09/01/09 18:49:34 yMig6l8+0
質問させてください。
身内にサイマーがいて絶縁してる人って
友達や恋人にそういうことを話したりしてますか？
ひた隠しにして、自分は天涯孤独・もしくは一人暮らしを満喫、って装ってるのでしょうか？
私は実家の話をあえてしないで親兄弟がいるともいないとも言わないでいるんだけど
たまになにもかも吐き出したい！ と息苦しくなるときがあるんです…。
でもそんなこと聞かされたって恋人だってたまったもんじゃないよね～、と思って踏みとどまってます。
が、そろそろ実家の話をまるでしないのも不審に思われているようなので、死んだことにしようか、
それを貫き通せるものだろうか、バレたらどうしようか、と悩んでます。
参考までに絶縁されてるかたはどうされているのか、お聞かせください…。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 19:35:16 A3GT2Gnd0
結婚する気があるならカミングアウトは必要。
親はクズサイマー、自分はクズ太郎、絶縁しているから
結婚式に身内は呼べない。
絶縁しているなら無問題と言われるか、人でなしと言われるか、
クズの子もまたクズこりゃダメだと言われるか、
相手次第なんだから、正直にぶつけるしかないね。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 20:13:26 BMn3DmXv0
俺が子どもの時に母親の借金が原因で両親は離婚した。
俺は自分の結婚式にサイマー母親は呼ばなかったけど、
嫁は俺の母親がサイマーだということを知った上で
俺と結婚してくれたよ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:07:05 PW5nw3mFO
父親がギャンブル狂いのキチガイで、私や家族みんなの給料やお金をムリヤリ奪ってしまう。
その上父親は会社をリストラされ、今は職安から支給される８万さえ使い込んでしまう。
しまいに消費者金融で莫大な借金をして、返せなくなったので個人破産することになった。
ところが、全ての名義は母親になっている為に手続きが完全に済まないと別れる事も離婚するのも不可能！
私や弟、母、痴呆症を患う祖母は食べるものにも事欠く状態…
一体どうしたら…
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:43:09 8l1E12gS0
>>830
あやふやな知識だけど、誰かが正確なレスつけてくれることを期待して書いてみる。
あなたの父親が勝手にお母さまの名義で借り入れをしたとしたら、
詐欺となる場合もある。父親は後ろに手が回っちゃうことになるけど。
また、明らかに性別で本人ではない、とわかっていて貸し出したサラ金に責任が生じる場合もあると思う。
「手続きが済まないと離婚もできない」状態ってどんな状態なのかな？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:45:25 zV7SnX4P0
>>830
＞別れる事も離婚するのも不可能！
そんなことはないよ。
＞一体どうしたら…
なんか迫力というか、緊迫感がないんだけど
本気でなんとかしたいなら、こんな愚痴スレじゃなくて
債務整理系のスレッドで質問すれば良いよ。
質問する際に、母親名義の借金全部の詳細と、母親と弟に
父親と縁を切る気があるかどうかを確認しておくことが必要。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 18:21:02 Imzf1T6qO
>>831
母親が、名義使われることを了承していたor後から了承したのなら、詐欺にはならないはず。
また、仮に詐欺になったとしても、それを主張できるのは業者です。
>>830の状況はよくわからないですね。手続きが済むまで離婚不可能というのは？
そもそも母親には離婚するつもりがあるのかな？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 18:28:16 m1X1IRg80
>>827
親や兄弟を死んだことにしておくのは難しいと思う。
何かの折に連絡が入る可能性もある。親が死んだ時や生活保護を申請した時など。
借金も相続の対象だし生前には放棄できないし。
死んだと思ってたと言い訳するのは苦しい。
サイマーの身内が金貸せーーーと連日家に押しかけてくるとかじゃなければ大丈夫だと思う。
うちの旦那の親がサイマーらしいですが会ったこともないし名前も住所も知りません。
旦那の姉とはたまにメールや手紙で連絡してます。
835:先をみましょう
09/01/10 19:01:34 VKPmcas2O
824さんへ、もう忘れて先へ進みましょう、今の世の中先だつ物等がなければ、どうしようもありません あなたは、全うな生活を 送ることを心掛けましょう。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 19:34:38 PW5nw3mFO
>>833さんへ
すみません、ちょっと混乱して、意味不明な内容になってしまって…
個人破産をするには、お金の借り主の名前で個人破産の手続きをしなければいけないんです。
その手続きをするにもお金がかかるし、別れて別に暮らすにもお金がかかるので、とりあえず全てが終わって落ち着いて、金銭的にも余裕が出来ないと別れるのも無理という事です。
母は離婚する気はありますが、毎日の暴言などで精神が疲れてしまって気力がなくなりかけている感じです。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 20:08:48 eS2aPFlk0
>>836
自己破産するのは母親ってことかい？
破産は弁護士や司法書士に頼んだ？
着手金は少し高くつくが仕方ないとしても
弁護士に頼んでいれば
無理の無い程度での報酬の支払いは可能なはずなんだが。
自己破産が済んで免責も済めばすぐ離婚、最悪生活保護も可能じゃないのかな？
自治体の無料法律相談とか利用するのも手だよ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 20:43:12 PW5nw3mFO
>>837さん
そうです。自己破産するのは母親です。
一応弁護士にも依頼しているのですが、
家はちょっと他の家庭より複雑な事情がありまして…
10年の間に何度も引っ越したりして、使っていた銀行が変わっていたり、自営業の工場が倒産したりと様々な事があったので、
他の家庭より調査の量が多いので料金も時間も倍かかるんです。
実際自己破産の手続きの為の調査をしてから１年以上かかっていまして…。
そうこうしている間に母の精神がまいってきてしまって。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:27:35 to4ivrJJ0
>>838
近い将来に相続などでお金が入ってくるような予定がないのであって、
今後も生活を維持するのがやっとという程度の収入なのであれば、
自己破産しなくてもいいんじゃないの？金のないところからは
金取れないでしょ？
名義が母ってことは母親に給与所得があるの？
それとも借金取りがこないようにしたいだけ？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:15:43 dO74lai+0
>>830
父親だけ残して、母子寮に逃げ込めばOK
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:19:15 dO74lai+0
>>838
それ本当に弁護士に依頼しているのか？
一年って異常だよ。本当に手続き進んでるの？
実は弁護士に相談しに行っただけで、依頼してないんじゃない。
もしくは弁護士にいろいろ言われたけど、回答するのが面倒で棚上げになってるとか。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:54:55 y/Pf8Z6O0
＞別れて別に暮らすにもお金がかかるので
一応養ってもらってるのかな。よくわからない人だ。
もっと詳細を書かないと、だれも適切なアドバイスを書けない。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:29:33 ph80538+0
借金整理するにしろ自己破産するにしろ、
ある程度勢いと気迫つうか根性が必要だよね。
なーんかもうすでに投げてる感じがするよね。
本人達が絶対にやってやる、こんな生活はイヤだ！！
つう気迫を全然感じない。
５年後も一緒じゃね？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:34:25 EN9WFTM+0
>>836
離婚女性なら公営住宅は優先して低家賃で入居できるし独立資金の
貸し付けも受けられますよ。
→女性福祉資金でググレ
破産手続きはその前に片付けなきゃいけませんがそれが遅れている
詳しい理由が不明なのでノーコメントとします。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:42:47 vEuhMAsG0
【ﾈｯﾄは嘘だらけ】 ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
名前： すずめちゃん(愛知県) 投稿日： 2009/01/11(日) 00:26:59.46 ID:skG4/Rtu ?PLT(12645) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
テレビ朝日「情報整理バラエティー ウソバスター! 」（1/10 19:00～）より。
”ネットの情報、ウソ・ホント？”と実際のブログの情報の真偽を確かめるというコーナーだったのだが…
テレ朝仕込みブログ一覧
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) 2008-12-10 03:00:54
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) 2008-12-10 03:37:38
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) 2008-12-10 01:47:03
URLﾘﾝｸ(dora4112.blog6.fc2.com) 2008-12-10
魚拓
NEWSの意味 URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
セメダインの意味 URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
サケとシャケの違い URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
つまようじのギザギザ URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
干支のイノシシ URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
地下鉄のカーブ URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
お問い合わせはこちら
□放送倫理・番組向上機構(BPO)
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
前ｽﾚ
【ﾈｯﾄは嘘だらけ 信じるな】 ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
動画ソース募集中
2 名前： すずめちゃん(京都府) 投稿日： 2009/01/11(日) 00:27:16.98 ID:+LpMVt5p
252 名前： すずめちゃん(コネチカット州) 投稿日：2009/01/10(土) 21:35:27.69 ID:kh3haw59
見れない人向け
まとめ画像
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
疲れたみんなに送るお馬鹿なＴＶ局のお馬鹿なニュースです
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:43:50 OYgW+22b0
お前は本当にアホや
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:39:34 wRYlcQNfO
>>830です。
一応弁護士に依頼してあります。頼んだり話を聞いただけでなく。
面倒で先延ばしにしたりということはないのですが、引っ越す前に使用していた銀行(他県)に行って当時の履歴(書類？)を貰いに行ったりして、時間がかかるためなかなか終わらないんです。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 10:50:56 7VRkO5Lw0
「裁判所行くのヤだなぁ～」
過払い案件で訴訟なんかやってられませんよ。
そりゃあ提訴したらそれなりに日当として2万とか5万とか上乗せして請求しますけど。
高い？ そりゃあ日給1万で喜んで働くあなたからしたら高額かもしれませんが、私にとっては大きな損失ですよ。
考えてごらんなさい、私は電話1本でサクッと稼ぐ法律家（弁護士・認定司法書士）ですよ。
電車に揺られて、陳述しますかって聞かれてハイって答えて、事務所に帰って2万ですよ。
そのためには訴状だって作らなくちゃいかんし、登記書類も取り寄せなきゃならんし。
アシスタントにやらせたいけどアシには代理権ないでしょ。
周りを見渡してご覧なさい、過払い過払い過払い、過払いバブルが来てるんですよ。
モタモタしてたらお立ち台に上がれませんよ。
ライバルは電話回線増設して、アシスタント雇って、ブログなんか開設して日本全国のサイマーからのコンタクトをスタンバってるんですよ。グレーゾーン金利は撤廃されたし、時効は10年ですよ、今がボーナスステージなんですよ。
目がチカチカするなんて言ってる場合じゃありません、ダンス、ダンス、ダンス！ なんですよ、今は。
URLﾘﾝｸ(saimmer.24.dtiblog.com)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:08:18 32pxQuL2O
母パチンカス、父は共依存。
私は結婚して家を出ました。（夫は家庭状況を知ってる）最低限の連絡はしてます。
妹が気掛かりで縁を切るまでに至りませんが昔から金銭的な助けだけは絶対してません。
妹（独身）は困っているならと自分が苦しいのを返りみず金をかしていました
それで返ってこないと私に愚痴をこぼす
妹にまずは自分が大事、金を渡しても本当の意味での助けにならない。本人らに立ち直る意志がない限り無理だよと言っても、言葉足らずなのが理解してもらえず。
先日トラブルがあり名義をかしてくれと頼まれ断りました
「心配してるならなぜ何もしない！アンタは自分の幸せしか考えてない。アンタが家から目をそらしたから私が苦労してるんだ」
と妹に言われました。
親に関してま妹も心配はしています。しかし共倒れが目に見えて手はかせません。
夫・自己保身が優先。
言い続ければ変化があるかもと希望はありました
そろそろ絶縁決断の時でしょうか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:38:43 mFyFWMPW0
>>849
妹も今日依存じゃん。
家族全員と絶縁した方がいいよ。
まぁ妹には、最後通告くらいした方がいいかも。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:39:30 mFyFWMPW0
今日依存 ×
共依存 ○
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:50:36 hOPN+7Cl0
>>849
まるっきり同じこと言われたことあるw
今までどおりご自分の家庭を優先したほうがいいよ。
死んでも名義は貸さないで。
残念だけど、あなたの家族もうダメだ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:51:34 Rxj30KSz0
返済計画なしで金を無心しようというのは、
返すつもりがない→くれといっているのと同じ
ということを説明してやれば、妹も自分の金は親にくれてやっているんだということが分かって、
金を出すのをやめるか、愚痴をやめると思うよ。
もう手遅れだろうけど。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:46:19 7i0XGIY30
妹さんわからないか…
渡した金まっすぐパチにぶっ込まれてる状況見ても理解出来ないのかな
もうダメかもね
855:８４９
09/01/15 07:14:52 agalJCQaO
849です。
心を鬼にして、親・妹に絶縁宣言してきました。
昨夜、話し合いをしましたが無理でした。正しく言えば話になりませんでした。
心が痛みますが私にはもうどうしてやることもできない。
しかし不安があります。
妹が自分だけ幸せになりやがってと、私・夫・これから産まれる子供に対して悪意を向けているのをすごく感じました。
自暴自棄になって何かされないか心配です
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 07:15:49 agalJCQaO
あげてしまった
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 08:24:33 ayHMgOQa0
>>855
親を捨てるのに罪悪感を持つのは分かる。
だから妹さんの気持ちも分からないでもない。
でも本当に自分が幸せになりたければ、病巣は切り捨てるしかない。
これからは、辛いだろうけれど、妹さんが家を出て、
親を切り捨ててからじゃなきゃあ、絶対に会っちゃあダメだよ。
あなたは自分と旦那さんと子供さんの事だけを考えて幸せになって。
不幸は連鎖していくから、辛いだろうけれど、関わらないのが一番。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:41:34 IBCromxK0
わざわざ縁切ってやると言いに行ったんだ。ｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:51:58 kU9eit440
>>858
話し合いをしに行った結果、お話にもならなかったので絶縁宣言したんだろ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 10:33:02 PUJ1t/3I0
>>855
残念な事だけど現段階では最良の決断だと思うよ。
しかし、子供とか考えるとやはり心配だとは思う。
状況が許せば家族が誰も知らないうちに引越しをする事だろうね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 11:11:35 webOd+nzO
サイマー姉と共依存母と縁を切って引っ越した。
先日、何気なく自分の名前でｸﾞｸﾞったら行方不明者のお尋ね掲示板みたいなのがヒット。
嫌～な予感がして覗いてみたら・・・
「突然姿を消して残された家族がお金のことですごく苦労してる」みたいな
知らない人が見たら俺がサイマーであるかのような書き方されてた。
ちょっと・・・マジありえねー・・・。
削除してほしいが管理人に連絡したら下手したら家族に
連絡されそうだし。
名誉毀損じゃないのかこれ。
あーどうすりゃいいんだ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 12:20:56 yHU/nPLx0
>>861
可哀想だが無視しておくしか無いんじゃないか。下手に反応するともっと多くの掲示板に書き込まれかねない。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 16:51:39 Q68ocwP20
不安になって自分の名前でｸﾞｸﾞってみた奴ﾉｼ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 16:54:53 1ahYkad90
>>861
じゃあまず検索した名前を教えてもらいましょうか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 17:32:58 cwyG3oa50
>>861
乙
だが書き込みの文体によっては書き込んだ奴の方が痛いっていうのが
滲み出るかも
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:08:05 pn5t1AKJ0
借金なんてしたことないから知識がさっぱりなんだけど
いくつか質問を
仕事を辞めて家に帰ってきた兄貴が、わかる範囲で500万超のサイマーのようなんだ
これはたまたま兄貴のカバンに入ってる司法書士やらの紙を見て知ったんだが
正直どうしていいものかパニックになりかけてる。
自分自身も親もたいした財産もなく、親父は自営なのに病気で寝込んでる。
とても肩代わり出来ないし、仮に親がすると言っても止めようとは思っている。
ちなみに借金あるの知ってるのは自分と母親。兄貴自身は自分たちが知ってるのを知らない。
そこで完全に兄貴を突き放したいけど、
兄貴に返済能力がなくなった場合親や自分に督促が来るのか？
もしくは今後、法的に家族の借金から身を守る方法があるのか？
どなたかアドバイスお願いします。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:17:43 UnpHraGr0
＞正直どうしていいものかパニックになりかけてる。
前にも全く同じセリフを書いていた奴がいたなぁ。
設定もほぼ一緒だな。
世の中似たような境遇の奴がいるもんだね。ｗ
＞兄貴に返済能力がなくなった場合親や自分に督促が来るのか？
＞もしくは今後、法的に家族の借金から身を守る方法があるのか？
保証人になってないなら督促されないことも、法的に身を守る
必要がないことも知ってて書いてるんだよね？
追い出せぇ、縁切りだぁ、金や預金、免許証、保険証を隠せぇ
他に欲しいレスはあるかい？ｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:25:03 n1uf7r9E0
>>866
okwaveかyahoo!知恵袋で検索するといいよ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:28:01 pn5t1AKJ0
>>867
ありがとう。というか前の奴は知らない
借金発覚したのがホント2時間ほど前なんだ
母親も知らないから保証人にはなってないと思うんだが
兄貴に連絡取りたいのに連絡も取れない。メール送ったけど返事もない
もうマジで泣きたくなってきたよ・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:46:46 UnpHraGr0
兄貴の借金発覚から２時間で、よくここにたどり着いたね。ｵｯﾀﾏｹﾞ
きっと行方不明の兄貴は、ヤミ金に連れて行かれたから
もう全部解決だよ。よかったね。さようなら。ｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:03:04 S3xrfl8N0
>>866
ここの住人の身内みたいに借りることしか考えてないのもいるけど、
自分で司法書士に相談するようなら安心していいよ。
たぶん500万は返済可能な額まで圧縮できるし身内に支払い義務も無い。
このスレを>>1-から読んだら後は金を出さずに生暖かく見守ってあげるだけがいい。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:01:55 Z7KWivUU0
>>870
ID:UnpHraGr0、ウゼーよお前。
せっかくの話に来る人間が減るだろが。
そんなにこういった話を聞きたくないのなら、わざわざこのスレに来るなよ糞ヴォケがッ！
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:03:44 j/8hD0gW0
もう少しリアリティのある創作体験談を頼むよ。ｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:21:20 hI8iBAqkO
866
多分 お兄さんは頭の中ではニンマリ状態だよ
任意整理を依頼してあるから 300万は戻ってくる とかね だから今度お兄さんにこう聞いてみて
兄貴 金が入ったら 親を温泉に連れて行こうよ
俺にはバイク買ってよ ってね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:09:45 nDkuTgXm0
>>869
慌てないことが一番大事だよ。
こっちも知識を得る時間が必要だからね。
一日二日でどうにかなるものじゃなし、
おちつけー。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:50:48 3j/iUwOX0
でも1人で黙って司法書士に相談してるんなら、まだ救いがあるよね。
ここでよく見られるクソサイマーは人にたかることしか考えてない奴ばっかりだし。
もしかしたら兄は親の自営に出資してて、それがこの不況で膨らんでしまったとか
そういう内容の借金なのかもしれん。相手の出方を見たら？
ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒いでるのは弟だけとかだったら、別の意味で泣かされそうだなw
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:23:07 PSfXXqJFO
サイマーに負けないよう吐き出させてくれ。
あの人がインシュリン打てなくて死んでも、俺は悪くない。
サラ金親父と縁を切らないあの人が悪いんだ。三人の子どものうち、
二人にもサラ金で借りさせてるアイツらが悪い。俺は泣き落としされようとサラ金なんかに借りないし金も貸さない。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 15:35:29 Nj4XwRtP0
>>877
お前は悪くない。
親兄弟がそんなふうに借金にマヒしてると
自分が間違ってる？とか思いそうだけどお前は悪くない。
いつか母親とか兄弟の目が覚めたら、立ち直るときに
力を貸してやればいいよ。そんな日が来るといいな。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:03:57 A7PFynPU0
相談するだけマシなサイマーだろ
クレカ使えなくなるくらいなら
大量の利子払い続けます＾＾ってのも多いんだから
もしくは弁護士なんてそんなプライドがゆるさねえとか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:49:06 T/MY33/W0
旦那がパチンカスになったため、家のローン、債務整理後の借金計2000
あります。自己破産したらリストラ要員になるし、40過ぎの主婦でも
働ける風俗がありますか？家に愛着があり手放したくないのですが。
できたらソフトな風俗が希望です。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 01:46:01 vFwzw9gq0
実際の被害はないのでスレ違いだったらすみません。
姑はたかり体質で、今のところ我が家に矛先は向いてないが
（今は遠距離で盆正月・誕生日などに多少渡す程度です）
この先のことを考えると漠然と不安になる。
姑実母と義兄が年間に贈与税発生額以上を渡しているようで、
自分の収入も合わせてきれいさっぱり使い切っている様子。
以前、義兄嫁に借金肩代わりを（100万を2～3回）したとも聞いた。
お金の出所が身内か消費者金融か、焦げ付いてるか否かだけで
姑は立派なサイマーなのではないかと思う。
義両親は夫が幼少期に離婚して姑が子供を引き取ったのもあり、
夫は余程のことがない限り姑を突き放せないだろう。
うちは小梨確定で、姑実母は80代前半、姑は来年定年なので
今のバランスが崩れたら…と思うとすごく怖い。
今から何かしておいたほうがいいのか？と訳もなく焦って
サイマー被害のHPやこのスレを見て最悪なことを考えてしまう。
ただの妄想で取り越し苦労だという希望を持ちたいけど
火の粉が降りかかってからでは遅い！のループから抜けられない。
勉強しておいたほうがいいことや、やっておいたほうがいいことなど
何かありましたらアドバイスいただけませんか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 02:06:02 bLLu2h3K0
まずは、あなた自身の方向性が大切です
このスレ的には、
・姑をサイマーととらえることで、関わりを一切絶つ
・サイマーにお金を渡す人には
姑に一切お金を渡さず関係も絶つことで881側の人間になってもらう
関係をどうしてもたてないならそれはサイマーの共犯者と認定し、その人とも、一切関わりを絶つ
の二者択一を取らせる方向に移す
・配偶者にこの現実（姑はサイマー）を認識してもらうことで、
上記の行動を取ることと、予測される反動に対して覚悟をすると言うところでしょうか?
慌ててやる必要はないと思いますが、
姑に対するあなたの配偶者の覚悟によっては、離婚も選択肢に入りかねないので、
今から少しづつ進めるべきでしょうね
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 08:25:18 J0n3LqqC0
>>880
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 09:51:11 1As3hqcg0
>>881
うちも似たような境遇です。
まず旦那さんが母親をどういう風に思ってるのかがカギだと思う。
いざとなったら引き取ってやりたい！とか思ってるぐらいだと
絶対あなた達夫婦が揉めるからね・・・。
サイマーとは一緒に住まないというのが一番大事だと思うので
そこだけは死守すべきだと思います。
あと旦那さんには親子の情とお金は別！と学んでもらう必要も・・・・。
885:881
09/01/19 23:37:10 vFwzw9gq0
>>882さん
>>884さん ありがとうございます。
何となく道筋が見えた気がしてきました。
まず私の方向性をはっきりさせることが大切ですね。
姑は金銭感覚がルーズだな～とは思っていましたが
転勤で遠距離になってから金額が分かってきました。
私の祖父母がルーズで生活費や入院やお葬式の費用を
両親が面倒見ていたのですが、あまりにもレベルが違いすぎて
私１人で焦っていたのかもしれません。
結婚当初は近距離でいろいろあり、今後は同居もないので
姑や夫兄弟とはいざとなれば関係を絶つというのも考えますが
私にとっては他人だから決断できるのかも？と思ってました。
少しずつですが夫に姑がサイマーである事実を認識してもらい
今後のことを考え話し合っていこうと思います。
886:880
09/01/22 23:49:25 cDianTv90
>>883
ありがとうございます。
私のほうがイケテルと思うので自信がつきました。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:31:15 5AfTdVh80
お店が決まったら連絡下さいｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:02:44 7xwPfJFI0
その前に880のｽﾍﾟｯｸ晒せや
とりあえず裸乳をうｐ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:29:09 8PjZag7G0
ここ面白いですよ。丑の刻参りで呪いをかけてくれる。
復讐から恋愛成就まで。
効果なかったら無料だから。
URLﾘﾝｸ(puripuri25.hp.infoseek.co.jp)
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:14:56 C4qRNxrJ0
実家の母がサイマーです。
原因はパチンコ（今は行ってない）と、離婚して母子家庭になってからの生活費。
本人は自分でなんとかすると言って、正確な額を言いません。
振込時のメモを見ると、月10万ほど返済に充てているようです。
月給12万のパート勤務なので、自転車操業だと思います。
（家賃と光熱費は内縁の夫に出してもらっている）
10年前、内縁の夫に立て替えてもらった時に借金の総額を言わなかったために、
ズルズルと払ったり借りたりを繰り返してきました。
今度、弁の無料相談へ連れて行くつもりです。
本人は見栄っ張りで自己破産だけは嫌だと言うので、任意整理をさせます。
借金全部の清算と、二度と借金をさせないことを目標に頑張ります。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:27:23 TSQu1gZc0
借金癖は病気。だらしないし頭が弱くて返済総額のイメージすらつかめないから、そのばしのぎでやったつもりになってる。
>>890
全部の清算はできるとしても、今後二度と借金させないなんてのは肝臓がんが治るぐらいの確率しかない。
ほっとけばいいんだよ。貸し倒れになるんだから存しないでしょ。内縁の夫には立て替えないように匿名でハガキで忠告しておけ。
892:890
09/01/25 20:40:47 C4qRNxrJ0
>>891
ブラックリストに載せても無理でしょうか？
内縁の夫と言っても、私の父親代わりでもあるので忠告ならいつもしてます。
ちなみに内縁の夫にはもう立て替えるお金はありません。
放っておきたいのはやまやまですが、アホですが、憎めない母親なんです。
内縁の夫も母親と縁を持ったばかりに、貯金を食いつぶされてしまって、このままでは可哀想すぎます。
私を育てるために借りた借金でもあるので、なんとかしたいんです。
893:891
09/01/25 20:49:38 TSQu1gZc0
>>892
なにやっても無理。
膨らんだらどうせ追加融資も止まる。
どうせ無担保金融だろうし、最後に損するのは貸したサラ金?だけ。
連帯保証人になってる人がいたらその人がかわいそうだけど、
そんな婆と知り合った不運を悔やんでもらうしかない。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:11:02 6iKXOt3g0
>>890
とりあえず無料相談に入ってみたら？
あと債務整理のついでに過払いが発生しているかどうかも確認。
それには母親に全部の金融の会社を聞き出すことだな。
最近の最高裁での判決で時効以前の過払いも支払いできる判決が出たし。
最低でも10年前からの借金があれば結構過払いが発生しているかもな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:16:54 6iKXOt3g0
1行目訂正。
無料相談には行ってみたら
でした。
>>892
いくらブラックになっても
闇金からでも借りるサイマーは多い。
それより内縁の夫？やらは貸して文無しになったのは自己責任だし。
内縁の夫から泣きつかれているの？
内縁と言っているだけで890には赤の他人でしょ？
そこまでする筋合いは無いと思う。
悪いと思っているならさっき言った過払い金が発生していれば
債務が圧縮される場合もあるので
母親を騙すくらいの演技でもして
母親の返済分の浮いた金を内縁の夫やらに渡すとか
多少ずる賢いことしないと。
個人的にはそこまでする義理も何も無いと思うけどね。
そこまでする気がないなら母親からとっとと離れたほうが身のためだと思う。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:36:57 6Jhu06CuO
親父がサイマーだが、死んだら相続放棄しようと思ってます。
母親にも相続放棄を勧めたいが、年金はどうなるの？
遺族年金との係わりは？
897:890
09/01/25 22:38:57 C4qRNxrJ0
>>893
レスありがとう。
もう私も兄弟も独立してますし、
パチンコも辞めたのでこれ以上は膨らまないと思ってます。
きっと、893さんから見たら甘いんでしょうね。
連帯保証人のことはまだ訊いていません。
>>894=895
県の弁護士会に予約してあるので、とりあえず行ってきます。
内縁の夫は私が中学の時から一緒に住んでて、私も兄弟も父親のように思ってます。
ぼろ借家から普通のマンションに移れたのも、内縁の夫のおかげです。
母親を甘やかした事はダメだと思うけど、それ以外では感謝しています。
内縁の夫は母の借金については何も言いません。
債務整理=自動的に過払い金も請求だと思ってました。
弁に頼んで確認してもらいます。
母親の言葉は信じられないので、全情連加盟情報センターで情報開示をしてもらおうと思っています。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:53:35 6iKXOt3g0
>>897
あくまで債務整理するかどうかは
無料相談後に今後どうするか決めるのかと思っていたんで。
債務整理を弁護士に一任すれば弁が全てやるけど
母親自身がどうしたいか解からないので。
書いている通りだとするとあまり母親は乗り気にならない気がする。
今、現在の過払い金を把握するだけなら自力で出来る。
それは母親のやる気だけになるけどさ。
開示にしても母親の委任状が無いと他人では出来ないよ。
899:890
09/01/25 23:05:15 C4qRNxrJ0
>>898
そうなんです。
母親は死ぬまで払い続けると言っています。
でも、最近の最高裁での判決も知っていたりして、
本当はやりたいけど恥ずかしい＆弁護士費用が用意出来ないので、
乗り気じゃないのかなと。
過払い金を把握するだけなら自分で出来るってどうすればいいんでしょうか？
情報開示→自分で計算ですか？
情報開示は一緒に付いて書類揃えさせて、請求させるつもりです。
本人はいつ・いくら借りたかもうわからない状態です。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:22:32 te8fBiASP
>>892
ブラックの問題は借りられなくなることより借りられることだと思います。
実際金貸しの連中は身内が確認できる限りいくらで目貸すんだから
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:26:21 CpfxB53X0
>>899
過払い金初心者スレ72社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
簡単に言うと
まず金融会社を特定
母親に自分の取引履歴を取り寄せる
それから計算。
これ以上はスレ違いになるので上の誘導したスレにお願い。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:45:17 4s45oy/x0
>>890
１０年選手で整理すれば、少なくとも半分以下になるし
全部チャラにもなる可能性もあること。
自分で言い触らさない限り、破産したとしても周囲には
分からないこと。
借金の支払いが無い生活がいかに楽になるかイメージ
させること。
債務整理を促すときにはこのあたりを重点的に
認識させると本人の重い腰を上げやすくなるかと。
903:890
09/01/26 12:22:50 mKJGW/rb0
>>900
そうなんですか…金貸しって恐ろしいですね。
>>901
ありがとうございます。
誘導先に行って勉強してきます。
>>902
破産してもバレないよってことは何度も話しました。
でも無理。すごーーーーーく見栄っ張りなんです。
母子家庭時代も生活保護受けるくらいなら借金して給食費払う！って感じで。
支払いが無い生活がいかに楽になるか…頑張って言いくるめてみます。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:05:25 mRw0bt730
>>903
あなたが尻拭いしても仕方ないんじゃないの？
結局は本人が決める事だし、
本人が払い続けるっていうなら、ほっとけばいいじゃん。
逆にあなたが、必死になればなるほど意固地になると思うよ。
なんか助ける自分に酔ってない？
905:890
09/01/26 13:18:04 mKJGW/rb0
>>904
酔ってるように見えます？
テンプレ見ると確かにそうかもと思えてきた…。
母のパート先の景気が悪く、契約時間=給料が減ってしまったということと、
母のためじゃなく、内縁の夫のためとういう気持ちが大きいです。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:30:51 4Rt6JYXg0
被害金返還 2009年1月26日が期限 旧五菱会ヤミ金事件
指定暴力団山口組系旧五菱（ごりょう）会によるヤミ金融事件で、被害金の一部約２９億円を被害者に返す手続きの申請が２６日に期限となる。
ヤミ金融被害の撲滅に取り組む全国ヤミ金融対策会議の木村裕二弁護士は、「泣き寝入りしていた被害金が戻ってくる。一人でも多くの人に申請してほしい」と話している。
この２９億円は８８～０３年８月に起きた一連の事件の被害金の一部。東京地検が設けた五菱会事件被害回復センターの審査で被害者と認められれば、被害額を取り戻せる。
東京地検は約３万７千人の被害者に通知し、２１日時点で４０４６人から１００億円超の申請があった。認められた被害総額が２９億円を超えたときは、比例配分される。
センターへの申請は、郵送なら２６日の消印まで有効。申請書は東京地検のサイトで手に入る。
手続きの相談は、東京の弁護士会や、被害者団体の全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会でも受け付けている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
公告の内容，申請手続の詳細については，「五菱会ヤミ金融事件 被害回復給付金支給申請手続について」（検察庁ホームページ）
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp) をご覧ください。
また，被害回復給付金支給制度の詳細については，「被害回復給付金支給制度Ｑ＆Ａ」
（法務省ホームページ URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp) ）をご覧ください。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:40:27 GYlU7+WD0
相談させてください。
今月初めに父が倒れました。今も意識不明です。
その父にサラ金で総額300万ほどの借金があることが分かりました。
父はパチンコにハマっていたのでパチンコが元での借金だと思います。
母は重度の精神病を患っていて、私はパートで年収200万程度
妹も軽めの精神疾患があって働いてません。
正直言って生活もギリギリです。どうしたらいいのでしょうか。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:57:00 Mwm3Vu0r0
>>905
酔ってるようには見えないから気にする必要はありません。
ここには、縁切りの話じゃないと、難癖つけて書き込みを排除
しようとする精神異常者が数名常駐しているから注意が必要です。
母親の意識改革を促せるのは、あなただけです。
根気良く続けてあげましょう。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:10:48 Mwm3Vu0r0
>>907
父親名義の借金は、父親以外に支払い義務はありません。
借金の借入先、件数、金額を全てわかるようにすること。
土地、家、車、退職金、預金など、父親の資産を分るようにすること。
預金は全て現金化、もしくは他の家族名義の口座に移すこと。
この３点をすぐにやった上で、弁護士・司法書士への相談を勧めます。
このスレッドで質問すると、パチンカスのオヤジが死んでも火葬だけして
骨の受け取りを拒否しろとか、アブノーマルな回答をする輩がいますから、
具体的な対処方法は下記のスレッドで質問した方が良いと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:12:48 Mwm3Vu0r0
>>907
保証人の有無も確認しておいてください。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:57:57 LReDN0P60
また縁切り、共依存厨がやってきたか。
（なんで縁切りの話まで飛躍するんだか）
あくまで母親本人の問題でしょ？
しかも実の親じゃないんだよ。内縁の親。
お世話になったとは言え、再婚して養子縁組もしていない。
（そこまで責任ある人間ならとっと再婚して養子縁組している）
たんなる母親の恋人なだけ。
そこまでする義理は無い。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:05:23 LReDN0P60
>>907
なんか変なのが答えてるけど
（最後3行は余分な）
>>909のような事は大変なので
督促が来たり
とりあえず全ての金融会社を把握しているのなら
親父さんが意識不明で働けないと言うのを
病院の診断書を持っていけば、月々の支払いはストップするはず。
たいがいのまともなサラ金なら。（闇金は通用しないかも）
そこで「家族がとりあえず立て替えて」とかいうのもいるかもしれないので
それはガンとして断るように。
落ち着いたら弁護士に相談。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 16:26:33 3mqT1vCh0
＞親父さんが意識不明で働けないと言うのを
＞病院の診断書を持っていけば、月々の支払いはストップするはず。
これ本当？兄が入院したと同時に借金が発覚した時、
弁護士何人かに相談しに行ったけど、そういうのは言われなかった…。
それが本当だったら、あの督促地獄をストップさせて、もう少し冷静に対処できたのに…。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 17:31:44 EUqZinUH0
>>913
本当
入院だけなら本人に支払い能力が無いとは限りません。
意識不明で本人に催促ができない場合は、身内に請求して拒否された後も催促を続けたら
第三者請求(貸金業法違反)でしょ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:22:30 ki+nBTjCP
監督官庁(財務局)に通報すれば指導してくれますよ。
貸金業法
（取立て行為の規制）第21条
> 7．債務者等以外の者に対し、債務者等に代わつて債務を弁済することを要
> 求すること。
>
> 8．債務者等以外の者が債務者等の居所又は連絡先を知らせることその他の
> 債権の取立てに協力することを拒否している場合において、更に債権の取立
> てに協力することを要求すること。
>
> 10．債務者等に対し、前各号（第６号を除く。）のいずれかに掲げる言動を
> することを告げること。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:40:07 9556B3/b0
>>913
弁護士も分野で得意不得意があるから
債務系は苦手な弁なのでは？
面倒な事まで引き受けないとか。
実体験で知ったけど、意識不明まで行かなくても
怪我で休職中の人がサラへの返済はしばらく止めてもらえたよ。
あくまで止めるだけだから
その間の延滞利息は増えるが督促は来ない。
当時は利率も高くて
サラもこういう場合に保険を掛けているようなもんかもしれないが。
917:913
09/01/28 00:45:33 fvtNelR20
そっか。みんな教えてくれてどうもありがとう。勉強不足だったよ。
だったら診断書を出して、何が何でも本人に働いて返済させるべきだったよ。
この不況が来る直前だったんだよね。そしたらちゃんと就職してくれてたかな、と。
カード依存がすごかったので、ブラックになった今も闇金に借りてるんじゃ…と不安は尽きない。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:56:07 m1cOTpXKO
サイマーってほんと頭ぶち抜きたくなるな･･･
金ないくせにホテル停まってるって何なんだ
だから金送れって何なんだ
1人で食費月に15万かかるってどういう事だ
ばればれの嘘ばっかりたれやがってほんと頭ぶち(ry
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:57:36 +f1wwLb+0
>>918
凄まじいな。一人の食費15万。
其のサイマー話、是非聞かせてくれない？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:36:19 TqQxp31x0
>>918
デザートイーグルを貸してやる
サイマーはゾンビだ！容赦なく頭を打ち抜け
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:55:38 JlJcZ6el0
相談させて下さい。
サイマーはヨメさんの母。
パチンコで500万の借金。現在55才、病院勤め。
家は自分の名義の借家で、4万ずつ貰ってたが、こちらから『借金ヤメてきちんと返済しましょう』と言ったところムカついたらしく、現在冷戦状態で金も入れなくなった。
自分は現在家を購入予定。
モチロン連れて行く気はありません。
サイマー義母も『いちいち口うるさくて腹が立つから家を出たい』と義妹にもらしてたそうだけど、今のところ出て行く様子無し。
義母の性格からして出て行けと言ったら『立退料をよこせ！』とか『コッチには居住権があるんだ！！』とか『育てた恩も忘れて！！！』とか言い出すのは確実なんですが、上手く追い出す方法ないでしょうか？
考えたのが、
1、義母が仕事に出て行ったあと、鍵を閉め切って家に入れない。
↓
暴れそう…
2、義母が仕事に出て行ったあと、速攻引越しして鍵も替えて家に入れなくする。
↓
法的に問題ない？
3、義母と喧嘩して『でていってやる！』って言わせる。
↓
逆に出て行ってやらない！！って言われそう…
知恵をお貸し下さい。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:29:44 AD6yHuCK0
>>921
＞自分の名義の借家
コレどういう意味？
あなたが借りてる家に同居？
なら、あなたらが借家の契約を解除して、行き先を知らせずにとりあえず他の家を借りれば
いいじゃん。
それともあなたの持ち家を義母に貸してるの？
なら、家賃をしばらく払わなかったら法的に追いだせるだろ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:34:55 csCJ6pAl0
>>917
まあ診断書は大事だが、気をつけなきゃいけないのは、仮に本人が死んだ後に
カード利用した形跡なんかがあったりすると、その請求はストップできない。
残金は家族が払い続ける羽目になるから、きちんと相続放棄をしないとダメ。
だから入院中でも要注意だったりする。
本人意識ありで入院中で携帯電話の契約くらいなら大丈夫かもしれないけど
死亡後に誰かがこっそりキャッシングしてたら、さすがに言い逃れはできんからねｗ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:51:35 JlJcZ6el0
>>922さん
スイマセン、分かりにくくて。
自分が借りてる借家に同居してる、という事です。
>借家の契約を解除して、行き先を知らせずにとりあえず他の家を借りれば
そうですね。
ただその場合義母の荷物をコッチが勝手に処分したらやっぱり問題ありますよね？
一時的にコッチで預かって、義母の新居が決まったら送りつけるのもアリなんですが、この方法も法的に問題ありませんかね？？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:16:02 tANsG2aC0
>>921
一番良い方法は、嫁と離婚。(嫁が自分の母親と縁を切る気持ちが有るのか？)
嫁家族と他人になる。自分名義の賃貸から引っ越す。(嫁側に通知)
慰謝料とかの問題は、とりあえず放置。
荷物は自分の物だけで引っ越す。
嫁とよりを戻したいなら、母親の事のけじめを嫁につせる。
で、入籍＋同居
921が離婚してまで、別居したいのかによるところに有るような･･･
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:19:28 RkPgmud4O
鬼になりなされ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:10:00 eQVnemLz0
921の嫁です。レスありがとうございました。
私も母親から逃げ出したいと考えております。
私たちにはまだ小さい子供が二人もいます。
まだパチンカスサイマーの母親にはビタ一文も渡していません。
（以前に一度、借金の連帯保証人になってくれと言われた事があるがならなかった。）
うちには実害はまだありませんが、借金を膨らませた時間の少なさから、借金返済が出来なくなる日はもうそろそろでしょう。
ウチの母の経緯
１）浪費・贅沢・パチンコで借金200万ほどになる。2004年頃
当時の友人に70万円を個人的に借りる。約束では毎月2万円を指定口座に送金するはずだったが、最初の2・3回のみで2年程支払わなかった為、友人から催促され逆ギレ。友人借金を消費者金融から借りた金で返済。
２）違う金持ちの友人から個人的に160万円借りる。ここでもまた返済の約束を守らず、相手から一括返済を求められるが160万円も都合付けられず、親戚の伯父に泣きつき伯父から100万借り、残りは消費者金融から借りた金で返済。2007年1月頃
３）借金の返済がキツくなった様。セゾン90、武富士80、アットローン90くらいだったと思う。銀行使っておまとめしたくなったらしく、朝っぱら子供の弁当をこさえている時、母親と旦那の出勤10分前に書類を持って来て、
『もうすぐ出勤で時間がないから、保証人のサインして。え？やりたくない？私って随分信用無いわね、大丈夫よ！』
書類見てみたら【連帯保証人】、でも結局ならなかった。2007年3月
４）母、自力でスター銀行にて、おまとめしてもらえる事になった。260万円のおまとめであった。月々の返済45000円くらい。
５）1年以上経過してまた、セゾンから厚めのはがきが頻繁に来る事から、母の不在中に書類を探してみたら私の見つけた範囲で借金総額500万円を超していた。
やっぱり！と思って旦那に報告。母に忠告・逆ギレとなりました。2008年暮れから現在にかけて冷戦中。
母親は言ってもダメなようなので、潰れるまでに何としても家族で全力で逃げたいです。
このスレは【保証人事件から】ロムれるところは全て熟読しています。
あとは私たちが行方をくらますだけなのですが、今現在住んでいる借家が旦那名義で母親も同居しています。
私が4才・妹2才の頃、父親が経営していた会社が倒産し父に莫大な借金が出来たため離婚してから母子家庭でした。
昔はとても明るく優しく綺麗で若く見えていた自慢の母親でしたが、借金とパチンコのせいなのか性格も豹変していて、ねたみ恨みが出ている様に見えます。
ちなみに妹は中国人男性と結婚しているのですが、中国人旦那がいい旦那でないらしく（かるく暴力・言葉の暴力）苦労しているらしいので妹は頼れません。ちなみにただ今妊婦。
そこで皆様にお知恵を貸して頂きたいのですが
現在住んでいる家が賃貸借家で、サイマー母が同居
賃貸借家の名義が旦那・保証人が伯父
自分たち家族は出て行くつもりなので問題ありませんが、サイマー母が出て行かないで居座わられたとき（多分そうする）対処出来る方法をご存知ありませんか？
ちなみに旦那も同じ経緯で旦那方の実家と絶縁しています。その時は旦那の両親の家から飛び出したので今回のような事は無かったです。
宜しくお願いいたします。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:10:07 eUhI61JX0
今日おばあちゃんの借金が発覚した。どうしよう。
頭が真っ白でどうしたらいいかわからない。
数年着物の販売会社で働いてて、そこで多分のせられて高い着物とかたくさん
買ったんだと思う。
カード会社に総額千万近い借金してたらしい。
おじいちゃんの保険金とか、家の貯金とかでいくらかは返したらしいけど、
体力的にも辛くて退職を考えていたお母さんも、まだ数年勤めざるをえなくなった。
これから就活でさらにお金かかるのに。
親が頑張って働いてるのに大学生の自分には何もできない。
お父さんお母さんに申し訳なくて仕方ない。
もうさっきから涙が止まらないです。
誰にもこんなこと言えないのでここに書かせてもらいました。
まさか自分の家がこんなことになるとは思わなかった。
独り言失礼しました。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:16:54 hSrXMrdM0
>>928
それってもしや｢愛染蔵｣ですか？
2009年1月 8日 「愛染蔵」 過量販売 和解 信販１０社が債権放棄
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
> 平成１８年に破綻（はたん）した呉服販売会社「愛染蔵」（大阪市）の呉
> 服過量販売問題で、大手信販会社１０社がクレジット契約していた約１５０
> 人の債権計約５億円を放棄し、解決金として計約１億円の支払いを条件に訴
> 訟外で和解したことが８日、分かった。被害対策弁護団は「解決金は支払い
> 済み代金の一部返還でもあり、被害救済の大きな前進」としている。
>
> 呉服過量販売は、高額な呉服を売りつけ、支払い能力を超えるクレジット
> 契約をさせる商法。１８年に社会問題化したため、大阪弁護士会の弁護士が
> 「愛染蔵被害対策弁護団」（団長、木村達也弁護士）を結成していた。
>
> 弁護団は、信販会社が和解に応じる姿勢をみせたことから訴訟を起こさず、
> １５０人の債務不存在と支払い済み代金計約７億５０００万円のうち手数料
> 分の返還を求めて交渉。昨年１２月までに、１２社のうち１０社と合意し、
> 残る２社とも交渉を続けているという。
> 愛染蔵は和服の消費低迷で売り上げが減少し、高齢者に対する強引な過量
> 販売問題で代金返還訴訟が相次ぐなどして破綻した。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:21:31 hSrXMrdM0
愛染蔵被害対策弁護団
URLﾘﾝｸ(azecra-bengodan.seesaa.net)
> （愛染蔵以外の相談も受付けております）
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:32:28 eUhI61JX0
>>929
多分違うんじゃないかな・・・？実家山形の田舎だし。
なんか着物だけじゃなく洋服とか、電気毛布とかいろんなもの売ってました。
この歳で働いてるおばあちゃんを誇りに思っていたのにショックでした。
私の成人式の振袖もカードで借金つくって買ったものなんだと考えるとやるせないです。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:21:53 D49lrIIx0
>>927
ここはね、絶縁するか、しないかくらいの話なら、絶縁原理主義者が
大いに盛り上げてくれるけど、絶縁が決定した上での実務的な質問
にはあまりレスが付かないよ。
ここには賃貸物件を持っているような債権者の立場の奴はまずいない
から、強制的に排除する方法は、債権者の立場の板を探した方が良い。
それより、良く話し合って、自発的に転居してもらうように促すことを勧める。
>>928
おまえ、飽きずによくやるな。ｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 07:46:15 eQVnemLz0
>>932さん
>絶縁が決定した上での実務的な質問
にはあまりレスが付かない
ナルホド、そうでしたか～
アドバイスありがとうございます。
他に相談出来そうな場所を探してみようと思います。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:01:31 ItwCFHewO
>>933さん
これから大変だけど頑張ってくださいませ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:12:15 GKg40QrB0
>>921
> 家は自分の名義の借家で、4万ずつ貰ってたが、こちらから『借金ヤメて
> きちんと返済しましょう』と言ったところムカついたらしく、現在冷戦状態で
> 金も入れなくなった。
こんなことを言われて一緒に暮らしたくはないでしょう？
もう、一人で暮らしませんか？
あたりかな。
説得はあくまでも本人のプライドを尊重する振りをすることが必要だと思います。
またこれまで未払いだった家賃の記録を紙に書いて、その分を請求しない
寛大さを示すことも必要だと思います。
がんばってください。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 09:35:06 fcg5RH6X0
>>927
1.サイマー母が長時間、確実に留守にする日をつくる
2.あらかじめ契約解除しておき、留守中に賃貸物件を明け渡しできるように準備
3.自分達の荷物は新居へ、サイマー母の荷物はトランクルームへ
4.不動産屋の立ち会いのもと明け渡し、その時点で契約は終了
とかはどうでしょう。
4の時点で賃貸契約は終了しているから、
サイマー母がゴネても変な人として通報されるだけじゃない？
留守にさせる口実がなければ温泉に１泊２日で招待するとか。
暴力中国人と結婚した妹の慰安のために二人で行ってきてとか適当に。
んで、そこへトランクルームの鍵をバイク便ででも届ければいいんじゃない？
前もって荷物を運んで気付かれないように
引っ越しは高くついても短時間でサクッとやってくれるパックで。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:21:42 FoCAaULn0
>>919
ゴミ兄なんだけど家族の反対を押し切り勝手に上京し、
（たぶん地元の知り合いに小額づつ多数の人に金借りてたんだと思う。つまり遠くへ逃げた）
最初の一ヶ月は寮に入り派遣で働くものの、
仕事に対する考えが甘く勤務態度が不真面目なためクビきられ、
住むところもなくなり最初はネカフェにとまりだす。
そして金がないくせにパチンコ、食事はうまいものを食い、
カード会社から金を借りて家にハガキが来てバレて親が肩代わり。
一時は反省したがサイマーの反省なんて本当一時的なもので何度か請求がきて全部肩代わり。
請求の他にも金送ってと電話がくるので何度か金送る。
金が底を尽きたのか、前働いていた派遣会社に頭を下げもう一度働きだしたらしい。
働いていた間は（といっても2週間）電話もカードの請求も来なかったがまたやめたらしく金送ってとの電話。
贅沢な生活は相変わらず。ネカフェではなくホテルに泊まりだしたらしい。
自分の身分を考えてカップラーメンだとかスーパーの100円のおかずを食べろといえば「そんなんじゃ体もたない」（笑）
自分の身分を完全に勘違いし、過大評価している。時給が安いところでは「やってられっか」と働かない。
ウチは両親共働き、私は祖父の介護しながらパートであまり金に余裕はないんだけど
なんだかんだで月30ﾏｿはゴミ兄が食ってる。
でも金送らないと家に帰ってきて暴れて暴力ふるわれるから（殺されそうなくらい）しょうがなく金やる羽目になる。
私が両親に「仕送りも肩代わりもしちゃいけない、地獄を見させればいい」といっても
「兄は何とかするからお前は口出すな」と言われ・・・両親も、打つ手がないという感じ。
ヤミ金にでも金借りてさっさと殺されてくれ・・・
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:00:18 1Tx60c/I0
>>936
現実は家庭板のネタじゃねんだよ
知識ないならだまってろ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:55:32 B1Uvz1560
>>938
全く同感、>>936の書き込みには本気で呆れた。
頭の中のくだらない妄想準拠で、他人様に「どうでしょう」は無いだろう。
以前とはだいぶ住人が入れ替わったようだな。
>>932への反論がただの一つも出ない点からみても、とんだ糞スレに成り下がったようだ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:47:25 lUW0TwhpP
>>>932への反論がただの一つも出ない点からみても、
たぶんスレ住人には>>932が触っちゃいけない(クズ太郎の)人に見えたんでしょうｗ
>絶縁原理主義者が
↑この辺
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:55:23 /XhI7jFx0
法律や実務でなく穏やかに別れる方法の話の様だし、すでに答が出そうな
本人には話を聞くか同意するだけでいいと思いますけどね。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:04:56 bjTwt0DM0
よし俺が言ってやる。共依存は消えろ！死ね！
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:05:40 kg5NFXsq0
>>934さん
>>935さん
ありがとうございます♪
自分もあまりにも警戒し過ぎて「冷静に話し合う」と言う基本的な方法を見落としてました(^^;)
たしかに行き着くところ、ここでも幾度と無く書かれている『話すだけ無駄』だとは自分も思うのですが、相手のプライドを立てながら、上手い事出て行く方向に持っていければ、ソレに越した事無いですもんね！
で、実はたったいま、今までダンマリだった向こうから話を持ちかけて来ました。
助言頂いたお陰で冷静になれ、終始和やかムードで話が出来ました。
むこうとしても一人暮らしはしたい様で、また自分たちもこれから買おうとしてる家には義母の部屋は確保出来ないよ～、という事も伝え、義母も一人暮らし用のアパート探すと言ってました。
とは言えまだまだ油断は禁物だとは思いますが…
>>936さん
すいません(^^;)一生懸命答えてくれたのに～
正直、『温泉に１泊２日で招待』にウケました♪
いや、自分も同じ事考えていたんですが、実際やるとなると、他人の荷物を勝手に処理するんだから法的に問題ありそうな気がするな～
と思ってここに相談に伺った次第です。
とりあえずこのまま協力的なふりをして、自主的に引越しさせる方向で動いてみたいと思います。
その他も皆様もありがとうございました！！
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:54:54 60wHLof90
私の弟みたい。もう手遅れだけど。借金の肩代わりは禁物！サイマーは地獄を
見ないと自分が病気だという事に気付けない。まずはご両親の共依存を何とか
しないとダメみたい。簡単じゃないけどね。少なくてもあなただけは自分の幸せ
を一番に考えてね！
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:30:11 wR3eSUTV0
夜中の相談にすぐにレスが付くわけでもないのに
（おまけに他の相談レスも付いているし）
あまりレスが付かないと決め付けるのも・・・なんかね。
>>940前後のレスもおかしいからスルーしてるじゃないか。
妙に変なレスが付いている気がするんだが。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:01:08 o4ivs5+V0
943ヨメです。
助言頂き、本当にありがとうございました。
テンパっていたので多少頭が冷えて
お陰様でサイマー母と昨夜冷静に話が出来ました！
コロコロと気分が変わるところがあるサイマー母ですので（恐い）
別居するという話がついて、本人にその気があるうちに逃げたいと思います。
本当にありがとうございました。m(__)m
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:15:35 /nbitnv90
宝くじが１億円当たって形勢逆転の話を聞いた！
うらやましいよ！
○俺なんかロト６は５年間買っていて４等が３回のみ
○親の相続もたぶん０
○貯金１３万円
趣味．．．休日のマス、同僚の女の子のスカートのぞき
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:20:10 lW/4KOuJ0
>>946
余計なお世話だけれど、1人暮らしするお金が義母にはあるの？
それとも最後のお金のつもりであなた達が払ってあげるの？
保証人は、あなた方夫婦がなるの？
保証人不要物件はカード払いが多いから、
火達磨の義母じゃあ審査が降りないと思う。
なんか悪いけれど、婆置いて夜逃げの方がいいんじゃないかなって思った。
（婆連れ出している間に引越し屋にお願いする）
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:35:34 UTKpbks30
市営住宅じゃダメなんですか？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:43:57 gwTunZ/FO
>>948さん
夫の方です。
確かにそこも問題の一つであります。
一応義妹が義母に「敷金礼金くらい出してあげるよ～♪」と言ってたそうだし、保証人にもなってくれそうな感じですが…
敷金礼金は自分たちからあとでコッソリ義妹に返してあげても良いんですが、義妹が保証人になって義母が潰れると…
う～ん…
夜逃げもナシじゃないですね。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:47:03 lW/4KOuJ0
>>949
市営住宅って風呂釜と風呂桶は自前で用意するんだよね。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:50:30 ahSWCKdW0
>>951
前に住んでた人が置いていってくれてるところに当たるとラッキー。
民間は保証人取られるけど、公営なら税金の滞納さえなければ入れるし保証人も要らない。
一度探してみてはどうでしょ？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:55:29 OYM/iGvj0
>>951
風呂がまを買う金も借りないとダメだなw
そのへんの独居高齢者向けの市営住宅に放り込んで、縁切りでいいんじゃね。
すでにクビが回らない状態だし、速攻で生活がパンクするだろうが
生活保護になっても「うちも余裕がないので無理」って断れば良い。
最寄の市営住宅やUR等の事務所で、ばあさんを放り込めそうか調べるか聞いてみたら？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:58:15 gwTunZ/FO
夫です。
ナルホド!
そういう選択肢もあるんですね!?
義母が風呂ナシでもいいと言ってたので問題ないです♪
是非調べてみたいと思います♪
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 13:34:31 GAYTduVQ0
だめだ、こりゃ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:56:23 TW2AlQo/0
つか、夫婦で同じ文面なのが。
もう少し考えろよ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:50:14 WExRhW040
>>947
せっかくだから鱒釣りでもしろ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:44:54 3zJ1RCAaO
本当に尻拭いはしちゃいけない。今痛感している。
うちの馬鹿弟、大学生。
キャッシュカードで買い物→返済できない→学生ローンで借りる→親にばれる→自力返済できるものだけ残し親が肩代わり→友人からも借金発覚→自力返済のものも返済せず→バイト先のお金に手をつける
←今ココ
バイトの給料差し押さえて生活費手渡しで管理していてこのざま。
本人はバイトの横領はしてないと言っているがほぼ黒だろう。
親元離れて私と弟二人の三人で暮らしていて私に保護者責任がかかってくる。
あんなに最初発覚したときに肩代わりするな大学止めさせて地元に戻して見張れと言ったのに。
なのに私に保護者役をさせる親も憎い。
あんな奴とっととどこかで野垂れ死にやがれ。まじヌッコロシタイ。
とりあえずバイト先には土下座してくる。もう警察沙汰にしてもらいたい。
そいつの下の弟の将来が心配だ。ようやく希望の大学に入れたばかりなのに。
私も結婚できないだろう。私なら縁を切っていても身内にサイマーのいる相手は真っ平だ。
しかし金の使途が不明だ。パチンカスではないしギャンブラーでも風俗でもない。女づきあいが激しいから見栄張って奢ってるにしてもどうしてそんなにお金がいるのか理解できない。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 04:30:37 3mvq3Q3v0
>>958
>とりあえずバイト先には土下座してくる。
冷たいようだけど、これもやっちゃ駄目だ。
サイマーが付け上がるだけ。
ほっとくべき。なんであんたが尻拭いするのか？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 09:42:12 /C0oQMi80
>>959
保護監督責任のある者が、被保護者が迷惑をかけた先に謝罪するのが
なぜサイマーをつけあがらせるサイマーの尻拭い行為になるんだ？
まっとうな社会性のある社会人なら道義的に当然の行動だろう。
あんたバカか。
>>958
心中察して余りある。お疲れ。
バイトだったら採用された時の保証人にはなってないよな。
弟がしでかした事に対する*謝罪*はしても、あんたが*責任*を取る
必要はないからな。損失の補填をあんたがする必要は無いから、
それだけは気を付けろ。
文章から判断するに、しっかりした人のようだから大丈夫だろうが。
警察に突き出させるなり、弁済するならあくまでも本人にさせるよう
に持っていこう。
ついでに、仮に警察沙汰になっても新聞沙汰には多分ならないだろう。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 12:12:02 oT80mgnX0
>>958
＞私なら縁を切っていても身内にサイマーのいる相手は真っ平だ。
そういう連中になにを聞いて欲しいんだろ？
起承転結のような雛形があって、状況とお題を代入したような文章だな。ｗ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 12:53:32 y20bDCTg0
まあとりあえずパチンコキチガイは死ぬまで治らない
俺の知り合いは自分の兄の入院費用２１万をパチンコに使い込んだ・・・
普通なら考えられないがマジ話だ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:08:46 oT80mgnX0
ああ、分かった。自分で自分にレスする為に作文してるんだな。ｗ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:12:30 bC5XpeXm0
ただ愚痴りたいだけなんだよ。
女って愚痴る事でストレス発散するから。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:53:48 3mvq3Q3v0
>>962
まあ、ギャンブルは「返って来るかも」
って気持ちにするからなあ。
あせって全額突っ込むと。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 14:34:27 w9BYpJx10
>>951
風呂がまは、生活保護を受けていると
役所が用意してくれる。
生活保護で遊んでるクソ爺が
「釜壊れたからまた役所を怒鳴りつけて買ってもらう」と言ってたからな。
借金してると生活保護を受けられない建前だが
とにかく生活保護行政に関しては人智主義もいいところんおで
どうとでもなると思う。
まぁまともな納税者からしたら腹立たしい限りだがな。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 17:08:06 /C0oQMi80
＞ID:oT80mgnX0
おまえ何と戦ってんだ？
見えない敵とシャドーボクシングしたいなら他所逝けや。邪魔くせえ。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:57:44 NdY7RtHu0
>>911
仮に、母親の内縁の夫もサイマーで、たかられて苦しいから縁を切りたいけど
世話になった恩もあるし…っていう呪縛にがんじがらめになってる人になら
その「義理はない」っていう言葉に意味はあるだろうが、
そういう事例とは違うじゃん
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:44:37 /L4NILLa0
>>968
よく読んだほうがいいと思うぞ。
ならなんで内縁のままなのさ？
世話になったとは言え赤の他人。
別に内縁の父親？が助けてくれと言われたわけでもないし。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:07:18 NdY7RtHu0
>>969
なんでって、知らんよそんなの。いろいろ事情があるんだろ。
助けてくれと言われたわけでもなくても、法律上の義務なんかなくても、
相談者はなんとかしたいんなら、別に引き止めることなくね？
気持ちと行動が一致してるんだから、問題はない。それこそ本人の問題って奴で。
これが気持ちと行動が裏腹なら、「義理はない」で呪縛を解くのもいいかなと
思うんだけどさ。
まあ、どんな助言？をするのも自由、それを聞いてどんな行動をとるかも相談者の
自由なわけだし。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:15:52 BrnIa8EE0
割り込みすみません。ネタ認定厨の人、出てって欲しい。
ちょっと前から複数の板に出入りして各板で同じ事してる人？
相談者を叩いて何が楽しい？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 09:16:56 PBjW2yxh0
>>903
はっきり言って、母親と一緒に地獄へ落ちるかすっぱり縁を切るかの二択しかないと思うよ？
中途半端な解決方法なんてない。
そうやって子どもや愛人が常に助けてやっても、本人が心底苦しんで反省して
二度と借金はしないと心から改心しない限りは絶対に無理です。
と言うか、周囲の人間が助けてやったら余計に本人はダメになる。懲りないからね。
うちの親もそうだったわ。
あと、パチンコとか本当にやめてるの？今後もずっとやめていけそうなのかな？
基本的に多重債務者の特徴＝見栄っ張りを地でいってるお母さんに、借金癖をやめさせることは
ほぼ不可能だと思うけどね…。
つか、見栄張るとか、そういうレベルじゃないだろｗ多重債務で周囲にそんだけ迷惑かけといて。
それこそが反省してない証拠だと思うけどね。もうちょっときちんと現実見させたら？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 22:05:29 eyL+Aqcn0
また親から金を貸してくれとお願いされた・・
何度目だろ。。1度貸してから何度か言ってきたけど
あれ以来貸してはないが・・
また死ぬ死ぬ詐欺
不況で仕事がないのも分かるけど選ばなければあるはずでしょ
嫁に来て15年。毎回旦那に相談するのも恥ずかしい・・し
何より親にお金のお願いされるのが精神的にこたえる
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:02:16 gEAM+inp0
車を車検に出した。
親と付き合いのある中古車業者から買ったのでそこにお願いしたんだけど、「俺が金渡しておくから」という親に15万円渡した。
しかし、自分で車を受け取りにいくことになったのでその時直接払えばよかったじゃないかと気づいた。
修理箇所はライトのみで、小型車だし総額15万もかからないハズ。しばらく黙っていたけど、むこうから言い出さないので
こちらから差額を返せと言うと「まだ請求が来てない」などと言う。車検に出したの、もう2ヶ月も前じゃねーか。
嘘をついてまで息子から金を掠め取ろうとする親を見ると泣けてくるな… 昔はこうじゃなかったのに。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 10:57:49 QL5H31iZ0
俺も知り合いの車屋で車検した時は、請求書が来たのが４・５０日後だった
ノンビリやってると事か、忙しい時期とかだと遅れたりもあるんじゃね？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:24:07 zOeopRCX0
>>974
次は親を通さないで、オートバックスとかにした方がいいね。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:28:40 9hxjL2yW0
>>974
金に異様に執着するようになるボケの症状がある。論旨が矛盾してようが、
「友達に金貸した」「子供に金盗られた」って吹聴したり、無心をしたりするそうだ。
親にまだ情があって見捨てる気にならないなら、せめて「親はボケた」と思いなよ。
「ボケて、金に関しておかしなことを言い出した」ってさ。悲しいけど、もう親は
昔には戻らない。
「俺が金渡しておく」は嘘ではなくボケた親の「小遣いくれ」だよ。
974が金くれたから、親は自分の言葉が通じたと思ってる。974の「差額を返せ」は
ボケた親にとってはくれたはずの金を返せと因縁つけられたに等しい。いや、もう
金をもらった事さえ忘れたのかもしれない。ボケってそういう症状。
そんな脳内変換ナシで、もう愛想もつきて見捨てたいなら、テンプレ読めばいい。
でも、まだ親を捨てられないなら、親がボケ始めたつもりで付き合うことを勧める。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:15:50 Cotjerop0
みなに聞きたいんですが、サイマーの家族が死んだ場合は悲しくは
ないですか？逆に喜びます？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:48:45 O3YTJs5E0
>>971
とりあえず板とスレの違いが分かるまで一生ロムってろ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:43:49 FQLOT4fs0
自作自演はやめようね。ｗ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:46:54 uB57noza0
>>978
「ほっとする」が一番近いかな。
縁を切って7年くらい経ってたから、良くも悪くも怒りや憎しみとかの強い感情は湧いてこなかった。
かといって悲しみとか後悔の念が湧いたわけでもない。
もう金の無心をされる事もない、捨てた親がどこかでのたれ死んだり犯罪を犯したりする可能性ももう
ない。死に顔を見ても、昔一緒に暮らした血の繋がったオジサンくらいの感慨しか湧かなかった。
サイマー父に親の情を期待する事を諦めて家を出た時に、もう自分の中で父親は死んでたんだなと
思ったよ。
そして、あのままサイマー父を見捨てず一緒に暮らしていたら、自分は親から離れて自分を見る事も
できず、父が死んだら狂喜乱舞するくらいおかしくなっていただろうと思う。
たとえ後悔したとしてもサイマー親から離れて正解だった。父の地獄を引き継がなくてよかった。
そんなこんなをひっくるめての「ほっとした」な。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:13:19 Cotjerop0
そっか。逝こうと思ってるが、やっぱ父、母のことを考えてしまう。
ほっとされるなら、心残りはない。
でも親孝行したかったよ、、、
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:02:01 j7yhTC0T0
>>982
サイマーか？
どうしても借金するなら、死ぬのは仕方が無いが
住込みとかで、働いたら？
それで少しでも仕送りしたら？
それが出来ないなら、死ぬしかないかも。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:06:54 Q8aOZmcJ0
だめ。2度目。
一度は親に助けてもらうも、再度繰り返す。
さすがに助けてもらうわけにいかないので、弁護士頼んで
任意整理。
転勤になり、苦しくてまた増やした。
もうだめ。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:44:10 FbZYSKUT0
>>982
自殺が残された家族の迷惑にならないわけないし、子供の自殺って親への最大級の暴力だと思うよ。
しかもそれ、984が死んだら借金は親に行くやんか。自殺なんてされたらてんやわんやでうっかり
相続放棄忘れたら地獄やんか。親も道連れにする気か？
むしろ精神科に行って「毎日が辛い、わかってても浪費してもっと辛い」って入院させてもらいなよ。
そしたら金使わなくていいし、たまに暴れて安定剤ブチ込んでもらって静かに余生送れよ。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:47:38 Q8aOZmcJ0
病院に入院させてくれっていえばいいんですか？
しかし金がありません、、、、
親もいる、彼女もいる。失いたくない。
けど、、借金が消えない、、自分が悪いのはわかってます。
いい年こいて思いっきり泣き叫びたい
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:52:45 6PwtWq3I0
自分でも生きているだけで誰かに迷惑をかけることがよくわかってるんだろ
本気で死のうと思っているやつは黙って死ぬ
その根性もないのなら死ぬ気で金作れカス
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:57:51 Q8aOZmcJ0
>>987
調子こくなよ。ねとやん笑
ああ、死ぬ気だよ。
人が真剣に相談してんのにちゃちゃいれんじゃねーよクズヤロー
あ、俺もくずだけど。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 01:09:18 ik3ow64S0
つか、かまってちゃんのスレ違いにかまうなよ。
死ぬ気ならここに書かずに死んでる。悪いけど。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 01:10:18 6PwtWq3I0
周りの人間がどう思っているかを俺が代弁してやったんだよ
ここまでは書かないでおいたんだが気が変わった
間違いなく死んだ方が喜んでくれると思うぜ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 01:11:20 ik3ow64S0
>>988
引き止めてもらいたいのならせっかくPC使ってるなら
検索して該当スレに行って慰めてもらえよ。
ageだし、ただの荒らしみたいなもんだとは思うけどさ。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 01:21:03 j7yhTC0T0
サイマーは死ぬ死ぬ言って絶対に死なない。
これも一つの特徴
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 02:35:07 upMYB1Oe0
私は、１５年前に母親にお金を貸す為に自分で借金してお金を貸し、先月まで払い続けていました。
母親は１０年前に行方不明になって、今もどこで何をしているのか生きてるのか死んでるのかも
わからない状態です。私以外の身内にも散々借金して踏み倒して逃げました。
ずっとずっと母親を恨んで生きてきました。
そうしないと自分も母親のように逃げてしまいたい、楽になりたいって思ってしまいそうで
そんな自分が許せなかったから。
でも先月末、借金すべてに過払いが発生していることがわかり(←気付くの遅すぎですが)
長年の苦しい支払いに追われる生活はおわりました。
それでこのスレをみてあらためて母親のことを考えてみましたが
前みたいに何が何でも許さないって気持ちはほんの少しだけですが減ったように思います。
ただ、探しまわって見つけてやろうとは思わないです。
私は子供がいるので自分の子供には迷惑掛けたくない、自分の母親のようにはなりたくないって
今までやってきました。
もし子供が借金作ったりして死にたいと思うほど苦しんでたら、どうにかしてやりたいと
思うでしょう。絶対に死なせない。子供が死ぬ位なら自分が死ぬ！でも死にたくないと思ったら
死ぬ気になって何をしてでも自分の子供は助ける。
もし、なんの相談もすることなくに死んでしまうようなことがあったら
私は自分を責めて、死んだのは自分のせいって思いながら苦しみ続けると思います。
死んでしまえば自分は楽になる…。そんなことはないと思う。
まわりの人たちは死んだ人の苦しさ以上の苦しみ味わされながら生きていく。
その苦しんで生きている人を見ながら、なにも出来ない死んだ人。
苦しみもそのうち死んだ人への恨みにかわる。恨みにかわらない、変えられない人は
また自ら命を絶つことを選ぶかもしれない。
死ぬ根性あるなら、どうなっても生きていける根性くらいあると思うから。
ちなみに最近自殺した人のお葬式にいったけど、ものすごく苦しそうな顔してた。
歯食いしばって口もしまらない状態で…。他人でもあの顔は頭から離れない。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:17:52 LPYPqELVO
ナムー（人）
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:55:24 9L3MDodXO
うちの弟は入水自殺したけどそれは安らかな寝顔のような死に顔でしたよ
十年以上連絡取らなかった弟だけど、とてつもなく衝撃的で悲しい出来事でした
自殺は絶対しないで下さい
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 07:33:16 kKxDiPSO0
自殺しか残されてて無い人もいる。
自殺を辞める代わりに、９９５が全てを肩代わりしてくれるのかな
無責任な書き込みは幾らでも出来る。
無責任な感想も言える。
人の生き死にを口にするのは、うぬぼれにしか成らない。
人はそれぞれ、生きるのも死ぬのもそれぞれ
したり顔で、「自殺は絶対しないで下さい」って書くほど馬鹿な奴もイナイ
でも、本当に死んで逝こうとする人は、それなりに準備をしてから逝くと思う。
ここで、死ぬ死ぬとは書かない気もする。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 07:37:26 EtnL+Paf0
これは死なないね。
サイマーがよくやる「ボクのこんな姿見て罪悪感感じてよ」ショーか。
ネットに書き込みできるってあたりで、まだ切羽詰ってないって気付くべきだった。
サイマー家族はネカフェどころかケータイ持てないくらい切迫してるってのに、
ホントサイマーは気楽だよね。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:12:51 JaQD18pC0
うちの馬鹿息子早く死んで欲しい。
いわゆるクズサイマーって人種なんだけど生きてるだけで迷惑
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:15:29 JaQD18pC0
生きてて一つくらい良いことして欲しい。
お願いだから早く死んで★
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:16:24 qTHmcWtAO
１０００なら皆様幸せになる。梅。
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。