08/09/23 21:57:30 uUZXCSyc0
明らかに貸した方が悪い。
しかも督促なしじゃ････
何で貸したか考えよう
①自分を良い子に見せたかったから
②自分は金持ちだと自慢したかったから
③なんとなく
愚痴を書く前に、まず行動！
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 22:09:51 umZ27VTn0
>>26
>>サイマーも悪いがお前はそれ以上に悪い!
それ当のサイマーに言われた事ある。私ら家族がサイマーにストレスを感じさせなければ
ちゃんと立ち直れたはずなんだって。
サイマーが使い込んだ生活費や必要経費を必死で補填して贅沢を我慢してがんばってきた
家族がなんで「それ以上に悪い」のか、サイマー理論てさっぱりわからん。
>>29
いやいやいや、貸した方より返さない奴の方が悪いって。何が明らかやねん。
貸した側が後悔して言うならともかく、赤の他人が便乗して叩いてどうする。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 22:16:56 Tv6M+fAq0
>>28-30
それは「 共依存 」という病気です。
今すぐ入院してください。
治療には10年くらい掛かります。
え? 共依存じゃないって!?
いえ、そんなことはこのスレでは関係ありません。
「共依存」という便利な言葉を使って、サイマー被害者を叩くのがこのスレの目的です。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 22:16:56 xXkJS2Qg0
貸すのは悪い(やっちゃいけない)ことだと思わなきゃ駄目ですよ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 22:24:10 Tv6M+fAq0
★★秋元病院と愉快な仲間たち２★★ [メンタルヘルス]←やっぱ、サイマー被害者を叩くキチガイがいると思ったら、こういうことか
あのね、とにかく、まずは一般人の感覚というものを思い出したほうがいいよ
ここの相談にのる人達は。
普通の人は、金の無心なんてされたら「緊急事態」なんだと思うもんだよ
だってね、お金を借りに来るなんてのは、普通の人間の常識として、絶対してはいけないことだもん。
そんな恐ろしいタブーを侵してまでも金借りに来るってのは、余程のことだと普通の人は思う。
そんなに困ってるなら・・って貸してしまうのが世間一般の人達の一般的な反応。
それを忘れて、貸したお前が悪いだの、共依存だの、共犯者だの
なぜ真っ先に叩くのか、と思う
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 22:29:24 DDGzImFf0
で、>>33のところにはどんな風に借りに来たんだ？
（￣ー￣）
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 10:56:37 UJ7/Eikt0
借金をしたサイマーがもちろん一番悪いと思うが、
貸した方もあまりグチグチ文句を言うな、とも思う。
俺は、貸す時には返ってこないつもりで貸す。
だから生活に支障をきたす程貸す事は絶対にない。
ただ、借りた本人が、貸した方が悪いと言った場合、
そいつは（ｻｲﾏｰの方）死刑確定。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 12:04:17 tqR9t2Sj0
オット、600万超越の多重債務あり、任意整理で引きなおし後280万に。
社内融資制度を利用して消費者金融に一括返済、現在残債260万。
一本化したからもう、多重債務者とは言わないの？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 12:34:51 UJ7/Eikt0
>>36
うむ。 一本化債務者に昇格だな。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 12:59:48 JdH7YU4T0
父母合わせて年収３００弱ほど
父はなんちゃって自営業
10年くらい前から自転車操業してます
常に天井だとするとどのくらい借りてるのでしょうか
情報少なくてすいません
完全に俺の財布に頼ってます
どんぶり勘定で仕事探す気０の父も悪いですが
黙って俺に愚痴るだけで自転車操業やめない母も困る
仕事回ってくるのをじっと家で待機3ヶ月とかアホかと
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 14:29:00 sTnkHUlc0
>>38
年収だけじゃ借りている額なんぞ解からんよ。
借り始めたのが最近ならともかく
滞納もなく返済し続けていれば債務が年収超えている可能性も。
両親を拝み倒して信用情報で調べるしかないんじゃないの？
関わりたくないなら
同居しているのなら早く1人暮らしでもして
サイマー両親には一銭も貸さないことだけ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 16:13:17 UJ7/Eikt0
>>38
もうその両親、自己破産したらいいんじゃないか？
んで、あんたはその家から脱出すると。
ここが日本で良かったな。
タイとかなら、とっくに売られとるぞ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 18:18:35 XLnVxVaz0
家業の関係で嫁の家族が親兄弟全員（５人）自己破産したが、
司法書士の方が安くて（半値くらい）で丁寧で、破産以外の手続きについても
詳しく教えてくれたって言ってた。
最初に弁護士に頼んだとき、費用が高すぎて一人破産されるのがやっとだったんだと。
それが司法書士に頼んだら、安い上に分割可、夜遅くても打ち合わせの時間都合つけてくれたんだと。
まあ人にもよるんだろうけど
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:54:52 D2KSWGzB0
>>41
それは親兄弟５人が司法書士と「共依存」の関係ですね 全員病気です
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 20:00:11 hpLFEmkk0
>>42
司法書士はただの仕事だって。薄利多売なんだよ、司法書士って。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 20:49:32 D2KSWGzB0
>>43
いいや、世間一般ではそういう認識で間違いないが、この板の相談者連中に言わせれば、
その司法書士と親兄弟５人は立派な「共依存」関係でまとめて病院に入院させて治療させたほうがいいということになる。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 01:16:26 NVlUOsHa0
家族に多重債務者がいてその共依存が泣いて自己陶酔するスレ34
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 01:23:36 KTI/RnR50
創作体験談が影を潜めたら、スレがまったく伸びなくなったな。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 02:26:23 WRI+Zmv+0
いや、創作？かどうかは解からないが
相談がない分、そのほうが平和で良い。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 11:55:30 dStyA77f0
創作もあったかもしれんが、本物も結構あったと思うな。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 16:06:52 EH1N4B1B0
まぁ、相談者をまず第一に「共依存者」に仕立て上げて叩くんじゃーな
そら誰も相談せんでしょ
相談にきたら、いきなりサイマーについて詳しくないことで叩かれ、責められ、病気認定されちな w
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 16:27:04 AHSv6rE50
>>49
まあどこの板のどのスレでも、過去スレをある程度読まずに空気も読まずにいきなり書き込んだら、
叩かれ責められ病気釣り認定されるだろうな。あたりまえ。わかるよな。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 20:45:27 u2x66wqB0
せめてテンプレだけでも読めば
おのずと答えは見えてくるはずなんだが。
テンプレも長すぎて読む気が起こらないのかも。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 21:07:47 CeHRTUEd0
>>50-51
はいはい、また偉そうに w
いい加減、世間一般の人の感覚取り戻そうな w
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 21:26:11 TI/NpGc10
>>52
だな。
ネット弁慶どもが。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 21:54:57 u2x66wqB0
釣りなのか荒らしなのか解からないが
共依存を勘違いしている人が居るらしいね。
一般人の感覚って
親の借金発覚したから親孝行と言う名の代払いしろってことなんだろうか？
はっきり言って教えて欲しい。
一般人の感覚はもう誰でも解かっているだろ。
一般人の感覚で問題が解決すればここには来ないだろう。
それでもう済まない状況になっている相談者にそんな酷な事言えるのか？
だから叩き覚悟で厳しいことを言うのではないだろうか？
その答えに答えるか無視するかは相談者次第。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 21:58:08 u2x66wqB0
>>49
>>52
>>53
当てね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 22:00:41 u2x66wqB0
言っとくけど
相談者は可哀想だ。これからも頑張れ程度の
カウンセラに掛かるような愚痴に乗るだけじゃ
答えにならないからね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 22:36:34 l7bZd19k0
相談者に解かるように説明して、選択肢を示してあげれば良いだけの話。
どの方法を選ぶかは相談者次第。
説明が上手く出来ない馬鹿が、自分の考えを押し付けるから叩きになる。
もっとも相談者が絶縁以外を選択すれば叩き始めるキチガイも常駐して
いるから、縁切りを前提にしていない人は此処で相談しない方が良いな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 22:41:50 zMQh7+DF0
>>57
このスレに粘着してるけど、あなたがまともにアドバイスした事って
一度も見たこと無いよ。
他人をののしるのが趣味のようで、一番役に立ってない人はあなただと思う。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 22:45:31 AkcmFTq10
選択肢： 過払い請求、特定調停、民亊再生、破産、縁切り、成年後見、GA、措置入院
他に何かあったっけ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 22:53:15 l7bZd19k0
>>58
君、誰？創作体験談の常習犯か？
相談者にこの文体のままコメントしていると思っているなら
死んだ方が良いよ。
俺に粘着するおまえがまともなアドバイスしてるの見たこと無いな。
添削してやるから前スレのレス番書いてみな。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:01:55 AkcmFTq10
体験してから添削しような
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:01:55 9qwVyrax0
>>過去スレをある程度読まずに空気も読まずにいきなり書き込んだら
このスレでそれを咎められた相談者はいないよ。なぜなら、サイマーに苦しめられてる人は
かなりテッパッってて、テンプレもきっちりと目に入らない状態だったりするから。
そんな人には「テンプレ読め」より当人に向けた言葉ででやり取りした方が心に届き易い。
「テンプレ読め」「まずググれ」を言わないスレは他でもいくつかあるよ。必要に応じて
スレのルールも違ってくる。追い詰められてる人に多くを要求してはいかん。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:28:08 L1x6FSaDO
親の借金で自分にまで火の粉が降り懸かり、結局自己破産することになった。
先日やっと長かった借金地獄から解放された。
もう二度とカードは作らない。親兄弟であろうと絶対に金なんか貸すもんか。
まさか自分が自己破産するなんて夢にも思わなかった。
贅沢したりギャンブルで浪費したわけじゃないのに、本当に悔しい。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:32:03 DcMMyeWT0
>>63
乙でした。せめてこれからは自分の幸せの為に生きて下さい。
少なくともあなたは親不孝者のそしりを受けたって正々堂々と跳ね返すことができます。
…とでも思わなきゃやってられないって事だけどね。失くしたものを思ってたら前に
進めないから、心で自分とサイマーを思う存分罵ったら、ちゃんと切り替えるんだよ。
縁を切ってからもサイマーに囚われるなよ。がんばれ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:48:52 Xah8b2XL0
見る人？によっては、縁を切る設定なんだな。ｗ
>>63
破産したと自分で吹聴しなけりゃ誰にもわからないし
また金借りる事が無けりゃ何も問題ない。
むしろ借りられない状態の方が好都合だろ。
解放された喜びで、悔しい思いを忘れてしまいなよ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 09:41:06 oZljoIlE0
>>62
いや、>>49とかに言ってるんだが（笑
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 11:45:58 4SS5BeVb0
サイマー親の家から逃げだした人たちって、住民票はどうしているんでしょうか？
役所で親が住民票の写しをとったら、移動先がバレてしまうのでは？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 12:11:13 oZljoIlE0
>>67
サイマーは取りやすいところから取るし面倒くさがりなので、電話さえ取らなければ
更正の可能性を信じてかまってやってる頃よりは、それほど実害はない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:39:44 vVHiI/BD0
>>54
相変わらず偉そうだな w
上から目線
あくまで、ただの一般人である相談者の目線から相談にのらないと意味ないよ
相談にのるフリをして、ここで威張り散らしたいのだろうけどね。
ここの相談者は頭おかし過ぎ、かつての自分と同じ被害者に対して、トコ㌧上から目線で威張り散らす。
はっきり言って、お前らも間違いなく「 共 依 存 」だね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:41:50 vVHiI/BD0
ほんと、ここの相談にのるフリをしてる連中はマジでキチガイだわ w
もう、言ってる理屈が無茶苦茶過ぎ
さすが メンヘル だね
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:50:06 cMarWx0I0
どこで誰が威張り散らしているんだろうか？
威張っているのと説得させているのが見分けつかないのはキｔ（ｒｙは
威張ってる文面に見えているのは
夕方から時々出没する改行だらけのヤツだけ？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 20:05:21 5KYP+cX+0
代払いすることを被害だなんて言っちゃ駄目だよ。
それをするかどうか自分で選べないと言ってる様なものだ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 20:48:42 BEZE3mrr0
>67
分籍して親の籍から抜ける。
その後で転居すれば移動先は分からない。
私はこの方法でサイマー母との連絡を断絶中
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 20:51:35 BEZE3mrr0
追加。
本籍地も移さないとだめだった。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:52:24 T/7xdain0
共 依 存
なんでスペース入れて強調したがるんだろう
新しいユニット？羞恥心とか悲愴感の3番煎じかな
76:67
08/09/27 19:16:14 8o9efjdU0
>>68さん >>73さん
レスありがとうございます。参考になります。
>>73さんの方法だと、
分籍→本籍地移動→引越し＆住民票移動
という順序でいいですか？ すみません、質問ばかりで。
私もサイマー母から早く逃れたい…
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:23:00 LcHKh2L50
①さっさと引っ越し
②ほとぼりが冷めたら住民票移動
③分籍
④住民票移動
⑤住民票移動
⑥新規本籍地作成＋住民票移動
４、５、はダミーで別に移動しなくても可
短期間で移動手続き完了をすること。
以降、新しく引っ越した場合に
本籍地＋住民票も移動すれば尚良し。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 22:24:24 51tt6opo0
>>69
>>70
自作自演スンナ。死ねサイマー
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 16:46:49 xJeVu6hC0
借金があるくせに、太陽光発電・浄水器・えせ同和高額図書・電話機リース
・・・・いったいいくら払ったんだ！？
だあ！！！！むかつく！！！！！！！！！
本人は内緒にしてるっぽいが、貸します詐欺にもあってるんだよね。
どうしてホイホイ金をはらうかねぇ・・・・。
この間もクレジットの現金化やろうとしていて、気付いたから止めさせたけど
どうしてそんなあやしい話にホイホイのるの？馬鹿なの？
どういう心理なの？こういう人って。
あやしい融資の広告ＦＡＸ・はがきは父の目にふれないよう、
あやしい電話は父には繋がないように、毎日電話のベルにびくびくしています。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 17:02:04 biPn290d0
>>79
スバリ! 脳内パラダイス現象です。
自分の行動のすべてがパラダイスに繋がるという、まったく根拠のない思い込みにより、
パラダイス行動を連発します。
合言葉は「イッツァ！ パラダイッース♪ ｽｰ ｽｰ ｽｰﾀﾞﾗｯﾀﾞｯﾀ ｽﾗｽﾗ ｽｲｽｲｽｲ 」
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 17:02:14 VkV3KDKU0
>>79
出かけている間は電話線引っこ抜いておいた方がいいんじゃないか。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 17:11:12 biPn290d0
太陽光発電を買えば、電気代永久にナッシンーグでﾊﾟﾗﾀﾞｲｰｯｽ ｲｴｰｨ!
浄水器買えばねオイシイ水飲んで健康になって ｲｯﾂｧ! ﾊﾟﾗﾀﾞｲｰｯｽ!
えせ同和高額図書買えば なんちゃって知識人になれてﾊﾟﾗﾀﾞｲｰｯｽ!
電話機リースでﾊﾟﾗﾀﾞｲｯｰｽ!! クレジットの現金化でお金の工面出来てｲｯﾂｧ! ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾊﾟﾗﾀﾞｲｰｯｽ!
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:17:55 zn82XL2RO
糞親父が借金まみれ
ばぁちゃんの遺してくれた数百万や、母親がクモ膜下で倒れて、その保険の金も全部無くなってた
数ヵ月前に司法書士に行って、債務整理を頼んだらしいが、最近は書士さんにもまったく連絡がいっておらず、手を引きたいと言われてる
話をしようにも毎日毎日逃げるように帰ってくるのは深夜11時過ぎ
今日も朝から居ない
いくら借金あるのかも知らないし、なんに使ったのかも言わないし
母は後遺症で目がまったく見えず、別れろと言っても大変
母親のキャッシュカードも取られてるから障害者保険も取られて収入が俺と弟の金しかない
何であんなクズの尻拭いをさせられなきゃならないんだよ
このじゃ家を売らなきゃならんし、どうすりゃいいのよ泣きたくて仕方ない
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:25:26 biPn290d0
>>83
さすがに、お前馬鹿だろ
2chに愚痴レスしてる場合か馬鹿
この脳タリンが!!
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:28:15 biPn290d0
だいたい、PM11時は深夜ではありません
普通に誰でも起きてる時間です。
なんで眠ってるんですか？ 馬鹿ですか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:31:41 zn82XL2RO
俺は寝てないが、母が寝てる
しかも11時は早い場合で、いつ帰ってくるかもわからんし、玄関から部屋に直行で逃げる
俺一人で行ったところで、絶対はぐらかされるか、泣き真似みたいなことされるのは目に見えてる
家族全員で話したいんだよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:39:29 8wZFk7SJ0
>>86
もう本気で怒るしかないんじゃないか？
ボコボコに殴り合うとか、警察沙汰にしないと
父親には伝わらないと思う。
本当に難しい問題だねえ。
でもさ、君も本気になってないような所がないか？
言われてるけど、深夜11時って、まだ遅くは無い時間だろ。
親父を引っ張ってきて、母親も起こしたら良い。
もっと本気にならないとだめだよ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:42:21 zn82XL2RO
そうだよな
俺がやる気ないって言われても仕方ないな
とりあえず今日帰ってきたら最低でも母親のキャッシュカードは奪ってみる
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:47:42 biPn290d0
ダメだ お前 頭悪すぎる
いったい何歳だ ボケ
もちろん16歳とかですよね、その対応は。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 20:03:46 97AiZ9Zo0
無理でしょキャッシュカード奪うとか・・・さっさと口座変えろよｗ
１１時に限らずその中途半端な対応が(ry
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 00:58:22 YZKdluqE0
＞88
母親の世話を親父が何もしていないのなら、離婚に対しての障害は何も無いのだが…
家のことかな。抵当権とかが付いていなければ策がある。
まず母親に離婚を承諾させる。
親父にはこう説得する。
これは偽装離婚。家を慰謝料として母親に渡せば、親父が自己破産しても家が残る。
そのために裁判も起こし親父を追求するが、俺たちも本意ではない。
離婚が成立すれば、俺たちが別に住むところを用意する。
自己破産するときに一緒の住所に住んでいると、同居家族の責任も問われるから、フリだけだ。
離婚が成立し家の名義も移し親父が出て行ったら、豹変し本気で親父を追い出しに掛かる。
鍵を替え戸締りを厳重にし、もし親父が無理に入って来たり破壊行為に及ぶようなら、容赦なく警察に突き出す。
家族といえど、同居していなければ犯罪要件は満たす。
自己破産の際に偽装離婚だと騒いで嫌がらせをするかもしれないが、裁判記録が証拠となる。
鬼になれ。後は貴方達が殺されなければ勝利だ。
さあ、そこまで出来るか？できれば親父以外の家族は守れる。
出来なければ、＞12だ。いや、それ以上に悪い。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 08:07:50 Dp3zJIsB0
>>91
やつは16歳のガキだよ
ガキが頭の悪いサイマー親父に何言っても相手にされないって。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 08:38:59 hbMOWxsQ0
＞92
何故16歳って分かるんだ？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 11:00:33 gynHOutb0
>>93
ここまで馬鹿な18歳以上のに人間は日本に存在しません。
本人16歳、弟14歳とかいう組合せだよ 絶対。
相談者は中卒の現場作業員16歳、弟は今中二で新聞配達して家計を助けてるんだよ きっと。
じゃなきゃ、ここまで馬鹿なわけがないじゃん
いい大人がPM11時を深夜なんて言うわけないじゃん
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 22:55:49 PNipBlDA0
>>86
深夜でもなんでも弟と２人で玄関で待ち伏せればいいじゃん
んで帰ってきたら２人がかりで茶の間に連行
話し合いはお母さん抜きでさ
つーか、むしろお母さんがいないほうがいいよ
息子２人に責められたら絶対お母さんを盾にするだろうし
お母さんだって辛くなって心が折れる可能性がある
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:09:07 tZUSX4a60
見てるだけで泣きたくなるわ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 08:22:40 5cvvXRUZ0
相談させてください。
文章下手なので、箇条書きで失礼します。
・弟は元多重債務者。両親がほとんどを肩代わりしたが、2社ほどは弟自身が返済することになっていた。
・しばらくは電話で督促が来たが両親、弟共に無視。
・今度はAという債権回収会社からハガキが来るようになった。
内容は、Bとういう会社から債権を譲り受けた。それについて連絡してほしい、というもの。
・弟が返済は終った、それは振込詐欺だと言うので両親も疑わなかった。
（おそらくここから1年以上経過）
・私が帰省した際そのハガキに気づき、念のため消費者相談室に相談したところ以下の通りだった。
・Aは古くからやっている金融会社である。
・法務局からAの担当者に連絡したところ、会社自体は怪しいものではないようだ。
・ハガキの体裁もきちんとしており、詐欺ではない可能性が高いのではないか。
・なので、Aに連絡を取り債権の内容を確認し、
それでもまったく覚えがないのならば、再度本人から相談してほしい。
そこで、弟に連絡を取りましたが、「詐欺だ」の一点張りでまったく取り合ってくれません。
しかし弟の性格上、返済漏れがあっても不思議はないと思っています。
両親としてはこれ以上尻拭いをする気がないので、
ハガキについては弟に処理させたいと思っています。
現在弟は結婚し実家を出ていますので、そちらに届くようAに連絡をとりたいのですが
かといって本当に詐欺だったら、と思うとなかなか実行できません。
どうするべきなのかご意見いただけないでしょうか。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 08:46:46 NlGQFpt30
>>97
どうみても詐欺じゃないと思うが、詐欺かもと気になるようだったらあなたはほおっておけばよろしい。
詐欺でも詐欺でなくてもそのうち裁判になって、裁判所から弟宛に連絡が来ると思う。
それもほおっておくと、詐欺でも債務名義取られて差し押さえ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 09:36:15 YOtO3lJH0
>>97
で、９７は何がしたいの？
①弟を助けたい(金銭的援助をする)
②弟を助けたい(金銭的援助無し)
③両親を助けたい(金銭的援助をする)
④両親を助けたい(金銭的援助無し)
⑤自分は手を汚したくない
⑥自分さえ平和なら、関わりたくない。
⑦その他
具体的に何をしたいか書かないと
で、回答
＞どうするべきなのかご意見いただけないでしょうか
何も出来ない。するべき事でもない。
金が有り余ってて、弟の借金を一生全額負担できるのなら
それなりに頑張れ。でも、ここに相談すべき事ではない。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 10:24:02 N8TYAJHP0
>>97
まあ、絶対に詐欺ではないな。
弟が嘘をついてますな。
俺ならほっておくな。 別にあんたがAという債権回収会社に
弟の住所を言わなくても、Aが勝手に調べるよ。
まあ、弟はまだまだ借金を隠してると思うよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 10:49:48 N8TYAJHP0
>>99
＞＞ここに相談すべき事ではない。
↑っていう事はないと思うけど。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 11:02:35 cxeYGzpt0
>>97
わかってはいると思いますが一応
代払いが弟を助けることになるか？
ってことならこのスレ的には否(今より借金しやすくするだけ)ってことで
何かしたいなら債務整理の手伝いをおすすめします。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:56:31 zItW01UW0
＞101
ここは相談スレではないからね。そういう解釈をしてもいい。
＞97はどうすればいいかというと、
このままだと＞98のようになるよと、これからの展開を伝えるのが一つ。
自分は金銭的援助はしないけど、弁護士に頼むならその金は貸してやる、というのが一つ。
この二点だけでいい。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:11:28 5cvvXRUZ0
97です。レスありがとうございます。
私と両親はもう弟を助ける気はまったくないので
Aに連絡して実家にハガキを寄越さないように伝え、
後は弟の勝手にさせようと思っています。
放置して弟が困るのは一向に構いませんが、
両親にはこれ以上負担をかけたくありません。
両親は年でよくわかってないところもありますので、
Aとの電話やり取りは私が代行するつもりです。
一番心配だったのが、これがやはり詐欺のハガキで
私が動いたために余計な被害が出てしまうんじゃないか、
ということだったんです。
それで失礼ながらここの皆さんならばこういったハガキを
詐欺も正当なものも見慣れてるのではないかと思い相談させていただきました。
どうもありがとうございました。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:16:02 iWDs0A6v0
>>104
＞両親は年でよくわかってないところもありますので、
Aとの電話やり取りは私が代行するつもりです。
これも止めたほうがいいよ。
弟は成人だろう。なんでこんな事をする必要があるのか？
自分の事は自分でやらせないと、ガンガン借りるよ。
あなたが助けてくれると思うから
106:97
08/09/30 23:50:14 5cvvXRUZ0
>>105
私も弟にやらせたいのは山々ですが
本人がどう言っても動かないのでどうしようもないのです。
放置してると両親の住む家にずっとハガキが届くことになり、
それに対して母がかなりのストレスを感じています。
弟の現住所に届くようになれば
おそらく奥さんに知られたくない弟は慌ててなんらかの対処をするでしょうし
あとはどうなろうと私にも両親にも関係ありません。
Aに連絡すると言うより、現住所をチクるという方が適切かもしれません。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:58:14 iWDs0A6v0
>>106
そりゃ仕方ないね。
弟さんがサイマーから卒業すると良いね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 00:57:27 tRcLi4+N0
>>106
弟の住民票は実家？現住所？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:10:00 m3cTCeat0
>>106
届いたハガキに「該当者は住んでいません」と赤ペンで、その下に「転居先：○○市○○～」と
小さくプリントアウトした紙でも貼ってポストに入れてやれｗ
その様子じゃ、弟さんがご両親に泣きつきに来るのは時間の問題だろうから、今度は絶対に
代払いをしないようにご両親には釘をさしてがんばれ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:33:05 N1F4UrlU0
>>88
父親と話し合いするより、88と弟が家を出て母親を引き取った方が話が早くないか？
88が成人していて定職についてるなら、の話だけど。
家は親の名義なんだろ？いずれ手放す事になってるのなら、そこに金をつぎ込む事はないよ。
父親にやらせりゃいい。
88はまず部屋をかりて住民票を移して別世帯になれ。息子の家に母親が泊まりに行くのは変でも
なんでもない。夫の浪費と自分の障害者手当てを取り上げられる仕打ちに耐えかねて息子の元に
逃げ込んでも不思議じゃない。そこから家裁に協議離婚の申し立てをするのは自然な流れだろ？
父親は生活を変える事も妻や子供達と話し合う事も全部避けて来たんだから。
･88が成人している。
･88が（できれば弟も）定職についている（去年の源泉徴収票か確定申告の写しや年収を証明
できるものを持っている）
･目の不自由な母親の為に、公共の支援を受けている。又は相談に行っている。
をクリアしていれば問題はないと思う。
浪費家の親から逃げ出す為の資金貸し付けは市の福祉センターでも相談にのってもらえる。
父親をどうにかするのはもう諦めたほうがいい気がする。どうかな？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:37:13 R4SMSrqY0
するんだよね代払い
気弱になった両親、巧みに利用する長男
長男が後を継ぐと思ってる間は
両親が本当に見放しているなら、トドメを両親に刺させないと
「自分は良い子で被害者」って立場をとってると、必ず餌食になるよ。
結局
１０６の家庭は、誰もが悪人になりたくないって事だろ
悪魔にでもならないと、サイマーは追い出せないのに
「自分を守りたい」為の行動なら相談には乗るけど
自分は綺麗で手を汚したくない人の、相談には乗れないし、必要もない。
他をアタれよ
つ「自分は犠牲者。誰かサイマーを追い払って」
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 08:02:19 fhzp4O6l0
また、相談者を叩いているのか w
だからさ、アドバイスして、相手の行動の結果見てから叩くならわかるけど、
初めから叩くなよ 馬鹿
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 10:31:25 Bx9J4oJ50
>>111
おまいがわるい。
なにげに111ゲットだし。。。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 10:47:50 1hLDYUfC0
あのさ、今度からテンプレにサイマーを切るときの被害者側の心理的手法つーか
心構えみたいなものも載せたほうがいいんじゃね
>>111はクズで馬鹿で死ね死ねだけど
サイマーを切るには悪魔にならねばならないみたいなこと書いてあって、
そうだなー、と思ったよ 鬼では弱い、悪魔にならないと。
斬るつもりだけじゃなく、サイマーを地獄に落とす覚悟でやらないとダメだってことを
サイマー初心者にもわかりやく段階を追ってさ
テンプレって、サイマーの実態みたいなもんだけじゃん
なんか足らないんだよ
サイマーを切るための武器が、その人のサイマーに対する実態把握だけではね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 12:13:09 R4SMSrqY0
サイマー大杉
馬鹿がサイマーなのは解ったけど
俺が言いたいのは
サイマーと本当に対峙するなら、悪魔でも鬼神でもにならないと無理ってこと。
良い子とか、手を汚したくないとか、傷つけたくないとか
甘っちょろい考えだと、返り討ちに遭うと言うこと。
縁を切れって言うと叩くし、中途半端な相談者を叩くと、たたき返されるけど
サイマーとどんな関係を作りたいのか、まじめに考えろよ
サイマーが改心するとでも思っているのか、
本当は良い子だから、時間が解決するとでも言いたいのか
そんな中途半端では、サイマーとの決別は無理。
自分を守るのか、全員(含むサイマー)で幸せになりたいのか(絶対無理)
相談者も、心づもりを書いて欲しいと思う。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 13:02:20 WPW1hZgR0
>>115
俺はハニカミ王子からケツの穴を思いっきり吸い込んでもらいたいんだ! どうだ わかったか!? まで読んだ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 16:49:35 fqibJoce0
>>115
なんの脈絡もなく、いきなりそんな主張ぶつけても誰も聞き入れないぜ w
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 16:50:53 BdyO36zz0
>>116
俺はハニカミ王子からケツの穴を思いっきり吸い込んでもらいたいんだ!
まで読んだ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:22:40 kbNqC41e0
>>118
しかし、俺のケツの穴はクサ過ぎて、ハニカミ王子にバキュームしてもうら資格はない、まで読んだ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:47:06 vjhEGkLN0
>>114
被害者側の心理的手法つーか心構えは、テンプレの1と2にあたると思う。
心を鬼や悪魔にしてでも見捨てろって意味はわかるけど、
サイマーという暴力から逃げる行動は鬼でも悪魔でもない。そこは主張したい。
サイマーを見捨てたって、鬼や悪魔にはならない。むしろサイマーに苦しめられてる
被害者が人としての自分を取り戻す行動だと主張する。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:39:41 oQDhsgVC0
って、いうかサイマーが悪魔、鬼だろ。
鬼、悪魔に対抗するには、、って事でしょ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 12:38:47 ZrpbotqI0
サイマー父に度々お金を貸していたけど、次から次へと借金を
繰り返すのに我慢できず、「もう貸せないしあっても貸さない！！」って
断った。そしたら数週間後に自殺した・・・
何か後味悪いっていうか、自分が貸さなかったからか？って
自問自答してみたり。
遺品整理したら、通帳や借金関係の書類が何もなくて多分死ぬ前に処分したみたい。
結局いくら借金が残ってるのかわからないままで、とりあえず相続放棄したけど。
死ぬ死ぬって以前から何回も言ってて、未遂すらなかったのに
最後は本当に死んでしまった。
でも正直死んでほっとした。なんとなく生きてたらとんでもない犯罪しでかす
んじゃないかと思ってたから。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:10:19 oQDhsgVC0
大阪市浪速区の雑居ビル１階の個室ビデオ店「試写室キャッツなんば店」が放火され、
客の男性１５人が死亡した事件で、殺人と現住建造物等放火などの疑いで逮捕された
東大阪市加納、無職、小川和弘容疑者（４６）が、競馬やパチンコなどで多額の借金を抱えていたことが２日、分かった。
約１０年前までは大手電機メーカーに勤務し、妻と子供２人と暮らしていたが、離婚や体調悪化による退職などで生活が一変。
不審な行動が目立つようになったという。(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
またサイマーか
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 16:20:22 XF1ChW+f0
>>120
テンプレ内容に行き着くまで、いきつかせるまでの説明が足らないと思う
ここの連中は理由も言わず、ただ対策だけ、ああしろ、こうしろと言うばかり。
そもそも、サイマーに対する対策なんだから、今まで普通の生活送ってきた人間が
その理由も聞かず、心理的抵抗も解きほぐされず、さぁ、これを適用しろ!!と言っても受け入れられるわけがないし、
受け入れないことのほうが正常。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 19:31:10 QSFNfmy30
>>124
じゃどうすればいいんですかね？
聞いたばかりのときは受け入れられなくても
いずれは解かってくるでしょ？
理由は充分にテンプレに（特にフローチャートが解かりやすい）あると思うが。
>>122
お疲れ様。
でも122は悪くないから、時間が経てば気持ちも落ち着くと思う。
これからサイマー親のことを知らん連中（親戚）とかに
色々詮索されるかもしれないが
なんとか逃げてくれ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:04:37 oQDhsgVC0
>>125
こいつはサイマー、
サイマーは見捨てられると自活できないから
必死で、見捨てるべきではないって主張する。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:56:51 QSFNfmy30
>>126
また決め付け乙と言われるのでサイマー認定にはしたくないが
サイマーがらみの話題になると
あちこちの板でこの貼られているんで
サイマーと関係ないｦﾁ住人みたいなのも居るかもしれない。
最近、微妙にレスを変えているけど
昔よく現れたある意味同一人物？かもね。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:58:10 QSFNfmy30
＞あちこちの板でこの貼られているんで
あちこちでこのスレが貼られている
でした。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 08:23:52 a+k+NgsN0
>>125
相談者の目先から、テンプレ及びあんたらのレベルにまで引き上げていく作業は絶対必要。
ここで相談にのってるやつは、すぐに相談者を「そんなこともわからないのか!?! 馬鹿 死ね カス!!」って叩く
タダでさえ、サイマーに痛めつけられてるのに、相談にのるふりをした連中にもクズ馬鹿扱い。
一番悪いのはサイマーなのに、相談者がサイマーと相談にのる側の両方から袋叩きにあっている。
もう少し、考えたほうがいいね、相談にのろうとするなら。
とにかく、感情論が全面に出すぎ
「お前そんなこと言ってたら死ぬぞ、えらいことになるぞ、死ね」もーこんなんばっか
少しは冷静に相談にのってあげないとね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 11:23:41 ViW35VWa0
川辺幸男55 タクシー運転手 須古信夫50代タクシー運転手
金村大輔32チンピラ 池田浩二50代土方
木村和正35パチンコ依存宇治 西垣和博32三重県の建設現場
楠田三郎67八幡トラック運転手 渡辺桃子50代宇治
萩野紀子60代宇治 大竹美佐子30代伏見 平山泉 枚方
白石由美30代伏見 森正子60代伏見 松浦暁子70代宇治
久保多代子60代京都市内 佐藤正美40代吉祥院
砂川恵美30代デリヘル伏見 仲村由美30代デリヘル伏見
高乗60代タクシー運転手 松山洋子40代京都市内
堀内嘉代30代京田辺 伊舟城吉寿 伏見
阿倍野区 吉野やすひさ（井本やすひさ）25
逃亡中債務者です大阪京都にいるはずです 謝礼します
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:01:08 CJqMr0OX0
>>129
確かにね。
相談に乗ってるふりだけして、ウサ晴らしで叩いているだけのような奴も
過去には多くいたからな。
けど、最近は少しマシになってるんじゃないかい？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:32:36 4/N73VLB0
サイマーって死にたいとか言って、火をつけたり
他人を殺したりするけど、自分は死なないんだよね。
なんか、矛盾しているよね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:37:19 O+rmnKNm0
借金＝預金、のような感覚をもつパート女。結局、すべての財産を失う。
愛憎まみえるその女の娘。一見まとも。だんだんわかってくると借金まみれ。
身に着けているもので現金買いのものは一つもないことがわかる。
この二人の家族じゃあ、一蓮托生。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:13:11 CTDIPls40
ま、サイマーは遺伝するからね。
俺の育ったところは滋賀県の近江商人が
有名なところだから、親から教師から
借金する奴は人間として失格だ
質素に堅実に生きろって教わったから
貧乏生活しても、借金は全くなし。
家系の人間からしても、サイマーは一人も輩出してない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 01:25:31 asjy790T0
＞そんなこともわからないのか!?! 馬鹿 死ね カス!!」って叩く
お前そんなこと言ってたら死ぬぞ、えらいことになるぞ、死ね
え、そんなこと言っているレスあったか？
そんなことも、なんていう意味で言っているのは見た事ないぞ。
将来もっと酷い目に遭うかもと言う意味合いできつめには書いていると思うけど
死ねとか叩いているようには見えないな
まぁ相談内容にもよるけどさ。
なんか相談者も神経質なヤツが多くなってきたのか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 01:27:48 asjy790T0
それとここは2ちゃん。
もっと叩かれるようなスレも存在するから
ここはまだマシな方だよ。
これで叩きだって思うんだったら2ちゃんには来ないほうが良い。
小町でも行けば多少はマシじゃないかい？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 08:15:28 FJ9jZE/90
>>136
お前 やっぱり相談者を叩きたいだけだろ w
ほらね、こういうのが居座ってるんだよ、このスレ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 10:07:23 rzNH2Cuf0
>>136
お前が来ないほうが良いんじゃないか？
「もっと叩かれるスレもあるからここはマシ」ってガキの論理かよｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 09:46:25 q7+WjVW60
>>136
ええ？結論が2ちゃんに来るななの？このスレの代わりがなんで小町なの？
テンプレやいくつか具体的なアドバイスもあるんだから、それ読むだけでもここ来る価値は
あると思うけど。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:32:15 oIbqaYt80
うちの近くに競輪場がある。
競輪のある日はバス停に
おじさまたちがたくさんいてる。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:06:13 B7PydTUMO
サイマーの親との縁を切ったら
親戚から
「お前のサイマーの親に金貸した。娘なんだからお前が返せ」
だと…
もちろん返す気はサラサラないが、
どうやら親戚とも縁を切らなければならない模様
何で私が悪い事した訳でもないのに、そんな目に合わなきゃならんのだ。泣ける
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:11:47 6myxuR+m0
>>141
おっさん娘さんこんにちは。
＞「お前のサイマーの親に金貸した。娘なんだからお前が返せ」
そら世間一般の感覚からしたら、そうですよ
あなたも被害者であることをわかってもらうしかありませんね
そして全親戚知り合いに、自分の親に金を貸さないよう事前通達出しておくべきたね
ある意味、情報を他に知らせなかったのが貴女の落ち度というわけです。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:19:26 I1PEcm9e0
>>141
悲惨だね。
身内にサイマーが出るとめちゃくちゃになるね。
本人が一番ケロって平気な顔してるけどさ
周りは生き地獄
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:21:41 B7PydTUMO
親戚が、お前の親がちっとも金かえそうとしない
と言ってた
あんなサイマーが言う「来月必ず返す」
を信じるとは…
何か新鮮でした
来月実家に戻れって言うてたけど
吊し上げ間違いなしだ。面倒くせー
死にかけのばあちゃんタテにすんなよ。
そんな知恵あるならサイマーにだまされんなよ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:46:25 91shN/7K0
サイマー親が債務整理した。
しかも国費で入院するようだ。
もちろん見舞いになんかいかない。
この親とは一切関わりあいたくないからね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:11:57 B7PydTUMO
>>143
あーそうそう
本人は平気な顔してるんだ～
まともな感覚のヤツがアホを見る
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:01:03 dSOQOIDN0
>>142
141の落ち度かあ？普段から親しく親戚付き合いをしていたら、浪費癖があるとか親子仲が悪いとか
家を出てったとかある程度は伝わるもんだよ。
そんな事がわからないくらい付き合いが深くなかった親戚に借金申し込まれても貸しちゃダメだし、
借金癖があるとわかってて貸すならもっとダメだろ。
もちろん親戚だってそんな法的な事は百も承知で、それでも気持ちが治まらなくて娘に連絡して
きたんだろうけどさ。
>>144
事情はわからないけど、ばあちゃんにごめんして、帰らないわけにいかないのか？
親の借金なのに、144が尻拭いさせられる事になったりしないか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:20:34 w37aWsVSO
>>147
色々ありがとう
142はただの釣りじゃないかな？
親戚も私の親がパチ狂いで、借金もパチによるものと知ってるのに
お金貸すなんてすごいなあーと思っている
かつ返してもらえると思ってるのが認識甘いなあと思っている
親戚の気持ちは分かるんだけど
もはや親すら見放した私なので
更に縁が薄い親戚の借金など持つ訳がないのになあ
さすがにサラ金だけで数百万なんか
肩代わりしたら私が破滅なんで全力で逃げる
ばあちゃんの件を断れない時点でアレだけど…
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:59:21 hObSNhnk0
>>148
たぶんパチンカスサイマー親だと知っていても
サイマー親に貸したと思っているのではなくて
>>148（141）を信じて貸しているんだよ。
金額が対して無い場合はさ。
娘はまともに違いないとさ。
普通の人はそういうもん。
もちろん貸した親戚が悪いんだから突っぱねるしかない。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:19:07 utMHQgGN0
>>148
こっちは他人だから「行くのやめとけ」「親戚が強硬手段に出たらどうする」
「最近は親戚間でも金がらみの怖い事件があるじゃないか」「やめとけやめとけ」
しか言えないからな。
でも安全な道をとらせたって148の気持ちが治まらなきゃどうしようもないもんな。
行かないで済むならそれに越したことないけど。
親戚には父親の差し押さえ請求でもなんでもやっていいって言ってやんな。
親戚や子供全部に見捨てられたって、日本人なら最低限の生活は保障される。
それ以上のことはできないって、言ってやれ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 12:54:12 0U1kfbee0
川辺幸男55 タクシー運転手 須古信夫50代タクシー運転手
金村大輔32チンピラ 池田浩二50代土方
木村和正35パチンコ依存宇治 西垣和博32三重県の建設現場
楠田三郎67八幡トラック運転手 渡辺桃子50代宇治
萩野紀子60代宇治 大竹美佐子30代伏見 平山泉 枚方
白石由美30代伏見 森正子60代伏見 松浦暁子70代宇治
久保多代子60代京都市内 佐藤正美40代吉祥院
砂川恵美30代デリヘル伏見 仲村由美30代デリヘル伏見
高乗60代タクシー運転手 松山洋子40代京都市内
堀内嘉代30代京田辺 伊舟城吉寿 伏見
阿倍野区 吉野やすひさ（井本やすひさ）25
逃亡中債務者です大阪京都にいるはずです 謝礼します
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 20:39:51 RVrXIaeVO
祖父が借金を残し他界
返せ返せと毎日電話がなる日々。何に使ったのかもわからない借金が1000万くらいはあって絶対に返せない
我が家は自己破産してる
死ぬまで金がついてまわるんじゃないかな
もうどうしたらいい？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 21:05:28 mulbJ18p0
祖父の借金を受け継がないよう相続放棄すべきだろうね。
但し、相続開始を知ってから３ヶ月以内に手続きしないとだめ。
でないと単純承認となって、資産とともに借金も受け継ぐことになる。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 21:09:54 blmKu2Cz0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 22:06:49 RVrXIaeVO
３ヶ月以内か...
人から直接借りてる場合もなのかな？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 22:38:18 EJkTc+PZ0
もちろん
とりあえず限定承認しておけば全体を知らなくても債務超過と判明した場合に
放棄できる。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 22:58:21 LHfLJ8yE0
おばあさまのお見舞いに帰るとしても、親戚も一目置く人を同伴できないかなぁ？
お金はかかるけど、同行しなくても弁護士待機とか。
誰もが知っているような大企業に勤めている男友達でも有効な場合はあるよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 21:36:45 rgBYE5Oa0
>155
連帯保証していなければの場合ですよ
妻、子供、兄弟（祖父のね）みんな相続放棄しないといけません
家庭裁判所にいきましょう
自分でできますよ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:15:37 FeURGKXj0
>>152
弁護士に相談するのが一番確かじゃないか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:43:50 YC8FTtJEO
相談させてください。
箇条書で失礼します。
・両親ともに多重債務者。金額不明。（数百万？）借家住まい
・父アル中の運転手54才
・母末期癌の為入院中
・兄妹ともに20代。自立。妹は結婚し子供あり
・母の介護、高額療養費などの手続きは全て兄妹で行っている。
・月10万は入院費がかかることを父に説明してあるが毎月支払えず、私が預かっている見舞金から補填。
・母の葬式も金がかからないようにと父に提案するが却下される。
・借金額は本人達も把握していない模様。
・その他色々あり、母が死んだら金に関しては縁を切りたいが、実家近くにいる妹一家に迷惑がかかると困る。
この状況では今後どのようなことがおこりうるでしょうか。母の死後まず相続放棄すればいいですか。
兄妹ともに両親の借金を支払う気はありません。
そのためには何をしたらいいでしょうか。
母の介護、借金発覚と、もう本当に頭が痛いです。最期はせめて母には優しくと思いますが、金のことでイライラしてしまいます。
よろしくお願い致します。携帯から長文失礼しました。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:29:59 9VrHDhAB0
独立しているなら、全て父にまかせ、知らんぷり。
ってのが理想。
＞最期はせめて母には優しくと思いますが
アナタの相談と↑の内容は、同時には無理。どちらかを選択。
優しくしたいのなら、最後まで優しく振る舞う。
(その為に姉妹が新たな借金を作っても、諦めるしかない。)
母が死んだ後の事より、今をどのようにするか、姉妹でよく話し合うのが先決。
父は世間体を気にしすぎる、見栄っ張りだと思うから、そのことも姉妹で話し合う。
死んだ後は、相続放棄で構わないが、アル中のドライバーも早めに死ぬよ。
病院に入院することも想定して話し合わないと。
良い子じゃ最後には、地獄へ堕ちる。
どっかで、客観的に切り離さないと。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:40:55 JOrtbAJS0
>>160
借りているのがサラ金で比較的長期（5年以上）
過去に過払い請求等の債務整理をしていなければ
母親が末期がんなら
診断書さえサラ金に提出すれば月々の支払いはストップできるはず。
その浮いた金で治療費に当ててみたら？
亡くなったら妹共々相続放棄で良いと思う。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:42:19 JOrtbAJS0
×月々の支払い
○月々の返済
164:160
08/10/10 09:26:51 PSIOkKk5O
>>161-162さんありがとうございます。
母はもう今月だろうという状態で、サラ金だとは思いますが、どこからいくら借りている等把握できていません。
両親ともに入院、生命保険も加入しておらず、今回の母の病気を期に保険を進めましたが、父は病気にならないの一点張りです。
まずは母が死亡後は兄妹で母からの相続放棄の手続きをする。
葬式は父にまかせ、私達は香典を渡すのみにする。
借金には手を貸さない。
でよろしいでしょうか。
父が死ぬまでは父の相続放棄はできないということですよね？
度々すいませんがよろしくお願い致します。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 10:13:20 /aR4yXPt0
病院の支払いは、病院に相談する。
兄妹で考えるより良い案を出してもらえるかもしれないよ
色々面倒な手続きは有るけど、父がいやがれば父に全て任すってのも有りだよ。
末期癌だと、病院よりホスピスの方が良い場合も有るので、良く聞いてごらん。
相続放棄は、死亡認定後しか出来ないので、死ぬまで待つ以外無い。
迷惑が掛かりそうなら(身内・親戚)事前に意志を通知すること。
保証人にはならないこと。
自分の借金がないか、自分で調べること。(勝手に名義を使用されている場合多々有り)
166:160、164
08/10/10 13:38:40 PSIOkKk5O
>>165さんありがとうございます。
母はすでにホスピスに入院中です。限界まで大部屋にしてもらう等、ホスピスにはお金がないことは相談してあります。
自分の借金はどのように調べたらいいのでしょうか。
また、今日母が母方の祖母名義で100万ほどサラ金に借金があることが発覚しました。
実親ながら本当に情けないです。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 15:31:24 4y4Id4a/0
まずは個人信用情報機関だね。
・全国銀行個人信用情報センター
・全国信用情報センター連合会
・株式会社シー・アイ・シー
あたりかな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 15:41:25 0w/wdSBh0
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ47
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:1-番)
開示のついでに自分の名前に対する貸付け自粛依頼も出しておけば偽称される心配が減りますよ。
169:どこぞの１１５
08/10/10 18:49:04 vzUkKMBe0
>>166
オイラも親にはさんざん手を焼いたから
よっくわかるけど、書き込み見てるかぎり、一番危険なのは
アル中の父（運転士） これだな！
新たなトラブル（はっきり言って 事故）こいつを起こさず、
穏やかにしてて欲しいもんだね。
借金なんてのは、見に覚えがなかったら、とことん突っぱねればいいよ。
名義使われてもさ「契約書の筆跡鑑定してくれ！」って具合にさ。
まあ、長女、長男ってのは、どうしても防波堤にされちゃうからね。
頑張って！！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:29:09 z6a0BIKv0
マジレスだけど、アル中の運転は通報しなければ
駄目だよ。マジで。
人身事故起こしたら、この親父や、あんたら身内だけの問題じゃすまないよ。
身内が損害受けるなら兎も角、他人様の子供轢いたらどうするの？
匿名でも警察へ通報は出来るから、やった方が良い。
これは親父さんの為でもある
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:55:14 QBo5OHJ90
あとサイマーは任意保険代をケチって加入していない事が多い
気をつけろ。
172:166
08/10/10 22:44:53 PSIOkKk5O
皆さん本当にありがとうございます。
両親ともにろくでもないのに皆さんに優しく答えて頂けて本当に嬉しく思っています。
まずは自分の借金を調べてみます。
祖母に今日、私達は借金を支払う気はないので父とよく話をするよう言ってきました。
年金生活の祖母にこんなことを言うのはとても心苦しかったのですが。
母が死亡したら父のことはほっておきます。
アル中の父は一応車の保険だけは入っているようです。
最後に、このような場合、墓はどうなるのでしょうか。私は長男です。何らかの支払いが必要な時がくるのでしょうか。
何度も質問ばかりで申し訳ありません。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:52:28 z6a0BIKv0
>>172
アルコール入った状態で事故ったら
保険は降りないよ。
通報しとけ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:16:57 pGx3hMGEO
属性って意味を教えて下さい。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:26:37 Yj/ZOxhj0
>>166
放棄しても、長男なんだから母の為、墓は建ててやれよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:55:40 kGJiGOcK0
>>170
通報して警察に面倒を見させるってのも手段では有るな。
税金の浪費だが。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 09:48:23 XzUoWA2t0
サイマー兄死ね
178:172
08/10/11 10:12:57 9mdZRZmmO
>>173>>175>>176さんありがとうございます。
母の墓はもちろん建てるのですが、父の死後もその墓を自分が守って行くというか、そのことに抵抗があって。
墓はやはり長男が守って行くものですよね。
アル中父については妹と相談してみます。
皆さんありがとうございました。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 10:37:39 oBaF1LYb0
まだ墓がないんなら、両親が死ぬまで墓は建てないでおけばいい。
父親が死んでからゆっくりどうするか考えろ。いまは墓を建てなくても
いろんな祭祀承継の方法がある。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 11:53:32 LMqFm2LX0
アル中で運転をさせるのは止めとけよ。
保険は下りないし、被害者の補償も無しじゃ、人間として最低だろ
税金の無駄遣いよりも、警察にチクって、何にもしなければ
被害者に報告して、警察から慰謝料を取って貰う。最低加害者側として出来ることはしとけ
アル中父が単独で死ねば問題ないけど、サイマーは他人しか犠牲にしない。
放置は同罪。相談したついでに、父の息の根を止めろ。
アル中で運転させるな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 22:41:43 tC56nLYP0
>>178
匿名でアル中を通報すれば良いだろう。
何を気にしてるんだ？
もし、子供をひき殺して、あるいは障害者にして
保険は降りない。ってなったらどうする？
あんたら家族だって恨まれるよ。
殺されるかもしれないぞ。
判ったら、通報しよう。
匿名で、乗ってる時間とか勤務場所を通報したら良い。
公衆電話を使えば、身元はわからない。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:45:12 e/r5I/Fq0
>>178
それより入院費が月10万て、委任払制度の手続きはしてないの？
「高額医療委任払制度」の方です。手続きしてそれでも10万ならごめん。
あと、墓より一心寺あたりで永代供養してもらった方がよくね？
このご時世、2代先くらいには墓を守る人はいなくなってしまうよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:12:42 GzMClNMR0
誰にも言えないくだらないことだから誰か聞いてくれ…。
親が多重債務者で債務整理したんだ。
両親とも金にはうとい。早くから親元離れてはたらいてるから仕方ないっちゃないんだが…。
収入より支出が多ければマイナスになる、マイナスにしないためには支出を押さえないと、というのが理解できない人達なんだ。
「ストレスたまるから我慢するのは良くない」とか言って。
まあ、それはおいといて整理したから生活は一旦おちついたんだが、
根本原因は父がギャンブラーだから母に対しては「かわいそう」って気持ちがあるんだ。
財産全くないから、今まで母に手渡してた毎月の生活費を母名義のゆうちょに
自分が毎月入金することになったんだ。それは３年くらい続けてる。
でも母は父に「娘は一銭も家に金を入れてない」と吹聴していた。
…いくら金にうといといっても、あんまりだなって。すごく悲しかった。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:16:53 nMalY4Ir0
>>183
可哀想な人たちだけど
母親には同情しない方が良いんじゃない？
おそらく誰が聞いても、父親と母親は異常者だよ。
小学生でも、しっかり金銭管理できる人が居るのに
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:42:47 PEDP4bbB0
>>183
距離を取り続け、時折の傾聴のみで、有形の援助を
一切しない事が親の成長に
繋がると思う。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:32:39 C+iAbOqa0
．。
＞183
母さんも父さんと同居している限り、見通しよくないよ。
借りたお金を払わないことを続けていると、どんどんもっているものを失っていくよ。
父さんがギャンブラーの例だけど、母さんが貢女の例もあるよ、世間には。
自己破産しても懲りなくて、抵当ものを執行された人もいるしね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:13:11 oUE+7/k70
>>183
本当に家にお金入れるのやめちゃえば？
そうしたら少しは反省するのでは。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:41:36 OaoKG/wf0
「お金にうとい」って良い良い方してるけど
金銭の計算もろくに出来ないだらしない人間って事でしょう
あなたが可哀相って思っている限り親もかわらないだろうし
貯金は母名義にしてたら父親の保証人等になって消えてしまいそうだから
何かあったときの為にも自分の名義でちゃんと管理したほうが絶対いいよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:48:21 tAA58N8l0
>>178
墓建てると土地、石碑等で数百万かかるよ だいたい３００万ぐらい
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:00:48 jyTKOMsD0
愚痴にしても酷すぎる。
>>183は何がしたいの？
良い子でいたいのなら(周りから親孝行とでも呼ばれて)
金を払えるだけ、くれてやればいい。
中途半端な金しか渡して無くて、よい子でいたいなんて、おこがましいだろ
中途半端な金＝貰ってない金、なんだよ。
最初から、一銭もださないか、相手が望む金を貢ぐかのどちらか
中途半端な思いやりほど、有り難迷惑なんだよね。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:13:32 rZQsWXmF0
>>183
>でも母は父に「娘は一銭も家に金を入れてない」と吹聴していた。
お前は女性ということで良いのだな？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:01:04 OaoKG/wf0
>根本原因は父がギャンブラーだから母に対しては「かわいそう」って気持ちがあるんだ。
母親はギャンブラーな親父が好きで満足して
一緒にだらしない生活してるんだから「かわいそう」におもう理由がわからない
頭が弱くて可哀相ってこと？
自分はそんな親にだらだらお金渡す貴方が頭弱いんだなって思うよ
あなた自身はちゃんと貯金あるの？大丈夫？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:22:41 ctcO+CUAO
きっと同じ事言われると思うけど
自分の親が都合良すぎる｡
①臨月の私に金融業から金借りさせて､自分達の生活費にする
②絶対払うからと､私名義の携帯電話を買わせて､理由を付けて払わない(何台も)
③一緒に住んでないのに光熱費の名義も私｡だから支払書はうちにくる
④しまいには私名義で車(高級車)を買わせて､私は運転免許持ってない為､使用者と保証人を旦那にさせられる
すべて勝手に業者に電話して書類を書いている
⑤その他を私達が月返済していて､お金に困り銀行から20万の融資を受けると｢何もしてやれてないから｣とカードを奪い20万借りたはずが50万になっていた
⑥歳の離れた弟(小６)の為だと言って金を借りにくる
⑦孫を見たい為に病気だという(会わせたくない為)
あーあ面倒くせぇ親｡さっさと縁切った方がいいですよね？(でも弟が心配)
こんなに迷惑かけてるのに月返済してくれてる旦那だけが救い｡
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:27:21 U3sGTAMz0
旦那さんと子供のほうが心配だよ。
そのうち旦那から三行半突きつけられないように。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:34:37 vaQnsVLR0
旦那さんがいつまでも我慢してくれると思わないほうがいいよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:53:03 u7Sa5Hwy0
旦那に嫁家族がぶらさがってるのか・・・
いつかプッツンするだろうな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:08:27 QxCD2BqH0
>>183
親父に生活費の事を話したらタネ銭に持っていかれちゃうじゃん
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:10:32 bdjZvVRu0
>>193
>>2読んだ？結論は簡単。
逃げろ、離れろ、金渡すな、保証人には死んでもなるな。
名義は勝手に使われないようにこまめにチェック。
弟さんが心配でも、弟さん自身が被害にあってるわけじゃないでしょ？
まず、自分と自分の家族守りなよ。
キツイ言い方だけど、自分の家族守れない人間が弟の心配してる場合じゃない。
サイマーはあなたや旦那さんがお金渡さなくても、どっかからお金引っ張ってくるから、お金に関しては大丈夫。
旦那さんにもこのスレ読ませて、絶対に渡さないように徹底させる。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:17:19 ctcO+CUAO
>>194>>195>>196
そうだよなー｡逆の立場だったらプッツンしてるだろうし｡
もう奴らには何もしません｡
弟の事は学級費だの､学校で必要なものさえ買って貰えてないからな｡
でもしゃあない｡
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:39:38 U3sGTAMz0
マジレスすると
弟がそんなに心配なら
年齢的に自立するまで時間が掛かりそうだから
サイマー親に金渡すよりも
弟を引き取ったほうがまだマシだよ。
もちろん旦那の協力と理解が必要だが。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:51:17 ctcO+CUAO
>>200
それも考えた事があるんだけど､親から引き取って見ると､母親が寂しくなってリアルに死にそうなんだよね｡
母親は病弱で軽く鬱なんだ｡そうさせたのは父親だが｡
私は自分の家族だけ守る事をまず考えます｡
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:08:56 zDJXeeGh0
寂しくて死ぬような繊細な人間が
嫁婿に金せびって平気で生きてるんだ
すごいねー
自分の家族を守るっていってももう旦那にしてみれば十分加害者だけどね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:19:32 bdjZvVRu0
>>202
繊細な人間にワロタ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:29:09 +X981tHu0
なんという共依存
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:27:37 DGOwK/O/0
>>193
確認だけど、金を無心してくるのは父親だけ？
母親や弟を助けたくて縁切りできない気持ちは分かるが、
客観的に言ってあなたも縁を切られる立場にいる。
私が旦那親だったら離婚を勧めてるし、旦那だったら
離婚を考えている。
まず、あなた自身が救う側ではなく救われる側であることを認識して、
早急に自分の家庭を守る、あるいは依存症でないことを旦那に
アピールすること。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:08:25 PEDP4bbB0
>>193が
既に物凄く異常。
旦那に嫁と嫁家族が
寄生。まるで冬中夏草。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:11:37 PtZbM5n80
全スレの579は、
これだったのか？
＞キャバクラやギャンブル 遺産５０００万２年で使い切る
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 579 名前： ななしのいるせいかつ 投稿日： 2008/08/19(火) 17:21:19 ID:AiEI36eP0
> サイマーだった従兄弟がとうとうホームレスになった
> まだ若いのに
> オレのところへも無心にきた
> どこへでも行ってしまえ、と冷たく追い払った
> どの親戚も追い払ったみたいだ
> いまどこにいるか、生きてるか死んだのか
> 誰も知らん
>
> 家屋敷と１町歩以上の農地（市街地）を２０年余りでゼロにした上のサイマー
> だからなあ
>
> アホは死んでも直らん
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:06:14 +K8LrK3L0
>>207
2年と20年ではかなり差があるのでは…？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:56:08 JhqP32PUO
>>205
>>私が旦那親だったら離婚を勧めてるし、旦那だったら
離婚を考えている。
私も旦那の立場だった考えるかな｡
てか､申し訳なさ過ぎて私から離婚してください｡と言った事があるけど聞く耳を持ってもらえなかった｡
旦那親も借金があり私達家庭が、旦那親に多少なりとお金を入れている｡
>>206本当に私も実家も寄生してるよね｡旦那も私なんかと結婚しなきゃ良かったのにね｡
家庭助ける為とはいえ顔しか取り得がないから､キャバクラで働くし｡私ってば死ねばいいのにね｡
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 01:09:40 SRgBNiUJ0
悩める君達に
人 間 関 係 中 毒
この言葉を捧げよう。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 01:59:17 fqEDPzQR0
似た物夫婦か。
サイマー親同士で。
それより家計は苦しくないだろうか？
ある程度の余裕があるからサイマー親を助けているんだろうし。
まぁそれほど援助しても余裕があるなら現状維持でもいいんじゃない。
ただ、車の名義だけは変えたほうがいいような。
事故した時に面倒になる予感。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 02:19:11 JhqP32PUO
>>211
ありがとう｡
車は買って比較的早い段階で売りました｡ただ高く転売して現金を手に入れたい様子でした｡
でも大した現金にならず､高く買って私達が返済してるわけです｡売って手にした現金は実家の生活費(？)かになってます｡
私が出産の時も(私からみて)祖父に◯◯(私)が出産するから金がいる｡と借りたみたいなのですが､私達の所には１円たりとも入ってきませんでした｡40万近くを社保と実費で賄いました｡
本当にくそ親父｡
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 02:26:32 ZcwOD7sq0
>>212
まじで死んだほうが良いね。
その親父。
てか、実際にそんな非常識な奴いるのか？
親父さんに話し聞いてみたいわ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 02:32:17 JhqP32PUO
>>213
他の家庭も親は子を利用するもんだと思ってました｡
でもちょっとうちは度が酷すぎますよね｡
元々､父親はあっち系の人なので､そういう事には頭が回るみたいです｡
もう本当に実の親とはいえ関わりたくありません｡
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 02:43:02 AIv7+WCe0
その意識は変えるべきかと
(´･ω･｀)
あまり意味はないけど私の回りの統計では
親が子を利用する。一割
子が親を利用する。五割
その他 四割
ぐらいだと思う
216:前スレ579
08/10/14 05:41:41 ZNwlhC/s0
>>207
別物です
ま、小川和弘も同種のアホではありますが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 20:14:39 EkAlDZO5O
「お母さん破産しそうや」そんな電話をもらったのが３ヶ月前。目的は金の無心。送った金額は１５万円。送った事は後悔している。疲れた。初回は１０万円だったので３００万円くらいあるのかも。自己申告は１３０万だったけど信用できない。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 20:21:04 LhVTZHeu0
どうして破産を嫌がるんだろう
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 20:49:28 EkAlDZO5O
>>218うちは親が２０年程前に離婚していて、父親は金持ち。姉がいるが姉の方もどう仕様も無い。直近は睡眠薬とアルコールのコンボを繰り返し体を壊した。母親の実家で療養する為に俺を介して母親の口座に親父の金４０万を引っ越し費用として振り込んだ。それが仇
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:33:01 iKgHrcD+0
>>217
お疲れ～。自己申告は信用したら駄目なんはデフォやもんね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 01:54:58 xHxfC2T00
>>217
おまいには、嫁と子供はいないのかや？
222:217
08/10/15 15:37:09 oDsIvsm8O
>>220
上司と飲んでる時にその話をしたら、「調べようか？」と言われた。聞けば金融関係の親族がいるとか。今度お願いしようか。
>>221
いないよ。32だけど。それが楽だったり不幸だったり。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 17:11:04 MJuksIFP0
今はいくらなんでも金融会社勤務でも調べても教えてくれないんじゃないか？
ダメもとで頼むならいいけど。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 18:05:22 ikpzgna+0
万一本人の了解なしで照会が発覚すれば支店の営業停止もあるしね。
２ちゃんソースであれですが自分の信用情報を会社の端末で覗いて私的使用で
金融会社をクビになった話を見たことがあります。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 18:10:54 oDsIvsm8O
そうなんですか？まぁ、判ったら幸運だった程度に期待しておきます。この前二万送った時に「二万円送ります。これは正月に送ろうととしていたおせちの代金です。今年は送りません。」とプレッシャーをかけてみたけど効果無かった。ダメだな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:34:19 G1ZcIQ2t0
>>216こんなクズサイマーが複数居るのか。
もしかして多数居るのか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 04:32:02 r2sOXmTIO
主人の両親が家のローンも合わせて2000万近い借金を背負い自己破産手続き中。
主人が契約者及び保証人になっていた車2台分の残債を一括返済し、我が家から多額の金がポーンと飛んでいった。
結婚した時から「子どもが幼稚園に入るまでに高校までの学費を貯めたい」と必死に貯めたお金だったのに。
金銭的なことを私達夫婦に言いにくかったのは仕方がない。
けれど、自殺して借金を完済しようとしていたこと、私達にバレた後も「私達はここまで頑張った」ってアピールのために自殺に取り組んだかを何度も話したことだけは許せない。
二言目には「あなたたちに迷惑をかけたくなかったから破産はできないと思った」。
その割に本屋で自己破産の本がどこにあるのか恥ずかしくて聞けなかったらしい。
意味が分からない。
私はこの事態に巻き込まれてから行く先々の本屋で見たが、借金や自己破産の本を一冊も置いていない本屋などない。
本をチラッとでも読めば、破産で私達に迷惑がかからないことくらい分かっただろう。
要するにクソみたいなプライドが捨てられなかったのだと思う。
そのくせ「プライドなんて捨てたから、どんな仕事でもする」と言う。
でも、いざ仕事が見つからなくてこちらがいくつか提案したら、「こんな仕事、周りにどう思われるか」だと？
今は子がまだ小さいし、主人も被害者だから離婚はしたくない。
ダンナがイヤなヤツならよかった。
そしたら、未練もなく離婚してヤツらとも縁が切れるのに。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 08:40:46 r6JWQx+o0
>>227
＞本をチラッとでも読めば、破産で私達に迷惑がかからないことくらい分かっただろう。
質問。
主債務者が返済不能になれば、破産しても、しなくても、保証人へ請求が行く
んだけど、どうして破産すると【破産で私達に迷惑がかからないことくらい】って
設定になるのかな？
つーか、破産で保証人に迷惑掛からなければ、借金による自殺は半分以下に
減るんじゃないかい？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 09:14:25 qHWPwJMp0
もとから返済不能なら破産しても同じってことじゃない？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 09:18:52 OlxWFVBV0
自殺者は、名誉のために自殺したんじゃないのかな
保証人になった時点で、覚悟が有るのだから、保証人の問題では無いと思うよ
死ぬことで、許される事が有るかもしれないと思うからじゃないかな
後、保険金も下りるから、家族の為にもなる。
自殺者は、自分の為だけで自殺しないと思う。
サラから借りて破産している屑は、自殺を仄めかすけど、実行者は少ない。(推測)
生きていることも大切だけど、死人を冒涜しないのも日本人の良さ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 09:31:24 nrbuLNm/0
>>227
まあ、ここで書き込むことで少しでも気が楽になるんなら
いつでも来なさい。
ところで
＞主人が契約者及び保証人になっていた車2台分の残債を一括返済し、我が家から多額の金がポーンと飛んでいった。
とあるが、保証人になっていたほうはわかるんだけど
契約者のほうは、なんで一括返済する必要があったんだろう？
保証人がご両親なのかな。だとしたら保証人の差し替えとか
出来なかったのだろうか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 10:15:12 0HzcaMFx0
>>231
代わりの保証人が見つからなかっただけだろう。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 10:26:34 gsGhY41a0
>>227
ダンナは本当にいいヤツか？
夫婦一家の将来よりそのろくでなし両親を選択したんだぞ
家庭板のエネミースレ覗いてみれ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 10:26:48 NaYevip60
契約者及び保証人になったのは、自動車各１台ずつのことじゃない？
契約者の分は、利息がもったいないので一括したのでは？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:07:06 z1p2OxPR0
>>227夫が車の契約者でローンの保証人になっていたって事でしょ？
いずれにしても夫名義でローン、もしくは保証人なら
義実家が破産すれば支払い義務が来るわけで。
破産すれば227一家に迷惑掛かるのは当たり前だし。
悪いのは破産後に義実家に下手に関わるからイラつくんだよ。
今後、夫が義実家を助けたいってことでなければ放置でいいでしょ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:11:33 z1p2OxPR0
書き忘れ。
買った時に契約者は227夫、所有者？（搭乗者？）は227義実家って事だと思う。
働かなくても一切口出さない。
もちろん助けてと義実家から言われても一切無視で良い。
孫の貯金は自己破産時に祖父母の車代で消えましたと言えば。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 11:39:19 +unKp8RU0
不幸になるために生まれてきましたw
【裁判】 「離れてられない、一緒にいます…」 不倫のうえ相手女性のカードで借金しまくり恐喝までした男を、涙ながらにかばう妻…初公判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 19:26:18 njYffZs20
>>237
共依存じゃなくて共犯者？（被害者からの金が回ってきた）じゃないかと。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:25:21 ZmQmgAd40
母親が多重債務者。原因はパチンコ。
それが家族にばれて、本人も死ぬ気で働いて返す、パチンコももうやめる、
と心を入れ替えたと話、家族が分担してカードを返済時以外預かり返済させること早１年。
母の鏡台から今でもカードから引き落としていることを示す葉書が。
どうやら返済する→すぐその場で借りる→用途不明（多分パチンコ）
それを本人に問い詰めれば逆切れ。自己破産も債務整理も拒否。
無理やり弁護士の所に連れて行こうとすれば人目を憚らず泣き喚く始末。
これはもうどうすればいいのでしょう。
ごめんなさい、グチでした。見捨てるしかないですよねorz
もとの楽しかった数年前に戻るのはもう無理なのかな･･･。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:47:08 wI96WSqh0
>>227のような創作はレスが付いても返答しないのが特徴だな。ｗ
>>239
返済が終わった後、カードを回収する時に
どうして明細も提出させないの？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 23:01:06 SBf7Qt760
>>240
返事する暇が無いだけかも
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 23:30:20 ZmQmgAd40
>>240
明細を見せて欲しい、とは何度も言ってたんだけどね。
「ちゃんと払ってる、大丈夫だからもう言わないで死にたくなる」
って言うから情も沸いて強要は出来なかった。実際に仕事も時間増やしてたし。
けど今思うと甘かったよ、後悔してる。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 00:07:56 HvDZYt1L0
いっその事貸出禁止にして返済のみにすればよかったのに。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 00:18:54 RHQ5cqJe0
>>242
おやおや、カードの管理は強要してるのに、明細は強要できなかったんだ。
甘かったんじゃなくて、キミが親譲りの馬鹿なんじゃないの。
ところで、利用明細を葉書で送ってくるカードってどこよ？
銀行信金系？、クレジット系？、サラ金系？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 01:22:51 /TiH7gIP0
>>243
貸し出しっていうか、返済する時に渡してATMで返済したら返してくれっていうことだった。
詳しいシステムとかもこっちは分かってなかったから、最初は明細は出ないって言われて
（画面上に残金とかが出るだけ、みたいに）って言われて父親が信じちゃってね。
それはおかしいと思って知人に聞いて、それからは明細をって言ってはいたんだが甘かった。
>>244
うん、俺だけじゃなくて家族総出で馬鹿だなっておもってるよorz
ちなみにカードは強要って訳じゃない、本人も「預かってくれてかまわない」ってことでだったけど
今思えば返す振りしていつでも借りれるんだよな･･･くそ。
ちなみに葉書できてたのは大手のクレジット会社。
借りるたびに葉書が来てたっぽい
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 09:30:40 uul9fcXY0
カードって、再発行出来るんじゃないの？
馬鹿と言うより、無知なんだよ。
無知は、勉強すれば補えるよ
ただ、補うためには努力が必要だけど
「怠慢」なだけ、言い換えれば「事なかれ主義」煩わしいことは関知せず。
馬鹿に失礼だよ！無知なくせに。
屑で、救いようのない２３９へ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 11:17:38 DM46G7J00
質問させて下さい。
借金を繰り返し、家も勝手に担保にして家族を苦しめた父親が居ました。
当然、借金は返せず、怖い人が家に押しかけて来たりしましたが
見かねた親族が肩代わりしてくれましたので、追い出されはしませんでした。
母親は苦労を重ね我慢に我慢をしてくれましたが、弟が高校を卒業したのを気に
家族で話し合い、借金分と手切れ金のような５００万を父親に渡し、離婚しました。
そして数年が経った今、大手Ｒ銀行からペラペラの茶封筒が届きました。
中にはＡ４の紙切れが一枚。
「父親が半年前に死んでるんで財産の件でお話がしたい」
転居しましたので、父親は現住所を知らない筈なのに、銀行から通知が来た。
つか、財産？
Ｒ銀行の欄を良く見てみると。。。「独立行政法人福祉医療機構取り扱い機関」
無知な私は、とりあえずググってみて確認。改めて家族に状況を聞くと
半年チョイ前に消防署から父親を病院に搬送したと電話が有ったらしいのですが
もう他人なので知りません、と返事。
その後に病院と父方親族からの電話もあったらしのですが、何も聞かず電話を終了。
以後、電話は無し。
一ヶ月前にＲ銀行から連絡取りたいとだけ書かれた茶封筒が届くが無視。
一連の流れが解った様な気がしましたが、今後の対応が解りません。
父親の死亡を確認した現在から三ヶ月以内に遺産放棄手続きを取れば良いだけでしょうか？
実際に死んでから半年経っているので、闇金とか消費者金融からの取立てはなさそうですが。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 11:37:43 F5r9EGic0
>>247
＞独立行政法人福祉医療機構
おそらく治療費の回収について故人に財産があるか聞きたい様ですね。
相続放棄の手続きを急ぐことはもちろんですが、相手が闇金じゃない
限り無視を続ければ後の手間が増えそうな気がします。
Ｒ銀行には相続放棄する旨連絡をした方がいいんじゃないかな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 12:23:49 XYnz/VxX0
>>247
これの母親バージョンが近々俺の身に起きるだろうな。
多額の借金で民事再生した母親（とっくの昔に父親とは離婚し、
俺は父親に引き取られ、育ててもらった）が、癌で入院したと
人づてに聞いたが、今のところ放置している。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 15:54:41 sxvNvr100
>>247
>>248さんの言うとおりで大丈夫だと思う。相手が大手だから、相続放棄しますって言っておいて、
その後、裁判所からの通知のコピー送れば、うるさいこと言ってこないはず。
必要な書類取るのに時間かかることがあるから、早めにしたほうがいい。
うちは癌だったから、死ぬ前から必要な書類と取り寄せ方についてはチェックしてた。
それでも思ったより時間がかかった。
故人(お父さん)の最後の住所地の管轄の家庭裁判所に出さないといけないのは知ってるか。
必要な書類については家庭裁判所のHP見るか、直接電話して聞いたほうが早い。
手続き自体は、全部郵送でできる。
お父さんのご親族は相続放棄したのかな。
うちは迷惑かけないように、相続放棄お願いしますって、故人の兄弟とすでに死んでる
兄弟についてはその子供(従兄弟)に言わなきゃいけなくて恥ずかしかった。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 17:35:28 5bsZhuce0
念の為、弁護士に相談することも考慮したほうが良い。
相手が成りすましの可能性も有りえるし。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 05:09:01 O76v90FA0
こういう場合、消費者センターってアテになる？
例えば、不審な手紙が来たときとか。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 10:36:44 fh7x+yip0
>>245
大手クレジット会社が葉書で利用明細を送り付けることなんてあんの？
普通は封書で来るはずなんだけどな。
会社どこよ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 11:00:49 ZgE9UEVi0
>>253
最近はキャッシング一回毎にハガキ(ペリペリ)を送ってくるみたいですよ。
うちの檻子もそうだったような
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 13:07:59 FsmhNLPV0
>>254
おりこ でその変換。あなたのPCの仕様は何？
256:254
08/10/19 13:28:45 nocBnhnW0
クレ板＠２ちゃん仕様です。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 17:26:51 +N4lVmNJ0
>>253
借入したときは圧着葉書でくるよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:20:29 AJa5c2rX0
>>252
手紙の電話番号じゃなく、電話帳かHPで調べて電話すればいい。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:09:58 23vAESg50
とうとう母親が泣き落としでお金借りにくるんだが
まあそもそも道楽としか思えない自営業の親父が原因だけどさ
母親も母親で
兄弟に借りるなんて恥ずかしくてできない！
つか兄弟でたぶんうちが一番やばいんですが
なのに見得張って従兄弟の私立高入学金肩代わりするし
親戚の公団の家賃の保証人になるし
なぜか勝手に俺のカードで液晶テレビとＨＤＤレコーダ買ってるし
でも税金滞納してる
自己破産はカード使えなくなるからいやだ！
弟は札束投げつけてきたからもう借りられないとのこと
2ヶ月で60万出したのにまだ足りないらしい
たぶん借金返済だけで月10万は行ってるな
バブル世代って景気よかったころが忘れられないのかな
弟は上場企業の経理で
俺はメンヘラでつぶれたＩＴソルジャーです
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 18:14:46 +1/eB0860
>>259
典型的な無駄遣いサイマーだね。
金が無いのに、クレジットで液晶テレビやHDDなんて100万年早い。
うちなんて、いまだに分厚いテレビにビデオだぞ～
だけど借金は０だ（車も電化製品も現金で買う）
サイマーは身の丈に合った生活が出来ないのね。
とりあえず全力で逃げてください。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:13:29 oGj+Kiff0
>>259
カードと印鑑等は勝手に使われないように保管。
泣き落としにはだまされない。泣き落としには泣き落としがいいよ。
「俺も貸してやりたいけど、もう金ないねん」って同情するふりだけして、金は一切出さない。カードも使わせない。
相手を人間と思うから情が出る。向こうはあなたを金づるとしか見てない。
税金は滞納してもあんまりうるさく言われないから、健康保険や税金関係から滞納するのはデフォ。
メンヘラでつぶれる前に逃げられたら良かったのにね。
貯金は死守して、病気治ったら、全力で逃げてね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 01:26:54 MOGCx8+o0
カード渡してる人は、そのカードを取り戻してもまたどっかで肩代わりするんだよ。
宿命なんだよ。バカだし。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 07:51:36 p3/jZssb0
>>262
うん。そう思う。
でも、忠告を万が一聞いてくれたら、いいなぁって。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 08:27:56 MOGCx8+o0
借金癖と同様、借金許す癖は不治の病なんだよ。
クレカやデビットカードを渡す人ってのは、連帯保証人を
引き受けたり、借金の尻拭いをしてやったりするのと
同じで、自分が傷つかないためにはなんでもしてしまう
人なんだ。
そんなひとは自業自得だから、そっとしておいてあげるのが
いいんだよ。２ちゃんだしなおさら。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 10:23:56 FT2RI06h0
お前ら優しいのぉ～
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 13:50:03 p3/jZssb0
>>264
確かになぁ。
借金断ってもサイマーは他から引っ張るだけっていうのんがわからんみたいやなぁ。
自分が断ったら、相手が死んでまうぐらいに大変なことって思って焦るみたい。
ぱっと見、優しいようで、実は弱いだけやねんけど。
弱いんは自業自得やし～って、生暖かい目で見とくんやな(笑)。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:02:39 qBHN4xOA0
親がサイマー
縁切りたい…
年金担保で借りてたなんて最悪。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:06:30 2+BZr/oh0
>>267
年金は普通の金融機関では担保に出来ないから、
闇金に借りたんじゃね？
逃げろ！
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:23:02 qBHN4xOA0
本当にあるんですよ、メガバンです。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:31:48 p3/jZssb0
>>267
まずは親本人に債務整理する気があるなら、手助けしてあげて、あとは年金だけで
暮らしていくように、金銭感覚のズレを病院に連れて行ってでも治す。
手伝うだけで、何があっても金は出さない。債務整理に必要な費用も法律扶助使わせる。
親本人に債務整理する気がないのなら、縁切っといて、死んでから、すぐ相続放棄。
がんばれ。
271:267
08/10/21 17:05:10 qBHN4xOA0
レス、ありがとうございます。
十分に年金で暮せるだけ貰ってるのに足りない、と。
問いただすとあちこちに借金が。
既に土地家屋は無く、少し聞いただけでも任意整理でも無理な額と思われ、
自己破産を薦めましたが、逆上して話になりません。借金の全体像は未だに不明。
人としておかしくなってのるのは明白で、精神科に無理やりでも（機会を見てということですが）
連れて行こうか思案中です。（こういうのは診てくれるのか？）
いっそコロっと早く死んでくれたら、という思いが頭を離れずやりきれないです。
情に流されず頑張ってみます。
272:267
08/10/21 17:11:26 qBHN4xOA0
親に土地家屋無く、と書きましたが
子供たちが相続したわけではありません。
すでに以前の借金で競売にかかってしまっています。
その時も叔父叔母に迷惑かけたらしく、今は没交渉になってます。
アホな親で恥ずかしいです。話聞いていただいてありがとうございました。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:19:43 6GLD0crW0
借金取りさんのブログが面白くて色々読んでたんだけど
ホントに借金癖って治らないね～
取立て屋さんに死ぬほど恐い目に遭わされて最後まで払いきった人は
立ち直れる事もあるみたいだけど・・・。
街金さんにコイツダメ！の烙印押された人の債権はどんどんヤミに流れるｗ
って書いてあった。まさに地獄への入り口だ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:23:36 n0uhGB3a0
＞２５９
わいのとこも、わいにカード作らせたら、すぐ親が貸してくれゆうて、新車
買いおった。わいも車のローンあるんよ・・・。奨学金返済もあるんよ・・・。
裁判所からへんな手紙とどいたんか、夏。どうも出てかんと遺憾らしいわ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:33:49 ORpYcWyc0
サラ金からの借金も返さない人が、家族からの借金を返すわけないよね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:38:39 p3/jZssb0
>>271
うん。精神科に連れて行き～。
んで、本人が聞いてないところで精神科の先生にこそっと借金癖が治らなくて困ってることを言って、
「成人後見制度使いたいんですが、診断書書いてもらえますか」って訊く。
成人後見制度についてはぐぐって。判断能力ない人に対して、保護するための制度。
親が勝手に借金できんようにできる。
うちの死んだ親もアホで困ったよ。相続放棄したり大変やった。
精神科連れて行ける状態やったら、ひっぱってでも連れてって成人後見制度使ってもうたほうが楽やと思う。
親戚と没交渉になってても、自己破産せんと死んだ場合、親戚に死にました＆3ヶ月以内に相続放棄してねって
連絡入れといたり～な。迷惑やから。
連絡入れないといけない相手は、親の親、親と血のつながった兄弟、その兄弟が死んでる場合はその子供。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 23:46:16 Enwm7p570
>>276
成年後見制度を使いたいと言って、診断書ってすぐに書いてもらえるかな。
ニートの従妹の行動がヤバくて困っているんだ。精神的にもおかしいのはわかるんだが、一応まともそうに見
えるから診断書を書いてもらえるかどうか。
鬱で周囲に迷惑かけまくっているんだが、本人はその自覚が全くなく、平気で他人の金を散財する。
どうしたらいいものやら。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:04:01 frqcRoka0
鬱で散財？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:19:41 xkTjEaxG0
ん～年金を担保でかね貸せるところあるの？
掛けた年金を担保に前借みたいなのはあるみたいだが
ずっと厚生年金で一番支給額が多い年配の人（70代以上）の事かな？
それは返さなくても良いはずだし。
返さなければ年金が受け取れないだけで。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:49:31 mOnBdHRI0
メガ、地銀、信金ほとんどのところで扱ってる。＞年金担保貸付。
年寄り相手に制度としてどうなんだろうと思う。
審査もアマイ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:54:44 qLJdw2tq0
>>277
医者次第のような気がする。自分は頼んだことがないから、具体的にはわからない。
でも、具体的にこういうことで困ってるって状況を医者に話して、なんとかならないか
って相談するのは無駄ではないと思う。
たぶん、書きなれてる医者と一回も書いたこともない医者がいると思うから、そこは
直接訊くかなんなりしてから行けばいいと思う。
鬱病で散財はまずしない。鬱病って診断されてるのなら、藪医者の可能性が高いと思う。
散財するって聞くのは、統合失調症か躁鬱病なんかで躁状態になってるとき。
鬱病はまず動けない。気力もない。多少元気があっても平常時の80％ぐらいかと。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:55:37 xkTjEaxG0
>>280
どうもありがとう。
それは酷いね。貸倒がが無いせいかな。
国民年金のみの人は金額も微々たるもんだろうな。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 01:37:11 +cq/MQWb0
>>277
もしかすると、鬱と言うか躁鬱の波があったり？
うちのお袋がそうでしたが．．．
頑として医者に行こうとしないので自然に治まるまで二年程かかりました。
（更年期を過ぎたせいかな）
おかげで恥をかくのには慣れましたよ。(^o^)丿
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 02:15:07 Ic9cT9bD0
躁鬱が自然に治まったならすごいな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 02:55:33 BB1iFvAO0
兄が借金また作ってきた。
２年前もあって、母に泣きつかれて立て替えた。
これはくれてやったと思って諦めた。
今回はお友達経由で怖い所に借りてるのだそうだ。
本人に聞いてもお友達にチョコチョコ2万3万と借りていて
総額がわからない、怖い所のことは今月言われたとのこと。
別に債務整理も司法書士に頼んでいる分がある。
今日その話を聞かされて「どうやって支払っていくか」
で一人会議始めた自分が情けない。
もうくれてやる金はないや。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 07:03:54 qLJdw2tq0
>>283
良かったね＾＾
>>284
躁鬱が更年期障害によるホルモンバランスの異常から来てたものなら、
更年期過ぎれば治まることはあると思う。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 07:07:59 qLJdw2tq0
>>285
>>2を音読して、情に流されないようにしてね。
本当の優しさはお金を出すことじゃない。お金を出すのは単なる弱さ。
怖いところの分も司法書士に話すように説得するのが本当の優しさ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 09:08:09 nTKahUhr0
>>285
この分は代わりに払ってやるから残りは自分で何とかしろ！
とかもダメだよ。一生たかられる覚悟があるならいいけど。
お母さんに同情してるかもしれないけど、
あなたにお金出させたんだからお兄さんの共犯者。
あなたは一回チャンスをあげたんだからそれで十分だよ
ウチも数年前に同じような状態になったサイマーがいるけど
その時に突き放せず同情した身内は今は再起不能状態だよ
うちだけはテンプレを参考に冷酷過ぎるほどに
突き離したからサイマーも寄って来ない
ちなみに現在サイマー本人は上げ膳据え膳たまに夜遊び生活
一緒に住んでる家族はサイマーにビクビクし憎悪と悲しみと将来への絶望
一緒に住んでるなら早めに別居すべきだと思う。
289:277
08/10/22 09:09:10 AkPqY8iz0
>>281
鬱病って言うのは本人の自己申告なんだ。こちらからしてみれば従妹は立派な自己愛性人格障害。
定期的に精神科にはかかっているようだが行動が不安定で面倒な事を引き起こしかねない。
今は誰かと同棲しているようだが、相手に騙されて持っている資産をみんな取られて、最悪借金を作らされか
ねない。そういった行動を制限したかったんだ。資産を守れなくても負債を作らせないように。
本当は放っておきたいんだが、こっちに逃げ込まれても困るので予防策を取りたかった。頭が痛いです。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 12:06:12 qLJdw2tq0
>>289
悪い。成年後見制度やった。申し立て→裁判所から主治医に依頼って形らしい。
主治医がいない場合は家裁から鑑定医を探して依頼って。
家裁に訊いたほうが早いような気がする。
「こういうことで困ってるんですがどうしたらいいですか？」って。
あらま。自己愛性人格障害かぁ。めっちゃやっかいそう。
でも、従妹なら、あんまり関係ない気がする。
扶養義務に関しての民法の規定見ると、あなたが扶養する義務はまずないから、
その点では大丈夫。
原則：直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。
例外：家庭裁判所は、特別の事情があるときは、三親等内の親族間においても
扶養の義務を負わせることができる。
あなたに一番近い人で迷惑かけられる可能性があるのは、あなたの親御さん
ぐらいかな。親御さんに注意させるようにしとけばいいんちゃう。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:45:08 ZdKEnmEM0
成年後見制度って、
ボケや精神薄弱で自分でお金の管理出来ない人に、
勝手に借金をさせない為の制度じゃなかったけ？
（お金を借りる際には、成年後見人の許可が必要）
普通（軽度の精神病？）の借金魔の身内でも受けさせられるの？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 14:53:49 UB7XmEJw0
>>291
成年後見人制度なんてたかがうつや人格障害では絶対無理。
上向いて口あけてよだれ垂らしてア～ウ～だけ言ってるくらいじゃないと無理。
従妹なら（そいつを甘やかす人間共々）厳しく突き放していれば問題は起きない。
293:277
08/10/22 15:09:05 AkPqY8iz0
この件で動いているのは私の親なんだ。従妹については家族全員一致で見捨てる事はできるが、叔母について
はそれができないんだ。兄弟思いというか…。
今従妹に何かあれば叔母の身に降り掛かる。こっちにも飛び火してくる。この際、期間限定でも良いから行動
を制限できないかと。
本当は叔母が存命の間だけなんとかできれば良いと思っているんだ。それ以後なら従妹がどうなろうが知った
事じゃない。勝手にやっていてくれ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:39:11 UB7XmEJw0
>>293
残念だが、他人が成人の行動を制限することはできない。
あなたが自分の親を説得しきれないなら、あんたの親を見捨てるしかない。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:57:15 QaTw+oYD0
>>287
>>288
ありがとう。
ここに書き込んでから母とも話し合って兄を家から追い出した。
自分の為にこれ以上は何もしない。
いろいろ思うこともあったけど、「これから頑張れよ」って言ったら
なんだかスッキリした。楽になったよ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 21:08:10 aq676fzu0
成年後見制度って身代わりに
借金も背負わないか？ちょっと疑問なんだけど。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:17:57 qLJdw2tq0
>>292
えっ。そうなの？
条文だけ見てたから、適用されるんだと思ってた。
これに当てはまるんだとばっかり。
↓
補助制度：軽度の精神上の障害により、判断能力が不十分な方のために新設された制度
これだと、補助人が該当するような法律行為した場合、被補助人が同意しない限り、
取り消すことができるから。
あとは任意後見人制度かな。まぁ、本人が同意しないだろうけど。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:23:23 qLJdw2tq0
>>295
うん。良かったね。
お兄さんがお母さんにお金タカリに来ないように気をつけてね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:27:46 sN/F/L7d0
一番手間とお金をかけずにサイマーを放り出すには
まず、一万円札と同じ大きさに切った新聞紙の上に新札を束ねて見せ金をを作る。
そして、民亊再生に協力したら１００万やると言ってみる。
手続き一日に一万円づつ渡して，もちろん、手続きさえ終われば（ｒｙ