必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室60at DEBT
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室60 - 暇つぶし2ch580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:41:08 SksYRIAwO
>577
(´・ω・`)返済して借りてを繰り返したら無理だよ。
頑張って普段の出費を減らして、返済に回すしかない。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:44:36 /YrDfWwF0
>>579
毎月の最低返済額は15000円です。
他は一切借りていません。
宜しくお願いします

582:捨犬
08/10/05 22:51:59 Y+G4UhF50
>>581
月収手取り20~22万円で、15,000円しか返していないなら、少なすぎ。

>>580の言うとおり少しでもがんばって返済に回してがんばるしかないですよ。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:56:16 Uz/8GXdr0
>>177
どんな理由だろうと借りなければやっていけないなんて事はない。
目の前に枠があるから気軽に「借りる」という選択をしてしまってるだけ。
抽象的な精神論みたいになってしまうが、「もう絶対に借りない」という意志を強く持ち続けるしか方法はないと思う。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:59:18 AB74W3Ko0
もう社会復帰できそうもねぇ
スレリンク(slot板)

585:583
08/10/05 22:59:34 Uz/8GXdr0
さーせん、アンカー間違えました。
なんだよ177って。>>577だよ。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 23:12:41 OsPGhwDp0
養育費を請求する方法どなたかご存知ないですか?
家裁で調停離婚して11年。
今まで1円も払ってもらってないんですが今更無理ですよね?
相手の就職先も住まいも知りません・・

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 23:17:40 /YrDfWwF0
>>581
すいません、言葉たらずで
カードローンの約款の最低返済額が15,000円で私は
月3万円は返済できる時はしています


588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 23:19:16 /YrDfWwF0
>>583
おっしゃる通りです
まだ私の危機感がなさ過ぎますね
すいません

589:捨犬
08/10/05 23:31:11 Y+G4UhF50
>>586
なぜ11年も放置してたのかなぁ・・・
普通2~3年たっても払う意思が見られなければ強制執行かけるでしょうに。

今でも住民票や戸籍から居所は把握できるけど、
勤務先や差押さえできる財産の特定はそれなりの努力が必要です。

ちなみに養育費の対象のお子さんは今おいくつですか?
お子さんが25歳過ぎていれば請求権自体なくなってしまいます。

早い内に元だんなの親に連絡を取ってみてはいかが?
孫のことについては無碍にできないんじゃないですかね。

それでも埒が明かなければ弁護士に相談しましょう。


>>587-588
返せるときはしてるけどしてないときはしてないって事ですね。

じゃあ言います。
3万円ずつ返したって5年以上かかるんですよ。
5万円でも3年弱。
しかも枠ができれるとすぐ借りていれば、いつまでたっても終わらないですよ。

自分の借り入れがどれくらい家計に負担をかけているか、
もう少し真剣に考えた方がいいですよ。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 23:52:22 /YrDfWwF0
>>589
助言ありがとうございます
返済計画をたてなるべく早く返済することを
常に考え出費を抑え返済していきます

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 00:00:58 3nf8WhQwO
自分はアコムとプロミスを3ヶ月滞納しております。
債権回収会社にいつ債務が移るのか両社の店頭で聞いても明確な答えはありませんでしたが、
滞納するとだいたい何ヶ月で債務が債権回収会社に譲渡されますか?

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 00:08:45 soIASlsKO
どなたか教えてください。
三件から合計90万ほど借り入れがあって、銀行でまとめようと考えていたんですが、
条件に申告所得150万以上とあるんです。
私は1,495,000円なんですが、やはり駄目でしょうか?
同じような人いますか?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 00:19:23 /X5oNGWP0
ゲートウェイ21「ウソついていたのか」説明会で怒り噴出
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

留学仲介大手「ゲートウェイ21」(東京都新宿区)の経営が破綻(はたん)した問題で、
同社は5日、千代田区内で債権者への説明会を開いた。

都内の無職女性(26)は、日米の工芸品を海外に紹介する夢をかなえるため米国に留学しようと、
約150万円を同社に納めた。アルバイトをかけ持ちしてためたお金だった。

説明会で今後の対応を聞こうとしたが、「『すみません』と言うばかりで何も分からなかった」と憤った。


無職なのに、カワイソス (;ω;)

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 00:21:01 Jq88JE0O0
>>591
で、あんたはそれを知ってどうしようっていうの?
どうせ払わないなら皿でもサービサーでも一緒だろ。


>>592
ここで聞いても答えの出ない相談だねぇ。

ただ、俺が銀行員なら貸さないな。
基準を満たしていないのに貸し出しをして、
何かあった時に責任を取らされるのは自分。
銀行員や役人は、自分が責任を背負うことを
極端に嫌がります。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 01:03:34 gTsA3RU2O
>>586
興信所で勤務先&住所を把握してから、住所のほうに内容証明を送る
埒が開かなかったら勤務先へ行くか、裁判所へ行く

ってのがとっさに思いつきました

家庭板あたりで相談すると、詳しい人多いかと
離婚したときの状況kwskされるかもですが

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 01:15:21 Kf4foySOO
>>591
滞納しといてよく店頭行けたな。払う意思はあるの?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 01:28:04 3nf8WhQwO
あるよ♪
滞納してから何回も何回も店頭窓口に行ってます。
アコムに対しては少ない金額ではあるけれど入金しています。
プロミスとは喧嘩していますがね。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 01:55:03 lpMaC28uO
宜しくお願いします。現在無職なんですが、車のローンを半年滞納したら簡易裁判所から通知が来ました!督促を促す内容文でした。この場合いきなり車を取り上げられるますか?現在払う余裕が有りません。
ちなみに不服が有る場合は文章を書く欄が付いた書類も同封されてました。
少しずつ返済を考えてはいます。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 02:42:15 HYKeNo6+0
よろしくお願いします。株で失敗して借金が3社から200万程あります。
現在無職で銀行は知りません。でも返済は働いていたころから

3年以上続けています。今は毎月5万以上返済しています。

株の信用利率がもうやばいので強制売買したら本当に損益が確定してしまい
銀行の借金と証券会社の借金で終わりです。株は信用の分を現引きするてが
ありますが、もうお金がありません。
どうしたらいいでしょうか?

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 02:57:46 3nf8WhQwO
600

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 03:27:26 sRzmaukEO
長文ですが、よろしくお願いします。

借金額210万
取引年数5年
現在アルバイト28歳女

現在、司法書士に破産手続きをお願いして2年経過します。
申立必要書類を揃えて送付したら、裁判所に破産手続き申立をするだけの段階です。

実家住まいで、親は何も知りません。官報を閲覧するはずもなく、司法書士も周りの人も絶対バレないから大丈夫と言いますが…
何かの拍子でバレたら、どうしようと悩み考え踏ん切りがつきません。
破産するとしても、借金返済するとしても悩むのであれば、返済したほうが良いのではと思ったり…
皆さんのアドバイスを参考に、最終決断したいのでご意見お願いします。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 07:58:07 +JI/gM/u0
>>598
いきなり取り上げられることはないよ。不服申し立てをして、どういう形なら返せるか答える。
で、裁判所で話し合って、先方が納得すればそれでいいしそうでなければ車を返す。
でも無職でどうやって支払うの?返済計画が立てられなければ処分することになる。

>>599
まず働きなよ。

>>601
210万で実家住まいなら完済できる額じゃないの?
返済できるのに自己破産を考えるのも訳分からん。
年収と月々最低限の生活費と借り入れの内訳を書いてくれれば、もっとレスつくと思うよ。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 08:41:13 YTOW72eSO
どなたか助言お願いします。
離婚した父から今日連絡があり同居している母が多額の借金を背負っている為自殺するか風俗で働くか考えているみたいなんです。
今のままでは生活費すらない程困っている様子で
父に生活費をもっと入れてあげて欲しいと言われました。
ちなみに父は養育費等今まで支払ってません。
私は20歳で先月転職したばかりであまりお金ないです。
妹が来年高校生になります。
なんだかいきなり発覚して混乱してます…
どうしたらいいのか分からず書き込んでしまいました

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 08:52:28 6orS+LsE0
>>603
状況がよくわからんのだが、お父さんはお母さんと離婚したのは分かった。
お母さんとあなたが同居してるの?
離婚したお父さんとお母さんが同居?
何故離婚したお父さんがお母さんの状況を詳しく知ってるの?
落ち着いてもう少し家族状況とかあなたの仕事の収入とか、詳しく書いてみて。
お母さんとはまだ直接話してないのかな?


605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 08:54:05 YsS2S2R4O
お母様は、貴女と同居されているんですかね。離婚された旦那に相談されたのは、子供に心配かけたくなかったんですね、そこはわかってあげてください。
まずは市町村とかの無料の相談所に一度行かれては。総額を確認したら、過払い金が発生する場合だってありえます。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 08:58:27 gTsA3RU2O
>>603
まず確認させてね。
お父さんとお母さんが離婚したのはいつ?
それと、お母さんと同居しているのは、あなたと妹さんかな?

とりあえずやることは3つある。
1…お母さんの借金の詳細(どこの会社に、いつからいくら借りてるか)を正確に把握する。
これがわかれば、破産や債務整理で何とかなるかもしれない。
2…本当に養育費が払われてないのか確認する
お母さんを疑いたくはないけれど、万が一で自分の手元に入れてる場合もあるから。
3…養育費が払われてないなら、お父さんに養育費を請求する
これはあなたと妹さんの権利。それを払いもせず、あなたに生活費を増やせなんてとんでもない話。

混乱してると思うけど、一旦落ち着こう。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 09:41:43 gTsA3RU2O
もう1つ追加で聞きたい。
あなたの身の回りで、今回の件を相談できて頼りになる男の人はいる?
なるべくお父さんと同年代以上で。
本当は母方のおじいさんが1番いいんだけど。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 10:05:30 BLGPlOb60
>>606
「養育費の確認」はとりあえずやることじゃないだろ。
そんなことは後でいいよ。
お母さんは返済と督促で頭が一杯になってるから、
それを止めさせることが第一だと思うけどな。
まず、債務の全体像を把握して弁か司に相談して、
介入通知を出してもらうのが最優先だと思う。
それ以外のことは、督促が止まって落ち着いてから
考えればいいじゃないか。

心配なのは「風俗で働くか考えている」というところ。
これ、ヤミ金がゴラァしてるときに口に出したのか?
もしヤミ金が絡んでると正攻法だけじゃ難しいかもな。


609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 10:39:15 JtChCusp0
お願いします。
6社より250借りています。
現在も残り枠のショッピングリボで食品など購入し生活してますが
もう枠内は2万切りました。支払いも今月出来ていません。
借りるだけ借りて自己破産、何て出来るのでしょうか?
いけない事と知っていますが、お金がなく借りてしまいました。
誰か教えて下さい。




610:捨蔵
08/10/06 10:45:28 wae/Dj+00
>>609
厳密に言えば「返せないことを知っていて借りた」ため、
免責不可事由に該当します。

でも実際は、判事の裁量で破産免責は問題なく出来ると思います。

破産免責は2度は出来ないと肝に銘じて、早目の手続きをお勧めします。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 11:11:33 elPmv1+cO
>>603
もちつけ。母さんととにかく殿ぐらいの借金があるか返済額は毎月どのくらいかをよく話し合うんだ。
普段自殺などもってのほかだ!と言ってる人でも金のことで悩んだら何するかわからないから急げ。
それだけ金は魅力ある物。そして人を換える腐った代物。

風俗で熟女層が人気かわからんが…究極にやばいなら仕方ないとする。
俺の知り合いは、母が借金をして返せないから、看護の夢を諦め娘が上京しキャバ嬢として働き完済。
キャバを辞め、看護の道へ…今働いている。助け合いだな。

究極の選択。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 11:30:13 KJ8AZgdZ0
>>611
>殿ぐらいの借金があるか

おおお前が落ちちち着け

613:捨蔵
08/10/06 11:37:07 wae/Dj+00
>>612
とりあえず貼っておきますね。

モティツケ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

今週の標語:投稿前に一度推敲を

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 11:57:54 6orS+LsE0
>>609
仕事や収入・家族状況など詳細書いてみたらどうかな。
次の収入の入る当てはあるの?時期は?

まず法テラスに今から電話してみたらどうだろう?
URLリンク(www.houterasu.or.jp)

自己破産をあまり安易に考えない方がいい。
避けられるならなるべく避けるべき。




615:名無しさん@お腹いっぱい
08/10/06 12:03:05 QWkT9cQC0
今5社から総額で150万円借りています。
月に返済額が全部で8万5千円です・・
リボ払いのせいか気軽に引き出して
気付いたらこうなっていました。
借金の理由は。。風俗嬢の生活費を毎回貸していて
お金がないと言ったら連絡不通になりました。
これからどうすればいいでしょうか?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 12:20:18 bZ4sgqoG0
>>164
>>自己破産をあまり安易に考えない方がいい。
避けられるならなるべく避けるべき。


なんで?

617:捨蔵
08/10/06 12:32:06 wae/Dj+00
>>615
気軽に引き出さないように。
貴方の預金じゃないんですから。

きっと良い鴨だったんでしょうね。
目を覚まして借金を真面目に返済してください。


>>616
借りた金を返すのは当たり前だからです。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 12:34:20 +U3xYjvn0
>>615
返済すればいいよw

収入や支出、借入内容が分からないとそんな答えしか言えない。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 13:41:21 elPmv1+cO
に、してもだ。今日はイレグイだな…

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 14:03:48 MGmrvTEG0
>>615

>これからどうすればいいでしょうか?
お金を返済すればいいんですよ。

風俗嬢への貢ぎは個別の事情であって、金貸しはあなたが何に
使ったか知ったこっちゃない。法律上はあんたの借金だからな。


621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 14:21:07 UXj23Clo0
>>601
210万円が全部サラ金で取引が5年ぐらいあって引き直し前の金額なら
引き直し計算すれば100万以下、多分数十万程度になるはず
それなら将来利息免除の分割弁済できるのではないでしょうか
引き直し後の金額なら返済はちょっと難しい金額ですが、毎月の返済原資が7万確保できるなら可能でしょう

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 14:43:37 sRzmaukEO
>>601です。
>>602さん、>>621さん、ご指摘ありがとうございます。

月収10万円
生活費(携帯代1万3千円、車保険料5千円、掛け捨ての生命保険料3千円、国保料3千円、ガソリン代1万6千円、その他2万円)

現在、司法書士代(40万)を分割払い中です。
恥ずかしながら、腹をくくり風俗で働きましたが、体調を崩すことも多く思うように返済できませんでした。
アコム50万
三洋100万
ローソン10万
セゾン50万

利息引き直し計算していただきましたが、減額できてもわずかでした。司法書士は、自己破産が妥当と言ってます。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 15:03:34 YTOW72eSO
>>603です。
皆さんコメントありがとうございます。
色々と言葉が足りず申し訳ありませんでした。
母と私と妹の3人暮らしです。
母が返済に苦しくなり父に電話したみたいです。
離婚したのはもう8年?程前で相談出来る人はいるんですが(母方の祖父です)
過去にも母が元彼のストーカーに遭ったりして度々相談してるのでまた迷惑かけられない、と先程母と連絡取った時に母が言ってました。
月々の返済額は聞き忘れました。すみません。
私も今の仕事を辞めてキャバで働こうかと思ってます…

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 15:27:38 /iMvlG0r0
今は水商売も恥ずかしいと思わない世の中なんだな~

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 15:54:11 Qbb89Muj0
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
   男30才/既婚(妻、子供1人)/
   社宅 
【職種/雇用形態/勤続年数】
   事務職/社員/11年6ヶ月
【税込み年収/月の手取額/賞与】
   550万
【債務詳細】
   モビット/借入額200万/枠300だったけど200に減額されて、今は天井
   シンキ/借入額99万  
【相談内容】
   明日中に100万円必要ですが、貸してくれるところはありますか?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 15:57:38 aRAR4hEn0
>>624
別にいいじゃん。
誰かに迷惑をかける訳でも犯罪を犯す訳でもないんだし。
働いて親を支えようとするのは立派だよ。
ただ、>>603の親は毒親っぽいし、603が母親の借金を返済する必要は
無いと思うけどね。
自殺を考えるほど追いつめられているのなら、自己破産すればいいんだし。


627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 16:04:01 3RyXlBMO0
>>625
ありません。
借りる事よりも返す事を考えましょう。

628:捨蔵
08/10/06 16:11:32 wae/Dj+00
>>622
もう依頼して、報酬も分割で払っていることなので、
いまさらとやかく言ってもアフターフェスティバルなわけですが・・・

司法書士の報酬が弁護士並なのと、
減額がわずかだと書士が言ったのが気になりますね。

どうしても破産したくないのであれば、
依頼している書士に開示された取引履歴を元に計算した計算書を見せてもらって、
今からでも分割払いの任意整理が出来ないか相談してみてはいかがでしょう。

>>623
これから話すことはお母様次第なんですけどね。
一度弁護士に相談に行ったほうがいいと思います。
その際どれくらい借金があって、いつごろから借りているのかもすべて話して、
法律的な手続きを取ってもらってください。

貴方ができる事は、
少しでも今の仕事を長く勤めて月々の収入を安定させた方がいいですよ。
それでも収入が足りないようなら、その時にwワークも考えてください。
今変わったばかりの職場でどれくらい収入があるか、
仕事の内容も把握していない内に転職するのはあまりお勧めできません。

>>624
水商売は人に夢を見させるすばらしい仕事です。
夢に足をすくわれるかどうかはお客様次第です。

>>625
残念ですがありません。
無担保の不動産か保証人があれば別です。

>>626
ですね、同感。

629:625
08/10/06 16:30:29 Qbb89Muj0
>>627
今回借りた100万円と合わせた399万円を返済する予定です。
>>628
不動産、保証人はなしです。

50万円2社でも良いのですが・・・。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 16:31:49 90y59cT2O
親とは縁が切れた兄に騙されて2000万弱の借金が出来てしまいました。

兄は僕に良いことばかり話をしてきて信用し身内や友人から兄の為と思い借りては兄に貸しました。

しかし、昨日音信不通になり連絡がとれません。

身内や友人には兄の事は何も言わず僕の事だけを信じてくれて明日返す約束をしてしまっています。

僕も兄の事だけを信じて今日に返して貰える物と思っていました。

当然の事ながら身内や友人には本当の事を話するつもりですが、身内や友人も有り金を全て出してくれて、その上借金までしてくれて貸して貰いました。

本当の話をした所で納得してくれたとしてもお金を何とか明日には返済する他ありません。

今まで、借金とかした事無くてどうしたらいいか分からない状態です。

借りた物は返さないといけないと言う気持ちでいっぱいです。

どうすればいいのでしょうか?

真剣に悩んでます。

631:606
08/10/06 16:47:58 ljQhGY9B0
>>603
あなたがキャバで働いて返すなんて、考えちゃ駄目だよ。
それと、お母さんが考えている手段は、今より悪い方向になるかもしれない。
風俗は楽ではないし、更に借金が増える可能性がある。
自殺したって、下手したらあなたと妹さんが借金をかぶることになるかも。

それより先にお母さんに必要なのは、皆さんおっしゃる通り
弁護士か司法書士のところへ行って、債務整理をお願いすること。

いきなり債務整理と言われても抵抗あると思うので、
ネカフェで「債務整理」とぐぐって出てきたページをプリントアウトするか、
図書館でそれに関する新聞記事を探してコピーしたものを見せて、
こういう時にとる手段の一つであることを認識してもらう。
債務整理は法的に認められた救済手段だから。

もし弁護士や司法書士のあてがないなら、法テラスってとこへ相談に行くといい。

>>608
指摘ありがとう。
今まで支払われていない養育費を返済に充てられないかと思ったんだけど、
確かにお母さんの気持ちを落ち着けるのが最優先だね。

>>629
総量規制があるため、もう借りるのは厳しいと思う。
つか、今の時点(どこから借りなくても)で
モビットとシンキが出金停止になってもおかしくない状況だよ。
間違いなく審査も通らないかと。

>>630
とりあえず、借りた人に連絡してまずは事情説明。
そして、即親御さんに相談しましょう。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 17:13:31 MGmrvTEG0
>>623
母の借金の原因は何?603たちを育てるための金?
風俗は確かにちゃんとしたとこなら借金返済できるかもしれないが
あそこも競争社会。弱みを持った人間をとことんしゃぶりつくす
悪徳風俗も多いからな。アングラな商売だから社会保障もないし、
いろんな名目で搾取されたりもする。

>>625
もう普通のサラ金屋では貸してくれないよ。
そもそもそれだけ借りてて、なんでさらに100万借りたいの?


633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 17:27:08 3VBd76L+O
>>625
みんなが言ってる通り、今の状況で今日明日の間に100万円というのは無理です。
そんな金額が急に必要になったわけでもないでしょうし、前々から分かってたならもう少し手があったのでは?
どんな理由で必要?何故明日なのですか?
自分も含めてここの住人が100万円を貸すことはできませんが、明日じゃなくす方法や100万円じゃなくす方法ならいくらでも知恵を出すと思いますよ。
もちろん、あなたにその気があればですが。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 17:27:15 dgVZW2+I0
>>625 >>629
今、299万の借金があって、明日100万借りて、
399万返すと。。。

あんた、今なんかの詐欺に掛かってるぞ。
やめとけ。

635:捨蔵
08/10/06 17:27:27 wae/Dj+00
>>630
おいらも、とにかく親御さんの相談しろとしか思い浮かばない。
あとは借りた人たちには、事情を説明して誠心誠意謝るしかないよね。

それにしても2000万円かぁ・・・家が建つな。

636:625
08/10/06 17:40:33 Qbb89Muj0
借金を妻には内緒にしているのですが、家の金(100万円)に
手を付けたことが、妻にバレそうなのです。
妻に正直に話すというのは、最後の手段として、何とか今、
バレないように、100万円を工面したいのです。
それが、明日までということです。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 17:43:12 KJ8AZgdZ0
>>636
嫁に頭下げた方がよっぽどいいと思うが。
どんな理由か知らんが家の金に手をつけて、なおかつバレないように
補填しようとしてる時点でここでの貴方の信用は無いと思いますよ。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 17:44:43 KJ8AZgdZ0
>>636
失礼、合法スレと勘違いしてしまいました。
相談するのは貴方の自由です、失礼しました。
でも嫁に頭下げた方が解決が早いとは思いますよ。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 17:49:43 MGmrvTEG0
>>636
そうやって、バレないように細工しようとすることこそ、
借金を膨らませるコツだというのに・・・




640:386
08/10/06 17:52:28 Qbb89Muj0
>>638
レスありがとうございます。
嫁に頭下げるのは、ちょっと難しいです。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 17:52:56 gTsA3RU2O
手をつけたって、預金引き出したとか何か?
それならどのみちアウト。銀行に行けば少しの手数料で明細出してもらえるし。
隠してたらさらに印象悪くなるので、奥さんにお詫びしたほうがいいかと。
ただし、離婚されても何されても自業自得。
隠しごとをこっそり埋め合わせしようとしてる時点で、信用なんてないけどね。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:01:05 gTsA3RU2O
641書いたあとに640読んで、すごくアレな気分になった。
何が頭を下げるのはちょっと難しい、さ。

あなたは全部ばれて離婚されるのが一番いいと思う。
それが奥さんとお子さんのため。
あと、このスレでいい答えがもらえなかったからって、他のスレで相談しないでね。
答えは同じだし、他のスレの人に迷惑だから。

643:捨蔵
08/10/06 18:02:53 wae/Dj+00
>>640
見た目さえ誤魔化せばなかったことになるとでも思っているのでしょうか。

644:625
08/10/06 18:07:49 Qbb89Muj0
それでも何とか金が工面できないか、と考えてます。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:08:48 lS0xQFfqO
>>640
あんたが、さらに借金まみれになるのは目に見えてる。
そんな事はどうでもいい
なにも知らずにあんたにご飯作ってくれる嫁と愛くるしい子供にまず謝れや
借金したきゃ離婚してこい

なんで頭下げるのが難しいんだよ
金借りるほうのがよっぽど難しいわ
死んでこい

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:08:50 6H8kaf3N0
>>625
そもそも今ある299万の借金と手をつけたと言う100万は何に使ったんだよ?

647:625
08/10/06 18:09:46 Qbb89Muj0
>>643
今、必要なのは、金を工面することなので。

648:633
08/10/06 18:09:54 BLGPlOb60
>>640
今奥さんをごまかす代わりに、借金が400に膨れ上がるだけじゃん。
手をつけた100万円っていうのは、減枠のときにモビットへの返済に
回したのかな?
理由はともあれ、手元に資産としてあるわけじゃないんだろ?
今バレなくても、550の年収で400の借金を返済するのは奥さんに内緒の
ままでは絶対に無理だよ。年収550万ってことは、月の手取り30万円弱?
約定金利18%としても、毎月の金利だけで6万円だぞ。手取りの1/5以上を
借金の利息に取られて生活が成り立つと思うかい?
奥さんがどんな人かわからないから謝り方の知恵は出せないが、とにかく
内緒の借金を増やしてまで奥さんの目をごまかすのは絶対にやめとけ。




649:捨蔵
08/10/06 18:12:06 wae/Dj+00
>>647
何度も言いますが、今のご時世では年収近い借金を認めてくれる金融はないんですよ。
後貴方にできることは、奥さんに頭を下げることだけです。
認めたくないでしょうが、これが今貴方の置かれている現状です。

650:633
08/10/06 18:18:27 BLGPlOb60
リロードして気になったこと。

625は皿に頭下げて金を借りることができるのに、
何で奥さんに頭を下げられないのか。家族だろ?
家族に格好つけても仕方ないじゃないか。
根本的に間違ってないか考えてみなよ。
今回金を工面して奥さんをごまかしたところで、
数年たたずに破綻するぞ。
子供が学校に上がるときや進学のタイミングで
金が必要になるんだよ。そのときの貯金はある?
自分の生活と返済だけを考えているんだったら、
俺と同じ最低の父親だ。



651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:18:51 idLbjTkA0
あんまり厳しいこと言わないでやってくれ。
俺はああいう事件があると恐くてまともに説教できない。

652:625
08/10/06 18:21:40 Qbb89Muj0
給料とは別に、妻の知らない副収入が月に15万円程あります。
今回のこと(バレそうになっている)を機に、400万円の借金を
4年間で返そうと思います。
ただし、副収入のことと、家の金(100万円)に手を付けたことを
妻に話すことは絶対にできません。

653:625
08/10/06 18:26:13 Qbb89Muj0
>>650
家の財布は、妻が管理しており、家計は問題ありません。
問題なのは、私の借金だけです。

654:捨蔵
08/10/06 18:26:20 wae/Dj+00
>>652
そもそも400万円の借金は何に使ったんですか?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:31:05 BLGPlOb60
>>653
それなら、100万を誰かに貸したことにしなよ。
毎月5万円づつ返してもらっていると言って、
その副収入から今後2年間月々5万円を奥さんに
渡してあげればいいんじゃね?
それでも謝らないといけないけどさ。


656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:31:40 JH0KYVYD0
>>652
奥さんに話せないなら、何か売るか、親戚に借りるしかないよ。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:34:26 dgVZW2+I0
>>654
そりゃあ、ギャンブル・飲食・風俗だろ。

658:625
08/10/06 18:37:17 Qbb89Muj0
>>656
売るような資産は、無いです。

 ・貸してくれるところはない
 ・妻には話せない
皆さんのアドバイスを総合すると、親戚に借りるよりほかなさそうですね。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:39:16 MGmrvTEG0
>>652
それだけの副収入がありながら、何故300万の借金を作った?
家の金に手をつけたことをあわせたら、あんたは事実上
400万円をあんたの手から消してるんだ。

もう一回言うけど、もうカード屋やサラ金からは貸して
もらえないよ。闇金なら喜んで貸してくれると思うが、半年も
すればなぜか借金は倍以上になってると思うよ。


660:捨蔵
08/10/06 18:42:51 wae/Dj+00
ま、すべての質問に答える必要はないけど、
結局都合の良いレスだけさらって行ったか。
奥さんと子供さんに同情するなぁ

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:46:03 dgVZW2+I0
まあ、この話が釣りじゃないなら、この人は
自己破産に向けてまっしぐらですな。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:47:37 YTOW72eSO
>>623です。
母の借金の理由は私達子供の為の生活費(私が私立の高校に進学してしまい授業料が高かった事もあり)
と、母が以前付き合っていた元彼が既婚者でその奥さんに請求された慰謝料だそうです。
母には債務整理を勧める事にします。
やっぱりキャバで働きたくないので今の会社で頑張ろうと思います。
皆さん話を聞いて頂き本当にありがとうございました!

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:47:45 6H8kaf3N0
>658
>皆さんのアドバイスを総合すると、親戚に借りるよりほかなさそうですね
どうしてそうなるんだよ?皆のアドバイスは勇気を出して妻に打ち明けることだろ。
そしておまえさんが今工面しようとしている100万を借りないで済ませられないかって
レスばかりじゃないか。

もう一度質問するが、299万の借金は何に使ったんだ?

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:48:58 dgVZW2+I0
>>663
そりゃあ、ギャンブル・飲食・風俗だろ。

665:625
08/10/06 18:49:27 Qbb89Muj0
>>660
妻に話をするという答えを用意していたら、この板には相談してません。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:50:17 KJ8AZgdZ0
総合した結果>>656のみってのが面白いな

667:捨蔵
08/10/06 18:51:19 wae/Dj+00
>>662
がんばれよー。
困ったことがあったらまたおいで。

>>664
100万単位で使ってみたいですな^^;

668:捨蔵
08/10/06 18:53:52 wae/Dj+00
>>664
でも、こないだの件もあるし、FXで大損こいたに1票

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:54:27 BLGPlOb60
>>662
妹さんも高校に行かせてあげないとね。
キツイかもしれないけど頑張って。


670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:54:32 dgVZW2+I0
>>662

>>母の借金の理由は私達子供の為の生活費(私が私立の高校に進学してしまい授業料が高かった事もあり)
>>と、母が以前付き合っていた元彼が既婚者でその奥さんに請求された慰謝料だそうです。
↑ほとんどが嘘だろうが、債務整理するなら、その嘘も飲んでやりな。
 あんたの母親の性格上、自己破産を勧めるな。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:55:05 4vT75eoc0
>>662
あなた達の生活費や授業料を払うのは親の義務だし、
お母さんが不倫した末、慰謝料を払う破目になったのは自業自得。
なので、あなたはお母さんに援助する必要は無いし、引け目を感じる必要もない。
お母さんにはアドバイスだけして相談に乗ってあげるのがいいよ。

頑張って稼いだお金は自分の為に使いましょう。

672:625
08/10/06 18:56:58 Qbb89Muj0
>>663
665を書き込んだ後に663を読みました。

>皆のアドバイスは勇気を出して妻に打ち明けること
>今工面しようとしている100万を借りないで済ませられないか
「妻には話せない」ということで頭がいっぱいだったため、皆さんの
真のアドバイスに気づきませんでした。

ただ、妻に打ち明けることは、どうしてもできません。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 18:58:02 dgVZW2+I0
>>668
いや、この人の文面見てると、そんな大勝負には出れんと見た。

飲食に100万。
風俗に100万。
ギャンブルに180万。
嫁に20万。

こんなとこだろう。。。


674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:02:05 gTsA3RU2O
>>662
思い直してくれたようで良かったよ
頑張ってね。整理できれば少なくとも悪くはならないから。

>>665
その考えじゃ、今しのげても近いうちに破綻するよ。今よりもっと悪い状況で。
そうなっても、自業自得だから。

つーか、あなた本当に人間?
ネタじゃないなら屑以外の何ものでもない。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:06:27 lS0xQFfqO
で、299万は何に使ったのか答えてよ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:07:03 BLGPlOb60
>>674
もう>>625のことはいいじゃん。
自分で答えを出したみたいだから、これ以上非難しても仕方ない。

ところで月15万の副収入って、借金の額から思うにMLMじゃね?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:07:23 dgVZW2+I0
>>674
まあまあ、そう言うな。
このスレに来てるモンはみんな似たよーなもんだろ?

クズになりかけた人。真性のクズ。クズから脱出した人。

だから屑屑言っちゃイカンよ。



678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:09:00 dgVZW2+I0
>>675
そりゃあ、ギャンブル・飲食・風俗だろ。


679:捨蔵
08/10/06 19:11:56 wae/Dj+00
>>677
今まで痛い目見た人間が言ってる意見よりも、自分のプライド(?)が大事なら、
おいらたちが言うことはもうないよね。
後悔先にたたずって言うし。

>>673
>嫁に20万。
ここは流すところでしょうか。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:21:11 dgVZW2+I0
まあでも625の気持ちは解らんでもない。 もちろん間違ってはいるけど。
俺も破産した身だが、家族にぶちまけるのが一番キツかったもんな。

あの時、独身の身だったら、2年ほどは早く整理してただろな。
もう最後の方はタイミングだけのもんだったな。

こんな俺が言う。 >>625根性だして言っちまえ。
な。悪い事はいわんから。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:26:06 6H8kaf3N0
>>672
嫁さんに打ち明ける前に、このスレで借金の理由を打ち明けてみないか?
1歩前進するかもしれないぞ。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:29:58 dgVZW2+I0
そんなもんは決まっとるっ!!

683:625
08/10/06 19:34:40 Qbb89Muj0
>>680
明日までに、よく考えてみます。

680さんは、家族にぶちまけて、どうなりましたか?

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:58:37 elPmv1+cO
涙と鼻水垂れ流しで、顎がガクガクなって正座の足の感覚が無くなり
胃が締め付けられるような悲しみ、自分への怒り、情けなさが襲う。

そして、最後に頭部右側面から10メーター全速力で走ってきた嫁にドロップキック!!
顎が外れ、眼鏡はレンズが半分に割れ、カツラは宙を舞う。
スローモウションになった後、
カツラの上に嫁の足が着地。
破壊。

自分自身はブラウン管テレビに頭を突っ込み、「こんばんわ、ハゲタクリステルです。」と言った。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 19:58:55 dgVZW2+I0
>>683
俺か? 俺は離婚した。
でもな。 1年後に再婚したんよ。 

そりゃあ、自分で言うのもなんだが、真性のクズだったよ。
俺の場合はほとんどの借金がギャンブルだったな。
あ、風俗も確かに行ったよ。ここで嘘は言うまい。
普通のリーマンだったが、その金で高級クラブも行ったな。

総額、600万ほどになったな。 でも、もちろん家族は
んなもん、まーーーーーっったく知らんわけよ。
また嫁ができた嫁でな。 節約の限りをつくしてたよ。

俺の一番の罪は、借金したことよりも、嫁に嘘をついてた事なんだわ。
これは人間としてやってはイカン事だな。 ぶちまける前に
もちろん自殺も考えたよ。 でも死ねんかったな。

ぶちまけた時には、とにかく土下座だ。 超土下座。
喚きながら殴られたね。 俺の場合、嫁に言う前に弁護士に
話しして受任の一歩手前までは段取りしてたんで、
それは良かったかもしれん。

その後は、Wワークしまくりだ。 ずっと続けてる。




686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:05:24 dgVZW2+I0
>>684
最後の一行は無い方がよかったな。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:11:17 dgVZW2+I0
>>683
明日、また気が向いたらレスってくれよ。
俺、今から代行運転のバイトがあるから、
今日はもうレスれんけど。 またな。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:22:18 3VBd76L+O
>>685
その再婚てのは同じ嫁?
別人か?

俺も同じような状況だった。一度バレて嫁の独身時代からの貯金まで出してもらった。
でもその時に全部言わなかったから、借金が残って結局また追い込まれてしまった。
子供が二人いて離婚はせず、任意整理で返済中。あと一年ほどで支払いが終わるところ。
本当に俺には勿体ない嫁だと思う。ギャンブルと風俗が原因だが、理由も聞かなかった。
今は週に千円だけ馬券を買って、当たったら家族で外食するぐらい。風俗は3年以上行ってない。
休みの半分以上はWワークで自分の小遣いと月の返済額の半分位を稼いでるかな。
最低の人間だったけど、心を入れ替えた。多分まだ嫁から信頼はされてないけどね。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:30:21 6orS+LsE0
俺もクズ。今だからこそまともそうに暮らしてるが。

一度親に肩代わりさせてまた繰り返した時は、さすがに俺も話すのが恐ろしかった。
だから>>625の気持ちはイヤでも分かるんだわ。
俺はついに話さずつじつま合わせと女で借金膨らませ、
結局見つかって嫁の実家が激怒して離婚になった。
子供にも会わせてもらえず女とは別れ、体は壊して転職に次ぐ転職。
考えたら転落人生まっしぐらだな。
今は何とか貯金や仕送りできるようになったよ。
つまりはそんなことにならんように借りずに、嫁に話して整理しろ、と。
みな言ってるんだがなあ。
決めるのは自分だが、俺のようにはなるなよ。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:37:43 gTsA3RU2O
>>676-677
ごめん、熱くなりすぎた。
思えば自分もかつて屑だった訳で、人のこと言える資格はないよね。

>>685
なんかあなたの文章覚えてる。前にもどこかでちらっと書いてなかった?
確か同じ人と再婚して、もう泣かさないって言ってたよね?

もしそうなら、元気に働いているようで何よりです。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:41:17 KC5XNyveO
アコム50 アトローン50 キャワン30 プロミス30を 年収450でおまとめ出来ますかね?出来ないようなら3社で応募してみますので

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:04:23 mVlc5txKO
2年前位の市県民税が払え無くて給料差し押さえしますよって手紙が来たんだけど…
ほんとに差し押さえされちゃうのかな?役所に電話して分割にしてもらえないのかな?
どなたか同じような経験者いませんか?
もうどこからも借りれないし…差し押さえ怖いんだけど

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:08:39 4vT75eoc0
>>692
差し押さえられます。
税金関係は裁判所を通す必要が無いんで、アッという間に差し押さえられるよ。
分割は出来るんで、役所に連絡して担当者と話し合いましょう。


694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:25:36 3VBd76L+O
>>691
まとめるなら金利は10%以下にしとけよ。でも年収450で合計160はちょっと難しいなあ。
勤務先に共済会とか、労金とか低利で貸してもらえる制度がないか探してみなよ。
俺の会社には、余り知られてないが保険会社の提携ローンで200万円まで8%台のフリーローンがある。
任意整理中の今の俺には使えない制度だけど、以前の俺なら絶対使っていただろうな。


>>692
税金は本当に情け容赦なく差し押さえしてくるから気をつけろ!

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:27:32 Fbi2vrZv0
10/14 クレカ 41.5万 (9/27延滞中)
10/27 クレカ 41万

FXで馬鹿しました。
10/10までに41.5万を口座に入れなければなりませんが
10日時点で22万しかありません。
クレカは自転車なのでまとまると80万となり一括で払うことが出来なくなります。
他にクレカが無いので一時凌ぎに消費者金融しかないと考えています。

消費者金融を利用すると一般生活で何か不利益がありますか?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:30:21 3VBd76L+O
>>692
>>693の通り分割できるけど、多分年度内にってキツく言われると思うよ。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:43:05 uQbas3MJO
俺は3月に司さんに頼んで6月に完了したよ。着手金はなし。
借り入れはクレ2社。50万と150万の合計200万だった。50万の方は+16万だったけど、150万の方は期間が短いために残が120万となった。
費用は10万だった。+16万から引いてもらい、俺の手元に6万返ってきた!
7月から月々3万弱の返済を3年。自転車操業だったころからすれば夢のような生活だ。もうサイマーには戻りたくない!


698:りゅう
08/10/06 21:57:58 omLWeG8m0
>692

「差し押さえますよ」という一回目の通知でも、差し押さえの予告の連絡はすでにいっているかも
しれません。差し押さえる前に、銀行の口座から何から、ほとんど調べますから。私の場合、
自由業で給与がないので、銀行の口座の引き落としから生命保険を調べられて、解約払戻金を
差し押さえる、という通知が来た。すぐに電話したら、生保にはすでに連絡済み。差し押さえられたく
なかったら、すぐに払え、ということですね。ただし、誠意を見せれば分割には柔軟。

699:692
08/10/06 22:02:44 mVlc5txKO
レスくれた皆様
ありがとうございます。早速あすにでも電話したいと思いますが…。電話でも大丈夫なのかな…直接窓口じゃなきゃだめかな

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 22:09:00 sD/Tp9/G0
最近の為替の変動は凄いの一言
以前FXで借金した人妻が書き込んでいたけど
今頃なにしているのかな


701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 22:11:37 2p8LvIEu0
2ちゃんねる借金版・クレジット版の情報をまとめました
審査柔軟 おまとめ 不動産担保 など@@@
URLリンク(cash-ch.net)

702:街金
08/10/06 22:11:56 nf29jpxCO
コジキのおめーら!
まず借りたもの返してから氏ね!
最近氏ぬ奴多くて困るわ。
まず生保入ってから氏ねな。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 22:18:04 gTsA3RU2O
>>692
電話でもおけ
ほっとくより、まずは連絡したほうがいいよ

なんにも連絡なしで放置より、連絡してくれたほうがありがたいと、
以前役所の人に聞いたことがある

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 22:49:29 sD/Tp9/G0
>>702
加入して直ぐの自殺は保険金下りない

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 23:07:24 +JI/gM/u0
>>695
40万を新規で貸してもらおうと思ったら、クレの80万もあるから年収400万ないと厳しい。
しかもチャリンカーだからなおさら難しい。不利益の前に借りられない可能性大。

不利益は高金利。金がないのに皿から借りたら、利息だけ返し続けることになる。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 23:18:01 TanARcKf0
切り取りできない>>702が悪いです、本当n(ry

707:捨犬
08/10/06 23:25:30 d5XL6X/p0
>>702
そんなアブねー橋渡ってかね貸してるんじゃ、
あんたらも楽じゃねーなwww

本当は町金がなくても低金利で銀行が貸してくれる世の中が理想なんですがねぇ。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 23:27:24 yGYns3M30
釣られちゃいかんw


709:692
08/10/07 00:12:51 /tQ+5vR/O
また質問なんですが
役所に電話した際に分割で払うので差し押さえ手続きはやめてもらえないでしょうか?と話せば良いのでしょうか?

710:捨犬
08/10/07 00:16:32 C1f56MHo0
>>709
電話の方がこちらの希望を言いやすいと思います。
でも、行けるなら窓口に行った方がいいです。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 01:35:56 0QBB0taU0
>>705
ご教示ありがとうございます
年収は380程度です
クレカも皿も18%で変わらないのでリボ払いになるだけましかな?
とはいえ、借りれないとどうにもならないですよね・・・

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 02:05:18 FTn6itcuO
愚問ですがどなたかお答えして頂けると有難いです。債務整理の手続きする2、3日前にやりくりに苦慮し借金数万増やした馬鹿ですが、やはり免責下りなかったり不調になりますかね?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 02:20:21 ejYwAWlOO
(´・ω・`)私も告白しとこう
訳あってヒモしてた時、女が200万借りてた。
金があるのを知られたくなかったのもあり、完全に食わせて貰ってた。
相談された時そのまま、捨てても良かったが、派遣をやる事にした。
そこが金融で暫く渡り歩いたので、今この板に居たりする。
借金は一年で完済した。

年収の三分の一ならほんの少し頑張れば一年で返せる。
出来ない奴は頭か努力が足りない。と思うよ。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 02:20:51 MngBq/fK0
>>712
免責?自己破産ですか?
返すつもりがないのに借りたと見做されて免責を受けられないケースがある。

ただ、任意整理なら全然関係ないよ。
どうせ引き直した残債は返すことになるから、分割返済の元金が増えるだけ。


715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 02:29:09 FTn6itcuO
〉〉714ありがとうございます。司法書士や弁護士に相談したら色々とたらい回しにあってます。明日は調停を視野に入れ簡裁に行ってみますが、自己破産と悩んでます。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 02:40:46 MngBq/fK0
>>715
何がネックでたらい回しに遭っているんですか?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 02:52:53 5dQviRgZ0
とりあえず1~2万円必要なら下記サイトで登録すれば調達できますよ
勿論13時までなら今日の今日振込です!!

URLリンク(tadacon.com)


718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 03:33:01 MvlO6Bv9O
自己破産すると会社に架空請求とかきますか?
同僚なんですが債権を買い取ったから払えと電話がきました。
彼女は過去に自己破産している上に勝手に名義を使われ連帯保証人にされた借金を現在放置しています。
どこの借金かたずねると払ってから教えると言われ連絡先も携帯しか教えないらしく明らかに怪しい。
この場合どこへ相談すればいいんでしょうか?

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 04:29:09 ay1BQebfO
>>718
2CHでいいんじゃないの
本当に架空請求?
闇金から借りてバックれてるから電話が来るだけでしょ
同僚から、そんな中途半端な相談を受けたとしたら
ヤバいぞ。
次は金を貸してくれって言ってくる

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 06:06:32 hMs3W+ZoO
過払い金を皿に請求する予定をすっかり忘れてましたが
自分頭がそんなに良くないので司に頼む予定ですが司を選ぶ基準や
どうやって探すのかわからず全然進みません皆はどうやってそこの司に決めたんですかね?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 08:29:29 8auuGVIn0
>>718
>どこの借金かたずねると払ってから教えると言われ連絡先も携帯しか教えないらしく
警察に相談。払ったらどこの借金か教えてくれるなんてバカな話はない。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 08:32:27 8auuGVIn0
>>720
140万未満なら司で構わないけど、それ以上あるなら弁じゃないと対応できない。
書類をそろえてもらうだけなら司。実際に出廷してもらったりしたいなら弁。
基準は、自分が信用できるかどうかってところだと思うよ。

それほど頭がよくなくても、自力でできるけどね。過払い請求に一番必要なのは交渉力。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 08:48:44 XHFiBH2AO
プロミスで限度額あげてもらう時
また会社に在籍確認の電話されますか?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 09:15:11 LqM27EcBO
>>723
されないよ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 10:27:02 MvlO6Bv9O
>>718です
>>719-721さんありがとう。
闇からは借りていないし借りられた覚えもないそうです。
電話でヤクザまがいにどやられて困り相談されました。
相手の名乗った会社名と名字と携帯電話の番号は控えてあるそうので警察に行かせます。
お騒がせしました。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 10:29:16 MvlO6Bv9O
>>720産は間違いですすみません

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 11:38:38 0U1kfbee0
川辺幸男55 タクシー運転手 須古信夫50代タクシー運転手 
金村大輔32チンピラ 池田浩二50代土方 
木村和正35パチンコ依存宇治 西垣和博32三重県の建設現場
 楠田三郎67八幡トラック運転手 渡辺桃子50代宇治 
萩野紀子60代宇治  大竹美佐子30代伏見 平山泉 枚方
白石由美30代伏見 森正子60代伏見 松浦暁子70代宇治
 久保多代子60代京都市内 佐藤正美40代吉祥院 
砂川恵美30代デリヘル伏見 仲村由美30代デリヘル伏見
 高乗60代タクシー運転手 松山洋子40代京都市内 
堀内嘉代30代京田辺  伊舟城吉寿 伏見
阿倍野区 吉野やすひさ(井本やすひさ)25 
逃亡中債務者です大阪京都にいるはずです 謝礼します

728:520
08/10/07 15:42:42 Sz9Z6cXd0
主人に信用情報の開示をさせようとしたら さらに200万の追加借金を白状しました
計400万です(70歳を超える舅は800万とも1000万とも聞きました)

主人の言ってることもつじつまが合わないにはしかり
とぼけて まったく違う件で電話がかかってきたので こうこうしかじかだと説明したら
しらなかった けど それは 舅のした事には間違いないので
主人の実家はわるかった けど金がないのいってんばりで・・なにも信じられません
もう主人の実家とは縁を切って
私は子供と自分自身と持ち家の防衛に入る事にしました。
とりあえず開示して相談窓口に行き弁護士の方か司法書士の方に相談しながら
安易に片付けることなく(主人の保険はありませんでした) 今後この件と戦おうと思います。

離婚はいつでもできるし 家もあるので 予防策をして(月1回の信用情報の開示・貸付自主規制等)
とりあえず 主人のこの件に対しての対応、今後の行動を観察しながら
じっくり考えていこうと思います。

とりあえず 子供と家を守ります! みなさん 応援してください


729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 15:50:39 cxAOsnqr0
アドバイスは出来るが別に応援はしない

730:捨蔵
08/10/07 15:50:43 7wtzojpq0
>>728
恐れていたことが現実に・・・

まあ、離婚と財産分与&慰謝料請求を提訴して、
財産は保全申し立て&仮登記しておけば、簡単に処分は出来なくなります。
詳しいことは弁護士と相談してください。

提訴してもことが必ず離婚しなくちゃいけないわけじゃないし、
逆に旦那に危機感持たせるには結構良い方法な気もします。

でもその前にどこかの抵当がついてないか、早く謄本確認した方がいいですよ。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 15:53:06 JPT6v5au0
>>728
最後の1行、自分に酔ってるでしょ。

こういう時は、あらゆることに冷静に対応するのが
一番大事なことなので、個人的な感情とかは捨てて、
機械的に対応することをお薦めします。

まぁ、がんばりやー。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 15:54:13 ClmI/xfa0
>>728
あなた自身の年収はいくらなの?
専業主婦なら働きに出ないと。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 15:58:46 ejYwAWlOO
>725
(´・ω・`)どうせなら相手の口座を聞き出して
それも警察に言ってやれば相手のダメージ大きいのに。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 17:33:40 hMs3W+ZoO
>>722さん どもありがと
弁護士の探しかたが分からないんですよね
パソコンのメーカーのように知ってる所がなく全然すすまない…

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 17:39:49 gATtzM2x0
>>734
都道府県の弁護士会に電話して地元で相談に乗ってくれる人を紹介してもらうといい
あるいは弁護士会や市町村主催の無料相談会なんかが開かれているからそれにいく
日時も弁護士会や市役所で聞けばわかります

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 17:43:55 ejYwAWlOO
>734
地元自治体の法律相談窓口や、法務局の借金相談窓口、共産党系の法律事務所なら
知り合いに党員がいれば、紹介状を書いて貰えば安くなる。

タウンページもあるし。
取敢ず行動を薦める。
(´・ω・`)時間がたてば金利がかかる事忘れてない?

737:はじめまして
08/10/07 18:19:38 hlwVs/ByO
はじめましてよろしくお願いします。今セゾンに50、キャッシュワンに19借金があります。
セゾンを3ヶ月滞納してセゾンから毎月の返済額が指定されて契約書が送られてきました。これにはサインしても良いのですか?
それから埼玉に住んでいるのですが相談できる良い弁護士さんを教えていただけないでしょうか。すいませんが良きアドバイスあれば教えてください。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 18:23:56 SQ1ccPYqO
>>737 2ちゃんねるをみたり書いたりできる環境があれば弁も司もカンタンに見つかるでしょ

739:捨蔵
08/10/07 18:25:29 7wtzojpq0
>>737
せめて直前のレスくらい読んでいただかないと、掲示板の意味がありません。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 18:26:07 SwTmWAAjO
無知ですみません。
支払いがかなり遅れてしまい、督促状が届きました。
残高23562円です。23000円お支払い頂ければ完済と致しますって内容だったのですが、おまけ?みたいな事ってありえるのでしょうか。
教えください。

741:捨蔵
08/10/07 18:29:57 7wtzojpq0
>>740
「今までの返済でそこそこ儲けたからち、ったあおまけしてやんよ」ということはあります。
取引期間が長いようなら、いっそ履歴請求してみてはいかがでしょうか。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 18:35:29 SwTmWAAjO
>>741さん ありがとうございます。
一応担当者に問い合わせ、おまけ的なことを言われ、完済証明?を送る、安心していいですよ、と言われたものの不安でした。
ありがとうございました!

743:はじめまして
08/10/07 18:38:14 hlwVs/ByO
すいませんでした。
相談する弁護士によって金額は違ってくるのですか?あと弁と司は同じようなものなのですか?
質問ばかりですいません。

744:685
08/10/07 18:39:01 8PVMLfX60
>>688
同じ嫁だわ。 あんたも頑張ってくれよ。

745:685
08/10/07 18:41:25 8PVMLfX60
>>741
捨蔵さん、まいど。
今日もナイスなレスでたのんます。

746:685
08/10/07 18:43:45 8PVMLfX60
>>690
ああ、前に別スレに書き込んだ事あるわ。
お蔭さんで順調に仕事してるよ。

747:685
08/10/07 18:56:27 8PVMLfX60
>>700
そうだな。 FX夫人。今頃どうしてるかな?

748:捨蔵
08/10/07 19:02:49 7wtzojpq0
>>743
貴方の債務額であれば、弁護士・司法書士どちらでも代理人は可能です。
債務整理に限って言えばどちらもやる仕事に変わりはありませんが、
手数料や報酬に差があります。
一般的に司法書士のほうが安いといわれています。
人によって違いますので確認してから依頼するようにしましょう。

749:捨蔵
08/10/07 19:04:37 7wtzojpq0
>>745
どうも、毎度お騒がせしております。
685さんのムチャ(?)振りが楽しみな今日この頃ですが、
脱線しそうな時は雑談スレへ行きましょうw

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 19:05:53 Tjp8BYFBO
>>737
あなたの金額なら、弁護士ではなく司法書士でも扱うことができます。
無料相談をしているところもありますから、いくつか行ってみて、きちんと話を聞いてくれて信頼できる「先生」を探して下さい。

751:はじめまして
08/10/07 19:10:51 BiRRryZn0
捨蔵サンありがとうございます。
早く借金なんかなくしたいです。今から法務局のサイトにいってみます。

752:688
08/10/07 19:43:18 Tjp8BYFBO
>>685
同じ奥さんですか。その時は大変だったでしょうが、何かいいですね。

ウチはまだ返済は終わっていませんが、嫁に隠し事やウソがないだけで家が明るくなりました。
嫁からイラネと言われるまで頑張って必死で埋め合わせるしかありません。

>>捨蔵さん
すんません。レス被っちゃいました。

753:685
08/10/07 19:50:28 8PVMLfX60
で、昨日の>>625はどうなったんやろ?

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 21:18:37 hMs3W+ZoO



755:586
08/10/07 21:27:50 3MWVpOtS0
>>589
亀レスすみません
離婚直前に(家裁での離婚調停は決定後)すぐに勝手に
会社を辞められてたせいで強制執行できませんでした。
それから諦めて暮らしていたのですが、本当に今更ですが
養育費を請求したいなと思ってしまいました。
子供は中学生になりました・・

756:586
08/10/07 21:29:32 3MWVpOtS0
>>595
興信所ですか・・
親身にありがとうございます。

757:捨犬
08/10/07 21:52:45 C1f56MHo0
>>755
権利だからとめませんし、もらえる(差し押さえられる)ものは取った方がいいです。
逆に時間がたったが故に相手が油断しているかもしれません。

血縁は切っても切れないので、そのあたり情を期待したいところですが、
おそらく無理なんでしょうね。残念なことです。
お子さんが中学生ならまだ消滅時効にはなっていませんから、
早いうちに弁護士に相談してください。

758:捨犬
08/10/07 22:06:34 C1f56MHo0
追加。

>>755
養育費はあくまでも、子供さんが受ける権利です。
それだけは忘れないでくださいね。

759:捨犬
08/10/07 22:11:21 C1f56MHo0
>>752
気にしないでください。
レスは被ったり、反対意見があったりの方が、
活気が出ていいんじゃないでしょうか。

って、おいらが言うな?^^;

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 22:37:29 yE2mV1AD0
サラ金2社から総額150万の借金があります。
現在、1社のほうは月々の支払いをしていますが
ついこの間まで、鬱病で自宅療養をしていたので、返せるあてもなく
もう1社のほうを6ヶ月無断で延滞しています。
自宅にまで手紙はくるし、返さなければいけないのはわかってるんですが
この先、どうすればいいのでしょう?
連絡するにもできずにいます。
相談にのってもらえませんか?
長文失礼しました。




761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 22:41:53 dduav1KdO
一昨年の12月に司へ、アコ、プロ、アイ、ワイド、アエル、セゾン、ニコスの7社420弱を任意整理依頼し昨年の4月に過払い金にて全社完済、手元にも50程戻りました。
現在の職場は、派遣社員で勤続5ヶ月です。
先月から社保加入の為、給料が月払いへ… 今月末まで厳しいのでクレカを作ろうと思いましたか、楽天とスタッフィ共、即否決。
どこか借りれる所はないですかね?
因みに整理前に作ったVIEWカードを所持してますが満額15借りてます。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 22:44:06 oPSJ09bxO
親戚が3500万のローンでマンションを購入して無職になりました。月々のローンや管理費や駐車場台などを含めたら毎月の出費が最低でも20万くらいだそうです。
求人雑誌などをよく眺めてます。

この条件でサラだといくらくらい借金している額と同じくらいになるのですか?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 22:45:07 DToLiyFYO
他スレより案内されてきました
女32歳
私名義のイーバンク口座がありまして、ユーザID、ログインパスワード、暗証番号を彼氏に教えましたが、キャッシングのかんたん申込って私に内緒で簡単にできますか?
彼は私の住所等データを知ってます

OMCのクレジットで50万使い込みが発覚してます


764:755
08/10/07 22:46:38 SapJYhABO
>>757
携帯からすみません
元旦那の勤務先は弁護士に相談しても
わからないですよね。やはり勤務先は
興信所などに調べてもらわないと
ダメでしょうか?

765:捨犬
08/10/07 22:46:54 C1f56MHo0
>>760
まず取引開始からどれ位経ってますか?
また、あなたの仕事への復帰の見込みは?

>>761
手元の残った50万の行方はと小一(ry

今の収入で生活することを覚えないと、また多重債務者に逆戻りですよ。
少しがんばってください。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 22:56:03 LqM27EcBO
>>763
なぜ、ユーザID、ログインパスワード、暗証番号を彼氏に教えたの?
使い込まれないと思ってたのかな

767:760
08/10/07 22:57:16 yE2mV1AD0
11月で取引開始から5年になります。

社会復帰を目指して、10月から職業訓練校に通っています。

768:捨犬
08/10/07 22:59:27 C1f56MHo0
>>762
意味不明。
比べる意味あるかな?
今現在借金があって、無職で返済できないという意味では
3500万円も350万円も変わりないと思いますが。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:00:44 Y9iSOgQd0
>>763
人に聞く以前にパスワードと暗証番号をさっさと変えればすむ話だろう

770:捨犬
08/10/07 23:01:06 C1f56MHo0
>>763
できる。ご愁傷様です。

>>764
弁護士には捜査権はありませんから、ある程度は自分で調べる必要があります。
その方法が自力か興信所かの差だけです。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:05:51 Tjp8BYFBO
>>760
まだまともに働ける状態ではなさそうだね。自己破産したほうがいいかもね。
そのあとの生活が厳しそうだけど。親は頼れないの?



>>761
余りオススメはしないが、ブラックでも借りられると言われてる業者がある。
でも、切り詰めれば月末まで2万円あればしのげるはず。休みを2~3回潰して短期バイトしたほうがいいよ。
せっかく整理したのにまた借りているのはね。足りない時に安易に借りるという考え方は良くないよ。



>>762
皿呉合わせて950借りてる頃の月の返済額が20万円ちょっとだった。
金利から考えても、多分住宅ローンの1/3から1/4の残高って感覚かな。
俺も皿じゃなくて銀行に払ってれば、家が買えていた訳だな。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:10:51 dduav1KdO
>>765
助言ありがとうございます。
50万は生活費で消えました。三年前に退職後、定職に就けず派遣暮らしです。
5万程借りればと思ったのですが…
完済したとは言え任意整理してたらブラックですよね。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:11:13 +U3p+6bvO
とりあえず、パスワードと対応メアドを今すぐ変えて(携帯ロックつけるとモアベター)、
イーバンクからその手のメールが来てないか確認

つか、何でそれがわかったか詳しく

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:11:33 fxnT3YaO0
ちょっとスレの主旨からはずれるかもしれませんが、友人から40万ほど貸してほしいと
頼まれました。
自分にはとてもそんなお金はありませんので、貸せないのですがなにかとお世話に
なった人なので何か力になりたいとは思うのですが、どう言った所でお金を借りるよう
にすすめたら良いのでしょうか?
返済は半年くらいで奥さんにばれないようにしたいみたいなのですが?
なにか良い場所知っている人いれば教えてください。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:13:35 K0CHfD+C0
>>774
奥さんにばれないような借金というのは
ろくでもないので

借金するな!!と勧めるのが、良いアドバイスです

776:760
08/10/07 23:21:12 yE2mV1AD0
やっぱり自己破産しかないですか・・。
何度死のうとしたかわからない生活が終わると思えば
そうするのが良いのかもしれません。

とりあえず、手紙の送付を止める手段はありませんか?

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:23:23 lubIa8Dy0
>>776
弁を介入させれば督促は止むよ
法テラスとか行政がやってる法律相談や生活相談へgo

778:捨犬
08/10/07 23:24:48 C1f56MHo0
>>767
ちょっと今の状態では支払える状態ではないですね。
771さんの言うとおり、自己破産した方がいいかもしれません。

>>772
借りて賄うのは楽だよね、でもどうやって返済するの?
「5万円ほど」を稼ぐのが大変なのを知っているのですから、
その「5万円ほど」を返すのがどれほど大変なのか身にしみているはずですよ。
自分の収入で暮らせるようにならないと、いつまでも同じ事繰り返しますよ。

>>774
40万円「ほど」と言っている人には金を貸しても何故か返ってきません。
不思議ですね~
残念ですが近寄らないのが吉ですね。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:27:44 8auuGVIn0
>>774
銀行をすすめるといいよ。

780:>>774
08/10/07 23:29:32 fxnT3YaO0
>>775>>778
回答ありがとうございます。
とりあえず、闇金だけは借りるなと言っときます。


781:760
08/10/07 23:30:05 yE2mV1AD0
色々と助言ありがとうございました。


782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:37:42 fN+WCRcN0
>>735 >>736
どうもありがとうです。

783:>>774
08/10/07 23:40:37 fxnT3YaO0
>>779
銀行もありましたね。
借金というとサラ金か闇金しか思い出さないもんで・・・
ありがとうございます。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:48:46 LqM27EcBO
>>774
世話になってたとしてもお金だけは貸さないようにね
貸してくれる所とか本当はこっちから言うのもスルーしたほうが良いと思う
下手に関わると保証人になってくれとか色々言ってきそうだから。
まぁそれでギクシャクするようなら無視か縁を切る
相手がどんな人か知らないけど、金絡みで良い事は無いからね
妻に内緒にしないとまずいなら尚更知らない振りが一番。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:59:15 nDtTAQEe0
>>774
世話になった経緯は知らないけど
皆の言う様に、お金は貸さない方がいい。
絶対ね。お金絡みで、関係崩したくないでしょ?
自分には、貸せないし協力出来ないって
言えばいい。
もし、それで縁がきれちゃったとしたら
それまでの人だったって事と思う事。
金のきれめが縁のきれめ。

786:763
08/10/08 00:06:33 o2UoPInOO
私はパソコン自体を持っていません(でした)
ネットで買い物すると安いから、代理購入したるからとりあえず、免許書だけコピらしてと
あとは、私の名義で請求書は彼に。パスワードなどは全く知らず

で、彼が別の女と結婚するといった話が出だして、無職なのに金は?ときくと、借金といったので、ピンときました
私の借金だとあきらめましたが、クレジットのみ停止して、イーバンクは残してと言われたので真意を知りたくて
男が女声を出して審査をパスするとは…

とりあえず、返してもらう話になりました。月1万で。
強制執行付公正証書と彼父を連帯保証人にとろうかなぁと思ってます。
感情が入るといけないので代理人挟もうかな
逃げそうだし

787:>>774
08/10/08 00:08:55 h5949Btf0
>>784>>785
おっしゃる通りですね。
確かに、前、友人間でお金を貸してお金を捨てたことがあるので貸すつもりは
無いのですが、いろいろ、助言とかしても保証人になってとか言われても困るので、
割り切ってごめん、無理です。で通します。
いろいろありがとうございました。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 00:24:09 HPNNc9hf0
>>786
無職だろうがイーバンクの口座くらい作れるよ
何で他人名義のものを使う必要があるんだよ
仮にイーバンクで断られたとしてもネットバンクなんて他にももあるし

789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 00:33:31 /0k0VvzNO
何その詐欺の匂い…代理人入れたほうがいいね
あと、あなたはICレコーダーの持ち歩き推奨

万が一だけど、暗証番号教えたってことであなたの過失を問われる可能性もあるので、
その辺りも含めて相談してね

790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 00:49:12 WuHsrGRFO
>786
(´・ω・`)それ詐欺だよ。
全額返済するか、告訴されるか選ばせれば良い。
犯罪収益として、相手の資産を差し押さえもできると思われ。

脅迫にならない程度に脅して後悔させてやれ。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 01:00:40 HPNNc9hf0
イーバンクはヤフオクのオフィシャルバンクだから必要な手続きさえ踏めば
あなたの名義のIDで持っていないのにノートパソコンや液晶テレビを出品して
その代金をあなたの名義の口座に振り込ませることも出来るよ

792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 01:33:01 WuHsrGRFO
(´・ω・`)そうそう、真似する奴が居ると困るから詳しく書かないが、
貴方名義のカード沢山作れる状態にあるよ。

急いで信用情報機関に確認した方が良いと思うよ。

本当はちゃんと事件にした方が良いんだけどね。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 01:43:59 d8U9frFy0
【大反響】「金融屋の裏事情」出版のJ氏!週間芸○で語る
スレリンク(4649板)
  ↑
金融会社から内部事情を漏らしたと民事で告発!
J氏は「貸した方が悪い!」と一言。これが大問題に!

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 03:35:40 /0k0VvzNO
イーバンクにいったんログインして、ログイン記録をプリントアウトしとくといいかも
あなたが何もしてないって証拠になるから

イーバンクは何でもできるって意味で結構やばいよね
開設した時セキュリティ設定手間だなあと思ったんだけど、
これで納得した


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