08/11/09 02:57:22 dBtlC6mw0
>>261
>税金は滞納してもあんまりうるさく言われないから、健康保険や税金関係から滞納するのはデフォ。
健保はしらないけど、税金って滞納し過ぎたら差押えされるよね。
しかも税金の滞納利子（延滞税率）は半端ねぇし、自己破産しても免責されない。
お上のやることは容赦ないのに、目先のうるさくなさで後回しにしちゃうんだな…
まあそこらへん判断できるようなら最初から滞納者にも多重債務者にもならないか。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 08:41:52 HfATEYUa0
>>495
うるさいところから払ってく。税金に関しては滞納者スレ見るといいよ。
市民税・住民税・自動車税滞納差押ver.2
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 10:42:08 TheVqR6d0
>>477
相続人の廃除は推定相続人に「虐待」「重大な侮辱」「著しい非行」等の合理的な理由
が必要だからねえ。
でっち上げればいいのだろうが、裁判所に（ありもしない）上記理由の記録が残るのが引っかかる。
まあ、財産と債務を比較して微妙なケースは限定承認すればいいと思う。
利用する人は少ないが。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:09:04 7POMTzFK0
廃除は被相続人が相続人に対してすることだ
逆は出来ない
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:53:06 /ATVETyd0
もしかして、税金って相続放棄しても請求がくる？
何かで一回立替してから役所で手続きして返してもらうと書いてあったのを見たような気がする。
ホント、サイマーが生きているうちに相続放棄できるシステムがあればいいのに。
サイマーが死ぬまでハラハラしっ放しの人生なんて嫌だ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 17:15:47 HfATEYUa0
>>499
サイマー名義の税金なら、相続放棄したら、請求は来ない。
請求されても、相続放棄の申請して裁判所から通知が来たことを伝えればＯＫ。
念のため、通知書のコピーを送れば完璧。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 17:46:53 /ATVETyd0
>>500 ありがとうです。頭の中では絶縁の次に相続放棄。
ビバ！相続放棄！カモ～ン！！って状態なんだけど、親が個人に借りてた分は
聞き分けのいい相手じゃないと子供に請求がくるかもって事か。
払う義務はなくてもまた嫌な思いをしそう。まぁ、法的な手続きはぬかりなくやるぞ。
あとは、サイマーが死ぬのを待つだけだ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 18:29:07 ZvmwFMGI0
バカな義理兄のせいで山のような借金を背負わされました！
それでも必死で返済して、ようやく今年中に終了。
長く苦しい７年間でした。自分はさっさと自己破産して、のらりくらりの
その日暮らし。おまけにその長男も20歳過ぎても定職もついていません。
いくら旦那の兄家族でも、もうこれ以上かかわりたくないので、きっぱり
縁を切りたいです。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 18:35:56 FyZBxVWR0
>>502
兄 20歳
>>502 19歳。７年前からっ借金返し.. 12歳から？？？？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 18:37:07 aSR0KVEE0
>>502
＞バカな義理兄のせいで山のような借金を背負わされました！
何故に？
連帯保証人にでもなったのかな？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 18:38:14 Fxe5XMfE0
>>503
兄の長男かと
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 18:40:55 FyZBxVWR0
>>505
ごめん。読み違えてた。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 20:54:42 HfATEYUa0
>>501
個人のほうが平気で催促する。
電話かかってきたら、相続放棄済みであることと支払う意思はないことをはっきり言う。
脅されたら、電話を録音。それでも足りずに直接たずねて来て変なことしそうだったら、警察呼べば大丈夫。
金融業の免許持ってる業者なら、相続放棄の手続きをちゃんとしておけば取立てはしない。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:01:18 BBJrv5lT0
母が借金で、支払いが滞り
私が母に２００万円貸しました。
借用書には、日付と名前、印鑑を押して貰っていますが
母が亡くなった後に、この借用書は有効ですか？
兄夫婦が母の名義の土地に住んでいるので、相続後に払って干しいのですが。。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:20:13 7POMTzFK0
有効だけど借金も法定相続分に応じて相続するので全額というわけにはいかないが
相続のときに遺産をどう分けるか話し合う時のカードとしては使える
お母さんが生きてる間に兄に半分援助してくれとはいえないの？
あるいはその200万も考慮した遺言書を書いてもらう（できれば公正証書で）
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:08:47 BBJrv5lT0
>>509
そうですか。。
兄もお金は無いので、半分援助は無理だと思います。
母は遺言書は書かないと言っています（書くことによって揉めるのが嫌だと）
亡くなったら遺産で返すと言われて、貸した私が馬鹿ですね(´･ω･`)
また騙された。。。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:13:35 Wf7hH33g0
ほんと馬鹿ですね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:16:12 AtMcCXKQ0
全国民 緊急蜂起要請レス
・国籍法改正案の問題点 (中国人のガキを日本人の税金で養い、しかも選挙権まで与える改正案)
税金の無駄遣い（５兆円）を止めろ。無駄ゼロに逆行すんな。
・結婚用件削除・・・これで一人の日本人男性(帰化人、ヤクザ、ホームレス、フリーター)が何百人も認知できる。
・罰金たったの２０万円・・・アジア人女性が払える金額を考慮した模様。
・養育費の支払い義務なし・・・誰でも気軽に認知できます。
・ＤＮＡ鑑定なし・・・中国人などは日本人と区別がつきません。
・外国人女性には日本人子弟の母子家庭として毎月２０万円の生活保護と養育費が
国から支払われます（アメリカの生活保護受給者が３５００万人とありえないくらい
多いのはこのせいだったのか。ネイティブ白人は少数派に転落。）。
・・・つまり中国人のガキを日本人の税金で養え、ということ。
・中国は一人っ子政策なので、二人目以降は日本人に認知してもらえばいいということ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:18:36 rWDdRcdB0
書かないことによって揉めるのは嫌じゃない。→自分が責められなきゃいい
遺産分割はともかく、貸した事実だけ今のうちに兄弟にそれとなく周知して
おけばいいんじゃないかな？
案外「実は俺も・・・」なんて言われたり
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:19:02 BBJrv5lT0
>>511
あなたの言葉で目が覚めました。
１０代の時にはバイトで必死に貯めた３０万を、
お金を銀行に入れておいてやると言われ使われてしまいました。
弁護士に相談に行ってみます。ありがとう。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:30:27 c+2PGBXJ0
子供のころの貯金なんて親が使っちゃうのはデフォだぜ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 23:00:51 9iVI2LDv0
>>514
銀玉銀行ってオチか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 23:40:28 ZvmwFMGI0
502です。
旦那の兄です。既に50過ぎ。いつクビになるともしれない派遣労働者。
その妻50過ぎもパート勤め。長男20歳過ぎで、半ニート。
家業を怠け、借金作って自己破産。それでも度々お金をせびります。
すみません・・・また愚痴りました。
お金がないって惨めですよね。ようやく重い荷物がなくなり、来年からは
我が家のために貯金ができそうです。
我が子には、「人に迷惑を掛けずに生きること」、
「どんな時でもプライドを忘れずに、生活力をつけること」を
教え込みます。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 07:43:20 SS3zoQqK0
そして絶対保証人にはなるな！
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 08:09:41 J1BUNBxy0
518さん、ありがとう！
「保証人」って本当に怖いです。主人は
実家のためにと印鑑を押していたようです。
夫婦の間でも、お金の事ってなかなか口に出せないものですが、
これからは何でもきちんと話あって行きたいと思っています。
ここ数年で失った「数百万のお金」と「信用」は大きいものですが、
これから先のことだけを考えたいと思います。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 09:21:25 etwlTmVh0
>>517 >>519
サイマーには>>1->>13を読んで対処。
子供には金融リテラシーも教えたほうがいいよ。
お金貸してって言うヤツは友達じゃないとか、リボ払いするヤツはアホって教えとくことは大事。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 17:00:12 2DBLxrrt0
彼氏の母親が３回破産の王者
わかっちゃいたけど、
息子の彼女に金をせびる時点で
終わっていると感じた
１回目 返ってきた
２回目 返ってきた
３回目 電話に出ない
彼氏には内緒って言われてたけど、
LETS GO to the
さぁ どこにいけば
彼氏的に 私の行動が どうかと思う
離別とは、彼氏から離別すれば容易い事
せつなす
522:FREE ◆TIBETlaTO.
08/11/10 17:04:38 tj2FsvhFO
ラップなのです。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:17:13 xA75mZK40
2回破産する自体がかなり珍しいが。
免責降りない破産なんて。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:57:52 nIRHB2Lf0
>>515
バイトできる10代って、高校生だろ？
いくら子供のころと言ってもアホすぎるのでは…
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:46:51 Geq8xzRt0
暴対法と言う法律が出来た事によって
暴力団はもはや昔のように幅を利かせることは出来なかった
高圧的な態度で「○○組のものだ」といっただけでしょっ引かれます。
もしも上記の事を言われたら警察に行きましょう。
脅し文句を言われた時間を記録しておくとさらに効果的です。
さらに系列の組に警察が直接ガサ入れしに行く事ができるので
ヤクザもこれを恐れてるので、通報された側は組の中での立場を失います。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 06:46:54 +J2BNk0jO
家のローン払えないとギャーギャー言うのに、支出を全く考えない。仲が良くもない近所の人が入院しただけで一万円もつつむ。そんなに払えるレベルか？人が良くても本当のアホだと思う。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 07:44:31 gAAQHUw90
>人が良くても本当のアホだと思う。
世間では「見栄っ張り」と言う。人がよいとは言わない。
サイマーの多くは、死に金を多く使う。(貧乏人も)
金持ちは、死に金は極力使わない。(他からみたらケチに見える)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 08:07:45 3oMUI9EJ0
見栄っ張りはサイマー気質な一族にとって
「いい人」って認識なんだと思う。
身内同士での「いい人」合戦もすごいし。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 12:39:37 gsdWqLmlO
旦那の借金癖…
８年前に銀行おまとめでサラ金数社完済したが、またすぐ借金…
その後もおまとめしたあと借金…
カード取り上げ私が真面目に返済するから借金する度枠が増えて今じゃ１社で200万…
未だに数社…
おかげで私まで借金する羽目に…
今回、過払い請求しようと完済したとこで取引履歴を取り寄せ計算したら、1社で300万あったので、早速弁護士紹介してもらいサラ金全部清算する予定。
明日、司法書士と弁護士に会う為、旦那に今現在カードを作ってないか確認したら、やっぱり出て来ました…
(；￢＿￢）100万
泣き笑いしちゃいました。
過払い請求…現借入も多いけど契約日がほとんど古いから、借金ﾁｬﾗで、結構戻ってきそうです。
子供との約束で中学卒業まで、あと１年半は我慢するつもりだったけど…
これが片付けば旦那とは即離婚、睡眠３時間の働きづくめの13年…
やっと解放されます。
長々とすみません。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 14:32:47 xdd4yHAp0
お疲れ様。２００万×数社ってすごいわ。
子供はかわいそうだけど、借金と離婚慰謝料をまとめて弁護士に相談したらええんじゃないか？
過払いで金が入ってくる事を知ってサイマー旦那がじゃんじゃん浪費しそうだ。
過払いで金を取り返して来た時にうちのバカサイマーが言った一言。
「え？何？アタシ、お金借りて使ってたつもりがいつの間にか貯金してたって事？？？」
もう、何も言えねぇ。裁判前からずっと説明しても本貸して勉強させても一つも理解してない。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 17:44:07 gsdWqLmlO
>>530
ありがとうございます。
離婚や慰謝料の事も相談してみます。
しかし…
私の旦那と同じで、のんきですね。
旦那も人任せで、つい私１人で頑張っちゃって…
旦那を甘やかせた自分に腹立たしく思います。
530さんは過払いが戻ってきたんですね。
私も今から頑張ります。
ただ、過払い請求してブラックに載ったあと、旦那がヤミ金に手を出しそうで怖いです。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 20:33:18 0HGkOcge0
>>531
完済後の過払い請求なら
（解約→再契約とかの分断とかややこしい事がなければ）
弁護士に頼まず自分でやったほうが良いよ。
私もやったけど楽だったよ。簡裁に行く時間も大した事ないし。
過払い金が多くなればなるほど弁に払う料金も高くなる
自分でやって浮いたお金で離婚後の子供の学資金にでもしたら。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 23:11:13 pb5qx9O70
>>531
>>530さんの言うとおり、がんばるより、過払いで戻ってきた金から慰謝料とったほうが
いいと思う。
子供は話せばわかってくれると思うよ。ちゃんと状況言ってる？
お父さんが浪費＆借金して、こんな状態なんだって、客観的事実は言ったほうがいい。
闇金に手を出すかもしれないとかもね。闇金に手を出す前に別れるのがお勧め。
サイマーがのんき＆人任せなのはデフォ。
周りが一生懸命やっても意味ないのわかってるから、サイマーのことわかってる人間は
逃げろ！ってアドバイスする。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 23:47:49 QfD1GscK0
間違いなく、その手の人は手を出すよ。
病気ですからｗｗｗ
一刻も早く縁切って、獲るもんはとる！
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 08:04:39 d9z1hamWO
>>532-534
ありがとうございます。
弁護士さんはもう頼んでしまいました。
過払い金が多額な為、また、のんきな旦那だから、結局は私が動き回り、裁判でもすぐに和解に応じそうだから……
子供達には以前から話しはしていて、昨日、今回の過払い請求の件や離婚の話しをしました。
特に上の子は、いつも私の身体を心配してくれ、バイト代も８割は家に入れてくれます。
離婚もなるべく早くしようと思ってます。
司法書士と弁護士には前もって過払いの内容はお知らせしてますが、今から直接会って話しをしてきます。
p(≧▽≦)q
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 11:48:51 Ia8t9jP20
>>535
離婚するなら、経済的ＤＶもあるから、ＤＶに強い弁護士さんのほうがいいかも。
慰謝料もきっちりとってくれるし、ＤＶ防止法使って旦那が近寄らないようにできるとか
アドバイスしてもらえると思う。
弁護士によって強い分野が違うから、できれば使い分けるほうが望ましい。
あと、子供にもこのスレ見せて、勉強させといたほうがいいよ。
離婚しても親子の縁は切れないから、将来、相続放棄とかもしないといけないと思う。
がんばって。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 13:51:32 0VWZ6+me0
人の旦那のこと言ってなんだけど、えらい屑とくっついてしまったんだね。
しかし一体何につかったんだろう？
使い道は把握してるのでしょうか。
それによっては慰謝料に反映させられるかも。
お身体、大事にしてお子様達と幸せになってください。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 23:47:22 FA2bTAGI0
そういうアレな男に惹かれる女、だらしない女の世話を焼きたい男
どっちもしょーもないけど惹かれてしまうもんは仕方ないんだよ。
ただ被害者面してんじゃねーよってことw
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 09:43:34 oX8l3dR20
サイマー実兄のお嫁さんがまさにそれだ＞被害者面
金にだらしないあんな屑と一緒になって、確かに辛い目にもいろいろ会ってるん
だろうし、自分も義姉については長いこと同情的に見ていた。
でも結局、被害者面するだけで、自分では何も動かないんだよね。それどころか、
何かあるたび実家にタカるのが当然と考えている、サイマー屑と同じ穴の狢だ。
最近ここ来てログ全部読んだけど、テンプレの「共犯者」の一語で腑に落ちた。
いい年して、大きい子供もいて、屑兄が屑なのは親の育て方のせいで親の責任だ
とか思ってしまえる感覚は本当に理解できないや。
この人（義姉）に対してはもう一片の好意的な感情も使い果たしてしまったけど
>>535さんや他の、しっかりした認識を持って＆「自分で」打開に頑張ってる人
には、本当にこれから幸せになってほしいと思う。
被害者面するばかりで、サイマーの金ｸﾚｸﾚ攻撃の片棒を担ぐばかりの配偶者は
サイマー共々本気でｲﾗﾈ!! あんたら一家に毟られ続けてウチにはもう何も無いよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:29:38 3Tz5LsOB0
人を被害者面だの屑だのと言っている時点で、すでにあんたがＸ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:51:18 cwaGCtUB0
被害者ヅラしてるのは539も似たようなもんに見えるよ
実家で金出してあげちゃったから借金癖治らなかったんだろ
ちゃんとテンプレ読んで理解したのかい？
こう書いてあるの見なかったの？
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
義姉じゃなくて今まで延々金を渡しちゃってた539＆実家が
このテンプレで言う「共犯者」なんだよ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:51:31 WM/viMYn0
ぐうの音もでない
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:59:52 fvywYO6i0
私は今年の春に両親と絶縁した。
今まで何度もの金の無心に対して
できる範囲で応えてきたつもり。
でも長年の介護の仕事で腰を痛めて
働けなくなってお金の工面ができなくなった。
最後の電話は私の体の心配より
「今からお父さんが青森に自殺しに行くって
言ってる。今すぐ５万円振り込んで。」
だった。悲しいけど、もう会うつもりはない。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:42:34 phmWIhmt0
一度も自分の金を出さずに、テンプレどおりに動ける奴なんて極少数でない？
法律に詳しいとか、真っ先に専門家に相談に行ったとか、常に２chに常駐してて
最初に金の無心をされた時に真っ先にこのスレを見に来たんならともかくさ。
今までは金を出してサイマーの共犯者になってたかもしれないけど
これからサイマーを見限って全て『 自己責任 』で生きるなら
あれこれ言われる筋合いはないんでないかな？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 16:30:59 WM/viMYn0
借してしまうと、まるで自分が借金しているかのようで
周りに相談できなかったな。
少し傷は残ったものの、自己解決してしばらくしてから
このスレをみつけたよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:15:28 IeCaoz4e0
サイマーであることを見極めるのに時間が必要。
カネの常識がないヤツが家族にいたことに、
ありえんほどのショックを受けたｗ
いろんなことを言って諭したが
今は諦めモード。生暖かく放置。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 08:23:15 17z0gn5Q0
昨日の夜のＴＶでサイマー末期の人出てたね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:09:54 2FvCHBQF0
パチンコ好きで元サイマー？ の祖母がいる。
祖母のおかげで、うちの親の家庭は子供のころすごく貧乏だったらしい。
（そのへんのことは詳しく聞きづらい空気）
でも結局見捨てることはできなかったみたいで、
自分が物心ついたときにはすでに祖母はうちに同居してた。
でも、家族内冷戦というか、家族は祖母に暴力をふるうわけじゃないが冷たい。
そんなうちと家族が嫌になったんだろう、
一時期はうちにほとんど帰ってこなくなり、伯母夫婦のところに住んでいた。
しかし伯母夫婦も自己破産。結局祖母はうちに戻ってきた。
祖母が子供の中で一番仲が良かった叔父も（元？）サイマー。
……諸悪の根源が祖母なのだろうか。その血を受け継いでる自分が怖い。
今は親戚からの借金の申し入れもなく、うちの家庭も特別裕福ではないが安定してる。
でも、それだけ身内に迷惑かけた祖母が要介護等になったら、うちが全部面倒みるのかな。
借金って、関係者の心もすさませる…
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 14:08:28 vAF7wmOS0
親から今日中に送金しろっていう電話があった。
振り込め詐欺だと思ってるｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 17:32:39 os3HhXr2O
旦那の両親。
家賃が払えなくて借家を追い出された。
現在ホームレス。
私も旦那も面倒見る気はありません
しかし住所変更などの住民表登録は、世帯主の許可なく役所で簡単に手続きできてしまうのでしょうか？
知らないうちに一緒に住んでることにされる可能性はあるのか・・・
旦那が『世帯主』になると何かあった時に扶養義務が発生しないか心配です。
何より金融会社にうちの住所・連絡先を登録されたらたまったもんじゃない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 19:43:36 +F96tSg80
>>550
住民票の転入は台帳で確認されるけど、苗字が同じだったら
実態調査はされない可能性が高いんじゃないかな。
役所からの書類とかが届くようになるはずだけど、書類のこない時期なら
時々謄本を確認するのが確実かも。
で、もし義両親の住民票が移されてた場合、
実際には住んでない住所に勝手に住民票を移す届け出をするのは
「公正証書原本不実記載」という罪になｔります。
で、その住民票は役所で職権削除してくれます。
なので絶対に家に入れてしまわないことが大事。
旦那の両親ということだけど旦那がしっかりしてる方みたいで良かったですね。
552:550
08/11/21 01:25:43 wQ7RMJWpO
>>551 ありがとう
「公正証書原本不実記載」詳しく調べてみる！
旦那は口では面倒みる気ないとは言うけど縁を切るすべ、身も守る知識を得ようとしない
信じてる反面、いざとなったらどう行動に出るか分からない。
旦那にとっては肉親だから難しいね。
妻子をもって家庭を築いた以上、１に子供、２に妻、３４がなくて５に親だと思ってくれ、もし親をとったら子供を守るために離婚するって話したけど、どこまで理解してるのやら
愚痴ごめん
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 06:03:10 ySLEUiEw0
>>550
世帯主でなくたって実の親子である以上、扶養義務はあります。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 08:42:39 FWAzlM8N0
>>550
扶養義務は有るけど
罰せられる可能性は殆ど「０」
自分の生活が、最優先で、金が余っていたら気持ちだけでもOKっって程度
子供の扶養義務の方が、遙かに優先順位が高いので
子供のための旅行でも貯金でもOK
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 09:46:02 yd7jJpxj0
でも義父母がホームレスは…
なーんて，言ってる場合じゃないのはわかるけどさ…
大変だよね。
556:550
08/11/21 10:16:12 wQ7RMJWpO
家賃２万５千の雇用促進住宅を追い出された借金パチンカス
子供の財布からカード抜き取って金を引き出す窃盗歴もあり…
住所一緒にされたらほんと何されるか恐いな
法律上『縁きり』なんて手続きは存在しないんだね
戸籍を抜こうが別戸籍に入ろうが親子関係に変わりない
賃貸、車ローン、働く、けが、病気、入院手術の際の保証人など
勝手に保証人にされたら私文書偽造で訴える予定だけど身内問題ってちゃんと扱われるかな
とりあえず実印は死守
親と子は別、旦那がしっかりしてくれてればって考えが甘かった。
身内になった重みを痛感してます
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 10:19:50 tAd0Uzzp0
ねぇ、法テラスから紹介された弁護士なんだけどさ
金利引き下げの交渉みたいなものしてもらってて、それが片付くまで支払いは停止してていいらしいんだけど、
本人は、これを支払い引き伸ばし工作のために使って、ずっと支払いを免れようと思ってるみたいなんだけど、
弁護士に毎月お金とか払わなくていいのかな？ １回払ったらずっと引き伸ばし工作し続けてくれるなんてことはないよね？
で、本来、返済に充てるべきはずの金を「支払わなくていいから」って遊びに全部使ってるんだよね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 10:35:55 NYzYoNuR0
>>556
実印と印鑑証明は必ず別に保管するように気を付けてね。
>>557
弁護士の人はその辺もちゃんとわかってるから後できっちり取り立てますよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 10:36:23 mpSnj8b/0
>>550気持ちわかる。
何するかワカラン！ってのが一番やっかいだよね～。
もしもサイマーが通勤電車にダイブしたら
損害賠償とか請求されるんだろうかとか色々考えてしまうorz
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 16:21:11 HgZ5gqgb0
私の実の母。
７年程前に自己破産。
私の結婚を機に母親のアパートを借り
必要な家財道具を用意するのに
現在の私の旦那が借金をし
現在も私たちが返済中。
今度は車検を機に車が買いたいと言い出し
自分の名義でローンが組めなかったら
私か旦那にお願いしたいと言う。
自分の母親ながら情けない‥
母親が原因で私が旦那から愛想つかされそう
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 17:12:00 tJJRADJo0
自己破産ってさ、経済犯扱いにして、額とか悪質さによって懲役○年の実刑とか科すようにしてくれないかなぁ。
弁護士に金払って、手続きしてもらって、はいオシマイ、じゃ
甘過ぎる。
ちゃんと刑務所に入って、他人の金と自分の金の区別付けられるようになってから出すようにしないと。
もちろん強制労働付きだよ
自己破産によるマイナスが小さ過ぎる
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 17:44:28 QAO+zdRGO
家改築ローンその他が払えなくて家を売って安ﾏﾝｿﾝに移った。
売却費でローン完済と思いきや数社から督促状が。合わせて200。家捜しして見つけたATMの明細には300の残があるのに2万ほどしか振込んでない。
債務あるのに貯金残してどうすんだよ。意味が分からないし、あとどれだけローンあるのか分からない怖い。
563:562
08/11/21 17:46:56 QAO+zdRGO
上げてしまってすみません。
ちなみにうちの母親です。問い詰めると逆切れするのでどうしていいか分からない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 17:48:57 tJJRADJo0
やっぱ、ムショ送りしかないよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 18:16:28 DmL24tgW0
生活危機：０８世界不況 セーフティーネット貸付制度 多重債務者に低利融資
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この制度は（１）生活困窮者が多重債務に陥るのを防ぐ生活資金（２）債務整理資金（３）債務整理後に借金できなくなった人の生活再生資金－－を低利で貸し付ける仕組み。
金融庁によると、都道府県単位の実施は東京都と岩手、福岡両県のみだ。東京都は今年３月、民間組織「生活サポート基金」に委託し、
都内在住の多重債務者に、生活再生資金貸し付け事業を始めた。基金で相談を受け、債務整理が必要なら弁護士を紹介し、解決を図る。
返済能力があれば中央労働金庫の融資をあっせんする。年利３・５％で、限度額は２００万円。返済期間は６年以内だ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:11:26 K6qK5Jxn0
>550
その場合の私文書偽造の被害者は、金を貸したほうになるから、金を貸した方
が訴えるでしょう
貴方の方は、保証人契約の否定するだけで問題なし。ただし、悪質業者に対し
ては、この限りにあらず。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 20:37:29 fT9cul330
>>560
自分たち夫婦の生活と母親とどっちが大事？
よく考えて、もっかいスレ全部熟読したら？
>>561
連帯保証人制度をなくしてからね。
連帯保証人のこと知らずに連帯保証人になって、自己破産して、それだと目も当てられない。
>>562
さっさと家出る。とにかく、逃げる。>>1->14あたりを熟読。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 21:11:57 Sk3cCDe20
>>560
情けないとか言ってるだけで断らないの？
母親に「もうお金は出せない」って言わないの？
旦那に「これ以上私の家族に金渡さなくていい」って言わないの？
旦那に見放されるとしたら、それは母親のせいじゃなくて
母親のための金を旦那に借金させてるあなた自身のせいだよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 21:38:43 JrtWxNVL0
>>568
私もそう思う。
そんな人間が車運転して事故でも起こしたら、自分たちの家庭まで
メチャクチャになりそうだし、あまりに旦那さんが気の毒。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 07:34:41 SxnjzmOu0
こういうのを読むと離れない奴は共犯者
という言葉の重みを感じる。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 09:25:39 F3kY/vVS0
>>570
同意。
以前はあなたも共犯者だよって指摘する人がすぐでてきてた気がするけど、
スレ読む人が減ったのかな。泣かされてる人が減ってるのなら、良かった。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 12:12:27 yIaYB0QX0
いや、共犯者、共犯者言うやつは来るな！とレスしたろ
一番初めに被害者から痛めつけるような真似するやつは 来るな！
また叩き潰されて過疎スレになりますよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 12:22:18 2w36T5wT0
自分を被害者だなんて言ってるうちは「被害」を受け続けるだけだよ。
金を出すか出さないかぐらいは自分で決めろ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 14:42:02 9RdiPnFJ0
>>自分で決めろ
この言葉は、ただ迷ってるだけの人には有効なんだけどさ、サイマー相手にキリキリ舞いして
ちゃんとものが見えてなかったり、方向感覚がおかしくなってたりしてる人には毒言葉だよ。
世間の常識で言うなら、家族を助けるのは当たり前なんだ。サイマーが異常だからこの常識が
通じないわけだが、家族が異常だとわかるまでがまた大変なわけで。
573は確かに正論だが、正論だけでは「困ってる家族を見捨てるな」という価値観に太刀打ち
できないんじゃないかな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 14:55:10 EgQ3JmQt0
＞「困ってる家族を見捨てるな」
って困っている家族を救うために、自分が犠牲になる事を正当化する言葉だよね。
最終的には、自分を守るのか、犠牲になるかの選択。
犠牲になって家族を守りたい人は、誰が何を言っても「金を渡す」
そして、自分は「不幸のヒロイン」的発想で、自分の心を守る。
やがて、心も体もサイマーに犯されて、初めて自分の愚かさに気がつく。
どっちにしても、自分で決めなくてはいけないんだけど
他人が何を言っても、決断は自分自身。
世間体を気にしているようじゃ、自分を守れないけど
金を渡すのは、加害者なのか、増長させるだけの被害者同等レベルなのか
それも、自分で決めること。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 16:06:51 mZ1+b0M30
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ（親）に
水道、電気が止まるって泣き付かれたよ。
確かに督促と止まる通知が来てた。
税金も保険料も払ってないらしい。
葬式代も墓もないと言われたorz
自分の給料より親の年金の方が多いんだよ？
なに 考えてんの。
姥捨て山があったら捨ててきたい気持ち。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 16:21:22 cF+mbSqm0
>>576
年金もらっているんだったら自己破産するように言ったら。年金までは取られないんだから。
前にやっていたら手だてはないが。
578:573
08/11/22 17:23:47 /bf0QyOY0
>>574
逃げる方法ならみんなで知恵を出せるし、最初は毒言葉でも
自分の境遇に疑問を持つきっかけになってくれればいいと思うんだけど
まぁ、最初の一言でこのスレに来なくなっちゃうのは困りますね。
>>575
> やがて、心も体もサイマーに犯されて、初めて自分の愚かさに気がつく。
早く気がつくほど自分や家族の傷は浅くてすむんだよね。
>>576
電気がなくても死んだりしないよ。水は公園にでも汲みにいけばいい。
ホームレスになる予行演習だと思えばいい経験でしょ。
579:574
08/11/22 21:01:25 KRJvaSTK0
>>578
確かに他人に言われてただ言うなりに逃げても、覚悟がなければまたほだされたり
別の意見に言うなりに戻ったりして、余計酷い結果になる。
それだけはさせちゃいけない故の「自分で決めろ」か。それならわかる。
ＤＶでテンパッてる人をただ共依存だ共犯者だ被害者ぶるなと責めたてて、
「見捨てるかどうかも自分で考えられないのか」と叩いてるレスも過去にあった
もんだから、その類のレスかと思った。誤解してすまなんだ>>573
初めてこのスレの「サイマーは見捨てていい」を見た時には、自分はもうとっくに
サイマー親と縁を切って一つも後悔なんかしてなかったけど、それでも気持ちが救われたよ。
そんな風に、暴力から逃げて楽になる人が増える為のスレでいて欲しいと思う。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:12:31 9zC0/mWi0
なるほど。過疎スレになる・・・ってそういう意味だったのか。
義理なんてくだらない。サイマーは人間と思ったらダメだよって書くところから
始めないといけないんだね。
人格障害とは一切関わってはいけないっていうのが、自分の中では当たり前のことに
なってしまってたから、なんで、関わらないって選択肢がないのかわからなかった。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:31:29 9zC0/mWi0
>>576
サイマーは、たかる相手がいなくなったら、他のターゲット探すだけ。
闇金でもなんでも、ほっといたら自分でなんとか都合する。
死ぬことは絶対ないから、放置してて大丈夫。
電話番号変えるのがいいけど、変えられないようなら、うちももうお金なくって
借金もできないしどうしたらいいかわからないって泣いとくといいよ。
それで借金のやり方教えてくるようなら、悪質。自分でその方法使えって切り捨てる。
>>489に教えてもらったけど、墓は必要ない。焼いたときに、骨要らないでOK.
心配なら事前に確認しておくといいと思う。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 07:59:10 u1iqFm7Q0
前にも言ったけど、このスレの「被害者も共犯、共依存」ってすぐ言うやつは、
被害者の立場に立つところから、自分の目指す行動まで持っていこうなんて気はサラサラない
あるのは 常に 他人に対する侮蔑と命令
常に 被害者を 馬鹿にして叩いて 最後は命令
命令したくてしょうがない キチガイ連中
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 08:05:38 kxiRE5zT0
なぜ被害者と言わなきゃいけないの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 09:16:16 BYQVbayF0
多重債務者の家族の最後。
姉は自殺してたよ。
誰にも気付かれず、10年以上水の中に浸かってました。
母方の伯父の連帯保証人になってたらしく、伯父の自己破産により
返済が姉に回って誰にも相談できずに・・・。
私には優しかった姉は、一言も相談してくれませんでした。
結果的に実母と伯父が姉を殺しました。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 11:56:11 0hR2ML+N0
自分を守れるのは自分だけ
周りが何を言っても本人にそのつもりがなきゃ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 12:20:27 Tm0NXJCr0
>>584
姉が弱かっただけ。人のせいにしてはいけない。
姉も自己破産をすれば、借金を払わなくても良かった。
それより、保証人になること自体がおろか
ムチが原因かもしれない。それも姉の勉強不足
保証人になった事で、姉なりに何かを得たかもしれない。
それが自己満足でも････
まぁ、死人を貶してもしょうがないけど
他人を恨んで一生生きていることも、つまらない人生だよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 13:16:02 zztbWitV0
お前らの理屈で言うと 姉も共犯 だな ｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 15:41:32 gMHw3G1/0
カエルの子はカエル
トンビはタカを生まない
アホの娘はやはりアホ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:51:19 e5TxQJry0
>>576
葬式なんかしなくていいからな。
一番安い棺桶に入れて一番安い骨壺に入れとけ。
葬儀代を残さず死んだ人の葬儀などしなくていい。
せめて死亡保険くらい入ってりゃいいのに。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:39:23 n87hWyGv0
自分が人の親になって、子供にお金をたかる親は最低だということが
よくわかるようになった。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:35:10 DuTi36sP0
共犯者と共依存がNGワードの人が来ているみたいですね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:46:21 DuTi36sP0
またあれこれ言うのもなんなんで1回限りにするが
>>572みたいに決め付けると書き込みが少なくなるよ。
相談者（被害者？）に対するアドバイスのレスでも
まともな内容ならすぐには共依存、共犯者とレスつけないはず。
たぶんみんなのレスを見ても
相談者がそれでもサイマーを庇う？感じのレスが返ってくると
共依存、共犯者の話は出てくると思う。
後者は場合はサイマーに関係ない夫（妻）子供から見るとの話。
ググれば共依存の意味も出てくるし。
>>572と>>582と>>587は同一人物みたいだけど
スレが荒れない限り、書き込みを指示するようなことは
書かないほうが良いと思うけどな。
今回も別に荒れていないのにさ
なんかちょっとしたことで反応しているし。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:52:59 DuTi36sP0
すみません。文が変でした。
＞後者は場合はサイマーに関係ない夫（妻）子供から見るとの話。
後者の場合（共犯者）はサイマーに関係ない夫（妻）子供から見るとの話。
でした。
それと
共依存、共犯者＝相談者叩き
と捕えているみたい？だけど
ほとんど説得しているレスがほとんどだよ。
中には叩きもあるかもしれないが
その場合は相談自体が釣りみたいな内容だったりで
文面でなんとなく解かる。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:53:20 9zC0/mWi0
>>582
自分が苦しんだから、他の人には苦しんで欲しくないって気持ちで書き込んでる
人間がいっぱいいるのはわかるかな？
すべて決め付けて書き込むのは良くないと思うんだ。
あなた自身が叩かれて嫌な思いをしたのかな？
>>584
無知だったことは仕方ないけど、無知にあぐらをかくのは罪だって思うんだ。
連帯保証人が何か知らなくても、おじさんが自己破産したときに、自己破産って言葉は
知ったはず。そこで調べていればって思う。
もしお姉さんが自己破産って選択肢を知っていれば死なずに済んだんじゃないかな。
お姉さんは助けられなかったけど、今苦しんでる人を助けることはできる。
代わりにっていうのも変だけど、ここに相談に来る人を助けたらどうかなって思う。
サイマーや借金の怖さは良くわかってるわけだから。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:44:45 ruKCLNtb0
優しいお姉様、精神的に追い詰められたのでしょう、合掌。
でもサイマーは自殺しないんだよね…
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:48:10 Hx5zOOFW0
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:51:43 Hx5zOOFW0
このスレも被害者を共依存とか共犯とか言って、相談にのるんじゃなく
袋叩きにするだけなら潰すよ
少しは世間一般価値観にたって、サイマーの被害にあった極々普通の善良な市民相手にアドバイスしてあげてくださいね
いきなり 間抜けだの馬鹿だの、お前も共犯者だの言われたところで
こんな理不尽なことはないでしょう。
ラストチャンスです。
また、サイマー被害者を叩くことに重点が置かれた場合、このスレ潰させてもらいます。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:22:11 UTa0Y34C0
どうもNGワードだったようだ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:27:01 UTa0Y34C0
>>595
まともな人ほど追い詰められて
迷惑なサイマーが生き残る。
理不尽なものだ。
>>584を読む限り10年ほど前みたいだから
（発見されるまで行方不明状態だったんだろうか？）
今に比べると債務整理自体がメジャーじゃないし
世間体も悪いと思い込んでいたんだろう。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:43:36 vVKz9iCQ0
俺はVIPPERで力持ってるんだからこのスレぐらい簡単に潰せる・・・
だったっけ、あちこちにコピペで貼られてたの思い出した。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:30:19 xVJedpTe0
世間の一般的な価値観ってさ。
「親の借金は子供が助けてやるべきだ」
「夫の借金は妻が」
「妻の借金は夫が」
なんて言えってのか？
普通はみんなそう言うよね。
597もそう言うのかい？
そんなこと言うためだったら確かにこのスレはいらないよ。
優しい言葉だけかけてもらって憐れんでほしいなら
２ちゃんになんてこないことをお勧めするよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 03:12:16 UTa0Y34C0
>>601
あまりかまわないほうが良いよ。
マジレス>>597
つ専ブラで「共依存、共犯」をNGワード設定
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 06:02:16 RiCT4iuP0
「多重債務」倍増 ３０歳代、４割占める
市消費生活センター相談
名古屋市消費生活センター（中区栄）に昨年度寄せられた相談のうち、「多重債務」が前年度比で約１・８倍の１９２４件に達し、
今年度も８月末現在で８８９件と前年同期の２倍と、さらに増える傾向にあることが１４日、わかった。
昨年度、同センターに寄せられた多重債務についての相談で、相談者の平均債務額は４業者から計２９８万円。
年齢では３０歳代が７７８件と全体の約４割を占めた。住宅ローンを含み１０００万円を超える債務を抱えた人も４１人いた。
同センターによると、借金のきっかけは「給料が減り住宅ローンが払えない」「子どもの塾代が必要」など、
生活費を補うためのものが目立つという。同センターは、「一人で悩まず相談してほしい」と呼びかけている。
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 07:48:54 vVKz9iCQ0
>>601
初心者の質問板で597の書き込み貼って相談してきた
以下レス。
事情は知りませんが彼の行為が正当化されることはありえないので放置して下さい
本当に荒らし始めたら運営系の板で然るべき処置をして下さい
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 07:50:05 HCML/im10
>>601
またお前か馬鹿
お前、その理屈で追い出されたのに また来たのか
他人の主張を勝手にいいように解釈して、自分を正当化すんな馬鹿
いきなり何の理由もわからない被害者をお前らの価値観で袋叩きにしたところで
何の問題の解決にもならない。
いい加減、お前らの知ってる結論からアプローチするのはやめろ
映画を見終わったお前らと、映画をまだ見てない被害者
なんで、映画の内容を知らない？ この馬鹿が！と言ったところで
どっちが馬鹿なんだ？ この馬鹿が！
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 08:31:35 bk+4NlOT0
クズサイマー同様、このスレのなんちゃって相談にのるよ連中も同じクズなんだよね
かつての自分と同じ立場の人間にアドバイスじゃなくて、袋叩きにしちゃってる。
だから、お前らの言う理屈がいくら正しくても、それを聞く側が何のことか理解できなければ何の意味もないだろう？と言っている。
相談にのるなら、あくまで、被害者の今いる位置からスタートさせなきゃ
全く何の意味もない。
ここはお前らのストレス解消の場ではない。
被害者のしょうもない訴えにも、己のクズサイマーから受けた被害経験をもとに、
一つ一つ解説、紐解いていってやって、
そういうわけで、これこれ、こういう風にしなきゃいけないんですよ、って言うのが当然の常識
それを、この馬鹿が！間抜けが、何を言ってる！ 俺の言うことを聞け！俺の私の命令に逆らうな！
お前らは黙ってこっちに言われたことをすればいいんだ！ で納得する人間がいると思うか？
さっさと病院に行け！
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 09:23:42 ErQQuciT0
>>606
>>相談にのるなら、あくまで、被害者の今いる位置からスタートさせなきゃ
全く何の意味もない。
これがわかっているなら、最初の4行と最後の3行は余計だとわかるよね？
このスレにはサバイバーが多くいる。同じサイマー被害者だと思ってた家族が、実のところ
サイマーに取り込まれた共犯者だとわかるまでの辛酸、知ってから逃れるまでの苦痛を知ってる。
サバイバーにしてみれば、サイマーよりも共犯者をより憎んでしまうのは無理ないし、サイマーから
まだ逃げてない相談者には、自分のトラウマを刺激されてどうしても言葉はきつくなる。
そんなレスに暴言返ししていたら余計に荒れるだけだよ。言い過ぎのレスはたしなめるだけでいい。
サイマーの実情を知らず、ただ他人を叩いてるレスも相手にしなくていい。
無視して相談者にレスすればいいんだよ。相談者を置いてけぼりにして舌戦をやっちゃいけない。
まして全てのレスをひっくるめてクズ呼ばわりはやめれ。606はいい事も言ってるのに台無しだよ。
捨てセリフも。！！の多用も。テンパッてるのは相談者だけでいい。他の人間は冷静でいようよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 09:33:56 ahe4jTLa0
>>606
ここは愚痴を吐いてもいいんだよ。
相談しても良いところだよ。
愚痴はダメって誰も決めてないし、相談だけって事も何所にも書いてない。
いくら、良い意見でも(個人的に可否はある)聞く人がいないとなんにもならない。
本人はとっても良い回答を書いたつもりでも、的外れかもしれない。
でも、それに対して批判はしない(賛否は別)し、書くなとも書かない。
選択する自由は誰にでもある。
他人の意見が正しいと思えば、取り入れるかもしれないし、否定するかもしれない。
それもまた自由。
自分の意見が全て正しいと思っているようじゃ、回答者にはなれないし
相談者も聞かなくなるよ。
自分の意見を余り押しつけない方が、聞かれることは多い。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:30:59 vfjhS+Pe0
被害者、被害者言ってる人ってやっぱり見下してるんだろうなあ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 14:19:27 BZcwyeY10
「可哀想」は言った人間の優越感が染み出す事があるから、あまり他人に使える言葉ではないと思うけど、
「被害者」って言葉に含みを感じたことはないなあ。「被害者の会」とか被害者側の人たちも使う言葉だし。
「事件の被害者」「歴史の被害者」「被害にあった住民は」「被害者は○○に住む△△さんで」
何も見下されてないと思うけど？
609はむしろどんな時に「やっぱり見下してる」と感じた？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 11:25:13 ZlCxfgmo0
人に向けて使うより自称被害者の方がなんだかなあという気持ちになる
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 12:10:34 HSpNFOOX0
「◆◇◆ 借金する奴の行動パターン Part18 ◆◇◆」の住人は職場(バイト同士)で起こった個人間の金の貸し借りは、
管理者である上司が解決して当たり前、そうしないと上司としての管理能力を疑われる。
きちんと解決に乗り出さない上司は、馬鹿で怠慢で管理能力ゼロのカス野郎的レスの流れだったけど
お前等どう思うよ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 13:40:30 ZlCxfgmo0
解決するのと肩代わりは違う
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:33:45 6aOWmamP0
>>612
「先生に言いつけてやる！」レベルの子供ですね
上司は学校の先生でもなければ、お父さん、お母さんでもないのに。。。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:37:29 preO63pD0
>>612
会社に関係のないことを会社に持ち込んで揉め事起こした時点で社会人失格。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 09:17:46 bGuYFuGk0
>>612
他スレ、スレチの問題持ち込むなや、ボケ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 10:57:51 +CSUjASV0
>>615
禿同
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:05:41 OC3pvfT+O
>>561
亀レスだけど、超がつくほど同意。
義両親が自己破産手続き中で家を手放すことになったんだけど、ヤツらは都会に進出したがってたからある意味願ったり叶ったり。
借金はチャラになるわ、都会に進出の夢は叶うわで何も痛いことがないんだよね。
ムカつくのは全部周りが悪いと考えているってこと。
借金の発端は義父の仕事の給料が激減したことなんだけど、そういう状況になってる人はみんな自己破産してるのか？
自己破産後に私が見つけてやった仕事を義母がすぐ辞めたのは経営者が気に入らないから。
破産の相談が最初うまくできなかったのは法テラスの受付が無能だったから。
で、あとは激しい見栄っ張り。
ちょっとお金に余裕があったら「親なんだから」という理由で私たちに外食費を奢ろうとする。
私の妹の結婚の祝儀を私がそれでいいと言った額の倍額じゃなくていいのかとしつこく聞く。
一見余っているように見えるお金はお小遣いではなく、弁護士費用や老後に備えて蓄えるべきものなのに。
ヤツらがバカだからわざわざダンナがいつまでにいくら貯めろという表まで作ってやって、それなのに初月から目標を大きく下回ってやがる。
ダンナの名義になっていた車や連帯保証人になっていた契約は全て一括払いしたから、今後は1円も貸さない。
自己破産を決意した頃は殊勝な姿も見せていたのに、その後の態度を見たら何にもしてやりたくなくなった。
祖父もサイマーで両親もそんな状況なのに自分を律しまくって貯金を頑張っていたダンナがあまりにもかわいそう。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:05:59 4uuitBaf0
>>612
上司に相談するのは１つの手だと思いますが、
上司が全部解決して当たり前っていう思考がどこからくるのかわかりませんね。
家族サイマーの問題も、そんな便利な他人がいつのまにか解決してくれたら、どんなにいいことか・・・
㌧だ 甘えん坊さん達ですね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 07:29:55 epOkj7Mx0
つーかこのスレ久しぶりに来て読んでみたけど
多重債務者がひやかしに来てね？
相談者叩いてるやつな。
アホすぎるｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 09:03:15 T9DvNiHr0
>>620
どっちかと言うと、サイマー憎し、先行で相談者(被害者)ごとサイマーを葬りたい輩が多いみたいよ
相談者の相談にのろう、というより、相談者を通してサイマーを追い詰めようとしてる感じかな。
崖の上でサイマーと相談者が揉み合ってたら、両方突き落としてでもサイマーの息の根を止めてやる！みたいなね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 09:04:20 0f/tI6260
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
余命一カ月の花嫁 長島千恵のＡＶ出演画像
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
余命一カ月の花嫁 長島千恵のＡＶ出演画像
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 09:16:33 YWvj7xTS0
サイマーと相談者が永遠に仲良くすることを望んでいる人がいるとφ(..)ﾒﾓﾒﾓ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:56:06 w01JzBjD0
>>620
サイマーを抹殺するためなら、相談者ごと崖下に突き落とすことも、やぶさかでは在りません。
あくまで、真の目的はサイマーの抹殺です。
相談者の救済ではありません。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 20:29:03 AqCJIkV70
>>582=ID:u1iqFm7Q0
サイマー被害者叩き↓IDを変えてサイマー被害者叩きは続く
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:492番)
>>596-597=ID:Hx5zOOFW0
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:550-552番)
>>612
連投あらしの主張と同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:558-567番)
このスレも大変な人に気に入られたorz
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 20:35:39 Sn94Aa5f0
自分がそうだからってこのスレの住人を一緒にしないでクレorz
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 21:23:01 h4NQ3+IAO
>>625
それって共犯とｷｮｳｲｿﾞﾝがＮＧの人だよね。
これからもこのスレに粘着して
相談者叩きしたと騒ぎ続けるだろうと覚悟してるorz
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 21:55:15 92NTaTuf0
>>627
スレ潰す発言してるから、荒らしだしたら、スルーして、運営に報告すれば大丈夫。
アク禁くらったら、当分書き込めないし、粘着し続けると永久アク禁って措置もある
みたいだよ。今日初めて他のスレで永久アク禁って言葉見た。
一応、削除代行依頼スレ貼っとく。
【私は】削除依頼代行スレ４【パス】
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 23:46:08 AqCJIkV70
>626
自分もこのスレ住人の１人だよ
>627
>それって共犯とｷｮｳｲｿﾞﾝがＮＧの人だよね。
そうだよ
何ヶ月も前から、ここに居座ってるから長期戦になるよ、きっと
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:02:10 nOufQCpB0
>>628
スレ潰し発言してる奴って、むかし絶縁ワードでもブチキレてた奴だろ？
もう格納されてるけど、携帯のほうも報告してアク禁にしたほうがいいんじゃないか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 10:36:18 fgU5ivMQ0
>>630
そうなの？そっちのワードのほうは知らない。
NGワードさん(仮名)であらし報告板↓にスレ立てて追ったほうがいいのかな。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
一応、>>625の連投あらしは以下のように報告しといた。
あんまりわかってないから、訂正とかあったら、よろ～。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド137【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:150-161番)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:08:20 fgU5ivMQ0
それから、荒らし報告のwiki貼っとく。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 14:42:07 edE51aZo0
>>631
乙です。
他でも連投荒らししてたから
追加で報告しておいた。
私もよくわからないんで
何か気づいたことがあったらよろしく！
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:29:24 rF4tZxPVO
乙
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 05:32:19 hvkAMArI0
>>631
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:728番)
母親が水商売のサイマーで、その母親と絶縁することを言われると
逆恨みして32スレを潰していた。
どうしても母親とは縁を切れないんだってさ。
その時に以前からいたクズ太郎もこの人の自演だったとバレてしまった。
以来、絶縁にきれ、共犯・共依存にきれ、相談者を叩くなと粘着しているわけ。
行動がどんどんエスカレートしていっているから、
そのあらし板でこの粘着基地外あらしの対策が練れるなら
スレ立ててほしいんだが。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 15:19:59 5LP/V8e40
>>635
その過去スレ当時は読んだけど
たぶんこれは釣り相談？で、かなりレスもおかしかった。
それが今回の荒らしと同一人物かは解からないが
どっちともサイマーじゃないだろうね。
かといって相談者が逆切れにしてはおかしいし
その後のスレでも関係ないメンヘル板スレを貼り付けたりしてたから
メンヘル入っているかもしれない。
サイマーにしては粘着過ぎる。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 17:19:58 /0z90VQx0
富山 多重債務者の自助団体 来月設立
消費者金融やヤミ金の被害者など多重債務に苦しむ人たち自身が、協力して債務整理や生活再建を目指す団体「富山あおぞらの会」が、１２月に設立される。
県内ではこれまで、弁護士ら法律の専門家による支援組織はあったが、多重債務者自身が問題解決を目指す団体は初めて。
同会は、多重債務を抱えている人や、債務整理を終えた人、立ち直りを支援してきた司法書士ら１０人で結成。
現在は準備会を設立して、協力者を募っている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 00:51:50 b//cXhmm0
>>635
なるほどね
基地外サイマーかサイマーと共依存関係に陥っている基地外かのどちらかでしょうね
サイマーならサイマーにとっての金づる(家族)との絶縁を推奨しているここは目障りでしょうし
サイマーと共依存関係で相談しにきて、意味不明のことで腹がたって荒らしてるのは
>>612でみられるような他のスレでの出来事をここに持ち込んで自演して
憂さ晴らししている行為や連投荒らしを平気でしてしまう行為と同じですよね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 01:07:56 +i5FS5E10
>>633
ありがとー。
レスついてた。野次馬スレでスレ立ての相談をって。
>>635
古いのが、報告の対象になるのかどうか、>>632読んだけど、よくわからなかった。
野次馬スレのほうで、NGワード(クズ太郎)さん専用の報告スレのスレタイ案とテンプレ案を相談してる。
一回ダメだし食らったｗ やり直してるけど、ダメだし食らうと思う。
スレタイ案とテンプレ案、得意な人よろ～。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:507-510番)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 22:47:29 pQk8rSYUO
>639
スレタイにサイマーをいれたらいいんじゃないかと考えたんだけど
やじ馬スレでサービスでスレタイを教えてくれた親切な方の案にするのがいいと思いました。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 23:10:32 pQk8rSYUO
それと投稿例でだめ出しくらったのは、〉の次に半角スペースをいれなかったからだと思います。
やじうまスレの>5にあるように
＞投稿例には上のように引用符として｢> ｣をつける。半角スペースが大切です。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 10:13:26 dwNAQr1z0
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2008/12/01(月) 09:06:08 ID:IKyNlanB0
★081201 借金板「0000000000」埋め立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:29番)
29 名前：つるっぴ ★ 投稿日：2008/12/01(月) 01:41:09 ID:???0
_BBS_debt_\.hakata11.bbiq.jp 規制
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 10:35:47 Xdz35IqX0
>>640 >>641
ありがとー。
忙しかったから見られてなかった。
誰か優しい人があらし報告板にスレ立ててくれたんだね。
その人にもありがとー。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 15:01:28 gxDUgwt50
へー
サイマー母と絶縁しないバカ荒らしは博多かあ・・
九州通信ネットワーク株式会社を使ってたのかあ・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 20:22:51 Umx7kwlU0
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 08:21:17 ID:abvvk1MN0
「国籍改正法案」が今国会で可決されようとしています。
この法案が可決すると、あまり教養モラルのない低所得な中国、韓国、フィリピン、東南アジア人などが
日本国籍を求めて大量に移民、大増殖します。
そうなれば、治安の悪化、生活保護受給、医療費が増大し、大増税が予想され、
職場もより低賃金化が予想されています。これは、日本の社会、文化、治安崩壊の第一歩なのです。
既婚女性版の人たちが必死で、子供の安全と将来のため、日本人のために廃案目指して反対運動をしています。
国会への大量抗議FAX凸により、国会内は大混乱。採決の日が延期続きです。
在日･層化が大圧力をかけ、TVニュース、新聞マスコミでほとんど報道されていません。
反対運動に協力してください。みなさんの力が必要です。４日に採決されるかもしれません。
「国籍法改正案まとめWIKI」に国籍法改正案の情報がまとめてあるので見て下さい。
まとめWIKIの中にある「頒布用チラシ」を読むとわかりやすいです。
２ちゃん全版でまとめWIKIのアドレス規制がされて、貼ることが出来なくて悲しいです。
既婚女性版も見に来てください。このことを周知拡散願います。
以上の文を１人３個ぐらいなら他スレに貼れるでしょ？みんな協力して！
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:48:23 ID:Sw1MNk1e0
■国籍法改正反対チラシ（既女板）■
タイトルが小さく歩いている人の目にとまりにくいので大きめに修正。
画像 URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
PDF URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
■国籍法改正反対チラシ（ネコ）■
文字がにじんで読みにくい部分を修正。
画像？ ？URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
PDF？ ？ URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library)
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:58:50 MIp21kbGO
無知な私に教えてください｡
自分の両親が離婚しているか､していないか調べるには役所に行って両親どっちかの戸籍謄本を取れば分かりますか？
何をしたら分かりますか？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 15:06:52 qNcpj+bb0
スレ違いどころか板違い。
>>646
家庭板か法律板で離婚関係のスレでも見てきたら？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 22:49:16 pJat9PoZ0
ここのまとめサイト復活しないの？
キャッシュでも拾えるのがあったら誰か教えてください
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:45:42 LCr4yvDe0
現在、嫁の父(68歳)、母(66歳)と一軒家で同居している37歳の男です。
先日、母親がキャッシングの借金が5社ほど300万円近く出てきました。
自己破産も考えましたが、この家のローンは私が払っていますが
名義(所有権)は父と私が半分ずつ持っています。
大至急名義を変えたいのですが、やはり生前の贈与となるとかなり贈与税が
掛かると思います。何は良い案はないでしょうか？
売却も考えていますが、老夫婦が住むところがないのが現状です。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:58:26 6r/cw8sT0
>>649
母親の借金で母親が破産するなら家があなたと父親の共有でも何も問題はないと思いますが
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:07:31 9FD3wwNh0
家のローンを払ってるのが一人なのに、名義は半々なわけ？
そっから問題なんじゃないの。逆に、父に贈与したってことになっちゃってるんじゃないの？
錯誤で名義戻せばよさそうだけど。
ていうか、法律や税務の相談はこんなとこでしないほうがいいと思うけどね。
誰も責任持たないから
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:14:59 9FD3wwNh0
つまり、父が家を建てた（あるいは買った）ときのお金を出してないのに
半分を持ってるんだったら、それはお金を出した人から父への贈与だよねってことね。
でも、父が頭金とかでちゃんと資金を提供してるんだったら別の話だし、
登記したのが何年も前とかだったら勘違い（錯誤）でした～じゃ通らないけどね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:37:40 uq/WHpYi0
>>649
キャッシングの利用期間を確認した方が良い。
長期なら過払いで小遣い銭がもどってくるかもよ。
あと借金の原因。どちらかというと、こっちの方が重要。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 07:01:49 PVNYURw6O
>>649
>>650さんも言ってるが、義母の借金で、何故義父の財産名義について考えてるの？
もし、義父が保証人になっていて、義父も破産する予定、ということなら、
債務超過状態で大きな財産処分があると、破産する際に問題になってしまうはず。
あと>>653さんも言ってるように、過払いor減額の可能性もあるから、
よかったらわかる範囲で義母の借入れ先、利率、期間、各社別の残高を。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 10:57:15 N4dujL8S0
同居で名義が分かれている場合って頭金は親が出したか
土地は親の名義が多いよね。そうするとローンは若い旦那持ちになる。
借金の詳細がわかったらここに相談してみるといいよ。
テンプレもあるし。問題はダダこねて泣いて暴れてふてくされてって場合だが。
ちゃんと腹くくって全部の取引会社を言ってくれるといいな。
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室65
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 03:22:26 l90Kr0muO
旦那がうちの糞親の借りたマンションの保証人になってやがった｡
私には明らかに滞納して迷惑かけるのは分かるので…保証人って取り消し出来ますか？
結局､親が滞納何かして追い出されないとダメなのかな…｡
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 03:29:18 BhSFmVJO0
基本的にできません。契約自体を解除するまでずーーーっと連帯保証人です。
旦那さんが早死したら相続人が連帯保証人ですw 相続放棄できますが。
契約相手が納得できる代わりの人がいれば解放されるかもしれませんが
それは相手次第なので。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:33:10 xhygyKDJ0
>>656
代わりの保証人（656夫と同等以上の属性）を見つければ可能かも。
そしたら糞親の被害者が変わるだけ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:35:33 XlyJKmG40
>>656
連帯保証人の保証契約だけを解約できる場合もあるよ。
賃貸や就職の補償期間や範囲を明確に定めない連帯保証契約の
場合は一定期間経過後には解約できるよ。請求が来てから無効を
訴えることもできるけどね。
過去の判例だと、契約を二回目に更新したときに、保証人に了承を
取っていない場合、保証人は損害を賠償しなくてよいよとなったこと
がある。あとは滞納を繰り返したり、賃借人が失職したりした場合、
「保証人の特別解約告知権」を行使して解約できる場合もある。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 00:33:15 ttvoaOchO
>>657->>659
ありがとう｡
大家との仲介業者に聞いてみるわ｡
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:30:13 cmjR59IMO
実母へ貸した金が積もり積もって２００万円になろうとしている。
生命保険の貸付やらカードやら現金も貸した。
昨日１２万貸してくれと大泣きされ、私はかたくなに断った。
「貸しても一向に返ってこない、縁を切ろうという腹づもりもある」ということを告げると
私はたった２００万の価値しかないのか、それならもっと借りておけばよかったと号泣…
所持金を見せてもらうと数百円しかなく３万円貸した。
現在弁護士にお願いして債務整理中であるため貸したが間違いでしょうか？
今の私があるのは母のおかげだと思う。
だけど見限る勇気もない。
自分の母親だけど何するかわからない人だから怖い…
貸さないと会社に電話したりされそう。
もうダメだ…
債務整理中は個人への借金の返済もしてはいけないらしいのですが
債務整理が終わったら返すからという母。
この人に返す見込みがあると思いますか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:53:45 JTVX9f4p0
>>661
んなもん、自分が一番身に染みてわかってるんだろ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:29:01 gaIPAP580
？が作為的だぬ。
創作体験談常習者と同じ周波数を感じる。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:30:19 T/cW/mXs0
>>661
＞私はたった２００万の価値しかないのか、それならもっと借りておけばよかったと号泣…
おいおい、普通はここで切れなきゃおかしいぞ。
>>663
まぁそこまで突っ込むなｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:31:20 T/cW/mXs0
あ、貸したと思わず上げたと思え。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:51:11 bZuJXeXP0
>>661
債務整理中に12万も生活費が足りなくなるなら、その整理は失敗だと思う。
まさかと思うが弁護士に話してない借金先があるのではないか？大丈夫か？
サイマーは一発では全部の借金額をゲロったりしないぞ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:01:04 tg1XYVd60
>>661
レスの通りだとするともう見込みはないようだね。
ここで見限る勇気と勢いをもてないなら
仲良く心中する事になりそうだね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 09:12:58 Va5TmJbQO
サイマーを見殺しにする優しさもある
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 09:52:15 dNKpwB/e0
>>661
とりあえず、今すぐカードは取り返すか使用停止にしておけ。
それと弁護士に話を聞く必要があると思う。弁護士費用は661が出してると思うが、
それ以外の援助は本当に止めた方がいい。今回は数百円しかないから3万円渡した。
次は5千円でいい。心配なら家に米とみそを送ってやりなよ。661が金をくれるから
サイフに数百円しかない状態にできるんだよ。
親は一応収入があるんだよね？でも足りなくて661に頼ってくるんだよね？
親を見捨てたくないなら頑張るのも661の自由だが、自分の収入から今の生活費と
自分の借金の返済と定年後の生活費の為の蓄えを差し引いた残額が、661が親に
やれる限度額だよ。
今の親世代はまだ、子供に見捨てられても行政にちゃんと面倒見てもらえる。
我々の老後はそうはいかない。親を見捨てたくないならそれでもいいが、自分の
生活設計まで甘ちゃんにしてはいかんと思う。
契約者貸付にカード、661は自分も多重債務者の渕に立ってやしないか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 10:42:13 D894Fagh0
俺も唯一交流のある親戚家族にトータルで100万近く金を貸してる
自分の家族はみんな先立っていて、天涯孤独に近い状況なんで、見捨てられない
自分が入院したりすれば身元引受人になってもらわざるを得ないし、
死んだあとの始末も世話になると思ってのことだから、情というより自分の損得を考えてかなあ
まあ、それでも最初から金を返してくれるとは思わなかったし、催促も全くしたことない
「金をやった」と思ってるし、相手も「返さなくてもいい」と思ってるんだろうな
俺に多少の資産があるのは相手も知ってるし、死んだら遺産はそっちに行くし
だが、このところの円高で、国内、海外投資の含み損が400万超えたぜ！
親戚は今のとこサイマーじゃないんだが、もし借金してたなら、弁護士費用しか出さないな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 10:56:00 D894Fagh0
でなあ、この板の質問スレとかでよくある回答に、借金するくらいなら
家族、親戚、友人に金借りてしのげっての
俺は、その親戚なんだよなあ
それで、金を貸すならやったと思えってのも真理だし
このスレでサイマーの家族には金やるなとか肩代わりするなってのも正しいと思う
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 11:21:48 U/BLeCzk0
それは先に返す目処がったってる借金の場合でしょ
一時凌ぎ無理なら整理勧めるわけで
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 11:41:30 06mrZE6SO
糞兄が借金しまくって両親に尻拭いさせてる…
たまに家かえってきて金くれとほざき、100万くらい持ってこいこの野郎と親を罵倒してる姿をみると
本当に憎らしくてぶっ殺したくてたまらなくなる。
おまけに金やらないと暴力。結局いつもやるはめになる
共働きの普通の会社員で金に余裕はない
縁切りてーな、ゴミと
死なねーかなパチンカス
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 11:54:34 2SxNb4sK0
>>672
最初は当然"一時凌ぎ"のつもりで金を用立ててやったところが、味しめて癖ついて
結局は悪質サイマーを身内で飼うハメになった、てな例は山程あるわな
それで困ってこっちのスレに相談に来れば、金やる方が悪い!!の大合唱で袋叩きだｗ
この板の質問スレ等で身内友人に金借りてしのげとか安易にほざく奴、
マジで氏ねばいいと思うよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:20:36 4QtgltDM0
>>674
それはそっちのスレで言えよ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 14:46:56 ttOkd05lO
>674 2ちゃんに頼るなよ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 15:15:35 cOdj4VLZ0
2chなんて吐き出し口にしかならない。
たまには有益な情報も手に入る事があるが、現実問題自分が動かなければ変わらないのだから言われた事に一々腹
を立てていても仕方がないよ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 18:00:16 +N43DfukO
４ 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
って、書いてあるけど法的に払わなければいけないの？
それだと俺･････orz
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 09:01:44 y7/p9WkG0
>>678
追認っていってな、法的にも支払わなくてはならなくなる。
まぁ、債権者と法廷で争ったりすれば逃げられる場合もあるけど、
面倒なことになるのは間違いない。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 09:36:57 PNw1J1iCP
つまり、たとえ親の借金でもその一部をたった一円足りとも払わない限り、
代払いの義務は発生しないってことですね。
また、貸金業者は第三者が代払いの意思がないことを示した時点で、
それ以降の請求をすることは処罰の対象になります。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 15:53:25 GTGPPICz0
>>670
身元保証人がなければ入院できないわけじゃない。それだと身寄りのないお年よりは
誰も入院できないやん。転居にしたって、家族に保証人になってもらえない人の為に
保証会社に加入する場合が増えてるやん。
そんな代替案があるものの為に、でっかいデメリット引き受けるのか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:34:57 ANLMOozd0
弟が借金もちで浪費・金の無心ばかり。バイトもしていないし大学もやめるだろう
性格や心に問題があるし、本人も行き詰って今すごく苦しんでるのが分かる。
だからこそ厳しく、助けるべきところを見極めて全力で支えてやりたい。
でも母親がそれを邪魔する。
どれだけ必死に説得してもまだ金や間違った方法で助けようとする。
それが愛情で母親の権利だとか。それで家族を一人死なせた事を忘れたのか。
わかってもらえないばかりか、人として愛情が欠落している、部外者はだまってろ、
お前は冷たい人間、正直傷ついた。母親に言われたのがショックすぎる。
弟が母親の間違った愛情でどんどん駄目になっていくのが辛く悔しい。
共依存なんだろうけど、もうやめてほしい。
スレよごしごめんなさい。
今泣きながらで感情的になっているし、後で後悔するのは分かってるけど、
どうしても吐き出したかった。
もうしないのでこの一回だけ許してください。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 01:05:52 PAnevzxd0
>>682
気持ちはわかるが、母親ごと、ほっとくしかない。
沈む船に残ろうとする奴は、そのまま沈ませてやれば良い。
助かろうとする奴だけが助かる。
そんなもんさ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 02:26:58 iYHkwa9s0
部外者はだまってろ、
お前は冷たい人間、
こう言われたなら気楽になったと思え。
後で>>682に泣き付いても、突っぱねられるしね。
酷いのは何が何でも「あんたは家族でしょ」と金を引き出そうとするから。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 02:45:46 F2GHLwez0
>>682
こりゃモロに毒になる親だ。
年を取った人間の意識改革は本気で難しいから弟の方を変えるしかない。関連書籍がいろいろでているから見て対
策を練るのもいいかもしれない。「毒になる親」で検索してみてくれ。
それでも変わらなかったら見捨ててもいいと思う。当事者たちからは鬼のように言われるだろうし、事情のわから
ない周囲からはいらぬ誤解をされるだろうが、自分を守る事に全力を尽くすべきだ。
686:682
08/12/22 05:30:33 llN37aAf0
泣きすぎたら偏頭痛凄まじくて眠れんｗ
アドバイス有り難う御座います。
日記にでも書いてろとかうぜーとか言われるの覚悟だったので嬉しかったです。
少し感情的になっていたようです。今は大丈夫です。
今後の対策は皆様のアドバイス通り距離を置いて接します。
幸か不幸か反面教師で金銭面しっかりした人間に育っているので泥舟に乗る事はありません。
何でも厳しすぎるのが難かもしれませんが。
板違いの話になるんですが、
こんな親子間のいざこざがもうかれこれ曾祖母の代から続いているのです。
機能不全家庭で育つ→理想の家庭を追い求める→偏った家庭誕生→理想の家庭を目指す→ループ…
幸せな家庭を欲するあまりの連鎖とはいえ、何としても私の代で断ち切りたいです。
あまりごちゃごちゃ書いてもダラダラ続くだけですし、以降はロム専に戻ります。
親身にアドバイス下さって本当に有り難う御座いました。
すべて肝に銘じて忘れずにおこうと思います。
皆様も苦労の耐えない日々だと思いますが、どうかご自愛下さい。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 20:37:56 SGsEmOuP0
>>686
俺の家庭と似ている・・・・。
気持ちが判るわ。
今、俺は必至で俺の代で断ち切ろうと親戚も巻き込んで頑張っている。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 20:51:49 FNOZSsW30
サイマーの世代連鎖は断ち切れるものだろうか？
自分の代で世代連鎖を断ち切ったつもりでいても、
サイマーの血が隔世して自分の子や孫に引き継がれたら
怖いことだと思う。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 20:52:21 MszdDRMx0
氏より育ち
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 21:04:23 FNOZSsW30
そうあって欲しいよな。
俺にはほぼ絶縁状態のサイマー親がいるが、
今のところ俺やわが子たちは借金とは縁遠く、
トラブルは発生していないけどね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:04:49 zBH6U62Y0
サイマー親から距離を置いている人、親が死んだ時の事って考えてる？
相続放棄とかの法律面ではなくて、なんつうか…どこまで「世間様に向けての義理」に
関わるべきか？って話です。
うちは父親がサイマー＠ギャンブル。母親は鬼籍。兄弟は弟が一人。
実家は低所得層向けの公団。今は親父が家賃滞納しながら居座ってるらしい。
別に死んだ所で今更悲しいとかさみしいとかの感情はない。
ただ、もし部屋で息絶えていたら、滞納分家賃の支払いとか
ぶっちゃけ腐乱死体と化していた場合の部屋の始末とかが
自分や弟にどうのっかかって来るかそれが心配でいる。
公団に入居した時の保証人はとっくに亡くなった父方の伯父。
自分と弟は携帯番号以外は親父に知らせていない。
正直何も関わりたくないけど、親父が死んだとなったら世間は
「肉親がいるならその人たちが～」って考えるだろうなと。
サイマーだから絶縁してますってのは自分たちの理由であって
社会的には通用しないものだし。
超エゴイストですまん。気分を害した方がいたら申し訳ないです。
でももし、こういう事を考えた事がある人がいたら意見を聞かせて下さい。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:35:33 krkcDgur0
>>689
俺の爺様は競輪競馬競艇オートレースパチンコパチスロのギャンブル狂い
爺様の子孫は不思議なことに誰一人としてギャンブルに興味を示さない。
婆ちゃんは陰陽道か呪術でも心得てるのか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:17:04 aapq2sPh0
>>691
サイマーの父が今年自殺。警察から電話きて
身元確認のためきてほしいって言われ行きたくなかったけど
とりあえず確認だけはした。でも遺体の引き取りは拒否。
引き取る身内が誰もいなかったので、自治体で火葬＆埋葬したらしい。
私は父と数年前から絶縁状態で、父が死んですぐ相続放棄の手続きした
ので、あとは何の請求がきても無視しました。
延滞家賃もあったらしいけど、保証人じゃないから関係ないし。
世間的にはひどい身内と見られるでしょうけど
身内だから故人の後始末をしなければならないなんて
ないですよ。実際私はほとんど何もしてないし・・・
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:50:31 cckj1ZSK0
世間体を気にして不幸になった人はたくさんいるが
世間体から気にしてもらって幸せになった人はいない。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:24:46 cKErKyQY0
大学生でそんなに浪費することってあるんかな
やっぱパチ・スロか＾＾；
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:41:43 ODBGyp6x0
>>694
いくらもいるだろ、冠婚葬祭関係の職業なんて特に。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 02:06:03 umEZvgpY0
>>692 どこの寺で修行したんだ？
698:実際の知識から
08/12/23 09:35:37 Cs+qYPCM0
＞６９１
俺の場合は、両親死後、どちらも相続放棄した。
なにももらえない代わりに、支払い義務もなければ、負担感もない。
ただ、遺体引取りだけは最小限の勤めだろうなー。
葬儀屋から遺体を棺おけに入れてもらう→死亡届を手に入れる→火葬場に手続きして
焼く→墓に入れる。坊主なんか要らないよ。火葬場にも安置できるよ。葬儀屋に支払う実費＋
市役所に火葬料払う。これくらいは親のところに無いか？お経はカセットかＣＤのものを流せばいい。
親の資財を勝手にには処分できないが、火葬費用に相殺できるかは知らん。
相続放棄鉄続きはすぐ家裁にいけば無料で書類くれるしね市役所で謄本とって、あと１５００円
収入印紙代だけ。家賃代、修繕代、なんか間違って何か言ってきても、家裁発行の相続放棄書のコピーを見せれば、一切の請求を拒否できる。
公団住宅なら、損益として処理されるだけ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 09:55:31 e/49pGTv0
保険証さえあれば火葬料は出るかも
骨上げなしを指定するだけで遺骨も引き取らなくて良いとどなたか
書いてましたね。
700:実際の知識から
08/12/23 10:17:14 Cs+qYPCM0
嫌ならね。
遺骨は墓に入れるだけでもよいし、納骨堂に入れてもらうもよし。
火葬料は社会保険によっても違うかもしれないが、６９１の場合は保険なしかも。
金額は自治体によって差があります。
701:691
08/12/23 15:49:38 TLrSyLPK0
>>693
>>698-700
レスありがとう。大変だった経験を教えてくれて感謝します。
相続放棄はもちろんするつもり。弟にも話してある。
墓は母親だけが入っているのがある。
生存中はよき夫でよき父だったから、親父が死んだ時は火葬→埋葬までは
するべきかと思ってる。
先に死んだ母親に対する子の役目みたいなものかな。
なので気になるのは691に書いた世間に対しての対処だったんだ。
>>693
相続放棄の手続きをしても
＞何の請求がきても無視しました。
と書かれているって事は、来る所は来るんですね。
もし差し支えなければどんな方面から来たか教えてもらえませんか？
>>698
＞公団住宅なら、損益として処理されるだけ。
それは知らなかったです。ちょっとぼかしましたが、雇用促進住宅という団地なんです。
ここでもその処理でやってくれるのかな…。
あと、多分保険はない状態だと思います。ホームレス直前の生活だと思うんで。
702:実際の知識から
08/12/23 18:20:11 WlOlMA9n0
＞６９１
放棄しても、家裁から市役所・県税務へは連絡が行かないようでした。
だから、固定資産税なんかは、子どものところへ通知がされることはありますよ。
それには、そっくり返送して家裁の決定書コピーを同封してください。それっきりになります。
公団であろうと、雇用促進であろうと、君や弟さんの、相続をうける人がいなくなれば、請求しようがありません。
君が父親の債務を一部であっても、父親の死後返済してはいけませんよね。
火葬には、棺おけ代・骨箱（これは葬儀屋から買う）と火葬場までの運賃（ワゴン車かトラックで運んでもよい
）がかかります。白タク、青タクという制度があるので、高額ですよ。
考えてみてください。身寄りのない人が施設で亡くなった場合は、福祉事務所が
本当にお金をかけないで、処理していますよ。それと同じです。
人間一人、お金がぜんぜんなくては死ぬこともできないんです。まったくの天涯孤独の人の場合は、
自治体の首長がすることになります。はい。
703:実際の知識から
08/12/23 18:29:53 WlOlMA9n0
ＰＳ
世間への対処？
家族に自殺者が出たときのことを想定しましよう。
親戚にはほとんど連絡せず、身内で葬儀を済ませることがありますよね。
同居者がいない場合は、火葬後も弔問客はないことになります。
親族は、納骨の前後にでも、個人が親しかった人をよんで一席設けてもよいし、しなくてもよい。
黒枠のはがきを出すくらいはすべきでしょうね。
歳末には年賀欠礼のはがきをだしてください。
坊さんを葬儀に呼ばなければ、法要にも来て貰わなくて済みます。
弟さんと二人で故人を偲んでもよいです。はい。
704:実際の知識から
08/12/23 18:38:59 WlOlMA9n0
ＰＳ２
もしも、腐乱していた場合？遺体そのものは葬儀屋が運んでくれますよ。特別料金は
かかるかも。ふとんや、畳の片付けは「何でも屋」に頼むか、子どもがやるしかないかな。
汚れた布団は捨ててよいだろうが、畳は家屋の付属物なんで、ビニール袋にでもいれて
家屋のなかに置く。障子なんかも付属物で捨ててはいけない。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:42:37 l6L3wH+g0
>>703
友人葬とか家族葬ってやつですね。
最近は増えているそうで。
706:691
08/12/23 20:02:57 TLrSyLPK0
698さんと同じ方かな。詳しくありがとうございます。
相続放棄の手続き完了後に、裁判所からどの程度・どういう範囲に連絡が
行くのか考えていた事があったのでアドバイス助かりました。
それにしても…今から親が死んだ後の事をあれこれ悩んでいるってのも
むなしいと言うか悲しいと言うか。
恐らく親父は(生きていれば)今まで通り好き勝手を繰り返しているだろうし。
ホント「サイマーの周りだけが大騒ぎ」 だなと実感してます。
707:実際の知識から
08/12/23 20:36:04 WlOlMA9n0
「備えあれば憂い無し」かもしれません。
相続放棄の書類をもらい、説明を受ける。→書類に記入し、添付書類を用意する。
→はがきを受け取る。→家裁へ持参。→決定書を待つ。だったと思います。
第三者には「放棄手続き申請中」とだけ言えば、効果ありますよ。
遺産をもらわなければ、義務も生じません。
君は君でしっかり生きていけばよろしいがな。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 13:21:38 DWxQ2z2z0
横からごめんよ。
やっぱりそんな親でも葬式は面倒見なくちゃいけないのかな。
自分も父親がパチンカスでサイマー。母親は15年前に他界。
今は多分実家にいるんだろうけど、３年ほど連絡とってない。
↑の書き込み見て、あーそうか自宅で死んでるって可能性もあるのか
と思ったけど、一切関わりたくないので>693みたく身元確認にすら行きたくない。
腐乱死体と化していた場合、特殊清掃って言う専門業者が室内清掃や
遺体引き取り→火葬場に運んでくれるが、10万単位の金がかかる。
死んでまでそんな大金をサイマーのために使わなきゃらないなんてまっぴらだよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 14:07:19 7DCkMgW70
>>708
すべて行政にお任せするってのはありかな。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 14:52:10 NdzcDb5J0
私は行政に全部任せるつもり。
奴が腐乱死体になって、警察から身内が遺体の確認をしろと言われても行きたくない。
お金云々っていうより、ここで自分がサイマーの身内だと名乗りを上げた際、
どんなトラブルに巻き込まれるか分かったもんじゃないというのが大きい。
どこにどれだけ借金があるか分からないし、サイマーのせいで結婚後、家庭が壊れた。
自分自身も壊れた。
世間には申し訳ないけど、本当に無理だから。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 15:41:59 DWxQ2z2z0
>710
＞お金云々っていうより、ここで自分がサイマーの身内だと名乗りを上げた際、
＞どんなトラブルに巻き込まれるか分かったもんじゃないというのが大きい。
そう、それ。正にそれ。
相続放棄しますからとか、今その手続き中ですからとか
そういう弁解(つうか返答)をしなきゃいけない事態そのものに関わりたくない。
周りからはどう思われてもいい。実際、そんな状態の父親を放置している事で
散々言われたし。
行政や世間さまには本当に申し訳ないけど、身元不明遺体と同じような扱いで
お願いしたい。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 17:35:28 k2vj4HuC0
相続放棄はしないと、後々色々なトラブルに遭う可能性は高い。
死亡を確認してから三ヶ月以内だから、過ぎると税金とかの怠納の場合はやっかいだと思うよ
別に関わりたくないのは解るけど、自分を守るためにしなくてはならないことはやっとくべ気だと思う。
葬式代を出すとかの問題とは次元が違うと思うけど。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 18:22:35 DWxQ2z2z0
>711
当たり前だけどするよ、相続放棄。
「相続の開始があったことを知った時から３か月以内」が期限でしょ？
「被相続人が死んでから３ヶ月以内」じゃないわけで。
どこからどういうツテで、死亡後どれ位経過してから自分の所に
連絡が来るかわからないほどの疎遠になっているけど
知ったらその日のうちに申し立てしますよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 21:11:36 I1IoxMhI0
身元確認しなくて死んだのを知らなければ
相続放棄にも関わってくるから
（死んだのを知ってから3ヶ月だけど、知るならなるべく早いほうがいいだろ）
引き取りは拒否しても、一応確認はしたほうがいいと思うがな。
税金滞納とかしていた場合に
それまでの計算していた人や時間が勿体無いよ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 21:51:51 Vy4oefIP0
姉が浪費癖で過食嘔吐。独り暮らしの間にいろんなとこから借金してました。
で、今に帰ってきて寄生しています。さんざん独り暮らししてる部屋に帰れと言っていますが帰りません。
過食嘔吐なので、家族の食べものも容赦なく食べていきます。
先日、税金の督促が来て初めてわかったのですが、いつの間にか家族の口座から金を抜いていました。
私も、通帳と印鑑の場所を移動させてなかったのが悪いのですが・・・。油断してました。
しかも親が、アルツで結構大変なのですが、金を食う寄生虫をを家から追い出すよい方法はないでしょうか。
716:７０７
08/12/24 22:00:44 AGcejtDi0
①サイマーさんでも、自分の後始末料くらいは取っておくこと。
②債務者がわっと押し寄せるから、放棄手続きは迅速に。
③死んだら、あとは火葬、納骨しかない。親孝行するなら生きているうちしかない。
家賃の二三ヶ月の肩代わりくらいかな。のちのち子どもに語れる内容としては・・・。
④死刑囚なんかは、先祖の墓にも入れてもらえないという話は聞く。死刑囚と対比してみると
どのへんまで、サイマーの親に対して始末してやるか、各自で判断してくださいね。
717:７０７
08/12/24 22:08:13 AGcejtDi0
＞715
今は親の家ですか。そしたらね、「姉をこのまま住まわせるんだったら
わたしが家を出ます」と親に決断を迫ること。
そもそも、姉を受け入れたのは誰なん？
715さんが家の主ならば、その引き入れた人も一緒に出て行ってもらわねばね。
かぞくみんな仲良く、なんて幻想だよ。
過食嘔吐は、精神科疾患だから、入院治療という別の方法もあることはある。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:42:07 WnVvzXaG0
今は措置入院とか禁治産者とかの制度はまだ有るんだっけ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:47:58 LDoJb0yS0
刑法では「配偶者、直系血族又は同居の親族との間で第235条の罪〔窃盗罪〕、刑法235条の2の罪〔不動産侵奪罪〕、
又はこれらの罪の未遂罪を犯した者は、その刑を免除する」という規定があるから、
同居してればいくら金を引き出されようが盗まれようがどうしようもない。
姉を追い出すといっても出ていくわけないでしょう。
自分が出ていくのが一番いい。
親もできたらホームとかに入れたほうがいいと思うけどね。
実際は、あれこれ困難があるんだろうな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:10:36 AGcejtDi0
↑他人をアヤメル様子が見えない限り、措置入院は無理。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 11:04:10 5F4j7A0H0
師は走る、サイマーも走る年末、ですね。
新年5日から２～3日間隔で更新できると思います。
簡易裁判所の様子とかクレサラ弁護士から始る予定です。
URLﾘﾝｸ(saimmer.24.dtiblog.com)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:59:15 2v0MivHuO
追い出せ、縁を切れと言う人がいるが実際どうやって切ればいいものか
もうおまえなんか知らない、と突き放す事は簡単だ
だがゴミサイマーは反省する事をしらんので逆ギレし何かすると思うんだが。
例えば俺の兄の場合(家庭内暴力、家族の名義で勝手に金かりるクズ)仕返しに家放火したりしそうだぜ
失うもんないやつは何でもやらかすから怖い
死ねばいいのに
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 00:37:20 pZIrM9VX0
>>722
引っ越すのが一番楽かな。
幾ばくかの金を渡して一人で生きていけと突き放す。
押しかけてきたら警察へ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 01:21:26 8Z8FgDDZ0
別居するのが一番、
何かあれば警察を呼べば良い。
同居していると親族のなんとかで減刑されるんだよね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 01:22:23 8Z8FgDDZ0
それかサイマーを置いて引越し。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 03:08:00 60w2WOoX0
>同居していると親族のなんとかで減刑されるんだよね。
同居している限り親族相盗例で減刑じゃなく無罪ですね。
(嫌なら別居しろと)
以下、Wikipediaより
こうした規定が適用されるのは、
窃盗罪（235条）
不動産侵奪罪（235条の2）
詐欺罪（246条）
電子計算機使用詐欺罪（246条の2）
背任罪（247条）
準詐欺罪（248条）
恐喝罪（249条）
横領罪（252条）
業務上横領罪（253条）
遺失物等横領罪（254条）
とそれらの未遂罪である。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 11:47:38 ZVeKLbTf0
吐き出させて下さい。
サイマーが死ぬまで油断できなくてストレスが酷い。
奴らが死んだら相続放棄はするけど、おそらく個人間の金の貸し借りもあり、
多少なりともごたごたすると思う。
派遣社員の人が路頭に迷って大変な事になって連日ニュースになってても
サイマーにとっては本当に他人事なんだと思う。なにかあれば身内に泣きつけばいいと考えてるから。
身内の人生を狂わせた奴が、なんで人並みな老後を送れると考えられるのか不思議。
自分(サイマー親)が、老人(祖父母)の介護をしてきたから、私もするべきだと？？
祖父母は家と土地を残し、サイマーじゃなかったでしょうが？
働いたけどお金がなくて仕方なかったんじゃなくて、金にならない仕事にしがみついてたのと、
見栄で出してた仕事の経費やらで出費が多かった事が借金の原因だろう？
最低賃金でバイトしてもフルで働いたらその３～４倍は収入があったはず。
しかも、人並み以下な収入の癖に遊び歩くし、買うものは高級品ばかり。
もちろん冠婚葬祭、お歳暮お中元も身の丈に合わない高級品。
こっちが節約して貯めたお金なのに、お金がある人が助けるべきとか思うな。
もし、サイマーが生きているうちに相続放棄できれば、これほどありがたいことはない。
サイマーに苦しめられてる人たちが精神的に開放されるんじゃないかな？
サイマーには携帯電話の番号、メアド以外は教えてない。相続放棄の際迅速に
連絡が取れるようにそうしたんだけど、年末になってから、度々メールが届くようになってる。
特産物をたくさんもらったのでおすそわけという名目でこちらの住所を聞き出そうとする。
子供じゃあるまいし、ひっかかるかっつーの。
メールがくると借金に振り回された事を思い出して情緒不安定になるからやめてほしい。
ストーカー扱いに出来ないものなのかな？
その都度、撃退メールをだしてるんだけどどうせ蛙の面に小便だろうし。
まとめサイトがあれば全部コピーして、サイマーとサイマーの面倒を見ろと言ってくる親戚に
送りつけてやりたい。
朝っぱらからサイマーから、お正月くらいは帰りなさいよ。みたいなメールがきてて
ぶち切れ気味。絶縁宣言も反抗期の子供が駄々をこねてるぐらいにしか感じてないようだ。
本当に死んでほしい。早く解放してほしい。親というより厄病神だ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:09:25 xVVoptlf0
創作体験談はリアル体験談と比べて迫力に欠ける。ｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:17:26 4Hdf5gZn0
なんだ、創作かｗ
ったくサイマーはウソばっかりつきやがる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 16:39:56 3LzEuC2K0
すみません。
夫が多重債務者で自分が妻、
または妻が多重債務者で自分が夫のメンタルな面についてです。
様々な理由から債務整理後、離婚しない場合なんですが‥
自分は内緒で借金をした事、家族を苦しめた、家族がつらい思いをした等が
生活の色々な場面でよぎると思います。
絶対に忘れられないし、そう思う気持ちが知らずに態度に出るかも知れません。
多重債務者だった相手にしたら終わった事を
いつまで引きずるつもりだと思うでしょう。
債務整理できたんだから‥と自分に言い聞かせていますが、
どうしても多重債務を知った時の衝撃や絶望感なんかが
ずっとついて回ると思うんです。忘れる事は出来ないでしょう。
離婚すれば解決するんでしょうけど、あくまで再構築の場合。
多重債務者だった人はどうすればいいでしょうか？
多重債務者の妻や夫はどうすればいいでしょうか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 18:15:51 pZIrM9VX0
>>730
> 多重債務者だった人はどうすればいいでしょうか？
二度と多重債務者にならない。基本的に信用は無くなったと認識し生活すること。
> 多重債務者の妻や夫はどうすればいいでしょうか？
離婚しないなら信用しないこと。一度やるやつは二度やる。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:23:00 OZ7DGqyG0
>>723-726
レスありがとう。やっぱり引っ越すしかないのか。親に話持ち出してみた。
だが「生んだ責任があるから」「いつか・・・いつかまともになるだろう」と流された。
親や配偶者がサイマーだったら自分が家出て引っ越せば済む話だけど
息子となると「追い出す」しかなくて。
親だって追い出せるなら追い出したいと思ってるだろうけど
家を追い出す事はできてもそれで兄が金欲しさに事件を起こすのを恐れていると思う・・・。
それに兄はどこまでも甘えているので帰ってくると思うし。
親は完全にまいっててノイローゼみたいだ。
そんな事おかまいなしに金食いまくってる兄が本当に腹立つ。
半年前に働くといって派遣か何かで東京いったのはいいが
仕事舐めてるクズ兄はすぐに首切られそのまま東京でフラフラしてる
月はじめにカードの請求が8万、
金がないから金振り込んでと3万、
この前家帰ってきて5万せびられ、
今日また8万の請求がきた。
携帯代2万と年金も親が全て。
両親の収入の半分は兄が消費している。本当に金食い虫。
金やらないと家帰ってきて暴れて暴力だしもうまいった・・・