きみまだ勉強始めたばかりの段階でしょ?
きみは、昨日これからいっぱい勉強するといっていたんだから
まずは勉強するのが先でしょ?そのためにQA本も買ったんじゃないの?
ドキドキする前にきみがやるべきことは山ほどあると思う。
つまみ食いのような知識じゃ結局基本的な理解ができないぞ。
悪いけど、不安です不安ですってまわりに言いふらしててもしかたない。
単なるかまってちゃんだと思われてかえって嫌われるよ。

257:198
08/11/14 13:16:36 OJA8GyhE0
すみません。
勉強してから出直します。
>>256さんありがとうございました┏○ペコ


258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 13:23:28 Mz9Vc709O
>>254
解約なしで契約書が手元にあるなんてありえないでしょ?
解約したか、増枠時に契約書を新たに起こしたか?
増枠時の解約は一連の判例あるから大丈夫。

>>255
銀行発行だから請求先は銀行だよ。(あるいは銀行子会社)
利率は多分法定内だと思うけど。

259:198
08/11/14 13:41:02 OJA8GyhE0
>>254さん、ありがとうございます┏○ペコ
どうやら増額時の解約のようです。
契約更新ですね。
08/01/18とは無関係っぽいです。



260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:08:18 LxUUyfMX0
レイクに履歴請求したら、コーエーのも同時に送ってきました
二つ合わせると200万超えます、訴える場合は会社はGEコンシューマーなので
二件同時に訴えるのですか?仮に二件一緒に訴えると地裁案件になりますよね?
別々で簡裁に訴えた方がいいですか?
地裁と簡裁のメリット・デメリット教えてください

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:53:44 erQk1U2CO
過払い金を取り返せたら、確定申告しないといけないのですか?

実家が自営で私の分も毎年父親が確定申告してるので、バレたらヤバいです

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 15:17:00 5hF25j5S0
>>261
過払い金は返してもらった自分のお金なので無問題。
ただし過払い利息が20マソ超える場合は、その利息のみを要申告です。
でも、その利息から必要経費(弁費用・支払われなかった印紙郵券代等)を引く事が出来ます。
Q&A本の購入費用も必要経費ですよね。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 15:19:43 xnrtMKzS0
>>245
顧客番号が同じは強みになると思うけどな~
私も2つの解約で顧客番号が同じで、2回目前の電話交渉で顧客番号が同じ&9割での和解なら応じると言ったら、
武は分断&1つは時効なので私の請求額の40%しか払えない!の強気・・・
なら「8割なら和解してもいいよ~」の問いかけにも「40%しか払えない!」
「もういいよ・・・判決もらうよ・・またね・・・」と言ったら武も「そうしましょう~」だって。
でも10分後にまた電話あって8割の金額で払いますってさ♪
ということは一連を認めたのでは?ってことかな~と思います。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:01:17 Jii2JnDe0
>>246
お兄さんの案件が争点もない簡単なものだったら弁に頼まないで提訴してみては?
一回目前とかで和解する可能性も高いし、9割和解でも弁より安く済むし。

265:198
08/11/14 16:11:08 OJA8GyhE0
263>>ありがとうございます┏○ペコ
皆さんの意見も参考にがんばってみますね。
皆さんも、自分の力で過払い取り返してるんだから、私にもできるはず。
やる気と根性みせます(笑)

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:26:42 PgmtO7T5O
親などが代わりに返済して完済した場合でも、過払い請求はできるのでしょうか?
よろしくお願いします

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:32:38 YTq+Er6W0
金融サミットあるじゃん?
アメリカって企業救う為なら一般消費者切り捨てるじゃん?
日本の徳政令のせいで、消費者金融に会心の一撃じゃん?
アメリカの仲良し企業も大ダメージじゃん?
どげんかせんといかん?ってなるじゃん?
日本は、はい判りましたって言うじゃん?
今度は企業の為の徳政令発令するじゃん?
だからみんな急ぐじゃん?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:35:12 0EGooIx10
お願いします。
7年程前マルフクで借り入れました。
コンビニとかで返済するとCFJになっているのですが
この場合過払い請求は対CFJで良いのでしょうか?

269:260
08/11/14 16:35:38 LxUUyfMX0
・・・
他をあたってみます


マルチすんなとか言わないで下さいね

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:38:25 9X86ba6EO
>>268
そうです。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:54:00 3k7BrxG70
>>268
>マルチすんなとか言わないで下さいね

2ちゃんはお前専用の相談室じゃねーんだよ。
お前が質問してから半日もたってないじゃん。
どんだけ自己中なんだか・・・


272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:56:24 3k7BrxG70
あ、ゴメン、>>269あての間違い

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 17:28:57 ybg9SKgD0
質問です
今日、簡裁一回目に行って来ました。
プロミスからの答弁書その場で貰いました。
で、請求の原因に対する答弁で、「調査の上、追って認否する」って
なってるんですが、プロミスが調査するまで待ってればいいのですか?
準備書面はそれからでいいんですか??

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 17:35:07 Mz9Vc709O
プロミスでしょ?
訴前に話はしてないの?
争点あるのかな?和解案も何もない答弁書?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 17:39:33 KePoUXwy0
>>273
「調査の上、追って認否する」=時間稼ぎしたいからちょっと返事待ってくれ。

2回目の期日前に相手から準備書面が出てくるから、お前のターンはその後になる。
争うつもりならね。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 17:48:27 1qfdS3jpO
すいません、緊急の相談です。
お力になってください。

私はAに50万、Bに50万、Cに30分借りています。
AとBは約8年で天井状態でした。
今日Aの返済日で少し待ってもらうため電話しました。
そこで私も過払いがあると思い、今までの取引履歴をくれと担当の方に言いました。
すると担当は「過払い請求のためですか?」と聞いてきたので、
「それも考えているがとりあえず履歴が見たいだけ」と答えました。
すると担当がいきなり、「8年もいいお付き合いしているので借りてる額を0にしてもいい」みたいな事を言ってきました。
それは取引を見直すということらしいのですが、簡単に言えば元金があと45万ほどあるのに0にしてやるということです。
こんな事あるのですか?
0にしたら解約になるのですがそれから過払い請求もできると担当は言っていました。
もちろん0にしてもらったら私も助かるのですが、いきなりなので保留にしときました。
このような事があった方がおられたらどうすべきか教えてください。
皆さんならどうしますか?
なんか怪しい感じがして不安ですのでよろしくお願いします。



277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 17:57:55 39Uhs7gcO
>>276
自分もアコムに履歴を送ってくれと言ったら0和解にすると言われました。
過払いがどれくらいあるか分からないので自分で引き直し計算をすると言って断りました。
間違いなく過払いあると思いますよ。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 17:58:25 KePoUXwy0
>>276
具体的な会社名を晒さない時点でおまいが怪しい。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:09:02 Y4QPAg4V0
>>276
過払い金が出ているでしょうね。
0にしてやる、といって契約見直し書類に契約させると
おそらく過払い請求はしにくくなる仕組みだと思われます。
引き直し計算したりするのが面倒だったら0和解してもいいですが
少し手間がかかってもお金が欲しければ、履歴請求した方がいいですよ。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:09:09 1qfdS3jpO
>>277-278
すいません。
アコムです。
0にしても過払い請求はできるみたいなのですが。
金融会社がそんな甘いことを言うなど怪しすぎるので本当に迷っています。


281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:14:00 1qfdS3jpO
>>279
前述の通り50万で約8年天井状態でした。
おそらく50万より過払い額が多いということなんでしょうか?
過払い額が100くらいあったとしたら50で済むという向こうの考えなのかとも思ったり…
0和解しても過払い請求できるとか、向こうに全く旨みがないだけに怪しすぎて…
レスありがとうございます

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:22:05 FaQCXLaB0
アコムですか、怪しすぎですね

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:22:43 Y4QPAg4V0
>>281
限度額50の8年で、過払い100万はないw
ざっと過払いチェッカーしてみると、年利26%で借りていたとすれば
50万の借金がなくなった上、18万円ほど戻ってくる計算。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:27:52 Mz9Vc709O
アコムでしょ?
銀行傘下だからちゃんと対応すると思うよ。
一旦、約定をゼロにして、請求を止めたいんじゃないの?
不正請求だ!とかやられたくないだろうし。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:28:29 Y4QPAg4V0
283のつづき >>281
履歴と法定利率で引き直したものを送ってもらう(もしくは履歴で自分で引き直す)
→(アナタ)これだけ過払いがあります、返してね→(アコ)○割で和解しませんか?
●契約見直し書で和解するとこれがやりにくくなる(1回和解してるから、って)

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:30:34 1qfdS3jpO
>>282
ですよね…本当に迷っています。

>>283
100はあくまで仮定としてですよw
でもお金の亡者の金融会社がなぜ自分に旨みがないことを薦めてくるのか…
そこが一番ひっかかります。
アコムの狙いはなんなんでしょうか?

>>284
でも…なんか不安で…


それとB社にも履歴を送ってくれと言いましたが、0和解の話など全く出ませんでした…


それと今更ですが、sageたほうがよろしいですか?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:32:46 0EGooIx10
>>268です
ありがとうございました
CFJスレに行ってきます。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 18:39:55 Mz9Vc709O
だから、アコムとしてはこれ以上返済されたくないんだって。
5%の利息つくアコム銀行になっちゃうから。
イメージも重要だし。

新生傘下は別として、メガバンク傘下をナメない方がいいよ。

中断、時効絡みは別として、アコ、プロで悪い話聞くかい?

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 19:31:10 KePoUXwy0
>>286
話に乗っかる場合の注意点だけ書いておくと、

過払い請求できるという言質をしっかりとっておく。
どの部署の誰がいつ言ったのか記録。

和解書を交わすという話になったら、債権債務なしでなく、債務なしで交わす。
前者だったら絶対に拒否。

それから、ageでもsageでもどっちでもいい。

290:訴状○充当計算の金額表記について
08/11/14 19:47:58 bXapW4BIO
訴訟物の価額金74万7782円、未充当計利息6126円合計83万4370円の請求。残元金82万8244円が利息5%充当している金額なので訴状の過払金利息の表記の仕方がわかりません。教えて下さい。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:17:19 H8f8/dXU0
>>248
無理して和解交渉しなくても、次回口頭弁論の際に、
「被告の和解案には応じられず、被告側にとくに主張・立証がないのであれば、判決を求めます」と言えばいい。
私も争点無しでしたが、アイフル相手に2回目で結審しましたよ。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:21:05 H8f8/dXU0
>>290
意味がわかりません。
>訴訟物の価額金74万7782円
ってどこから出て来たんですか?
普通は残元金+未充当利息で提訴、元本が訴訟物の価格になります。
利息充当かどうかは、表記に関係ありません。


293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:26:07 5Fge4LUS0
>>290
残元金82万8244円、未充当計利息6126円の合計83万4370円まではわかるが
訴訟物の価額金74万7782円の数字はどこから出てきたのか?

勘違いしていると思うが、残元金82万8244円が利息5%充当している金額では
ないと思うぞ。過払元本に利息を充当したら複利になってしまう。
利息を充当するのは、過払元本ではなく過払発生後の貸付金に充当するのだ。

294:続き説明。
08/11/14 20:30:14 bXapW4BIO
利息5%の元本充当計算で残元金82万8244円、未充当計6126円合計83万4370円の引き直し計算で過払元金は74万7782です。この請求の原因の過払い元金、利息の内訳説明したいのですが、教えて下さい。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:39:23 I8IC4RNXO
全くの初心者です。
教えてもらえますか。

数社から借り入れありますがその中で一社だけに過払い請求は可能でしょうか?

296:早速ありがとうございます
08/11/14 20:50:49 bXapW4BIO
利息制限法による過払い74万7782円と業者さんが。では、充当計算の訴状表記、訴訟物の価格(利息を加えない過払い金額)は残元金の828244円 で良いのですか?請求の原因の表記は残元金、未充当計で大丈夫ですか?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:54:06 0bqis8aW0
皿の答弁書に対して準備書面を送ったんだけど、三日後くらいに送達が・・・。
開けてみると「被告からの準備書面を送達します」と紙が入ってて
自分が皿に送った準備書面が入ってた。もうね・・・。w

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:57:49 ybg9SKgD0
273です
>>274
訴前にプロミスと話はしてないです。
争点も和解案も無い答弁書でした。
>>275
では相手が争点を言ってきたら準備書面作ればいいんですね。
わかりました。


299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:59:39 rIBVZVbX0
>>295とりあえず履歴請求した方がいいよ。

1社だけに意味があるのですか?
数社あるなら全部請求したら良いのに・・・

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 21:25:13 5Fge4LUS0
>>296
だからさ、業者さんて誰?
お前の事情はお前しか知らないんだから、もう少し整理してわかりやすく
説明してくれないと誰も正確なことは答えられない。

これ以上そんな書き方しててもスルーされるだけだぞ。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 21:40:38 cnybg1NsO
どなたか、お教え下さい。先日ライフに過払い金請求書を送った所、先方から電話があり…「今はこの手の請求が多いので、7割和解なら12月に入金する」と言われました。
自分は納得出来る訳ないと返事したら、だったら訴えて下さいの一言でガチャン。

この場合は、すぐに訴状提出しなくては駄目なのですか?
今から年度末の3月末まで仕事が休めそうに無いので、それまで出さない事は出来るのでしょうか?
残債が有るのですが、過払いが発生してるので返済はストップしてる状態です。
質問ばかりで、すみません。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 21:48:24 5Fge4LUS0
>>301
すぐでなくても問題ない。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 21:53:08 4oWXhNw/0
>>301

差し迫って金が必要ないなら
貴方が好きな時に訴訟を起こせばいいだけです。
それに、過払い請求書を送付したんだから、残債を気にする事はありません。

仮に支払督促があったとしたら、きっぱり支払拒否の電話でも一本入れてやり
それでも督促の連絡が来たら、訴状に架空請求に対する慰謝料の30万も上乗せしてやればいいのです。

304:292さんへ
08/11/14 21:53:42 bXapW4BIO
元本は残元金で良いですよね?

305:276
08/11/14 21:56:29 1qfdS3jpO
再度すいません。

考えた結果、今の生活が苦しいのでアコムとは0和解しようと思います。

他の二社は完済がすんでから過払い請求しようと思います。
そこでなんですが、アコムで0和解したことにより他の二社での過払い請求に何か不利なことがあるとかどうですか?
アコムも0和解の後、一応過払い請求しようと思ってますがあまり期待しないでおきます。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:02:13 Jz/hbHl50
0和解したら、その後過払い請求できないですよ。
理由は自分で考えてね。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:02:52 1v+O/vdk0
>>305
>アコムで0和解したことにより他の二社での過払い請求に何か不利なことがあるとかどうですか?
まったくないです。

>アコムも0和解の後、一応過払い請求しようと思ってますがあまり期待しないでおきます。
和解を勘違いしてますね。
あなたと皿とで「お互いに債権も債務もない」とするのが0和解です。
和解後には過払い請求できませんよ。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:04:53 5Fge4LUS0
>>305
その前に、回答者のみなさんレスいただいてありがとうの一言くらい言えよ。
無礼なやつだな。


309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:06:08 SWRH3mAI0
>>305
過払いになってるなら履歴請求して引き直しまでした時点で払わなくて済むんですよ?
(むしろ払っちゃいけない)
そこまで二週間もあれば足りるのになぜわざわざ捨てるのかと

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:09:40 1qfdS3jpO
>>306
うう…

>>307
0和解の時店に行けば履歴も用意すると言っていました。
そして担当は先程の電話で過払い請求はできる権利はあると言っていましたけど、権利だけで私が0和解したら向こうは払う義務もなくなるということですか?
>>308
そうでした…
この場をかりさしてもらいます。
みなさんレスありがとうございました。

>>309
一応テンプレなどは見ましたがあまり理解できてなくて…
完済じゃなくても過払い請求はできるのですよね?
>>309さんは私の立場ならどう動きますか?
具体的にお願いします!

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:15:38 I8IC4RNXO
>>299 その一社だけが10年ぐらい取引ありまして利率も28%ぐらいなんです。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:16:58 1v+O/vdk0
>>310
>私が0和解したら向こうは払う義務もなくなるということですか?
「お互いに債権債務なし」 で和解すればそういうこと。
「ID:1qfdS3jpOは皿に対し債務なし」 で和解すれば過払いの道が残る。
あとはアコムと相談して。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:17:11 1qfdS3jpO
連レス失礼します。
前述の通り、アコムで約8年50万いっぱいを天井状態です。
今もその状態です。
ここで0和解するか、今過払い請求するか、頑張って完済して過払い請求するかどれが一番いいのでしょうか?
本当に迷っています。
宜しくお願いします!

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:26:19 +jvBE92C0
>>310
履歴を受け取って急いで引き直し計算する。
(もしも債権債務なしと書かれた和解書なら決してサインしない、ゼロ和解は
引き直し計算をしてから考えると)
過払いが確認できたら請求書を送る。
ここまで行けばもう払っちゃいけません

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:26:49 1v+O/vdk0
>>313
そんなことも自分で決められないんですか?
あなたのお金のことはあなたが決めるべきでしょう。

そもそも0和解を選択肢にいれている意味がわからない。
これだけレスもらってるのになぜ過払い請求しないのか。
自分でできない事情があるなら弁・司へ丸投げすればいいのに。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:28:21 UTAXeuCFO
>>242=>>248です。
>>291さん、ご返答ありがとうございます。
>>248では、訴外和解を試みるとレスをしましたが、実は今日に至るまでの間、3度程和解交渉を持ち掛けました。
が、金額の話すらならず、はぐらかされただけで腹立たしかったので、せっかく244さんにアドバイス戴いたのに、もう訴外和解交渉はしたくないなと思い始めたとこでした。

>次回口頭弁論の際に、「被告の和解案には応じられず、被告側にとくに主張・立証がないのであれば、判決を求めます」と言えばいい。

自分は4日後が1回目なんですが、その時に「被告の和解案には応じられず~」と言えばいいですよね。


317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:29:35 +jvBE92C0
>>311
履歴請求にペナルティはありません。
全社分の正確な残高を知った方が計画を立てやすいでしょ?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:32:14 aHbu7UoA0
お聞きしたいのですが、プロミスで過払いが発生していまして引きなおし計算
はしたのですが、最後の入力のとこなんですが完済している場合は完済した日が
最後の入力でいいんですよね?
完済してからすでに3年は経過しているんですが過払いしても大丈夫
ですよね?

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:35:21 1v+O/vdk0
>>318
その通り。
過払い請求の時効は10年です。
3年分の利息もしっかり取ってください。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:41:56 H8f8/dXU0
>>304
そうです。
訴訟物の価値が残元金になります。
訴状に書くならこんな感じ。
被告は原告に対し、金83万4370円および内金82万8244円に対する
平成○年○月○日から支払い済みまでの利息~

321:私 ◆ykwzak2TqI
08/11/14 22:41:59 1qfdS3jpO
>>314
レスありがとうございます。
>>ゼロ和解は
引き直し計算をしてから考える

担当にこう伝えてよろしいのでしょうか?
それと過払いが確認できたら、毎月来る支払いも払う必要ないってことですか?
自分の脳ミソが悔しいほど理解できてません!
宜しくお願いします!

>>315
レスありがとうございます。
目先の約50万の借金がなくなると考えてしまったり…
自分のお金なのに考えることがまとまらなくて…
でも0和解はやめて考えようと思っています。

それと、私はまだ過払い請求について本当に知識がないです。
色々みなさんに聞きたいことがあるのですが、今から仕事に行かなければなりません。
今日はもう書き込みできません。
そこであつかましいのですがトリップつけさせてもらいます。
絶対にウザイようなコテハンにはなりません。
ただ日にちが変わっても私ということが分かってほしいのです。

今、なんかテンパっていて明確に聞きたいことが書けません…

引き直し計算の仕方も教えてください。

宜しくお願いします!

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:43:49 aHbu7UoA0
3年分の利息?取れるんでしょうか?
取れるならどうやって?
質問ばかりですみません。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:45:50 H8f8/dXU0
>>316
せっかく訴訟を提起したのだから、無理に妥協して和解することありませんよ。
和解を勧める裁判官にあたった場合、こちらからは再三に渡り和解交渉したものの
交渉の余地がなかったと主張するのも忘れずに。
判決が出れば、アイフルの対応は180度変わりますよ。
がんばって下さい。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:47:42 H8f8/dXU0
>>321
あなたは見習いスレのほうがいいと思いますよ。
スレリンク(debt板)l50
引き直し計算は自分でやりましょう。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:48:58 0bqis8aW0
>>236
明日は無理じゃないかな?w
>>322
わたしは9年分の利息を取りました・・・。w


326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:51:23 cnybg1NsO
>>302さん、>>303さん どうも、有り難うございます。
ついでに質問なんですが…すぐに出さない場合でも、裁判の時にデメリットとかは無いのですか?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:51:30 1v+O/vdk0
>>322
>>3にある引き直し計算ソフトに取引履歴を入力します。
最後の行に例えば今日の日付を入力すると、
完済日から今日までの3年分の利息が出ます。


328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:51:32 H8f8/dXU0
>>322
訴状に、
「最終取引日の翌日から支払済みまで年5%の利息を払え」と書く。
もしくは、計算書の最終行に訴状提出日を記入し「提訴日の翌日から~」と書く。
そして交渉する。がんばれ。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:52:51 H8f8/dXU0
とりあえず、繰り返し質問する人は
>名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
>回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも


330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:55:30 n7hunDxv0
最近の質問者って・・・漏れが居た頃と変わったなぁ・・・。
1から10迄質問で全て済まそうとする・・・。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:55:44 AuU4psXv0
>>321
>担当にこう伝えてよろしいのでしょうか?
そう

>それと過払いが確認できたら、毎月来る支払いも払う必要ないってことですか?
そう、つうか払っちゃいけない

つまり、引き直し計算の結果過払いが確認できたらあなたは債務者じゃなく債権者
返済の心配じゃなく、請求することだけ考えれば

では、見習いスレでお待ちしてます。


332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:01:41 NIyT5XMQ0
請求書送らないでいきなり提訴でOKってアドバイスをもらったのですが
実際に請求書送付なしで提訴した方います?

和解しようとした努力の跡が見えない、なんて余計なことを勘ぐられたりしませんか?
それは被告になる側がすべき努力だからこちらは気にしなくていいんでしょうか?

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:03:55 mguhCuBb0
>>326
全くない。
そもそも裁判するもしないもお前の自由だし
時間がないから弁護士に頼むのも自由だし、時間ができたら自分でやるのも
これまた自由。別に責められるようなことは何ひとつない。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:04:22 UTAXeuCFO
横からすみません。
>>313さん、履歴取り寄せて過払い出てたら、必ず取り返してください。
その戻ってきた過払い金で、他の債務に充てるなり、生活費に回すなりで現状よりは楽になると思います。
自分もアコムは残債天井張り付きでしたが、履歴取り寄せの時に同じような事を言われ、断り(支払いもしなかった)、引き直し→過払い発生→返還で楽になりました。
“長くいいお付き合いなので0和解では”は、アコムの常套句なので早まって0和解に応じてはダメです。
頑張って下さい。



335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:05:11 H8f8/dXU0
>>322
過去スレ読めばわかると思うけど、たくさんいる。
自分も請求書を送らず提訴したけど、裁判官に
「和解交渉は?」と聞かれたくらい。
一応電話で個人とは和解しないと言われてたから、その旨陳述したら
裁判官も笑ってたw
心配なら、一応電話で和解の意思があるか聞いてみては。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:10:04 1v+O/vdk0
>>332
まったく問題ないです。
本来なら過払いを知っている皿から自主的に払うべきだと思いませんか?
債務者(私たち)が手間をかけて提訴しないと払ってくれない皿に問題があります。


337:320さん
08/11/14 23:10:28 bXapW4BIO
本当にご丁寧な指導をありがとうございます。月曜日に提訴して満額5+5これから勝ち取ります!

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:10:28 mguhCuBb0
>>332
オレ、4社全部即提訴だぞ。
裁判官から、事前に話しましたか?って聞かれて、「いいえ」と
答えたら「そうですか」で終了。
きっちり判決まで頂きました。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:11:53 tw9xryLn0
三和から和解書送ってくれてと言われ
和解書を二つ作って両方印鑑押して送り片方返送してもらうつもりなんでが
なにせ三和なのでちゃんと返送してもらえるのか?和解した振り込み日に入金があるのか?とかかなり不安です
なにかいい方法ないでしょうか?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:12:43 UTAXeuCFO
>>316です。
>>323さん、力強いアドバイスありがとうございます。

> 和解を勧める裁判官にあたった場合、こちらからは再三に渡り和解交渉したものの交渉の余地がなかったと主張するのも忘れずに。
はい! しっかり伝えたいと思います。
>>244さんにもアドバイス戴いたのに、大変申し訳ないです。
でも、とても参考になりました。
お二方、本当にありがとうございました。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:18:43 kXbj2vMf0
先輩方教えてください
今訴状作成中なのですが
添付書類の計算書は
利息無しのものと利息5%付きのもの
2通必要なのでしょうか?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:22:59 1v+O/vdk0
>>341
利息を取る前提の提訴ですよね?
利息無しは要りません。

343:332
08/11/14 23:24:08 NIyT5XMQ0
>335, >336, >338
ありがとうございます。
では書類を作り、サクサクと提訴することにいたします。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:27:07 0bqis8aW0
>>332
口頭陳述の時に裁判官に「話し合いはしましたか?」と聞かれるケースも多い、聞かれない場合もある。
そこで「いいえ」って答えても「次回までに話し合ってみてください」と言われるだけ。
「話し合いましたが折りあいが付きませんでした。」「あ、そうですか」で終わり。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:55:33 Nx08ZS4AO
お世話になってます。今日簡裁に初めて訴状を出しに行ったのですが、訴状、取引履歴、計算書、請求書、代表者事項を本に書いてあった通りに用意して持って行ったのですが…。請求書は必要ありませんと言われました。持ち帰りしてきたのですが、そういうもんなのですか?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:58:26 H8f8/dXU0
>>345
裁判所によるでしょうが、そんなもんでしょう。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 00:20:23 HryyPrea0
>>345
裁判で必要なことは、法律や判例で決められたルールにあてはまるかあてはまらないか
ということだけで判断されるので、事前に和解交渉しようが、請求書を送ろうが
法律上の判断とは関係ないんです。だからいらないと言われたんです。
仮に受け取ったところで、判決の中身に影響は全くありません。
ちょっと上にあるように、請求書を送らないでいきなり提訴でも問題がないのは
そのためです。

348:332
08/11/15 00:30:12 k1jQfR9Y0
>344
ありがとうございます。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 01:15:45 QUupAdAm0
取引一覧請求したのですが、8年の間に完済が3度ほどあります。
利息計算ソフト(エクセル名古屋式?)で入力をしていますが、完済ごとに過払いがあるのです。
この場合、連続入力したほうがよいのか、完済後の過払い+利息というふうに
都度出したほうがいいのかわからないのです。
会員番号は同じで連続伝票のようにあがってきています。
(完済都度残高は0になっています)
請求方法も合わせて教えていただければ幸いです。
簡単に借金していたことに反省するばかりです・・。


350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 01:54:33 HuQz73cP0
これから過払い金請求する奴、進行形の奴、
G20の会談内容注意しとけよ!
場合によっては、利息諦めるとか、最悪取れるうちに取れる分だけでいいや!
って覚悟がいるぞ。

俺は業者じゃないし諦めさせたいわけじゃないが、
今後、過払い金に対する何らかの対応がありそうな気配だ。

勿論満5+5まで取って欲しいが、欲を出しすぎたために結局雀の涙程度とか・・
捕らぬ狸の(ry・・だけは厳禁だぞ!

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 02:17:44 rAh/RmvN0
半年位は大丈夫じゃないの?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 02:22:37 U59bIJl/0
意味がわからない。
どんな声明が出たらそうなるの?
まさか全世界の首相が日本の過払い金について話し合うとか思ってるんじゃないよねw

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 02:40:25 HuQz73cP0
ふぃ、どっか判りやすいレスがあったんで探してきたぞ。
簡単なイメージとしては>>267な感じ。

実際各国、国民無視して利下げなどやってるし。

債務者の為のグレーゾーン撤廃も後付けだし、逆があってもおかしくはない。
時効に対する改正案とか出てたんじゃなかった?
そりゃ現状のままってこともあるが。

>まさか全世界の首相が日本の過払い金について話し合うとか思ってるんじゃないよねw
この発想は素晴らしい!是非話し合ってほしいものだ。



354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 03:31:50 nfnCqr0OO
>>346 >>347
ありがとうございます。
もう一つ、第一回目口頭弁論の日程が決まったのですが、自分の代わりに代理人(家族)は認められるのですか?
まったくの素人で申し訳ありません。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 08:52:44 Xj7arlRoO
>>354
あらかじめ代理人申請しておけば可

356:夜勤
08/11/15 09:11:52 /DrbYP9aO
17日に提訴しますが訴状の日付をワープロで入れても良いですか?本で裁判所に出す日に手書きするとありますが。後、計算書はタイトル名だけで債務者、業者、利率、作成者等細かく書かなくていいですよね?

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 09:23:36 s2RDFvH4O
アコムの0和解関連て今のところ
問題なかったが一件
問題が有ったの報告は無し
過去スレでサイン後電凸した人が言っていたように
アコム側の5%阻止と個人相手になら交渉時のカードにでもするんでは?
信義則やら錯誤やらでひっくり返せそーな和解に思うし
まぁ、その後の経過カキコミがないからなんとも言えないけど



358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 09:38:52 sclUfoJi0
>>357
履歴を受け取っても返済だけ止めておいて過払い請求書を送るまで遅い
客がいるからアコム内部で回収部署の催促を止めたいんじゃね?
だからって債権債務なしにサインさせる理由にはまったくなりませんが


359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 09:40:13 U59bIJl/0
>>353
何を言っても駄目そうだから、経済版にいって同じ質問でもしてなさい。
スレリンク(eco板)


360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 10:31:50 TAMlTf4l0
157 162です
一旦は鵜呑み和解も考えたのですが、担当者の横柄な対応に納得いかないので
満5+5で提訴することにしました。
187さんの言うとおり前例にならないように頑張ろうと思います。

ちなみに覚えてる大口が4社過去に借り入れがあって全社完済済みです。
早い対応の1社には満額のみで和解しましたが他社提訴には関係でてこないですよね?


361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 10:51:53 8rbr0yGL0
4社総額400マソ。どれも10~12年以上の付き合い。
2年半前に銀行使って完済。
1年前に1社を再利用。160マソ残。

銀行使って完済したのに、また借りたのは反省しています。

4社に対して過払い請求できるかな?

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:03:07 OfZzi75R0
>>361
とりあえず取り引き履歴&引き直し計算

これが無いと何も始まらない

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:04:26 HBB8oA8q0
訴状に記載する請求金額について質問します

請求金=元金+利息(残元金+過払い利息残額)
内金=元金(残元金)

だと思うのですが
名古屋式計算書の場合
内金は過払い利息0%での残元金を記載すればよいのでしょうか?

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:26:45 41SgPMxxP
>>363
利息計算ソフト早見表

URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:30:22 41SgPMxxP
>>363
ああ5%を付けたままで↑の通りね

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:32:32 HBB8oA8q0
>>364
ありがとうございます。

解決しました。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:40:48 HBB8oA8q0
>>365
レス
ありがとうございました。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 12:00:18 7D2eEsBwO
初心者ですいませんが過払いを調べる為に履歴などを入手する時に郵送などは家族バレが心配なので何かいい案はないでしょうか?支店に行き、すぐに入手などは出来ますか?助言宜しくお願いします。

369:私 ◆ykwzak2TqI
08/11/15 12:39:21 yIkyYdebO
>>276です。
夜勤から帰ってきました。みなさんレスありがとうございました。

まだ知識が乏しいのですが0和解せずすぐにでも過払い請求することに決めました。
>>276で述べた通り約8年アコムアイフル50万が天井状態です。
おそらく過払いだと思います。
二社には今までの全ての取引履歴を申し込みました。
そこでなんですが、引き直し計算をする前から過払いだと決めてもいいのですか?
確実に過払いだと思うのですが、計算して決めたほうかいいですよね?
つまりは20日と25日に支払日なんですがこれは利子だけ支払った方がいいのですか?
言い方を変えると、担当に「私はおそらく過払いなので次の支払いからしません」と伝えてもいいのかと…

文章が分かりにくいと思いますがお願いします。

それと、過払い請求するのに費用はどれくらいかかりますか?
宜しくお願いします。

初心者未満スレも一通り見ました。

>>334
ありがとうございます。
かんばります。


370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 12:39:43 teKaHGEJ0
>>368
アコムだと電話した次の日に店頭でもらえたよ。
郵送だと1週間ぐらいかかる言われたしおれも親バレ避けたかったし。
ただ近くに支店あって平日の営業時間ないじゃないとどこの業者もだめかも

371:私 ◆ykwzak2TqI
08/11/15 12:41:24 yIkyYdebO
連レスすいません。
アコムアイフルともに50万です。
プロミスは30万で取引期間が短いのでとりあえずアコムアイフルだけ考えています。
宜しくお願いします。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:21:25 tDIU1rjM0
>>私 ◆ykwzak2TqI
324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:47:42 ID:H8f8/dXU0
>>321
あなたは見習いスレのほうがいいと思いますよ。
スレリンク(debt板)l50
引き直し計算は自分でやりましょう。

このアドバイス見た?
で、一通り見ただけでこっちにいるの?
お前はまだ初心者未満のスペックしかないんだから、疑問があるならそっちで聞け。
引き直しまで終わったらこっちに来い。

それから、携帯でのやりとりだけで全部済まそうとしてもこの先ムリだから
大きい本屋行って過払いのマニュアル本買ってきて読め。その方が確実な
知識も身につくし、疑問点も絞れる。

>そこでなんですが、引き直し計算をする前から過払いだと決めてもいいのですか?
知識がないのは最初は誰でも一緒だが、この質問はそれ以前に頭悪すぎ。
お前、医者に電話して「腹が痛いんですが胃潰瘍でしょうか?」って質問して
答えると思うか?診断してみないと確実なことは誰にもいえないだろが。
これと一緒で、多分過払いだろうなとはいえても確実といえるか?
リスクを承知で支払いとめるか、保険かけて利息支払うかは自分で決めろ。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:52:47 Xj7arlRoO
>>356
日付はワープロで可、提訴日がズレた時のための手書きです。
計算書はタイトルだけでもいいけど、名前などは入れたほうが読む人に親切かと。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:54:34 Xj7arlRoO
>>360
他社への影響はないです。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:54:54 jVs/8jzaO
>>371
利率覚えてないんですか?
アイフルなら25,5%位だと思うんですが、これだと確実に過払い出てると思います。
費用は自分でするか、弁司に依頼するかによって違います。
もう少し具体的に質問した方がよいかと。

376:私 ◆ykwzak2TqI
08/11/15 15:06:09 yIkyYdebO
>>372
ごもっともです…

なんか過払い請求するとき弱味になっても困るから今月の利子だけは支払いしときます。
本も買ってみます。
レスありがとうございました。

>>375
レスありがとうございます。
初心者未満スレにまとめて質問してみます。


377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:14:20 /dy0UbjF0
>>349
連続で打ち込んで桶
ただし、相手が認めるかどうか、裁判で勝てるかどうかは別問題。
裁判でも、取引状況(完済して解約したかしないか等もろもろの要素あり)に
よっての総合判断で、現状最大の争点だからかなりの猛勉強が必須。
請求方法はwikiの見本見ろ。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:48:57 LZTgpygx0
過払いが7万程度なんですが弁護士、書士は受けてくれるのでしょうか?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:58:25 /dy0UbjF0
>>378
こっちで聞いてくれ。
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
スレリンク(debt板)

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:58:34 ZDlMsxlM0
>>378
大体、着手金1社¥20000、報酬金20%が相場だと
¥70000の場合、着手金¥20000 報酬金¥14000
約5割です。相手皿がどこかわかりませんから参考までに
ご自分でTELして5割和解、あちこちTELして(司、弁)ついでにやってくれる所
をさがす。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:26:58 hGH4MA7Y0
長文の質問失礼します。
ラビットという街金相手に請求書送ったら、払うから和解書送ってくれと軽い感じ言われました。
電話上ではお互い金額面では納得していますが、応対も横着であまり信用できない相手なので和解書をどうやって交わしたら良いか迷ってます。

(1) こちらで作成した和解書2通にこちら側が押印し、入金前に相手側に送付、印鑑押してもらって一通を返してもらう

(2) こちらで作成した和解書を印鑑を押さずに2通を相手側に送って、相手側から2通とも押印してもらった後こちらに返送
入金確認後1通を相手側に返す。



(1)のほうが一般的かと思うんですが、相手が街金の為、先に印鑑を押すと悪いふうに利用されないか不安です。
一応、和解文には「支払いが完了した場合には、お互い債権債務が無い事を相互に確認する」の一文は付けています。

(2)のほうは確実ですが手続きが煩雑なのと、こちらの入金先は和解書に書いてあるので2通とも返却したら振込先わからんやないかゴルァ
とか入金前に和解書返せよゴルァなどと色々難癖つけられ入金されないかもしれない不安もあります。

みなさんならどうされますか?他に良い案があればアドバイスください

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:37:45 /xb1m9vLO
準備書面の雛型が欲しいんですが、
良いテンプレサイトがありましたら教えて下さい。
ちなみに当方パソコン初心者なもので自分で作成するスキルがありません。
ですから、出来ればそのままコピーして
プリントアウト出来るサイトを教えて頂ければ有り難いです。

よろしくお願いします。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:49:52 /dy0UbjF0
>>381
街金が信用できんっていうのはわからんでもないが、難癖つけて払う気がないなら
そもそも和解書送れとはいわん。
印鑑の悪用っていうが、和解書の印なんて三文判認めでいいんだし
心配ない。
向こうが約束破ったら提訴するだけじゃん。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:58:11 /dy0UbjF0
>>382
準備書面の中身は人によって全部異なるんだからテンプレなんてもんはない。
パソコン使えないんだったら手書きしろ。
調べるのがめんどくさいか勉強したくないだけだろ?

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:07:14 CKea7+680
>>382
>>1の過払い請求スレまとめのwikiの中のテンプレでは駄目なの?
自分に合わせて改変すればいいと思う。
パソコン扱えるかどうかより、内容理解してるかどうかのほうが大事な気がする。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:08:12 RfAT9CwAO
過払い請求済んだ方に質問します。やってよかったですか?やらなければよかったと思いませんでしたか?今迷っています。よろしくお願いします

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:16:02 TPegaoQW0
>>386
ここで誰が何を書いても、他にやらない理由を探すだけじゃないの?
いったい何を心配してるのかもわからないので

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:17:56 CKea7+680
>>386
ブラックになること心配してるの?
何が心配なのか具体的に書いてみたら?

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:19:46 rAh/RmvN0
コピペするのは良いけどきちんとチェックする癖と作成の度に書き換える所を覚えておかないと・・・。
自分は最初の二件はかなりチェックしたけど、次の四件を一度に提訴するときに一箇所チェックし忘れてた。
三和、プロミス、武富士、アイフル、だったんだけど、アイフルからの答弁書で

・被告の登録財務局においては原告主張関東財務局は誤りであり、正しくは近畿財務局なので一部否認する。

恥ずかしすぎる・・・。orz...

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:20:22 9zKRr9Me0
>>386
私は正直やらなければよかったと思ってます。
身内しいては近所の人にバレて、現在非常に肩身の狭い思いをしております。
やらずに今までどおり返済をしていれば、バレる事もなく
完済できたのではないかと悔やんでも悔やみきれません。
あなたが今、思い止まることが出来るのであれば
私はこう、助言したい「やって損することなんてねーからさっさとやれよカス」と

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:33:33 /xb1m9vLO
>>384

手書きでも大丈夫なんですね!
これは大変失礼いたしました。
自分で色々調べたのですがそのままコピペ出来るサイトがなかったものですから。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:36:19 U9h/vEmY0
今から訴状を書くのですが、出張が多く家にいない事が多いです。
職場に送達してもらいたいのですが、下記の書き方でよろしいでしょうか。


                訴状

                       平成13年○月○○日

〒○○○-○○○○ 東京都△△区□□○丁目○○番○号
         原        告   甲   山   一   郎
 〒○○○-○○○○ 東京都○○区××○丁目○番○号□□ビル○階
                   ●●●●●株式会社(送達場所)


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