08/12/27 01:21:26 8Z8FgDDZ0
別居するのが一番、
何かあれば警察を呼べば良い。
同居していると親族のなんとかで減刑されるんだよね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 01:22:23 8Z8FgDDZ0
それかサイマーを置いて引越し。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 03:08:00 60w2WOoX0
>同居していると親族のなんとかで減刑されるんだよね。
同居している限り親族相盗例で減刑じゃなく無罪ですね。
(嫌なら別居しろと)
以下、Wikipediaより
こうした規定が適用されるのは、
窃盗罪（235条）
不動産侵奪罪（235条の2）
詐欺罪（246条）
電子計算機使用詐欺罪（246条の2）
背任罪（247条）
準詐欺罪（248条）
恐喝罪（249条）
横領罪（252条）
業務上横領罪（253条）
遺失物等横領罪（254条）
とそれらの未遂罪である。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 11:47:38 ZVeKLbTf0
吐き出させて下さい。
サイマーが死ぬまで油断できなくてストレスが酷い。
奴らが死んだら相続放棄はするけど、おそらく個人間の金の貸し借りもあり、
多少なりともごたごたすると思う。
派遣社員の人が路頭に迷って大変な事になって連日ニュースになってても
サイマーにとっては本当に他人事なんだと思う。なにかあれば身内に泣きつけばいいと考えてるから。
身内の人生を狂わせた奴が、なんで人並みな老後を送れると考えられるのか不思議。
自分(サイマー親)が、老人(祖父母)の介護をしてきたから、私もするべきだと？？
祖父母は家と土地を残し、サイマーじゃなかったでしょうが？
働いたけどお金がなくて仕方なかったんじゃなくて、金にならない仕事にしがみついてたのと、
見栄で出してた仕事の経費やらで出費が多かった事が借金の原因だろう？
最低賃金でバイトしてもフルで働いたらその３～４倍は収入があったはず。
しかも、人並み以下な収入の癖に遊び歩くし、買うものは高級品ばかり。
もちろん冠婚葬祭、お歳暮お中元も身の丈に合わない高級品。
こっちが節約して貯めたお金なのに、お金がある人が助けるべきとか思うな。
もし、サイマーが生きているうちに相続放棄できれば、これほどありがたいことはない。
サイマーに苦しめられてる人たちが精神的に開放されるんじゃないかな？
サイマーには携帯電話の番号、メアド以外は教えてない。相続放棄の際迅速に
連絡が取れるようにそうしたんだけど、年末になってから、度々メールが届くようになってる。
特産物をたくさんもらったのでおすそわけという名目でこちらの住所を聞き出そうとする。
子供じゃあるまいし、ひっかかるかっつーの。
メールがくると借金に振り回された事を思い出して情緒不安定になるからやめてほしい。
ストーカー扱いに出来ないものなのかな？
その都度、撃退メールをだしてるんだけどどうせ蛙の面に小便だろうし。
まとめサイトがあれば全部コピーして、サイマーとサイマーの面倒を見ろと言ってくる親戚に
送りつけてやりたい。
朝っぱらからサイマーから、お正月くらいは帰りなさいよ。みたいなメールがきてて
ぶち切れ気味。絶縁宣言も反抗期の子供が駄々をこねてるぐらいにしか感じてないようだ。
本当に死んでほしい。早く解放してほしい。親というより厄病神だ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:09:25 xVVoptlf0
創作体験談はリアル体験談と比べて迫力に欠ける。ｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:17:26 4Hdf5gZn0
なんだ、創作かｗ
ったくサイマーはウソばっかりつきやがる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 16:39:56 3LzEuC2K0
すみません。
夫が多重債務者で自分が妻、
または妻が多重債務者で自分が夫のメンタルな面についてです。
様々な理由から債務整理後、離婚しない場合なんですが‥
自分は内緒で借金をした事、家族を苦しめた、家族がつらい思いをした等が
生活の色々な場面でよぎると思います。
絶対に忘れられないし、そう思う気持ちが知らずに態度に出るかも知れません。
多重債務者だった相手にしたら終わった事を
いつまで引きずるつもりだと思うでしょう。
債務整理できたんだから‥と自分に言い聞かせていますが、
どうしても多重債務を知った時の衝撃や絶望感なんかが
ずっとついて回ると思うんです。忘れる事は出来ないでしょう。
離婚すれば解決するんでしょうけど、あくまで再構築の場合。
多重債務者だった人はどうすればいいでしょうか？
多重債務者の妻や夫はどうすればいいでしょうか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 18:15:51 pZIrM9VX0
>>730
> 多重債務者だった人はどうすればいいでしょうか？
二度と多重債務者にならない。基本的に信用は無くなったと認識し生活すること。
> 多重債務者の妻や夫はどうすればいいでしょうか？
離婚しないなら信用しないこと。一度やるやつは二度やる。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:23:00 OZ7DGqyG0
>>723-726
レスありがとう。やっぱり引っ越すしかないのか。親に話持ち出してみた。
だが「生んだ責任があるから」「いつか・・・いつかまともになるだろう」と流された。
親や配偶者がサイマーだったら自分が家出て引っ越せば済む話だけど
息子となると「追い出す」しかなくて。
親だって追い出せるなら追い出したいと思ってるだろうけど
家を追い出す事はできてもそれで兄が金欲しさに事件を起こすのを恐れていると思う・・・。
それに兄はどこまでも甘えているので帰ってくると思うし。
親は完全にまいっててノイローゼみたいだ。
そんな事おかまいなしに金食いまくってる兄が本当に腹立つ。
半年前に働くといって派遣か何かで東京いったのはいいが
仕事舐めてるクズ兄はすぐに首切られそのまま東京でフラフラしてる
月はじめにカードの請求が8万、
金がないから金振り込んでと3万、
この前家帰ってきて5万せびられ、
今日また8万の請求がきた。
携帯代2万と年金も親が全て。
両親の収入の半分は兄が消費している。本当に金食い虫。
金やらないと家帰ってきて暴れて暴力だしもうまいった・・・
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:27:26 7gD3G9Ul0
とにかくあなたが徹底的に離れたらどうだろう？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:17:28 dGEjLz6Z0
>>732
おまえが暴力でクズ兄を屈服させれば済む話だな。
殺す気で刃物持って追い掛け回してみろよ。
家に寄り付かなくなるから。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 02:41:45 v+kI/C9R0
>>730
法律板か家庭板の離婚関係スレでも見ればいいけど
今までの多重債務の事実を再構築で許した後に
その後に納得行かなくて離婚したいと言った場合は
事実はチャラになるはず。
借金再発しない限りは相手有責は無理だろうし。
許せないなら離婚したほうが楽だと思うけどな。
もしサイマーの相手が数年間真っ当に暮らしていれば再婚すれば良し。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 16:22:57 xJ1aBMtH0
>>732
うちは散々一緒に離れようといったけど無駄だったので親ごと放置した。
犯罪犯したら・・・自殺でもしたら・・・といい続け今もそばにいるよ
親として叩きなおす！という根性が親になければサイマーを飼い続けるので
親がサイマー飼ってられる間に自分の足元をガッチリ固めるのがいいよ。
見捨てるなんて！と罪悪感があるだろうけど、親は自分で選んで金を渡してるんだよ。
案外バカ息子の為に頑張ることが生きがいだったりもするし。
自分は甘やかす親は共犯者だと思ってるけど、あなたは
親に情があるみたいだし準備万端にして親だけ迎えてあげればいいのでは？
そのときはサイマーの突撃覚悟でだけどね。
737:名無しのいるせいかつ
08/12/28 16:56:51 y+kw8X730
>>727
某国の総理大臣のことを言ってるんかと思った
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:21:43 f8TCp0kt0
サイマー親も少し頭冷やしたのか
最近は酒タバコ控えてますなあ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 13:50:16 Dmv70tES0
サイマー父と連絡が取れなくなった。
先週、妹から「実家の電話が『現在使われておりません』になっている」と
メールがあった。
携帯は「お客様のご都合により～」不通だと。
料金未納？それとも追い出されたか？と思ったけど、上の方にあるレスを見て
死んでる可能性もあるのか…と気がついた。
父の住んでいる所と自分の現在の家は車で１時間弱。
事情を全部知っている主人に、様子を見に行った方がいいと思う？と聞いてみたら
「きつい事言うけど、もし家の中で亡くなっていたら身辺整理できる？
瀕死の状態だったら、娘として病院へ付き添うことできる？
生きていても、あの頃と同じく借金まみれだったら？」
このまま、動かずにいた方がいいと思いながらも揺れている部分が確かにある。
親子の情ってなんて面倒くさいものなんだろう。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 14:55:24 K3IuZL9o0
＞このまま、動かずにいた方がいいと思いながらも揺れている部分が確かにある。
＞親子の情ってなんて面倒くさいものなんだろう。
そりゃ、例え親がサイマーであっても、自分の幼少期にかわいがってもらった記憶等が
残ってるからね。
だけど、自分の今の生活や家庭を守ることを優先して考えた方がいいだろうな。
俺はそうしている。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 14:58:11 V9cLOiYJ0
旦那が正解
揺れる思いも、優しい感情も
現実の前では、憎しみに変わる。
外で借金取りが待ち構えていたら
病院へ行って入院、保証金請求されたら
とか考えないのかが不思議
「触らぬ神に祟りなし」じゃなくて
サイマーには近づかない。情を挟まない。
金はやらない(貸すなんてもってのほか)
電話をしない。会いに行かない。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 15:32:46 Dmv70tES0
>>740-741
ありがと。
頭では理解して割り切っているつもりだったのに、この程度で気持ちが揺らぐ
んだなと自分でも戸惑ってた。
同時に、冷静な意見を言ってくれた主人に感謝の気持ちもわいた。
この人との生活を守って行きたいと思います。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 18:25:13 RCNwwAZf0
>>742
実の親だったら、それが当然だよ。
しかし、その相手が糞サイマーだったら、仕方がない。
遺体受け取り拒否して、相続放棄する準備しておいた方が良い。
葬式しなくても、勝手に遺体は処理してくれる。
子供には父親は借金して失踪したって説明するしかない。
全ては、サイマーの身から出たサビにすぎん。
自業自得だ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:54:28 qq4vjqoC0
携帯のお客様のご都合により～
だったらたぶん滞納だと思う。
固定の現在使われておりませんは
借金返済できなくて電話加入権を町金の担保に取られたか。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 21:18:49 y7mXWK8t0
「きつい事言うけど、もし家の中で亡くなっていたら身辺整理できる？
瀕死の状態だったら、娘として病院へ付き添うことできる？
生きていても、あの頃と同じく借金まみれだったら？」
これが冷静な意見ねぇ？
借金まみれかどうかは、【代払いしない・相続放棄】で
問題にもならないからな。
放っておいて父親が野垂れ死んで腐乱死体で発見されたとしても、
冷血人間なら良心の呵責に苛まれないんだろうけど、普通は夢見るぞ。
女房が割り切ってるならともかく、放って置けなんてまともな旦那は言わない。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 21:39:47 0n6FEmwt0
>>745
旦那は充分冷静な意見じゃねーの
まともな旦那ならつーよりも、サイマーの実情を知らない甘ちゃん野郎な旦那なら
確かに放って置けとは言わんだろうがね
サイマーに対して“良心の呵責を感じないのは冷血人間”とでも持っていきたげな
あんたの意図は一体なんだ？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 00:03:49 o000E4u00
旦那にとっちゃ、厄介な他人なんだから当然だわな
世話にもなってない、恩もない、くずサイマーのために出す金なんか一円もない
当たり前だ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 03:36:50 5Z0JOdI/0
>>745
まともな人間だから、ほっとけって言ってる訳。
あんたがその父親の面倒見るなら、別だが
自分が出来んのに、偉そうなことを書くな。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 08:30:31 JkAOLRin0
>>745の偽善的無責任な書き込みにカチンときたのは
俺だけじゃないようだな。
>>745は実際にサイマー被害を受けたことがないのだろうな。
ひょっとしたらサイマー本人かもしれない。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 09:09:45 RgL60zst0
745は、自分がのたれ死にしそうなサイマー爺なんだよ
冷静に対応されたら困るから、ここで煽っている。
今まで散々迷惑かけておいて、死期が迫ると「人並みに安らかな死を望む」
その前にすることも沢山あるだろうに、迷惑かけたことなぞお構いなく
自分の望み通りの死に方、葬られ方を好き勝手に言う。
サイマーの安らかな死に方は、死体が見つからないように
山里離れた人が絶対に来ない場所で、野垂れ死ぬことなんだよ。
サイマーはだまって、野垂れ死ね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 09:42:57 QeG8hNcG0
オレにして考えても、腰が重いナー。
何かのついでがないと立ちよらんだろうな
生きている様子がそとから伺えるようなら黙ってそっと帰るし、
死臭がするなら、近所の人を呼んで一緒に入る。
死んでいたなら、携帯から110をする。
検分おわれば、・・・そうだなー。葬儀屋よんで火葬場へ直送かな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 14:40:01 5Z0JOdI/0
>>751
葬儀屋呼ばなくても、罰則はない。
葬儀屋は金がかかる。
受け取り拒否して、そのまま帰ればOK
サイマーには無縁墓地がふさわしい
753:751
08/12/30 18:17:21 4YAeJxfr0
↑あんたも なかなかだね
754:751
08/12/31 09:53:38 aZSoF9aA0
うーん。実際、受取拒否して、無縁墓地ゆき有りかな？
市役所の担当課、戸籍や住民票なんかから血縁を調べて問い合わせるんと違う？
だれも死んでいないならば、初めて無縁墓地だろっ。
誰かいれば、押し付けてくるんじゃ？ とりあえず火葬にするかして、後で請求書送りつけるんじゃぁ？？
もっとも拒否しつづければ、いつまでもかまいきれないからほっとかれるだろけどＷ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 10:04:44 W0JCRfKc0
返してくれるいったのに
予想外に出費多くて・・・
いつもそれやないかい
通販しょっちゅうするお金はあるのに
返す気はさらさらないのか
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 10:15:54 aZSoF9aA0
働いていて収入あっても、払う優先順位がそいつにはあるわけだ。
1、自分の食費 2、通販 3、遊び・交際費 4、イベント 5、各種ローン
ここで収入使いきり。 6、借りたお金
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 11:00:36 tysayo8/0
>>756
イマイチサイマーの理解度が低いな
使う金優先順位
１、娯楽(ギャンブルも含む)
２、イベント
３、タバコ代
４、闇の返済(無ければ鴨から徴収)
５、食費・生活費(無ければ集る。トイレットペーパーは会社のを拝借)
６、交通費・仕事関係費用
７、皿へ返済(ここから下位は余裕がなければ次月から)
８、各種税金・保険料
９、知人・友人･家族への返済(金が余っていればギャンブルの残り金・返済しない)
こんな所かな
知人への返済なんかは考えてない。しかし、追加融資を希望するので
今月さえ(←ここ重要)何とかなれば、来月から返済出来るので
少し都合して欲しいと言う。返すことは一切言わない。
その前に、返済しろと言えば
「アンタは冷たい。鬼、人でなし。私がこれだけ頼んでいるのに」と宣う。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 11:34:39 aZSoF9aA0
フムフム。
家族ならそうだろな。
家族以外の経験では、貸したおれとしては、できるだけ借りた方が返済しやすい
方法を提示した。借りた方が、月々返していくのに、面倒な方法では、滞りがすでに
予想されるわけだ。借りた方が誠意を見せるのは、借りた直後だけだよな。
返す方法がかんたーんだとわかっただけでも、相手はペロッと赤い舌を出す。
案の定、分割返済１回目は締切日の二日前。二回目と三回目はぎりぎり締切日に入金。
四回目には一日滞納！！ 一日遅れた時点で、はっきりと俺は、直接取立てを匂わせた。
後日、あいてから連絡有り、残金一括返済！！！
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:07:23 Tu99Qe6o0
>>758
グッジョブ。よくやった。もう貸すなよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 11:48:04 h1sFDjcq0
同居親族に対する親族相盗例はお互い様だからこちらも騙したり
盗んだり脅したりしても罪にならないんだよな・・・
と考えてしまう相手とは同居しないのが一番
明けましておめでとうございます。
サイマーと皆さんの縁が切れますように
761: 【吉】 【1086円】
09/01/01 13:00:27 /f9AbzVh0
縁が切れるのを待っても、埒はあかない。
縁を切れ！連絡も絶て！
本当にサイマーが死んで、困っているなら、自治体が連絡してくる。
それ以外相手にしない。
今年は、強気でサイマー撲滅をいたしましょう。
今までの苦労が報われますように。
恙なくお暮らしくださいますよう
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:46:18 OKy41DTL0
ブラックになるくらいなら
大量の利子払い続けたほうがいい
ってサイマー多い？
763: 【末吉】 【1058円】
09/01/01 21:25:40 etvuZuD30
>>762 なぜかサイマーはそう考えるみたいよ？
家庭を壊すことより、ブラックになって借りられない事が怖いみたい。
サイマーの考え方は常人には分からん。
多分お金の事は身近な人間に相談するより、サラ金に相談する事が多いので洗脳されてるんじゃね？
764: ◆0TYmCQN0xs
09/01/01 21:48:39 RCFSIigm0
ほんと、ブラックになることが何故に何をおいても最優先事項になるのか
さっぱりわからない。さっさと自己破産でも整理でもすれば自分も周りも
楽になれるだろうに。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 23:34:58 0IQ6r4a+0
皿から借りる金は自分の金で、ブラックになることを
自分の貯金を奪われると感じるんじゃないかな？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 23:49:44 IXMj9HMf0
↑たぶんな。それは本当は幻覚で、真の姿は人間ブロイラー！！
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:06:00 02z/qnd30
>>763
うちの父親だｗ
とにかくギリギリまで家族には相談しない。
もっと早く言ってくれれば何とかできたのに、こんなせっぱ詰まってから言われても困るんだよ！
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:24:42 NEGBqCvP0
任意整理後、貸してくれるとこありますか？
夫がギャンブルで任意整理し、社内融資一本化で返済中です。
でも、又先日ギャンブルに行ったことがわかりました。
私は離婚に向けて動きだそうとしています。
夫給料は私が管理しているので、月10万近くは貯金できてます。（２馬力）
１年以内に片を付けたい（離婚）ので、着々と貯金をして備えたいのですが、
怖いのがその１年の間に夫がまたどこからかギャンブルのため借金する
可能性です。
どこも貸さないなら良いのですが・・・
闇金以外で貸してくれるところありますか？
闇金から借りたら１年なんて悠長なこと言わずソッコーで逃げます。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:29:00 6i9Mww870
任意整理して、給料はあなた管理で、
先日のギャンブル代はどこから出たの？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:33:46 NEGBqCvP0
>>769
お小遣い制度で、12月はボーナス月だったので、
よけいに３万渡しました。２万はDVDを買って、
2000円ギャンブルして、財布の中に残りはありました。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:31:38 vx6OgeNF0
１年間は旦那の給料から１０万ずつ奪い取る算段なのかな。
なんで2000円がギャンブルだと判ったんだろ？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:27:39 NEGBqCvP0
>>771
奪い取る算段というか、慰謝料の原資を先取りで貯めるというつもりです。
知人が旦那がギャンブルしているのを目撃したというので本人を問い詰めたら
2000円しかしてないから、と白状しました。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:13:22 Fsy16usC0
また何処かから借りるの待ってるみたいに感じる。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:57:40 hXBXZdo80
>>745
変に正義感ぶってる甘ちゃんよかよっぽどいいよ。
家族を守ると言う責任感がしっかりあるんだよ、この旦那さんは。
もし瀕死とかで世話しなきゃならなかった場合、どうするのよ？
情はあるとは言え、サイマー親なんて…。
ただでさえ、人一人面倒見るって生半可じゃないからね。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:42:43 krA3Xnh+0
サイマーは独りではない。
サイマーを見たら、後ろから二三人付いてくる。
糞親サイマーの後ろに、何人付いているのか････
サイマー一人で、予備軍含め１０人は存在する
ゴキブリ以上の繁殖率(ゴキブリよ許せ、糞サイマーと比較して)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:53:20 UJUnO3TD0
>>773
借りるの待ってるというか借りる恐怖と闘っています。
借りるのが現実になったときパニくらないようシミュレーションしています。
貸すトコってあるんですか？任意整理後まだ半年です。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:22:43 Tv+jFbYE0
>>776
闇ならいっぱいあると思うよ
それやったら人生終わりだけど
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:39:20 sCSfI9Vj0
借り入れ残高を抱えていた時より、任意整理後に借り入れ残高が
なくなれば属性は上がります。
だから大手も普通に貸しますよ、困ったことに
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:41:22 UJUnO3TD0
>>778
本当ですか！？
ブラックに載って少なくとも大手からは借りられなくなると思って
ました。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:47:44 26p0Ul4N0
>>779
全情を見ないJA○○○が延滞解消や債務整理の客に貸していたのは
クレ板じゃ周知の事実
銀行も
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:34:21 vJ+6/6HP0
>>779
でも普通の貸し金なら信用情報載るから、調べてみたらいいんじゃないかな。
そんで借金してるのをわかっても、知らないふりして家出て家裁に離婚申し立てすればいい。
貯めた通帳とハンコ持ってさ。
任意整理の後に新たなる借金発覚なら、どうしたって旦那有責でしょ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:57:00 4xdaOwOB0
>>781
>>779ですが、なるほど冷静に考えたらそうですね。
ちなみに、「またギャンブルしたら有責」では無くて、
「またギャンブルで借金したら有責」となりますでしょうか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:40:33 eAtBCvqt0
これ以上は自分で調べなよ。
公的機関の無料相談でも
弁護士30分有料相談でも。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:15:19 4xdaOwOB0
>>783
>>782そうですね。調子こいてすいませんでしたぁ。
ちなみに、相談する金（弁護士）はあっても仕事しててなかなか
時間が取れないもんですから・・・と言い訳して去ります。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 16:55:27 G10ukzTd0
このスレ家庭板あたりから流れてきたﾁｭﾌﾟがけっこう紛れ込んでるようだね。
直近だとID:4xdaOwOB0や、>>771みたいなネチっこい嫌味臭いレスとか
>>773みたいな下衆の勘繰りベースのつまらない感想披露とか。
ﾁｭﾌﾟはどこ行ったって邪魔で迷惑にしかならないんだから、身の程わきまえて
引っ込んでればいいのに。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:31:57 KRsRdk690
相変わらず家族に泣かされている人だらけだな・・・。
妹が結婚するから帰省したんだけど、やっぱり帰るんじゃなかった。
親がクソなだけで、妹何も知らないからと仏心だすんじゃなかった。
縁切り同然夜逃げ同然で家を出た後、無心のたびに金ない仕事なくなりそうってアピールを続けてたから
金の無心はされなかったけど、独身金持ちの遠い親戚の養子になれと言われた。
やっぱりいらない子から搾取するんだよ。本当だった。次は誰か死んだときに帰るよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:07:44 Dp+0NHgi0
妹には かわいそうだけど事実を知らせておいた方が良いのでは？
なんの知識もなく巻き込まれてしまうのではないか？
ちなみに私は誰が死んでも帰る気はない。むしろ死んでほしい。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:22:53 KRsRdk690
>>787
目の前で修羅場を演じたので、親と私が金でもめてることは知ってるよ。
というか、バカ親の影響でちょっと買い物依存みたいになってるようだった。もう面倒見切れない。
ここで相談にのってもらって家を出たときの気持ちを忘れてた。初志貫徹。誰か死んでも帰るのやめとくわ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 03:11:11 0DEGNVek0
遅レス。
飲酒運転での事故でも保険はおります。
絶対に逃げないで下さい。
ひき逃げだけは止めてください。
飲酒運転、アル中の運転手、糞ですが、
ひき逃げにあった被害者の事を考えてください。
中途半端な知識で「飲酒で保険が出ない」等と
したり顔で書き込まれたのを真に受けて逃げる輩も出てきます。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 08:54:05 /4Hqh2sT0
↑保険に入ってなければおりないよ。
状況で違う。
したり顔で、保険が下りるとか書かないように。
第一ここは屑サイマー対策スレだよ
まともに保険金払ってる輩は、サイマーに成ってないとｵﾓ
蛇足
無保険でも保険金が下りるのかね、おりないだろ
仮に入っていても、被害者救済のみ
サイマーは被害者のことより、自分を守るのが最優先。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:13:45 g1Na21Mh0
保険って自賠責？それとも任意？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:15:25 g1Na21Mh0
連投ｽﾏｿ
任意保険でもガードレールや標識をぶっ壊したりしたら保険適用外。
人身の話しかね？>>789
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:29:32 sG0CwdEK0
対人対物共に飲酒でも降りますよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:22:21 AgM9iRie0
>飲酒運転、アル中の運転手、糞ですが、
>ひき逃げにあった被害者の事を考えてください。
被害者の事を考える器量があれば
飲酒運転はしないと思うし、逃げない。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:32:31 aDJZtzHe0
>>793
サイマーは、基本的に自分の事しか頭にない。
すでに出発点から間違えている。
保険が降りようが、死者が出よう出まいが
警察に捕まるのが怖いから、サイマーは
ほぼ100パー逃げる。
借金の申し入れをして断られたら
逆上して殺すような人間だぞ。
人助けなど最初から有り得ん。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 19:35:53 cxWhq2HQ0
>>691
>>739
官報に行旅死亡人公告ってのが載っている。
身元が明らかになっていない死亡者の発見された場所や
発見時の服装・持ち物・わかる範囲での死因等が書かれていて
お心当たりの方は～まで連絡願います。って記事。
ちなみに自宅で亡くなった人で、親類縁者との繋がりが全くない(と思われる)場合は
番地も含めて建物名・部屋番号・契約者名も公告されている。
もし、親の状況が少しでも気になるなら官報をチェックするという手もあるかも。
規模の大きい図書館なら置いてあるし、ネットで有料検索する方法もある。
行旅死亡人公告のみを無料でデータベース化しているサイトもあるよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:14:30 WjkkxFlY0
>>791
ドライバーの責任として任意は必須だろう。
最低対人無制限で。
対物も、オービスなんかぶっこわすと高いらしいぞ。
ちなみに対物も無制限にできる。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 00:04:52 JwbAOYDlO
同居していた兄がパチサイマーで、期間労働に行くと家を出たのが約1年前。
催促の電話や督促状が家に来なくなったので、それなりに暮らしているんだろうと久々に穏やかな日々を過ごしていた。
しかしこのご時世、不況の煽りをくって斬られたかもしれないと思っていた矢先、10年以上前に嫁いだ妹から発狂電話。
「お兄ちゃんと2日も連絡が取れない！心配で夜も眠れない！家族なのによく平気でいられるね！」だと。
帰省の交通費がないなら迎えに行くし、会社に電話して在籍か確認しろとうるさい。30過ぎた男だぞ。
今までたまに送金もしていたらしい。そして援助しない私ら、物凄い言われよう。
例え兄弟でも、長いこと一緒に住んでないとサイマー家族の苦しみはわからないものなんだね。すごく悲しい。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 00:35:55 RScfyHSV0
やれやれ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 02:42:13 FHH3Bvlf0
>>798
そんなに言うなら、妹が引き取ってくれればいいのに。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 06:21:25 SKPCvuRn0
>>798
>>800
うちも昔、寄生虫（おば）を家から追い出す事に成功したんだけど、
父の兄達からものすごい抗議の電話が掛かってきてさんざん罵倒された。
あまりにも一方的な言い分に父親がブチ切れて、
「じゃあお前らが面倒見てやれや！俺らが苦労してる時に何にも協力しないで今更！」
と怒鳴ったらピタリと治まった。
何もしない奴って人の苦しみが分からないから偽善的なこと言うけど、
自分に火の粉がかかったらとっとと逃げ出すよ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 10:41:28 M4RHRuMX0
自分の火の粉が降りかからないように、
火元を一箇所に押しとどめるのに必死なんだよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:53:53 PvMJhzzu0
「多重債務者生活相談窓口」開設から半年 大阪・豊中市
2009.1.5 03:11
豊中市立生活情報センターくらしかんが、大阪弁護士会や大阪司法書士会などと連携して開設した「多重債務者生活相談窓口」が半年を迎えた。多重債務者の相談に専門職員が対応するのは
府内では同市だけ。これを機に、相談の集計をまとめた。
多重債務者生活相談窓口に寄せられた相談は、２７３件（男性１５０件、女性１２３件）。平成１９年度にくらしかんに寄せられたサラ金やローン返済に関する相談が１５４件だったことと比べると、
倍増に近いペースだった。"
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 13:46:50 E34KpbYUO
>>800
喉元まで出かったけどこらえた。
嫁に行って、旦那と子供がいて、出来っこないと大威張りで言うのが目に見えてるから。
パチサイマーに金をやるのはアル中にどんどん酒を飲ませるのと同じ事。妹にそうメールしたら「けっ、笑わせんなよ」と返ってきた。三文映画の主人公かと思った。
血も涙もない家族に追い出された可哀相なお兄ちゃんをひとり支える健気な私、に酔ってるようだったので
とりあえず心の中で絶縁しておきます。
兄の事は正直どうでもいい。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 15:55:58 C7/CVCf10
任意整理と自己破産
どうペナルティ違うのか教えてください
貯金全部引き出したのを知った親が
あるだけ貸してとかふざけたこと言ってきた
先月給料もらったら返すとか言ってたやんけ
まあまず相談にいかせるのが大変だけど
806:詐欺被害者の友人
09/01/07 15:58:42 bZk2tw2t0
■商号 エースファイナンス株式会社
■所在地
〒160-0023 東京都新宿区西新宿3-11-20
オフィススクエアビル新宿4F
Tel:03-5352-6010(代表) Fax:03-5352-6011
■事業内容 主として中小企業、個人事業主を対象とした
事業資金融資業務
■設立 平成17年10月
■資本金 8000万円
■社員数 22名
■代表者 代表取締役 菊地 正剛
■取引先銀行 三井住友銀行 新宿西口支店
UFJ銀行 新宿新都心支店
■加入団体 日本貸金業協会
■各登録番号
東京都知事 (1)第２９７８４号
日本貸金業協会 第０００３４４号
この会社は、ビジネスローンを隠れ蓑に、
法外な融資を行っている。
彼らの手口は、
まず、現金をたとえば１０００万円貸したとして、
借用書と領収書をそれぞれ２０００万円ほどで書かせる。
（月に倍程度の金利で）
振込みは一切せず、
現金渡しのみをする。
返済日まではニコニコして温和だが、
いざ返済が過ぎると、
九州誠道会と会長のつながりをちらつかせ、
脅しを行い、さらに倍の借用書と領収書を書かせる。
場合によっては公正証書までもを偽証で交わさせる。
私の友人が被害者だが、
この悪徳商法でのうのうと商売をしているのは許せない。
監査や国税などが立ち入りをすれば、
裏のお金の流れをつかめるはず。
証拠は会長の部屋の大型金庫に保管されている。
被害者は立ち上がれ！
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 16:01:00 UUZ18Iwf0
>>805
URLﾘﾝｸ(ninni.avance-lg.com)
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 16:23:21 C7/CVCf10
>>807
ありがとう！
任意整理だと官報にのらない
ってことはブラックにはならんのですか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 16:33:10 UUZ18Iwf0
>>808
官報に載らなくても信用情報に傷が付く（ブラックになる）ことはあるかと。
よって任意整理すると官報に載らないだけでブラックになるんじゃ？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 16:44:20 IbJpz/yY0
ブラックリストに載るかどうかは，支払が滞るか否かで決まります
債務者の方が弁護士に依頼した時点で，通常は支払をストップして頂きますので
自動的にブラックリストに載ることになります。
ブラックリストに載ることは，新たな借り入れができなくなるだけで，
それほど大きなデメリットはありません
（新たな借り入れができなくなることはむしろ好都合とも言えます）
だそうだ。
専門家に依頼せずに個人で任意整理をしようと考えている場合はわからんが。
詳細は下記参照。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 20:59:08 C0hT53qk0
> （新たな借り入れができなくなることはむしろ好都合とも言えます）
サイマー親をブラックにしないことはいいことなの？
このスレ的こはブラックにするべきなんじゃないのか
むしろ官報にも載って頂かなきゃ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:15:35 LwW1zenC0
>>811
よく読め文盲
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:29:07 PvnDpKD9P
>>812
よく読め文盲
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:17:49 Kjr+prxq0
811と813が文盲
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:36:16 kkIM1NXfP
812と814が文盲
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 01:21:39 C6wJbLxO0
辛いので、ちょっと愚痴はかせてください。長文でごめん。
うちは低収入で貧乏、ことあるごとに親戚から金借りまくってた親。
学費まで事欠くくらいで、子ども心にこりゃまずいと思ってた。
自分は早くに自立したが実家に帰るたびに哀れを誘うように
遠まわしに金の無心をしてくる。
生活がきつい、おやじの収入がまた下がった、住宅ローンの支払ができない。
人がいい妹はたびたび助けているらしかった。
ギャンブルも酒もするわけじゃないし、低収入で貧乏なのは知ってたから
親孝行だと思って時々まとまった金を渡してた。
でも妹を破産に追い込むまで金の無心してたことが発覚。
臨時収入が入ったから、とみえみえな嘘ついてまで渡してた妹。
20代の子が臨時収入なんてそうそうあるわけないだろうが。
うすうすわかってて受け取ってたはずなんだ、接待。
なんで平気で何百マンも子供から受け取れるんだよ。
なんで低収入なのに無理して新車買ったり家改築したりするのよ。
それが払えないからってなんでサラ金で借金作るんだよ。
貧乏に目くらましされてて気づかなかった。
自分も特に妹は貧乏と家族の情に洗脳されてた。
うちの親は立派なサイマーだったよ。
ちなみに妹の件で怒鳴り込んだら、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ。
許すまじと追い詰めたら「お前の魂胆は見えてる。自分に被害が及ぶかどうか
だろう！だったら絶縁してやるから安心しろ！」だと。
ここまでひどいとは思わなかったよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 02:11:18 Lm4fCp8U0
次から次へとよくもまあ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 06:38:25 sB+8k/CD0
依存症を扱っているカウンセラーに相談するといいよ。
買い物依存症、ギャンブル依存症、、
まあ本人が病気であるかどうかより、通わせてしっかり良い方向に
もって行った方が金銭的に得。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 08:21:37 N3yVO8gv0
>>816
もうこの親相手にしなくていいよ。
妹ももし洗脳が全然解けそうになければ距離を置くか見捨てろ。
身の丈にあった暮らしをしろと。
自分なら両方見捨ててる。
（自分の身内も全員サイマーなんで、実際に見捨てました。）
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 10:23:26 85r+6e5j0
独り言
糞姉サイマーと偶然同じ電車に乗り合わす。
借金の事は知っていたから、「死ね」って電車で言ったら
他兄妹にたれ込み。
俺だけ悪人になった。遠い昔
それが切っ掛けで絶縁。煩わしさはなくなった。
金の無心も、愚痴も、一切係わらなくて済む。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 15:17:33 Z8aAWQ3R0
>>816
早めに気付いてよかったと思うよ。
親が定年になって病気にでもなったらもっとしつこいし。
金に困ったと泣き付いて来たら
車売れ！家売れ！公団にでも入ってろ！でいいよ。
今までご苦労様でした。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 18:10:40 edrZoHOI0
ところで、最近は「共依存！バカ！死ね！消えろ！」ってやってないんだ。拍子抜けｗｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 19:49:23 69SHU0ac0
>>820
良かったじゃないか。
他の兄弟はいくら毟られてから気づいたんだろうな？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 09:33:16 ZQxY5Sbk0
ｽﾚﾁ気味の長文になりますが失礼します。
自分は父親のパチンコによる借金が原因で離婚、
離婚後すぐは、母親と自分たちの元にも取り立て屋が来て、
パートで夜遅い母親は、「夜も電気をつけちゃダメ」といわれ、
姉と2人、真冬にこたつに潜って母の帰りを待っていました。
父親とは20年の間会ったり電話したりしたのは計6回。
父親としては悪い人じゃなかったんだけど・・・
離婚後しばらくして何とか借金は返したらしいが、
返済後は長年勤めていた会社を退社、その後職を転々として、
とうとう無職、祖父の年金を頼りに実家に居候。
その頃自分は社会人になって自分で自由に使えるお金もできるようになったから、
ちょっと小遣いでも、と父親を訪ねたら、借金の明細書ﾊｹｰﾝ（50万ほど）
軽く説教して、それから会ってないんだけど（電話は2回ほどした）
数年前にいとこを通じて父親の近況を聞くと、未だに無職で、そして祖父が亡くなり、
祖父の年金を頼れなくなったので弟である叔父の家に居候。
叔父はそのいとこの父親なんだけど、叔父は叔父で父親と同時期に
麻雀による借金で叔母とは離婚、その後お水のねーちゃんと結婚して3人子どもを
こさえる（いとことは異母兄弟）も離婚、叔父は病気で働けず生活保護を
もらっているらしい。（それをアテにして自分の父親は居候してるんだろうな、と）
お水のねーちゃんとの間に出来た3人の子どもの一番上が（話を聞いた時点で）高校生くらいで、
何でも学校に行きながら家事や弟妹の面倒を見て、さらに病弱な叔父、
自分の父親の面倒を見ているらしいと聞いて泣けてきた。
父親と連絡を取ろうとしたら、なんでも叔父が以前住んでた団地の賃料を滞納し、
借金のこともあって自己破産したが、その滞納は精算されず、でも払えないので、
住居を転々として逃げ回っていて、それに父親も付いていっているらしく音信不通。
未だにどこにいるか分からない。
父親・叔父、兄弟揃って自ら招いた悲惨な境遇に唖然とした。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 10:18:44 k7zyVRM30
世の中には馬鹿な奴がいっぱい・・・
私の旦那の両親もそう。ほんと早く死んでほしい！！
お前らのせいで旦那とはしなくていい喧嘩して。
子供には習い事一つもやらせてやれない。
毎日カツカツの生活。。。
孫が可愛いなら早く死んでください。
死ぬまで一生孫には合せてやんねーから(v^ー°)
ザマー☆
以上。主婦の独り言でした。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 13:55:50 BeXzA6H30
正月早々金送って、と糞兄から親に電話があり5万送った
一昨日また電話「財布パクられた」、3万送金
そんで今日8万の請求がきた
先月は送金したり請求きたの代わりに払ったり30万
金やってるのが悪いんだろうけど
金やらないと暴力振るわれて結局やるはめになる
ﾇｯｺﾛｽ以外に方法が・・・
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 18:49:34 yMig6l8+0
質問させてください。
身内にサイマーがいて絶縁してる人って
友達や恋人にそういうことを話したりしてますか？
ひた隠しにして、自分は天涯孤独・もしくは一人暮らしを満喫、って装ってるのでしょうか？
私は実家の話をあえてしないで親兄弟がいるともいないとも言わないでいるんだけど
たまになにもかも吐き出したい！ と息苦しくなるときがあるんです…。
でもそんなこと聞かされたって恋人だってたまったもんじゃないよね～、と思って踏みとどまってます。
が、そろそろ実家の話をまるでしないのも不審に思われているようなので、死んだことにしようか、
それを貫き通せるものだろうか、バレたらどうしようか、と悩んでます。
参考までに絶縁されてるかたはどうされているのか、お聞かせください…。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 19:35:16 A3GT2Gnd0
結婚する気があるならカミングアウトは必要。
親はクズサイマー、自分はクズ太郎、絶縁しているから
結婚式に身内は呼べない。
絶縁しているなら無問題と言われるか、人でなしと言われるか、
クズの子もまたクズこりゃダメだと言われるか、
相手次第なんだから、正直にぶつけるしかないね。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 20:13:26 BMn3DmXv0
俺が子どもの時に母親の借金が原因で両親は離婚した。
俺は自分の結婚式にサイマー母親は呼ばなかったけど、
嫁は俺の母親がサイマーだということを知った上で
俺と結婚してくれたよ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:07:05 PW5nw3mFO
父親がギャンブル狂いのキチガイで、私や家族みんなの給料やお金をムリヤリ奪ってしまう。
その上父親は会社をリストラされ、今は職安から支給される８万さえ使い込んでしまう。
しまいに消費者金融で莫大な借金をして、返せなくなったので個人破産することになった。
ところが、全ての名義は母親になっている為に手続きが完全に済まないと別れる事も離婚するのも不可能！
私や弟、母、痴呆症を患う祖母は食べるものにも事欠く状態…
一体どうしたら…
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:43:09 8l1E12gS0
>>830
あやふやな知識だけど、誰かが正確なレスつけてくれることを期待して書いてみる。
あなたの父親が勝手にお母さまの名義で借り入れをしたとしたら、
詐欺となる場合もある。父親は後ろに手が回っちゃうことになるけど。
また、明らかに性別で本人ではない、とわかっていて貸し出したサラ金に責任が生じる場合もあると思う。
「手続きが済まないと離婚もできない」状態ってどんな状態なのかな？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:45:25 zV7SnX4P0
>>830
＞別れる事も離婚するのも不可能！
そんなことはないよ。
＞一体どうしたら…
なんか迫力というか、緊迫感がないんだけど
本気でなんとかしたいなら、こんな愚痴スレじゃなくて
債務整理系のスレッドで質問すれば良いよ。
質問する際に、母親名義の借金全部の詳細と、母親と弟に
父親と縁を切る気があるかどうかを確認しておくことが必要。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 18:21:02 Imzf1T6qO
>>831
母親が、名義使われることを了承していたor後から了承したのなら、詐欺にはならないはず。
また、仮に詐欺になったとしても、それを主張できるのは業者です。
>>830の状況はよくわからないですね。手続きが済むまで離婚不可能というのは？
そもそも母親には離婚するつもりがあるのかな？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 18:28:16 m1X1IRg80
>>827
親や兄弟を死んだことにしておくのは難しいと思う。
何かの折に連絡が入る可能性もある。親が死んだ時や生活保護を申請した時など。
借金も相続の対象だし生前には放棄できないし。
死んだと思ってたと言い訳するのは苦しい。
サイマーの身内が金貸せーーーと連日家に押しかけてくるとかじゃなければ大丈夫だと思う。
うちの旦那の親がサイマーらしいですが会ったこともないし名前も住所も知りません。
旦那の姉とはたまにメールや手紙で連絡してます。
835:先をみましょう
09/01/10 19:01:34 VKPmcas2O
824さんへ、もう忘れて先へ進みましょう、今の世の中先だつ物等がなければ、どうしようもありません あなたは、全うな生活を 送ることを心掛けましょう。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 19:34:38 PW5nw3mFO
>>833さんへ
すみません、ちょっと混乱して、意味不明な内容になってしまって…
個人破産をするには、お金の借り主の名前で個人破産の手続きをしなければいけないんです。
その手続きをするにもお金がかかるし、別れて別に暮らすにもお金がかかるので、とりあえず全てが終わって落ち着いて、金銭的にも余裕が出来ないと別れるのも無理という事です。
母は離婚する気はありますが、毎日の暴言などで精神が疲れてしまって気力がなくなりかけている感じです。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 20:08:48 eS2aPFlk0
>>836
自己破産するのは母親ってことかい？
破産は弁護士や司法書士に頼んだ？
着手金は少し高くつくが仕方ないとしても
弁護士に頼んでいれば
無理の無い程度での報酬の支払いは可能なはずなんだが。
自己破産が済んで免責も済めばすぐ離婚、最悪生活保護も可能じゃないのかな？
自治体の無料法律相談とか利用するのも手だよ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 20:43:12 PW5nw3mFO
>>837さん
そうです。自己破産するのは母親です。
一応弁護士にも依頼しているのですが、
家はちょっと他の家庭より複雑な事情がありまして…
10年の間に何度も引っ越したりして、使っていた銀行が変わっていたり、自営業の工場が倒産したりと様々な事があったので、
他の家庭より調査の量が多いので料金も時間も倍かかるんです。
実際自己破産の手続きの為の調査をしてから１年以上かかっていまして…。
そうこうしている間に母の精神がまいってきてしまって。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:27:35 to4ivrJJ0
>>838
近い将来に相続などでお金が入ってくるような予定がないのであって、
今後も生活を維持するのがやっとという程度の収入なのであれば、
自己破産しなくてもいいんじゃないの？金のないところからは
金取れないでしょ？
名義が母ってことは母親に給与所得があるの？
それとも借金取りがこないようにしたいだけ？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:15:43 dO74lai+0
>>830
父親だけ残して、母子寮に逃げ込めばOK
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:19:15 dO74lai+0
>>838
それ本当に弁護士に依頼しているのか？
一年って異常だよ。本当に手続き進んでるの？
実は弁護士に相談しに行っただけで、依頼してないんじゃない。
もしくは弁護士にいろいろ言われたけど、回答するのが面倒で棚上げになってるとか。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:54:55 y/Pf8Z6O0
＞別れて別に暮らすにもお金がかかるので
一応養ってもらってるのかな。よくわからない人だ。
もっと詳細を書かないと、だれも適切なアドバイスを書けない。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:29:33 ph80538+0
借金整理するにしろ自己破産するにしろ、
ある程度勢いと気迫つうか根性が必要だよね。
なーんかもうすでに投げてる感じがするよね。
本人達が絶対にやってやる、こんな生活はイヤだ！！
つう気迫を全然感じない。
５年後も一緒じゃね？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:34:25 EN9WFTM+0
>>836
離婚女性なら公営住宅は優先して低家賃で入居できるし独立資金の
貸し付けも受けられますよ。
→女性福祉資金でググレ
破産手続きはその前に片付けなきゃいけませんがそれが遅れている
詳しい理由が不明なのでノーコメントとします。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:42:47 vEuhMAsG0
【ﾈｯﾄは嘘だらけ】 ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
名前： すずめちゃん(愛知県) 投稿日： 2009/01/11(日) 00:26:59.46 ID:skG4/Rtu ?PLT(12645) ポイント特典
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テレビ朝日「情報整理バラエティー ウソバスター! 」（1/10 19:00～）より。
”ネットの情報、ウソ・ホント？”と実際のブログの情報の真偽を確かめるというコーナーだったのだが…
テレ朝仕込みブログ一覧
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【ﾈｯﾄは嘘だらけ 信じるな】 ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
動画ソース募集中
2 名前： すずめちゃん(京都府) 投稿日： 2009/01/11(日) 00:27:16.98 ID:+LpMVt5p
252 名前： すずめちゃん(コネチカット州) 投稿日：2009/01/10(土) 21:35:27.69 ID:kh3haw59
見れない人向け
まとめ画像
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
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疲れたみんなに送るお馬鹿なＴＶ局のお馬鹿なニュースです
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:43:50 OYgW+22b0
お前は本当にアホや
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:39:34 wRYlcQNfO
>>830です。
一応弁護士に依頼してあります。頼んだり話を聞いただけでなく。
面倒で先延ばしにしたりということはないのですが、引っ越す前に使用していた銀行(他県)に行って当時の履歴(書類？)を貰いに行ったりして、時間がかかるためなかなか終わらないんです。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 10:50:56 7VRkO5Lw0
「裁判所行くのヤだなぁ～」
過払い案件で訴訟なんかやってられませんよ。
そりゃあ提訴したらそれなりに日当として2万とか5万とか上乗せして請求しますけど。
高い？ そりゃあ日給1万で喜んで働くあなたからしたら高額かもしれませんが、私にとっては大きな損失ですよ。
考えてごらんなさい、私は電話1本でサクッと稼ぐ法律家（弁護士・認定司法書士）ですよ。
電車に揺られて、陳述しますかって聞かれてハイって答えて、事務所に帰って2万ですよ。
そのためには訴状だって作らなくちゃいかんし、登記書類も取り寄せなきゃならんし。
アシスタントにやらせたいけどアシには代理権ないでしょ。
周りを見渡してご覧なさい、過払い過払い過払い、過払いバブルが来てるんですよ。
モタモタしてたらお立ち台に上がれませんよ。
ライバルは電話回線増設して、アシスタント雇って、ブログなんか開設して日本全国のサイマーからのコンタクトをスタンバってるんですよ。グレーゾーン金利は撤廃されたし、時効は10年ですよ、今がボーナスステージなんですよ。
目がチカチカするなんて言ってる場合じゃありません、ダンス、ダンス、ダンス！ なんですよ、今は。
URLﾘﾝｸ(saimmer.24.dtiblog.com)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:08:18 32pxQuL2O
母パチンカス、父は共依存。
私は結婚して家を出ました。（夫は家庭状況を知ってる）最低限の連絡はしてます。
妹が気掛かりで縁を切るまでに至りませんが昔から金銭的な助けだけは絶対してません。
妹（独身）は困っているならと自分が苦しいのを返りみず金をかしていました
それで返ってこないと私に愚痴をこぼす
妹にまずは自分が大事、金を渡しても本当の意味での助けにならない。本人らに立ち直る意志がない限り無理だよと言っても、言葉足らずなのが理解してもらえず。
先日トラブルがあり名義をかしてくれと頼まれ断りました
「心配してるならなぜ何もしない！アンタは自分の幸せしか考えてない。アンタが家から目をそらしたから私が苦労してるんだ」
と妹に言われました。
親に関してま妹も心配はしています。しかし共倒れが目に見えて手はかせません。
夫・自己保身が優先。
言い続ければ変化があるかもと希望はありました
そろそろ絶縁決断の時でしょうか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:38:43 mFyFWMPW0
>>849
妹も今日依存じゃん。
家族全員と絶縁した方がいいよ。
まぁ妹には、最後通告くらいした方がいいかも。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:39:30 mFyFWMPW0
今日依存 ×
共依存 ○
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:50:36 hOPN+7Cl0
>>849
まるっきり同じこと言われたことあるw
今までどおりご自分の家庭を優先したほうがいいよ。
死んでも名義は貸さないで。
残念だけど、あなたの家族もうダメだ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:51:34 Rxj30KSz0
返済計画なしで金を無心しようというのは、
返すつもりがない→くれといっているのと同じ
ということを説明してやれば、妹も自分の金は親にくれてやっているんだということが分かって、
金を出すのをやめるか、愚痴をやめると思うよ。
もう手遅れだろうけど。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:46:19 7i0XGIY30
妹さんわからないか…
渡した金まっすぐパチにぶっ込まれてる状況見ても理解出来ないのかな
もうダメかもね
855:８４９
09/01/15 07:14:52 agalJCQaO
849です。
心を鬼にして、親・妹に絶縁宣言してきました。
昨夜、話し合いをしましたが無理でした。正しく言えば話になりませんでした。
心が痛みますが私にはもうどうしてやることもできない。
しかし不安があります。
妹が自分だけ幸せになりやがってと、私・夫・これから産まれる子供に対して悪意を向けているのをすごく感じました。
自暴自棄になって何かされないか心配です
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 07:15:49 agalJCQaO
あげてしまった
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 08:24:33 ayHMgOQa0
>>855
親を捨てるのに罪悪感を持つのは分かる。
だから妹さんの気持ちも分からないでもない。
でも本当に自分が幸せになりたければ、病巣は切り捨てるしかない。
これからは、辛いだろうけれど、妹さんが家を出て、
親を切り捨ててからじゃなきゃあ、絶対に会っちゃあダメだよ。
あなたは自分と旦那さんと子供さんの事だけを考えて幸せになって。
不幸は連鎖していくから、辛いだろうけれど、関わらないのが一番。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:41:34 IBCromxK0
わざわざ縁切ってやると言いに行ったんだ。ｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:51:58 kU9eit440
>>858
話し合いをしに行った結果、お話にもならなかったので絶縁宣言したんだろ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 10:33:02 PUJ1t/3I0
>>855
残念な事だけど現段階では最良の決断だと思うよ。
しかし、子供とか考えるとやはり心配だとは思う。
状況が許せば家族が誰も知らないうちに引越しをする事だろうね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 11:11:35 webOd+nzO
サイマー姉と共依存母と縁を切って引っ越した。
先日、何気なく自分の名前でｸﾞｸﾞったら行方不明者のお尋ね掲示板みたいなのがヒット。
嫌～な予感がして覗いてみたら・・・
「突然姿を消して残された家族がお金のことですごく苦労してる」みたいな
知らない人が見たら俺がサイマーであるかのような書き方されてた。
ちょっと・・・マジありえねー・・・。
削除してほしいが管理人に連絡したら下手したら家族に
連絡されそうだし。
名誉毀損じゃないのかこれ。
あーどうすりゃいいんだ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 12:20:56 yHU/nPLx0
>>861
可哀想だが無視しておくしか無いんじゃないか。下手に反応するともっと多くの掲示板に書き込まれかねない。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 16:51:39 Q68ocwP20
不安になって自分の名前でｸﾞｸﾞってみた奴ﾉｼ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 16:54:53 1ahYkad90
>>861
じゃあまず検索した名前を教えてもらいましょうか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 17:32:58 cwyG3oa50
>>861
乙
だが書き込みの文体によっては書き込んだ奴の方が痛いっていうのが
滲み出るかも
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:08:05 pn5t1AKJ0
借金なんてしたことないから知識がさっぱりなんだけど
いくつか質問を
仕事を辞めて家に帰ってきた兄貴が、わかる範囲で500万超のサイマーのようなんだ
これはたまたま兄貴のカバンに入ってる司法書士やらの紙を見て知ったんだが
正直どうしていいものかパニックになりかけてる。
自分自身も親もたいした財産もなく、親父は自営なのに病気で寝込んでる。
とても肩代わり出来ないし、仮に親がすると言っても止めようとは思っている。
ちなみに借金あるの知ってるのは自分と母親。兄貴自身は自分たちが知ってるのを知らない。
そこで完全に兄貴を突き放したいけど、
兄貴に返済能力がなくなった場合親や自分に督促が来るのか？
もしくは今後、法的に家族の借金から身を守る方法があるのか？
どなたかアドバイスお願いします。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:17:43 UnpHraGr0
＞正直どうしていいものかパニックになりかけてる。
前にも全く同じセリフを書いていた奴がいたなぁ。
設定もほぼ一緒だな。
世の中似たような境遇の奴がいるもんだね。ｗ
＞兄貴に返済能力がなくなった場合親や自分に督促が来るのか？
＞もしくは今後、法的に家族の借金から身を守る方法があるのか？
保証人になってないなら督促されないことも、法的に身を守る
必要がないことも知ってて書いてるんだよね？
追い出せぇ、縁切りだぁ、金や預金、免許証、保険証を隠せぇ
他に欲しいレスはあるかい？ｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:25:03 n1uf7r9E0
>>866
okwaveかyahoo!知恵袋で検索するといいよ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:28:01 pn5t1AKJ0
>>867
ありがとう。というか前の奴は知らない
借金発覚したのがホント2時間ほど前なんだ
母親も知らないから保証人にはなってないと思うんだが
兄貴に連絡取りたいのに連絡も取れない。メール送ったけど返事もない
もうマジで泣きたくなってきたよ・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:46:46 UnpHraGr0
兄貴の借金発覚から２時間で、よくここにたどり着いたね。ｵｯﾀﾏｹﾞ
きっと行方不明の兄貴は、ヤミ金に連れて行かれたから
もう全部解決だよ。よかったね。さようなら。ｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:03:04 S3xrfl8N0
>>866
ここの住人の身内みたいに借りることしか考えてないのもいるけど、
自分で司法書士に相談するようなら安心していいよ。
たぶん500万は返済可能な額まで圧縮できるし身内に支払い義務も無い。
このスレを>>1-から読んだら後は金を出さずに生暖かく見守ってあげるだけがいい。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:01:55 Z7KWivUU0
>>870
ID:UnpHraGr0、ウゼーよお前。
せっかくの話に来る人間が減るだろが。
そんなにこういった話を聞きたくないのなら、わざわざこのスレに来るなよ糞ヴォケがッ！
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:03:44 j/8hD0gW0
もう少しリアリティのある創作体験談を頼むよ。ｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:21:20 hI8iBAqkO
866
多分 お兄さんは頭の中ではニンマリ状態だよ
任意整理を依頼してあるから 300万は戻ってくる とかね だから今度お兄さんにこう聞いてみて
兄貴 金が入ったら 親を温泉に連れて行こうよ
俺にはバイク買ってよ ってね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:09:45 nDkuTgXm0
>>869
慌てないことが一番大事だよ。
こっちも知識を得る時間が必要だからね。
一日二日でどうにかなるものじゃなし、
おちつけー。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:50:48 3j/iUwOX0
でも1人で黙って司法書士に相談してるんなら、まだ救いがあるよね。
ここでよく見られるクソサイマーは人にたかることしか考えてない奴ばっかりだし。
もしかしたら兄は親の自営に出資してて、それがこの不況で膨らんでしまったとか
そういう内容の借金なのかもしれん。相手の出方を見たら？
ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒いでるのは弟だけとかだったら、別の意味で泣かされそうだなw
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:23:07 PSfXXqJFO
サイマーに負けないよう吐き出させてくれ。
あの人がインシュリン打てなくて死んでも、俺は悪くない。
サラ金親父と縁を切らないあの人が悪いんだ。三人の子どものうち、
二人にもサラ金で借りさせてるアイツらが悪い。俺は泣き落としされようとサラ金なんかに借りないし金も貸さない。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 15:35:29 Nj4XwRtP0
>>877
お前は悪くない。
親兄弟がそんなふうに借金にマヒしてると
自分が間違ってる？とか思いそうだけどお前は悪くない。
いつか母親とか兄弟の目が覚めたら、立ち直るときに
力を貸してやればいいよ。そんな日が来るといいな。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:03:57 A7PFynPU0
相談するだけマシなサイマーだろ
クレカ使えなくなるくらいなら
大量の利子払い続けます＾＾ってのも多いんだから
もしくは弁護士なんてそんなプライドがゆるさねえとか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:49:06 T/MY33/W0
旦那がパチンカスになったため、家のローン、債務整理後の借金計2000
あります。自己破産したらリストラ要員になるし、40過ぎの主婦でも
働ける風俗がありますか？家に愛着があり手放したくないのですが。
できたらソフトな風俗が希望です。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 01:46:01 vFwzw9gq0
実際の被害はないのでスレ違いだったらすみません。
姑はたかり体質で、今のところ我が家に矛先は向いてないが
（今は遠距離で盆正月・誕生日などに多少渡す程度です）
この先のことを考えると漠然と不安になる。
姑実母と義兄が年間に贈与税発生額以上を渡しているようで、
自分の収入も合わせてきれいさっぱり使い切っている様子。
以前、義兄嫁に借金肩代わりを（100万を2～3回）したとも聞いた。
お金の出所が身内か消費者金融か、焦げ付いてるか否かだけで
姑は立派なサイマーなのではないかと思う。
義両親は夫が幼少期に離婚して姑が子供を引き取ったのもあり、
夫は余程のことがない限り姑を突き放せないだろう。
うちは小梨確定で、姑実母は80代前半、姑は来年定年なので
今のバランスが崩れたら…と思うとすごく怖い。
今から何かしておいたほうがいいのか？と訳もなく焦って
サイマー被害のHPやこのスレを見て最悪なことを考えてしまう。
ただの妄想で取り越し苦労だという希望を持ちたいけど
火の粉が降りかかってからでは遅い！のループから抜けられない。
勉強しておいたほうがいいことや、やっておいたほうがいいことなど
何かありましたらアドバイスいただけませんか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 02:06:02 bLLu2h3K0
まずは、あなた自身の方向性が大切です
このスレ的には、
・姑をサイマーととらえることで、関わりを一切絶つ
・サイマーにお金を渡す人には
姑に一切お金を渡さず関係も絶つことで881側の人間になってもらう
関係をどうしてもたてないならそれはサイマーの共犯者と認定し、その人とも、一切関わりを絶つ
の二者択一を取らせる方向に移す
・配偶者にこの現実（姑はサイマー）を認識してもらうことで、
上記の行動を取ることと、予測される反動に対して覚悟をすると言うところでしょうか?
慌ててやる必要はないと思いますが、
姑に対するあなたの配偶者の覚悟によっては、離婚も選択肢に入りかねないので、
今から少しづつ進めるべきでしょうね
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 08:25:18 J0n3LqqC0
>>880
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 09:51:11 1As3hqcg0
>>881
うちも似たような境遇です。
まず旦那さんが母親をどういう風に思ってるのかがカギだと思う。
いざとなったら引き取ってやりたい！とか思ってるぐらいだと
絶対あなた達夫婦が揉めるからね・・・。
サイマーとは一緒に住まないというのが一番大事だと思うので
そこだけは死守すべきだと思います。
あと旦那さんには親子の情とお金は別！と学んでもらう必要も・・・・。
885:881
09/01/19 23:37:10 vFwzw9gq0
>>882さん
>>884さん ありがとうございます。
何となく道筋が見えた気がしてきました。
まず私の方向性をはっきりさせることが大切ですね。
姑は金銭感覚がルーズだな～とは思っていましたが
転勤で遠距離になってから金額が分かってきました。
私の祖父母がルーズで生活費や入院やお葬式の費用を
両親が面倒見ていたのですが、あまりにもレベルが違いすぎて
私１人で焦っていたのかもしれません。
結婚当初は近距離でいろいろあり、今後は同居もないので
姑や夫兄弟とはいざとなれば関係を絶つというのも考えますが
私にとっては他人だから決断できるのかも？と思ってました。
少しずつですが夫に姑がサイマーである事実を認識してもらい
今後のことを考え話し合っていこうと思います。
886:880
09/01/22 23:49:25 cDianTv90
>>883
ありがとうございます。
私のほうがイケテルと思うので自信がつきました。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:31:15 5AfTdVh80
お店が決まったら連絡下さいｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:02:44 7xwPfJFI0
その前に880のｽﾍﾟｯｸ晒せや
とりあえず裸乳をうｐ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:29:09 8PjZag7G0
ここ面白いですよ。丑の刻参りで呪いをかけてくれる。
復讐から恋愛成就まで。
効果なかったら無料だから。
URLﾘﾝｸ(puripuri25.hp.infoseek.co.jp)
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:14:56 C4qRNxrJ0
実家の母がサイマーです。
原因はパチンコ（今は行ってない）と、離婚して母子家庭になってからの生活費。
本人は自分でなんとかすると言って、正確な額を言いません。
振込時のメモを見ると、月10万ほど返済に充てているようです。
月給12万のパート勤務なので、自転車操業だと思います。
（家賃と光熱費は内縁の夫に出してもらっている）
10年前、内縁の夫に立て替えてもらった時に借金の総額を言わなかったために、
ズルズルと払ったり借りたりを繰り返してきました。
今度、弁の無料相談へ連れて行くつもりです。
本人は見栄っ張りで自己破産だけは嫌だと言うので、任意整理をさせます。
借金全部の清算と、二度と借金をさせないことを目標に頑張ります。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:27:23 TSQu1gZc0
借金癖は病気。だらしないし頭が弱くて返済総額のイメージすらつかめないから、そのばしのぎでやったつもりになってる。
>>890
全部の清算はできるとしても、今後二度と借金させないなんてのは肝臓がんが治るぐらいの確率しかない。
ほっとけばいいんだよ。貸し倒れになるんだから存しないでしょ。内縁の夫には立て替えないように匿名でハガキで忠告しておけ。
892:890
09/01/25 20:40:47 C4qRNxrJ0
>>891
ブラックリストに載せても無理でしょうか？
内縁の夫と言っても、私の父親代わりでもあるので忠告ならいつもしてます。
ちなみに内縁の夫にはもう立て替えるお金はありません。
放っておきたいのはやまやまですが、アホですが、憎めない母親なんです。
内縁の夫も母親と縁を持ったばかりに、貯金を食いつぶされてしまって、このままでは可哀想すぎます。
私を育てるために借りた借金でもあるので、なんとかしたいんです。
893:891
09/01/25 20:49:38 TSQu1gZc0
>>892
なにやっても無理。
膨らんだらどうせ追加融資も止まる。
どうせ無担保金融だろうし、最後に損するのは貸したサラ金?だけ。
連帯保証人になってる人がいたらその人がかわいそうだけど、
そんな婆と知り合った不運を悔やんでもらうしかない。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:11:02 6iKXOt3g0
>>890
とりあえず無料相談に入ってみたら？
あと債務整理のついでに過払いが発生しているかどうかも確認。
それには母親に全部の金融の会社を聞き出すことだな。
最近の最高裁での判決で時効以前の過払いも支払いできる判決が出たし。
最低でも10年前からの借金があれば結構過払いが発生しているかもな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:16:54 6iKXOt3g0
1行目訂正。
無料相談には行ってみたら
でした。
>>892
いくらブラックになっても
闇金からでも借りるサイマーは多い。
それより内縁の夫？やらは貸して文無しになったのは自己責任だし。
内縁の夫から泣きつかれているの？
内縁と言っているだけで890には赤の他人でしょ？
そこまでする筋合いは無いと思う。
悪いと思っているならさっき言った過払い金が発生していれば
債務が圧縮される場合もあるので
母親を騙すくらいの演技でもして
母親の返済分の浮いた金を内縁の夫やらに渡すとか
多少ずる賢いことしないと。
個人的にはそこまでする義理も何も無いと思うけどね。
そこまでする気がないなら母親からとっとと離れたほうが身のためだと思う。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:36:57 6Jhu06CuO
親父がサイマーだが、死んだら相続放棄しようと思ってます。
母親にも相続放棄を勧めたいが、年金はどうなるの？
遺族年金との係わりは？
897:890
09/01/25 22:38:57 C4qRNxrJ0
>>893
レスありがとう。
もう私も兄弟も独立してますし、
パチンコも辞めたのでこれ以上は膨らまないと思ってます。
きっと、893さんから見たら甘いんでしょうね。
連帯保証人のことはまだ訊いていません。
>>894=895
県の弁護士会に予約してあるので、とりあえず行ってきます。
内縁の夫は私が中学の時から一緒に住んでて、私も兄弟も父親のように思ってます。
ぼろ借家から普通のマンションに移れたのも、内縁の夫のおかげです。
母親を甘やかした事はダメだと思うけど、それ以外では感謝しています。
内縁の夫は母の借金については何も言いません。
債務整理=自動的に過払い金も請求だと思ってました。
弁に頼んで確認してもらいます。
母親の言葉は信じられないので、全情連加盟情報センターで情報開示をしてもらおうと思っています。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:53:35 6iKXOt3g0
>>897
あくまで債務整理するかどうかは
無料相談後に今後どうするか決めるのかと思っていたんで。
債務整理を弁護士に一任すれば弁が全てやるけど
母親自身がどうしたいか解からないので。
書いている通りだとするとあまり母親は乗り気にならない気がする。
今、現在の過払い金を把握するだけなら自力で出来る。
それは母親のやる気だけになるけどさ。
開示にしても母親の委任状が無いと他人では出来ないよ。
899:890
09/01/25 23:05:15 C4qRNxrJ0
>>898
そうなんです。
母親は死ぬまで払い続けると言っています。
でも、最近の最高裁での判決も知っていたりして、
本当はやりたいけど恥ずかしい＆弁護士費用が用意出来ないので、
乗り気じゃないのかなと。
過払い金を把握するだけなら自分で出来るってどうすればいいんでしょうか？
情報開示→自分で計算ですか？
情報開示は一緒に付いて書類揃えさせて、請求させるつもりです。
本人はいつ・いくら借りたかもうわからない状態です。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:22:32 te8fBiASP
>>892
ブラックの問題は借りられなくなることより借りられることだと思います。
実際金貸しの連中は身内が確認できる限りいくらで目貸すんだから
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:26:21 CpfxB53X0
>>899
過払い金初心者スレ72社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
簡単に言うと
まず金融会社を特定
母親に自分の取引履歴を取り寄せる
それから計算。
これ以上はスレ違いになるので上の誘導したスレにお願い。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:45:17 4s45oy/x0
>>890
１０年選手で整理すれば、少なくとも半分以下になるし
全部チャラにもなる可能性もあること。
自分で言い触らさない限り、破産したとしても周囲には
分からないこと。
借金の支払いが無い生活がいかに楽になるかイメージ
させること。
債務整理を促すときにはこのあたりを重点的に
認識させると本人の重い腰を上げやすくなるかと。
903:890
09/01/26 12:22:50 mKJGW/rb0
>>900
そうなんですか…金貸しって恐ろしいですね。
>>901
ありがとうございます。
誘導先に行って勉強してきます。
>>902
破産してもバレないよってことは何度も話しました。
でも無理。すごーーーーーく見栄っ張りなんです。
母子家庭時代も生活保護受けるくらいなら借金して給食費払う！って感じで。
支払いが無い生活がいかに楽になるか…頑張って言いくるめてみます。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:05:25 mRw0bt730
>>903
あなたが尻拭いしても仕方ないんじゃないの？
結局は本人が決める事だし、
本人が払い続けるっていうなら、ほっとけばいいじゃん。
逆にあなたが、必死になればなるほど意固地になると思うよ。
なんか助ける自分に酔ってない？
905:890
09/01/26 13:18:04 mKJGW/rb0
>>904
酔ってるように見えます？
テンプレ見ると確かにそうかもと思えてきた…。
母のパート先の景気が悪く、契約時間=給料が減ってしまったということと、
母のためじゃなく、内縁の夫のためとういう気持ちが大きいです。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:30:51 4Rt6JYXg0
被害金返還 2009年1月26日が期限 旧五菱会ヤミ金事件
指定暴力団山口組系旧五菱（ごりょう）会によるヤミ金融事件で、被害金の一部約２９億円を被害者に返す手続きの申請が２６日に期限となる。
ヤミ金融被害の撲滅に取り組む全国ヤミ金融対策会議の木村裕二弁護士は、「泣き寝入りしていた被害金が戻ってくる。一人でも多くの人に申請してほしい」と話している。
この２９億円は８８～０３年８月に起きた一連の事件の被害金の一部。東京地検が設けた五菱会事件被害回復センターの審査で被害者と認められれば、被害額を取り戻せる。
東京地検は約３万７千人の被害者に通知し、２１日時点で４０４６人から１００億円超の申請があった。認められた被害総額が２９億円を超えたときは、比例配分される。
センターへの申請は、郵送なら２６日の消印まで有効。申請書は東京地検のサイトで手に入る。
手続きの相談は、東京の弁護士会や、被害者団体の全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会でも受け付けている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
公告の内容，申請手続の詳細については，「五菱会ヤミ金融事件 被害回復給付金支給申請手続について」（検察庁ホームページ）
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp) をご覧ください。
また，被害回復給付金支給制度の詳細については，「被害回復給付金支給制度Ｑ＆Ａ」
（法務省ホームページ URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp) ）をご覧ください。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:40:27 GYlU7+WD0
相談させてください。
今月初めに父が倒れました。今も意識不明です。
その父にサラ金で総額300万ほどの借金があることが分かりました。
父はパチンコにハマっていたのでパチンコが元での借金だと思います。
母は重度の精神病を患っていて、私はパートで年収200万程度
妹も軽めの精神疾患があって働いてません。
正直言って生活もギリギリです。どうしたらいいのでしょうか。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:57:00 Mwm3Vu0r0
>>905
酔ってるようには見えないから気にする必要はありません。
ここには、縁切りの話じゃないと、難癖つけて書き込みを排除
しようとする精神異常者が数名常駐しているから注意が必要です。
母親の意識改革を促せるのは、あなただけです。
根気良く続けてあげましょう。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:10:48 Mwm3Vu0r0
>>907
父親名義の借金は、父親以外に支払い義務はありません。
借金の借入先、件数、金額を全てわかるようにすること。
土地、家、車、退職金、預金など、父親の資産を分るようにすること。
預金は全て現金化、もしくは他の家族名義の口座に移すこと。
この３点をすぐにやった上で、弁護士・司法書士への相談を勧めます。
このスレッドで質問すると、パチンカスのオヤジが死んでも火葬だけして
骨の受け取りを拒否しろとか、アブノーマルな回答をする輩がいますから、
具体的な対処方法は下記のスレッドで質問した方が良いと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:12:48 Mwm3Vu0r0
>>907
保証人の有無も確認しておいてください。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:57:57 LReDN0P60
また縁切り、共依存厨がやってきたか。
（なんで縁切りの話まで飛躍するんだか）
あくまで母親本人の問題でしょ？
しかも実の親じゃないんだよ。内縁の親。
お世話になったとは言え、再婚して養子縁組もしていない。
（そこまで責任ある人間ならとっと再婚して養子縁組している）
たんなる母親の恋人なだけ。
そこまでする義理は無い。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:05:23 LReDN0P60
>>907
なんか変なのが答えてるけど
（最後3行は余分な）
>>909のような事は大変なので
督促が来たり
とりあえず全ての金融会社を把握しているのなら
親父さんが意識不明で働けないと言うのを
病院の診断書を持っていけば、月々の支払いはストップするはず。
たいがいのまともなサラ金なら。（闇金は通用しないかも）
そこで「家族がとりあえず立て替えて」とかいうのもいるかもしれないので
それはガンとして断るように。
落ち着いたら弁護士に相談。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 16:26:33 3mqT1vCh0
＞親父さんが意識不明で働けないと言うのを
＞病院の診断書を持っていけば、月々の支払いはストップするはず。
これ本当？兄が入院したと同時に借金が発覚した時、
弁護士何人かに相談しに行ったけど、そういうのは言われなかった…。
それが本当だったら、あの督促地獄をストップさせて、もう少し冷静に対処できたのに…。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 17:31:44 EUqZinUH0
>>913
本当
入院だけなら本人に支払い能力が無いとは限りません。
意識不明で本人に催促ができない場合は、身内に請求して拒否された後も催促を続けたら
第三者請求(貸金業法違反)でしょ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:22:30 ki+nBTjCP
監督官庁(財務局)に通報すれば指導してくれますよ。
貸金業法
（取立て行為の規制）第21条
> 7．債務者等以外の者に対し、債務者等に代わつて債務を弁済することを要
> 求すること。
>
> 8．債務者等以外の者が債務者等の居所又は連絡先を知らせることその他の
> 債権の取立てに協力することを拒否している場合において、更に債権の取立
> てに協力することを要求すること。
>
> 10．債務者等に対し、前各号（第６号を除く。）のいずれかに掲げる言動を
> することを告げること。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:40:07 9556B3/b0
>>913
弁護士も分野で得意不得意があるから
債務系は苦手な弁なのでは？
面倒な事まで引き受けないとか。
実体験で知ったけど、意識不明まで行かなくても
怪我で休職中の人がサラへの返済はしばらく止めてもらえたよ。
あくまで止めるだけだから
その間の延滞利息は増えるが督促は来ない。
当時は利率も高くて
サラもこういう場合に保険を掛けているようなもんかもしれないが。
917:913
09/01/28 00:45:33 fvtNelR20
そっか。みんな教えてくれてどうもありがとう。勉強不足だったよ。
だったら診断書を出して、何が何でも本人に働いて返済させるべきだったよ。
この不況が来る直前だったんだよね。そしたらちゃんと就職してくれてたかな、と。
カード依存がすごかったので、ブラックになった今も闇金に借りてるんじゃ…と不安は尽きない。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:56:07 m1cOTpXKO
サイマーってほんと頭ぶち抜きたくなるな･･･
金ないくせにホテル停まってるって何なんだ
だから金送れって何なんだ
1人で食費月に15万かかるってどういう事だ
ばればれの嘘ばっかりたれやがってほんと頭ぶち(ry
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:57:36 +f1wwLb+0
>>918
凄まじいな。一人の食費15万。
其のサイマー話、是非聞かせてくれない？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:36:19 TqQxp31x0
>>918
デザートイーグルを貸してやる
サイマーはゾンビだ！容赦なく頭を打ち抜け
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:55:38 JlJcZ6el0
相談させて下さい。
サイマーはヨメさんの母。
パチンコで500万の借金。現在55才、病院勤め。
家は自分の名義の借家で、4万ずつ貰ってたが、こちらから『借金ヤメてきちんと返済しましょう』と言ったところムカついたらしく、現在冷戦状態で金も入れなくなった。
自分は現在家を購入予定。
モチロン連れて行く気はありません。
サイマー義母も『いちいち口うるさくて腹が立つから家を出たい』と義妹にもらしてたそうだけど、今のところ出て行く様子無し。
義母の性格からして出て行けと言ったら『立退料をよこせ！』とか『コッチには居住権があるんだ！！』とか『育てた恩も忘れて！！！』とか言い出すのは確実なんですが、上手く追い出す方法ないでしょうか？
考えたのが、
1、義母が仕事に出て行ったあと、鍵を閉め切って家に入れない。
↓
暴れそう…
2、義母が仕事に出て行ったあと、速攻引越しして鍵も替えて家に入れなくする。
↓
法的に問題ない？
3、義母と喧嘩して『でていってやる！』って言わせる。
↓
逆に出て行ってやらない！！って言われそう…
知恵をお貸し下さい。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:29:44 AD6yHuCK0
>>921
＞自分の名義の借家
コレどういう意味？
あなたが借りてる家に同居？
なら、あなたらが借家の契約を解除して、行き先を知らせずにとりあえず他の家を借りれば
いいじゃん。
それともあなたの持ち家を義母に貸してるの？
なら、家賃をしばらく払わなかったら法的に追いだせるだろ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:34:55 csCJ6pAl0
>>917
まあ診断書は大事だが、気をつけなきゃいけないのは、仮に本人が死んだ後に
カード利用した形跡なんかがあったりすると、その請求はストップできない。
残金は家族が払い続ける羽目になるから、きちんと相続放棄をしないとダメ。
だから入院中でも要注意だったりする。
本人意識ありで入院中で携帯電話の契約くらいなら大丈夫かもしれないけど
死亡後に誰かがこっそりキャッシングしてたら、さすがに言い逃れはできんからねｗ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:51:35 JlJcZ6el0
>>922さん
スイマセン、分かりにくくて。
自分が借りてる借家に同居してる、という事です。
>借家の契約を解除して、行き先を知らせずにとりあえず他の家を借りれば
そうですね。
ただその場合義母の荷物をコッチが勝手に処分したらやっぱり問題ありますよね？
一時的にコッチで預かって、義母の新居が決まったら送りつけるのもアリなんですが、この方法も法的に問題ありませんかね？？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:16:02 tANsG2aC0
>>921
一番良い方法は、嫁と離婚。(嫁が自分の母親と縁を切る気持ちが有るのか？)
嫁家族と他人になる。自分名義の賃貸から引っ越す。(嫁側に通知)
慰謝料とかの問題は、とりあえず放置。
荷物は自分の物だけで引っ越す。
嫁とよりを戻したいなら、母親の事のけじめを嫁につせる。
で、入籍＋同居
921が離婚してまで、別居したいのかによるところに有るような･･･
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:19:28 RkPgmud4O
鬼になりなされ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:10:00 eQVnemLz0
921の嫁です。レスありがとうございました。
私も母親から逃げ出したいと考えております。
私たちにはまだ小さい子供が二人もいます。
まだパチンカスサイマーの母親にはビタ一文も渡していません。
（以前に一度、借金の連帯保証人になってくれと言われた事があるがならなかった。）
うちには実害はまだありませんが、借金を膨らませた時間の少なさから、借金返済が出来なくなる日はもうそろそろでしょう。
ウチの母の経緯
１）浪費・贅沢・パチンコで借金200万ほどになる。2004年頃
当時の友人に70万円を個人的に借りる。約束では毎月2万円を指定口座に送金するはずだったが、最初の2・3回のみで2年程支払わなかった為、友人から催促され逆ギレ。友人借金を消費者金融から借りた金で返済。
２）違う金持ちの友人から個人的に160万円借りる。ここでもまた返済の約束を守らず、相手から一括返済を求められるが160万円も都合付けられず、親戚の伯父に泣きつき伯父から100万借り、残りは消費者金融から借りた金で返済。2007年1月頃
３）借金の返済がキツくなった様。セゾン90、武富士80、アットローン90くらいだったと思う。銀行使っておまとめしたくなったらしく、朝っぱら子供の弁当をこさえている時、母親と旦那の出勤10分前に書類を持って来て、
『もうすぐ出勤で時間がないから、保証人のサインして。え？やりたくない？私って随分信用無いわね、大丈夫よ！』
書類見てみたら【連帯保証人】、でも結局ならなかった。2007年3月
４）母、自力でスター銀行にて、おまとめしてもらえる事になった。260万円のおまとめであった。月々の返済45000円くらい。
５）1年以上経過してまた、セゾンから厚めのはがきが頻繁に来る事から、母の不在中に書類を探してみたら私の見つけた範囲で借金総額500万円を超していた。
やっぱり！と思って旦那に報告。母に忠告・逆ギレとなりました。2008年暮れから現在にかけて冷戦中。
母親は言ってもダメなようなので、潰れるまでに何としても家族で全力で逃げたいです。
このスレは【保証人事件から】ロムれるところは全て熟読しています。
あとは私たちが行方をくらますだけなのですが、今現在住んでいる借家が旦那名義で母親も同居しています。
私が4才・妹2才の頃、父親が経営していた会社が倒産し父に莫大な借金が出来たため離婚してから母子家庭でした。
昔はとても明るく優しく綺麗で若く見えていた自慢の母親でしたが、借金とパチンコのせいなのか性格も豹変していて、ねたみ恨みが出ている様に見えます。
ちなみに妹は中国人男性と結婚しているのですが、中国人旦那がいい旦那でないらしく（かるく暴力・言葉の暴力）苦労しているらしいので妹は頼れません。ちなみにただ今妊婦。
そこで皆様にお知恵を貸して頂きたいのですが
現在住んでいる家が賃貸借家で、サイマー母が同居
賃貸借家の名義が旦那・保証人が伯父
自分たち家族は出て行くつもりなので問題ありませんが、サイマー母が出て行かないで居座わられたとき（多分そうする）対処出来る方法をご存知ありませんか？
ちなみに旦那も同じ経緯で旦那方の実家と絶縁しています。その時は旦那の両親の家から飛び出したので今回のような事は無かったです。
宜しくお願いいたします。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:10:07 eUhI61JX0
今日おばあちゃんの借金が発覚した。どうしよう。
頭が真っ白でどうしたらいいかわからない。
数年着物の販売会社で働いてて、そこで多分のせられて高い着物とかたくさん
買ったんだと思う。
カード会社に総額千万近い借金してたらしい。
おじいちゃんの保険金とか、家の貯金とかでいくらかは返したらしいけど、
体力的にも辛くて退職を考えていたお母さんも、まだ数年勤めざるをえなくなった。
これから就活でさらにお金かかるのに。
親が頑張って働いてるのに大学生の自分には何もできない。
お父さんお母さんに申し訳なくて仕方ない。
もうさっきから涙が止まらないです。
誰にもこんなこと言えないのでここに書かせてもらいました。
まさか自分の家がこんなことになるとは思わなかった。
独り言失礼しました。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:16:54 hSrXMrdM0
>>928
それってもしや｢愛染蔵｣ですか？
2009年1月 8日 「愛染蔵」 過量販売 和解 信販１０社が債権放棄
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
> 平成１８年に破綻（はたん）した呉服販売会社「愛染蔵」（大阪市）の呉
> 服過量販売問題で、大手信販会社１０社がクレジット契約していた約１５０
> 人の債権計約５億円を放棄し、解決金として計約１億円の支払いを条件に訴
> 訟外で和解したことが８日、分かった。被害対策弁護団は「解決金は支払い
> 済み代金の一部返還でもあり、被害救済の大きな前進」としている。
>
> 呉服過量販売は、高額な呉服を売りつけ、支払い能力を超えるクレジット
> 契約をさせる商法。１８年に社会問題化したため、大阪弁護士会の弁護士が
> 「愛染蔵被害対策弁護団」（団長、木村達也弁護士）を結成していた。
>
> 弁護団は、信販会社が和解に応じる姿勢をみせたことから訴訟を起こさず、
> １５０人の債務不存在と支払い済み代金計約７億５０００万円のうち手数料
> 分の返還を求めて交渉。昨年１２月までに、１２社のうち１０社と合意し、
> 残る２社とも交渉を続けているという。
> 愛染蔵は和服の消費低迷で売り上げが減少し、高齢者に対する強引な過量
> 販売問題で代金返還訴訟が相次ぐなどして破綻した。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:21:31 hSrXMrdM0
愛染蔵被害対策弁護団
URLﾘﾝｸ(azecra-bengodan.seesaa.net)
> （愛染蔵以外の相談も受付けております）
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:32:28 eUhI61JX0
>>929
多分違うんじゃないかな・・・？実家山形の田舎だし。
なんか着物だけじゃなく洋服とか、電気毛布とかいろんなもの売ってました。
この歳で働いてるおばあちゃんを誇りに思っていたのにショックでした。
私の成人式の振袖もカードで借金つくって買ったものなんだと考えるとやるせないです。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:21:53 D49lrIIx0
>>927
ここはね、絶縁するか、しないかくらいの話なら、絶縁原理主義者が
大いに盛り上げてくれるけど、絶縁が決定した上での実務的な質問
にはあまりレスが付かないよ。
ここには賃貸物件を持っているような債権者の立場の奴はまずいない
から、強制的に排除する方法は、債権者の立場の板を探した方が良い。
それより、良く話し合って、自発的に転居してもらうように促すことを勧める。
>>928
おまえ、飽きずによくやるな。ｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 07:46:15 eQVnemLz0
>>932さん
>絶縁が決定した上での実務的な質問
にはあまりレスが付かない
ナルホド、そうでしたか～
アドバイスありがとうございます。
他に相談出来そうな場所を探してみようと思います。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:01:31 ItwCFHewO
>>933さん
これから大変だけど頑張ってくださいませ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:12:15 GKg40QrB0
>>921
> 家は自分の名義の借家で、4万ずつ貰ってたが、こちらから『借金ヤメて
> きちんと返済しましょう』と言ったところムカついたらしく、現在冷戦状態で
> 金も入れなくなった。
こんなことを言われて一緒に暮らしたくはないでしょう？
もう、一人で暮らしませんか？
あたりかな。
説得はあくまでも本人のプライドを尊重する振りをすることが必要だと思います。
またこれまで未払いだった家賃の記録を紙に書いて、その分を請求しない
寛大さを示すことも必要だと思います。
がんばってください。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 09:35:06 fcg5RH6X0
>>927
1.サイマー母が長時間、確実に留守にする日をつくる
2.あらかじめ契約解除しておき、留守中に賃貸物件を明け渡しできるように準備
3.自分達の荷物は新居へ、サイマー母の荷物はトランクルームへ
4.不動産屋の立ち会いのもと明け渡し、その時点で契約は終了
とかはどうでしょう。
4の時点で賃貸契約は終了しているから、
サイマー母がゴネても変な人として通報されるだけじゃない？
留守にさせる口実がなければ温泉に１泊２日で招待するとか。
暴力中国人と結婚した妹の慰安のために二人で行ってきてとか適当に。
んで、そこへトランクルームの鍵をバイク便ででも届ければいいんじゃない？
前もって荷物を運んで気付かれないように
引っ越しは高くついても短時間でサクッとやってくれるパックで。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:21:42 FoCAaULn0
>>919
ゴミ兄なんだけど家族の反対を押し切り勝手に上京し、
（たぶん地元の知り合いに小額づつ多数の人に金借りてたんだと思う。つまり遠くへ逃げた）
最初の一ヶ月は寮に入り派遣で働くものの、
仕事に対する考えが甘く勤務態度が不真面目なためクビきられ、
住むところもなくなり最初はネカフェにとまりだす。
そして金がないくせにパチンコ、食事はうまいものを食い、
カード会社から金を借りて家にハガキが来てバレて親が肩代わり。
一時は反省したがサイマーの反省なんて本当一時的なもので何度か請求がきて全部肩代わり。
請求の他にも金送ってと電話がくるので何度か金送る。
金が底を尽きたのか、前働いていた派遣会社に頭を下げもう一度働きだしたらしい。
働いていた間は（といっても2週間）電話もカードの請求も来なかったがまたやめたらしく金送ってとの電話。
贅沢な生活は相変わらず。ネカフェではなくホテルに泊まりだしたらしい。
自分の身分を考えてカップラーメンだとかスーパーの100円のおかずを食べろといえば「そんなんじゃ体もたない」（笑）
自分の身分を完全に勘違いし、過大評価している。時給が安いところでは「やってられっか」と働かない。
ウチは両親共働き、私は祖父の介護しながらパートであまり金に余裕はないんだけど
なんだかんだで月30ﾏｿはゴミ兄が食ってる。
でも金送らないと家に帰ってきて暴れて暴力ふるわれるから（殺されそうなくらい）しょうがなく金やる羽目になる。
私が両親に「仕送りも肩代わりもしちゃいけない、地獄を見させればいい」といっても
「兄は何とかするからお前は口出すな」と言われ・・・両親も、打つ手がないという感じ。
ヤミ金にでも金借りてさっさと殺されてくれ・・・
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:00:18 1Tx60c/I0
>>936
現実は家庭板のネタじゃねんだよ
知識ないならだまってろ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:55:32 B1Uvz1560
>>938
全く同感、>>936の書き込みには本気で呆れた。
頭の中のくだらない妄想準拠で、他人様に「どうでしょう」は無いだろう。
以前とはだいぶ住人が入れ替わったようだな。
>>932への反論がただの一つも出ない点からみても、とんだ糞スレに成り下がったようだ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:47:25 lUW0TwhpP
>>>932への反論がただの一つも出ない点からみても、
たぶんスレ住人には>>932が触っちゃいけない(クズ太郎の)人に見えたんでしょうｗ
>絶縁原理主義者が
↑この辺
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:55:23 /XhI7jFx0
法律や実務でなく穏やかに別れる方法の話の様だし、すでに答が出そうな
本人には話を聞くか同意するだけでいいと思いますけどね。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:04:56 bjTwt0DM0
よし俺が言ってやる。共依存は消えろ！死ね！
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:05:40 kg5NFXsq0
>>934さん
>>935さん
ありがとうございます♪
自分もあまりにも警戒し過ぎて「冷静に話し合う」と言う基本的な方法を見落としてました(^^;)
たしかに行き着くところ、ここでも幾度と無く書かれている『話すだけ無駄』だとは自分も思うのですが、相手のプライドを立てながら、上手い事出て行く方向に持っていければ、ソレに越した事無いですもんね！
で、実はたったいま、今までダンマリだった向こうから話を持ちかけて来ました。
助言頂いたお陰で冷静になれ、終始和やかムードで話が出来ました。
むこうとしても一人暮らしはしたい様で、また自分たちもこれから買おうとしてる家には義母の部屋は確保出来ないよ～、という事も伝え、義母も一人暮らし用のアパート探すと言ってました。
とは言えまだまだ油断は禁物だとは思いますが…
>>936さん
すいません(^^;)一生懸命答えてくれたのに～
正直、『温泉に１泊２日で招待』にウケました♪
いや、自分も同じ事考えていたんですが、実際やるとなると、他人の荷物を勝手に処理するんだから法的に問題ありそうな気がするな～
と思ってここに相談に伺った次第です。
とりあえずこのまま協力的なふりをして、自主的に引越しさせる方向で動いてみたいと思います。
その他も皆様もありがとうございました！！
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:54:54 60wHLof90
私の弟みたい。もう手遅れだけど。借金の肩代わりは禁物！サイマーは地獄を
見ないと自分が病気だという事に気付けない。まずはご両親の共依存を何とか
しないとダメみたい。簡単じゃないけどね。少なくてもあなただけは自分の幸せ
を一番に考えてね！
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:30:11 wR3eSUTV0
夜中の相談にすぐにレスが付くわけでもないのに
（おまけに他の相談レスも付いているし）
あまりレスが付かないと決め付けるのも・・・なんかね。
>>940前後のレスもおかしいからスルーしてるじゃないか。
妙に変なレスが付いている気がするんだが。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:01:08 o4ivs5+V0
943ヨメです。
助言頂き、本当にありがとうございました。
テンパっていたので多少頭が冷えて
お陰様でサイマー母と昨夜冷静に話が出来ました！
コロコロと気分が変わるところがあるサイマー母ですので（恐い）
別居するという話がついて、本人にその気があるうちに逃げたいと思います。
本当にありがとうございました。m(__)m