個人民事再生スレ 日記その10at DEBT
個人民事再生スレ 日記その10 - 暇つぶし2ch432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 10:27:53 Sn5aiYFj0
来月認可が下りそうなんですが、司に言われて積み立てしていた
口座の通帳が手元に戻ってきました。
これって返済に使われると思ってたんですけど、どうしろと?
(もちろん使うつもりもなく、手をつけず保管しています)
しかもここ読ませてもらってたら、自分で振り込みしたり、
数ヶ月分まとめて返済したりと、結構いろいろ返済方法が違うんですね。
なんだか不安になってきました・・・

皆さんはどうやって返済してらっしゃったんですか?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 11:26:01 eTJ+Krz70
>>432
いっしょに返済計画表もらいませんでしたか?認可決定後になるかもしれませんが
毎月とか3ヶ月に1回とか、振込先口座とか、金額とかわかる資料はもらえるはずでそれに従って返済します
口座のある銀行に自動振込を申し込んでおけば後は口座にお金を入れておくだけでいけます
ネットバンクなら手数料も安く出来ます
よく臨時の出費だとか給料が減ったとかで今月の支払が出来ませんが1ヶ月待ってもらえますか、という質問がありますが
個人再生の場合数ヶ月分積み立てさせるのでそれに手をつけずに毎月支払っていれば余裕があるはずです

434:みちのく
09/01/06 18:48:46 NhvyZiZiO
再生終了者になにか裁判所や弁護士事務所から支払い終了通知みたいなのこないですかね?終わった気がイマイチしない・・
>>432 支払い金使い込んじゃったりする奴結構いるらしいから、気を付けて。


435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 09:00:15 UUZ18Iwf0
>>433
ありがとうございます。
書類などを提出する際、何月申し立て、何月頃認可下りて、
何月頃から支払い始まります~みたいな簡単なスケジュール表みたいなのは
もらいましたが、それのことじゃないですよね?>返済計画表
いろいろな返済方法があるんですね。
自分はめんどくさがり屋なので自動引き落としできたらいいなぁ。

>>434
一応別の2口座に微々たる額ですが、
急な出費にも対応できるような貯金がありますので、
それ(積立金)に手を出すことはないと思うのですが、
気をつけます。アドバイスありがとうございます。

436:434
09/01/07 15:20:08 MArm/GQeO
準備万端ですね。俺は五年計画で開始後2、3年目あたりがつらかったの覚えてます。頑張って下さい!

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 14:25:15 j01BkVgeO
自分は昨年12月に再生の申し立てをしました。今週末、民生委員との一回目の面接なんですが…不安です。どんなことするんでしょう?
2回3回と面接あるんでしょうか?どなたかアドバイスお願いします

438:メガネ
09/01/08 15:41:49 j01BkVgeO
質問なんですが民事再生するさい退職金の査定書みたいなものも提出するんですか?ちなみに私は35歳です。現時点では退職金はでないのですが…

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 15:48:55 tqs//yTy0
>>438
出ないなら、出ないことを証明できる物(就業規則のコピーとか、
代表なり経理なりで退職金は出ませんと一筆書いてもらう)
が必要です。

440:メガネ
09/01/08 15:59:01 j01BkVgeO
>>438さんありがとうございます。とにかく頑張ります。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 23:29:27 blwxCp6YO
短パンまん

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 01:01:15 EmAV2HYNO
再生計画終了後に何か弁から返済終了書みたいなのこないですかね?誰かご存じの方いらっしゃいませんか?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 07:04:54 LIyAVUIfO
>>437
>>438
>>442
過去に何度も何度も何度も何度も出てるんだけど。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 15:15:02 LOOHh36r0
すみません、質問です。
現在再生を考えているものですが、彼と同棲しています。
再生する際に彼源泉等も必要になったりするのでしょうか?
(家は彼名義で借りております)

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 15:41:32 ZQxY5Sbk0
>>444
それは要相談だと思う。
でも賃貸の契約者名が彼だったら、
提示するよう言われるんじゃないかな?
彼に内緒じゃなければ苦にならないことだろうけど。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 15:58:19 YqoB+viA0
昨年暮れからのド不景気を気に迷っていましたが、個人民事再生をしたいと思います。
まだ弁護士なり司法書士の所に行ってませんが、その前にここの人にちょっとお聞きしたい事がありまして・・・

住宅ローン以外に600万の負債があります、これを整理したいのですが600万の中に
税金の滞納や車の車検代、その他もろもろのツケもあります。
消費者金融にさえはねられる現状なのですが、このような負債も個人民事再生の範囲なのでしょうか?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 16:06:08 ZQxY5Sbk0
>>446
税金は無理。
車検代はもっと詳しく聞かないとわからん(聞いてもわからんかも)

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 16:48:16 YqoB+viA0
>>447 やはりですか・・・消費者金融や信販系の借金以外で税金や支払いが100万ほどあり
即刻払わなければいけない状況なのですが、なんせどこも借りれなくて・・・

弁護士や司法書士への報酬料の支払いは、依頼したすぐに支払わなければいけないのですか?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 17:04:07 ZQxY5Sbk0
>>448
報酬支払いは要相談、分割にしてくれるところも多い。
税金だって直接役所の窓口に行けば相談に応じてくれるよ。

というかもうちょっと個人再生についてこのスレをじっくり読むか、
ネットで勉強されるのがいいと思われ。
気になる単語でググレば大抵のことはヒットするから。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 18:03:25 YqoB+viA0
>>449 はい ざっとは調べたのですが・・・もうすこし勉強します。
その気力さえもはやなくてorz

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 19:17:18 6yhULFiG0
すみませんちょっと質問です。
個人民事再生というものを知人にすすめらて検討しているのですが、
この申請すると官報とかの名簿に載るんですよね?
その場合例えばその名簿がアパートの大家なり不動産屋なりに見つかったら
出てってくれみたいな話になってしまうんですかね。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 21:23:50 GVj/A/1I0
>>451
散々既出の話題だが、一応レスしとく。
官報に記載されるのは計3回。
再生案が(裁判所に)受理された時、再生案を公開した時、再生が認可された時。
しかし、よほどの暇人か変人でも無い限り、一般人が官報を見ることはない。
ネット上でも検索すれば見られるが、俺は2回目と3回目しか見れなかった。
検索できる期間は概ね1ヶ月くらいだった。
しかし、そんな事気にしてたら前に進めないだろ。
他に解決する方法がないから再生するんだろ?
選択の余地はないんだから腹をくくれ。

453:メガネ
09/01/09 21:47:25 a9WDoNohO
今日再生委員と面接しました。20分くらいで終わりました。このまま順調にいってほしいです。また書き込みします。質問に答えてくれた方ありがとです

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:17:58 EmAV2HYNO
既出レスで申し訳ありません。過去スレの見方わからないので、どなたかお手数ですがお答え頂ければうれしいです。再生計画終了後に弁か裁判所から弁済完了の通知書みたいなのを頂けるんでしょうか?



455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:46:31 GVj/A/1I0
>>454
基本的に何も連絡無いらしい。
しかし、会社によっては完了通知を送ってくるとこもあるらしい。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 00:02:03 9fqdrjly0
>>451
家賃滞納がなければ再生ごときで退去させることはできない。
んなことしたら人権問題になってしまうよ。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 00:49:36 9XgI1Uhi0
450です。 いろいろググって少し勉強しました。
連休明けに早速 弁か司の所に行ってきます、年明け早々情けないですが逆に新たな年明けと思ってます。

458:メガネ
09/01/10 04:32:46 iAFHPw7vO
>>450さんたいへんですが頑張って下さい。きっと道はひらけます。弁護士と話しすれば気は少しは気が楽になると思いますよ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 09:27:51 pzTtunxO0
>>453
俺は面接なんてなかったけど、地域によって違うのだろうか。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 09:33:23 Imzf1T6qO
>>459
裁判所にもよるし、再生する人それぞれの事情にもよるみたいです。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 09:55:16 SZ2pA4fc0
>>452
>>456
ご返答ありがとうございます。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 11:35:49 FW6yxjB6O
>>455 ご返答ありがとうございます。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 04:11:59 4/9J6WZN0
>>457
頑張れよ!

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 02:04:37 F1BBVAQE0
再生を考えています。
再生計画が認可され、そのとおりに返済すると残りが免除されることは
分かりました。
わたしは、住宅ローンは無いのですが、相続した小さな畑を持って
おりまして、最低この土地の価値の分は計画の中で返済していく必要が
あると思うのですが、この土地はいつ売れるのか不明ですし、売れない
ことにはこの土地があるために増加するであろう月々の返済はままらな
くなるのではないかと思っております。
不動産が有る場合、どのような流れで手続は進むのでしょうか?
ご存知の方おられましたらご教示ください。


465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 10:20:56 PPWXHXSvO
>>464
畑には抵当もついてないんだよね? ならあくまで一つの財産としての扱いのはず。

知ってるかもしれないが、再生の弁済額は
・借金総額の5分の1
・清算価値
・100万円
のうちの一番高い額。清算価値基準なら当然畑の価値を含めたものになりますが、
現時点ではなんとも。

もし、再生では支払い困難なら、破産で管財になるかな?
いずれにせよ、畑の価格査定書を取るのは必須でしょうね。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 10:37:19 8Wk9vEJ60
不動産は財産と見なされるので、まずは不動産屋さん2軒に査定してもらう。
それでもしも査定価格が高かったら、清算価値保障原則というものに引っかかって、その査定価格が
返済総額になってしまうので注意。

畑を売ることが可能なら、先に売ってしまって、申請前に負債の返済に充てれば負債を減らすことが出来る。

基本的に、個人再生を受ける人は財産を全く持っていない状態、というのが前提なんだそうで。

ちなみに負債額の1/5と清算価値を同時に支払うことはないので、その点は大丈夫。

つまり、負債の総額の1/5>土地の売買予想価格 だったら借金の総額の1/5の弁済でOK。
     負債の総額の1/5<土地の売買予想価格 だと、土地の売買予想価格分+αを弁済していくことになる。


467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 11:29:37 qfDanrs/O
質問お願いいたします。
亡くなった父親名義の土地があるのですが、個人再生はできるでしょうか?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 11:31:41 sUdhUINDO
>>465ー466
分かりやすい説明をありがとうございました。
①清算価値基準の場合、申し立て前に売却して返済に回すと、プラス1/5もしくは100万
を返済することになり、返済額が増えてしまうといったことにはならないのでしょうか?
②清算価値を基準に返済計画を立てる場合、売れるまでその計画は絵に書いた餅ですが、
どのようになるのでしょうか?
③また、売れた場合、売却代金がまとめて手元に入るからといってそれを案分弁済
してはい終わりなんてことは可能ですか?
それとも3年かけて返すことが必要なのでしょうか?
専門的なことを長々と質問させていただき大変恐縮ではありますが、
どうぞよろしくお願いいたします。


469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 12:57:38 3dq1cM9j0
>>467
再生は出来ます
法定相続分があなたの財産ということになります
それを売って返せるなら再生の必要も無いことになります

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:00:36 tP02uwlS0
ん?個人再生って居住している住宅のみ保護されて
その他の不動産は保護されないんじゃないの?

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:00:45 3dq1cM9j0
>>468
とりあえず債務総額と手取り収入と毎月の生活費ぐらいは書いてもいいんじゃない?
情報の小出しで質問も小出しじゃ答える人もたいへん

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:26:06 qfDanrs/O
>>469
ありがとうございます。
家族には内緒で再生したいので、売ることはできないです。
その場合、この土地の価格と同額まで借金が減るということでいいのでしょうか?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:53:47 3dq1cM9j0
>>472
「借金総額の1/5」と「相続財産+あなた個人の財産」の多いほうの金額まで返せば残りが免責される
ということで借金が減るというのは正確ではありません
返せなければ元の金額を返さなければならなくなるので

474:ななし
09/01/12 16:30:11 wy8I2uCb0
質問があります。
例えば積み立て中・認可待ちの状態で、急遽高額の退職金が入ってくる
事になる場合(リストラでの早期退職とか)。
(1) 免責金額はやはり再計算になるのでしょうか?
(2) 民事再生を行わないでキャンセル(退職金で借金穴埋め)しても、
  ブラック情報は消えないのでしょうか?

475:教えてください
09/01/12 17:21:31 4c47OpcL0
よろしくお願いいたします。
現在、再生委員さんに積み立てをしている状況です。
先月末に勤め先の給料の遅延・経費の未払いに嫌気がさして、会社をやめました。
先月働いた分の給料は未払いの状態です。
やっと今週、就職の内定が出たのですが、当面の生活資金にも困っている状態です。
こういった場合は再生委員の先生に相談したほうがよいのでしょうか?
相談した場合のデメリットにはどんなことがありますでしょうか?


476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 23:28:07 frpNuy0b0
>>474
1 タイミングの問題だと思うが、恐らく再計算とはならずそのまま認可されると思う。
  再生開始になった時点で、再生額を一括で払った方がいいと思う。
2 介入通知が出されているので、その時点でブラックになったと思うが
  ひょっとするとその期間が短くなる可能性がなきにしもあらず・・・かな?

477:ななし
09/01/13 00:36:20 y1ogEPiu0
>>476
なるほどー、有り難うございます。
今、世の中こんな感じで、実際こうなる状況になる可能性高いので、
タイミングを見極めたいと思います。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 01:42:00 mHZxI6OaO
>>472さん土地の価格は査定し金額を出すはずです。売る売らないは関係ありません。土地の価格査定が何百万かになると当然資産が増えるので返済額もぐっと増えます

479:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
09/01/13 02:12:50 0qq0zgqKP
>474
ばれたら詐欺です。

480:ななし
09/01/13 06:57:46 y1ogEPiu0
>>479
ちゃんと弁・司にその都度報告すればOKですよね?

481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 07:54:02 tXipIWzpO
>>480
OKとは?報告したら再計算になるよ。

482:ななし
09/01/13 17:55:54 y1ogEPiu0
>>481
OKとは、詐欺にはならないですよね、と言う意味です。
状況が変わるという事なので、再計算もやむなしかと・・・。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 21:00:11 eAFxrgxz0
>>464
畑は当然「農地」だよね?
それなら宅地と違うんじゃない?
売却するなら宅地みたいに簡単にいかないと思うよ。
ただ評価額は宅地と比べてとっても低いはず。




484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 21:48:55 KiBNgL/70
>>468
①清算価値基準の場合、申し立て前に売却して返済に回すと、プラス1/5もしくは100万
を返済することになり、返済額が増えてしまうといったことにはならないのでしょうか?

 残った債務の1/5となるので、元の債務が結果的に減ることになるので、楽になる
 土地が不要ならとっとと売って債務返済に充てた方が賢い
 しかし、土地以外にも資産と見なされるものがあるので油断は禁物


②清算価値を基準に返済計画を立てる場合、売れるまでその計画は絵に書いた餅ですが、
どのようになるのでしょうか?

 売れようが売れまいが、資産を持っているのは事実なので、清算価値がちゃんと生じる
このあたりは大変シビアなので、不動産鑑定士の鑑定が2通必要


③また、売れた場合、売却代金がまとめて手元に入るからといってそれを案分弁済
してはい終わりなんてことは可能ですか?
それとも3年かけて返すことが必要なのでしょうか?

 土地を売って、任意整理によって決まった総債務より高く売れるなど運が良ければ
そのパターンで救われる
 しかしそれだけの収入があると所得税もかかってくるので何とも

いろいろ答えようにも、家計状況や年収、借金の相手や総額が解らなければどうしようもない
結論としては早く弁か司に相談に行った方がよい
また、家族に知られず再生をしようとするのは無理があるので、よく説得して協力して貰った方がよい
また自己再生のメリットとして、5~7年間、無借金生活を送ることになるので、浪費癖やギャンブル癖が
ある場合、生活態度を矯正できることもあげられる 

485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 23:14:18 4DhdfHQH0
今週裁判所に意見聴取にいってきます。
まだ一つ書類を提出してないけど・・
なんとか早く認可おりて、一日でも早くすべて返済したいです。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 19:42:27 rdqr2v010
いいな
こっちはまだ先が見えていない
ほとんど書類は提出したんだが

487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 19:55:57 IoCCborI0
再生を弁に受任してもらって1週間の男です。質問させてください。

クレ等の引き落としを今月は口座を空にすることで回避したのですが、
受任通知到着後でも、まだ引き落とししてきますか?
1度引き落とせなかった場合、引き落とせなかった&また○○日に引き落とします通知
が来るものですが、この通知が来なかったら口座にお金入れておいて大丈夫ですか?
口座は地方銀行のものなので、債権者には関係ないところだと思います。
よろしくお願いします。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:02:27 dIbi5Va2O
今月認可おりまもなく支払いが始まります
…長かった…まだまだ先は長いが…やっと一山…

再生された方に聞きたいんだが
債権者への支払いは弁に依頼した方が良い?
自分でした方が良い?
弁に依頼したままの方が良いんだろうが
ぶっちゃけ余分な予算は少しでも貯蓄したい気持ちも…

意見求む。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:28:02 4vTWW8ou0
>>487
万一のことがあるからその口座は使わない方がいいよ。持ってかれてしまったら戻って来ないよ。

490:485
09/01/15 00:39:50 4jhZakj20
個人的な話になっちゃうけど
今回、年収の大幅減少(いいときの8分の1になった・・)やその時の浪費癖でついに法テラスかけこんで
こうなってしまったが今週は自分の甘さを再認識した。

まず今週裁判所にも厳しく言われるし
(弁がいうにはこんなの珍しい。多分、最近は再生→すぐ破産する人間が多いらしくてそれに警戒
してるのでは??との事)

残りの給料日まで5千円だから上司の親族の葬式の香典すらだせないし
その他色々不義理をしてきて、自分でもなにをしてるんだと思い
めったに泣く事ないのにさすがに一人で泣いた(´;д;`)恥ずかしい。
今はトリプルワーク計画中で(すでにWはしてる)なんとか再生しようと
思ってるけど、再生中でも絶対お金はもう借りません(借りれないけど)

みんなもちろんがんばってると思うけど、改めて過去を見直して
頑張ろう。自分32歳になって高校生にまみれて働いても、コンパや飲みの誘い
断っても、結局自分が蒔いた種だからこの1年はどれだけ真剣にやれるか
考えてがんばります(´∩`。)


491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:15:45 w+2UlGTH0
>>488
弁護士に頼むと1社あたり最低1000円の手数料が必要だと思うけど自分でやれば半分以下
自動振込みの申し込みすれば楽だしネットバンク使えばもっと安い手数料ですむ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:50:55 sWxOMoUS0
450です。月曜に早速 弁のトコに行くつもりでしたが朝一に 銀行の行員から連絡着て
前々から頼んでいた融資が降りそうだとの事 融資がおりればなんとか今のトコはしのげそうですが
ただの借金上乗せです。
不義理とは思いますが今の融資をうけてから弁のトコへ行こうと思います。
多少 融資を受けてすぐでは不利なんだろうけど、今 今時点も金が無いのです・・・・

493:メガネ
09/01/15 02:36:44 CTAn7PpjO
>>490さん!
頑張りましょう!
きっと立ち直れます!

494:すけき
09/01/15 03:23:10 VVGfF8KBO
>>492 それって詐欺ぢゃんww。すぐ再生申請するのわかってて貸してくれるとこあるわけない。まさか借りた金・・弁への依頼費用にあてるんぢゃないよな?そんなことしたら普通の弁ならメタクソ怒るぞ!


495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:01:24 sWxOMoUS0
>>492 はい詐欺なのかもしれません、てかまだ融資決まったわけじゃないですが。
ここで以前 税金等は再生の対象にならないと聞いて 1年分まるっと滞納しているので支払いしなければと・・・・

496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 17:29:12 7QWz0/IcO
>>495
気持ちは分かるが、仮に審査が通っても借入は止めた方がいいよ。
詐欺なのかも・・・じゃなく、明らかに詐欺です。
再生手続に支障が出る&告訴から詐欺罪で逮捕まであり得ます。
犯罪行為を余り軽く考えない方が良いですよ。
税金は再生手続を行う旨の相談をすれば分割に応じてもらえます。
今更下手な借入で足掻くより、さっさと専門家に相談して債務整理に着手すべき。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 17:51:34 sWxOMoUS0
>>496 そうですね借入れ出来た所で何も状況は変わりませんからね
今 早速TELします。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 11:08:57 30Zapmul0
>>496
>>446のこと?
だったら自分は>>449だけど、管轄の区役所に相談すれば
分納も可能だって。

無理して一括で払おうとせず分納にしてもらいなよ。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 11:09:36 30Zapmul0
>>498>>496ではなく>>497宛です

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 20:57:10 1Qv/0kI+O
>>499
アンカーが多過ぎて訳わからんよ。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/17 16:48:02 Ffd55ev+O
俺もギャンブルで一千万円借金を個人再生で3万六千を 五年支払いにしました 今日中山競馬場でオケラに なり 来月は支払いが 厳しいです 破産しかないでしょか

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/17 16:54:06 x4J8dl1EO
>>501
免責は認められないけどね。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/17 19:45:33 P47BBSZR0
そういう状態ならギャンブル依存症を治すことが先決だと思うけど……

済んでいる地域の自治体に相談するか、ネットで探せばギャンブル依存症を克服する集まりの紹介があるから、
そこへ行くとか……

破産は要件を満たす必要があるから、個人再生してしかもギャンブルでまた浪費したとなると認可が下りないと
思われ。とにかく自分がギャンブル依存症で、危機的状況にあるということを認知して、それを解決する方法を
探るべきでしょう。ギャンブル依存症は日本ではまだ認知されていませんが、立派な病気です。


釣りでなければ良いのですが。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 07:04:26 nOXsf68VO
>>503
ギャンブル依存症が治るまで何もするなってこと?

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 07:38:24 YRT+qhgnO
>>501 釣り乙。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 19:15:16 Qt0XYXFi0
>>504
司や弁によっては生活をギリギリまで制限するように言う人もいるよ。
食費は一日これだけ、娯楽は文庫本小説だけを買ってそれを月二冊まで、ジュースも月千円までとか、
その他余分なものは一切買わない、使わない。もともと破産しかかっているような状況だから、そのくらい
文句言うな、と。貸し手、つまり他人を泣かせるんだから、自分が泣くのが先だろう、という理屈。

でもなぁ、どう見ても支払い能力がなさそうなのにホイホイと貸す側にも幾ばくかの責任があると思うのは
俺だけだろうか?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 19:17:33 aE66EvDb0
俺は完璧に競馬辞めた。
10万ほどキャッシングして競馬場に出向くのが毎週日曜のお決まりだった。
PATも使うこともなくなり自動解約になった。

最近では現金生活もオツなものと思えてきた。
世間的にはハミ出し者だが、幸いボーナスが出て液晶テレビを現金で買えるようにはなった。
今思えばカード生活で借金まみれの時は自分の年収すら把握していなかったな。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 20:03:46 LrFb6t+A0
>>506
本2冊・飲み物千円て随分贅沢じゃねーの。
俺なんか本図書館・飲み物水出し麦茶だぜい。
借金ないのにある奴よりボンビーな俺orz

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 21:11:22 1xhia6kN0
あれだけ借金をカジュアルな広告で煽っておいて、迷惑も糞もあるかよ。
貸す側が主に悪いよ。借りる側に自制心が欠けるのも事実だがな。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 11:11:28 WW6gX7Ce0
なんだか最近上司が昼ご飯をよくおごってくれる。
もともと気前のいい人だったんだが、
月1だったのが週1くらいのペースで。
官報で自分の名前でも見たんだろうか、とドキドキしながら断ってる。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 14:55:44 zopeNruiO
再生中にリストラにあいました
家を手放したくないので住宅ローンなんたらっていう手続きを取ったのに…
ハードシップの条件にも当てはまらない場合は住宅を処分するしか無いのでしょうか?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 17:22:19 zimzxLDKO
>>511
再生計画の変更では凌げませんか?
今3年で弁済しているなら、最長5年まで伸ばす事も可能です。

計画変更では弁済の見込みが無い場合、ハードシップ免責が適用出来る場合があります。

因みにハードシップ免責の要件に「リストラ」もありますが、再就職に向け最大限の努力を行った事が前提です。
その辺りは診断書の出る「傷病」と違い、証明が難しい為免責は望み薄だったりします。

ハードシップ免責の適用も不可能なら、残念ながら破産となりますので、自宅は手放す事になります(親族等が買い取ってくれない限り)



513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 19:36:50 3KD+7ctE0
>>510
知られたんなら逆に態度が冷たくなりそうなものだが?

俺なんかは同僚の様子がおかしいと、知られたのではと勘ぐってしまう。
だが、バレても尚、今まで通りに接してくれるとは期待してないけどね。
不倫してる奴とか人の悪口ばかり言う奴よりはマシと自分に言い聞かせている。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 20:20:03 cQTFkuxk0
>>508
それでも、借金ない生活っていいだろ?
収入増えると良いね

515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 22:29:12 B/zeMgoO0
3社(アイフル・キャッシュワン・@ローン)で約300万の借入れがあり先月中旬に弁に再生手続を依頼し委任状にサインしました。
着手金はまだ払っていませんが今月末に支払う予定です。

しかしこの度、会社からWワークの許可が下り早ければ来月にもバイトができるようになりました。
バイトをすれば従来通り返済していけそうです(月5~6万程度)。
そこで質問なのですが、一度依頼した再生手続を取り止めてもらうことはできるのでしょうか?
官報に載ったり、仕事で使うクレジットカードが使えなくなるのはやはり困ります。

また、取り止めとなった場合は、業者から即取り立てがあるのでしょうか?
一括返済を求められても無理です。月々の入金のみでいい(これ以上借入はしないしできないだろうし)ので、
バイトしながら返済していきたいと思っています。

皆さんのご意見をお願いいします。



516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 23:23:44 H9sWXMVz0
300万の利息を考えると再生したほうが利口だと思うけれど。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 23:45:59 RhX5XnCV0
利息分貯金に回したらいいだろう

518:511
09/01/20 02:30:33 9h2+Pb8w0
>>512
レスありがとうございます
実は弁済金額が大きかったので、初めから5年で再生計画を通してあります
この場合もう手立ては無いでしょうか?



519:511
09/01/20 02:53:54 9h2+Pb8w0
ちなみに弁済は60回の分割で今月20回目が終わる所です
まだ3分の1なので4分の3には程遠いです・・・

520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 08:51:21 Y2h3NUv3O
>>515
クレカ使いたいってことは、任意整理もしたくないってことだよね?
弁に解除を頼めば、多少の手数料を取られるだろうが、解任は可能だろうけど。

業者からは、少なくとも今まで遅れてる分の請求はされるだろうね。

つか、それよりなにより、月6万の返済で300万円+ 金 利 を完済するのに
どれだけの期間がかかり、どれだけの金利を払うのかを、
ちゃんと考慮してるのかが心配。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 08:52:24 s4305a+JO
>>519
そうなると法的対処は無理です。
住宅を守るには、簡単な話ですが就職して収入を得て下さい・・・としか言えません。
無理ならば、一度再生手続で救済されている以上、破産を申し立てる他はありません。

厳しい言い方ですが

受任から今まで3年近くは経過してますよね?
再生で月々の生活は大分楽になりませんでしたか?
貯蓄もそれなりに出来ているハズです。

5年で弁済計画を立てているにも関わらず、離職したから即弁済は無理・・・と言う状況なら、破産した方が今後の為だと思います。

でもリストラなら割増退職金とか出ませんか?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 14:12:53 DWdCUx4t0
年末に申し立てをした者です、たぶん認可は通るだろうと言われてます。
弁護士への支払いも終わり、冬のボーナスで積み立て定期を開設しました。

今は認可までの練習ということで、積み立てに支払い予定額にプラスして振り込んでます。
支払いが始まるまでに、浪費体質を改善し、貯蓄の習慣をつければいいなと・・・。


523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 19:29:11 tFspbkbM0
頑張ろう

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 23:37:24 rKdBs5e50
H14年に個人再生を適用したものです。
今度、会社で親会社のクレジットカードの加入促進の為、社員にカードの申し込みをするように通達があったのですが、、
ブラックに入っているはずですが審査に通過するものでしょうか??

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 23:59:50 s4305a+JO
>>524
多分通らない。
けど、親会社発行だと通常の審査とは違う可能性も高いから、最低与信で発行されるかもしれない。
会社は再生した事を知らないなら、何くわぬ顔で書類を出して任せるか、過去に事故がある事(具体的に話さずとも、遅延とかしてしまってた時期がある~みたいに)
を話して避けてもらうかじゃないかな?

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 00:19:41 eWiqTFkD0
900万円の借金があり6月に弁に依頼して9月に申し立てしました
明日認可の予定です
まだ確定はしてませんが新しい一歩が踏み出せそうです

その間、相談も含めて2回しか弁護士事務所へ行ってません
裁判所へも再生委員の所へも行ってません
意外とあっさりと物事が進み拍子抜けしてます

悩んでる方は一日でも早く弁護士に相談してください
気持ち的にもすごく楽になりますよ!

これから再生に取りかかる方も頑張ってくださいね

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 00:46:28 EF1zU5Bd0
525

ありがとうございます。
基本的に無理でしょう。
ただ、会社に20年。どう考えるか?
部下が居る限り、申し込みはしようと思います!


528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 13:51:20 /AbdL+5sO
民事再生をすることになりました。
家を査定してもらわないといけないのですが、いくらくらいかかるものでしょうか?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 15:51:19 H1+pFIvh0
>>528
その文章から査定額を想定しろと?
無理です、ここの人たちはエスパーじゃありません。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 17:25:13 +1xUEyscO
>>528
・・・勘違いじゃない?

>>527
無料~5万くらいまで様々。
弁事務所で手続きしてくれる場合もあるから、委任先に尋ねてみれば?
自分でって言われたら、購入先に聞いてみるか、ネットを活用するか。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 19:06:47 3C+YE5JiO
先週弁護士さんに個人再生お願いしてきました
今日、会社で戸締まり確認してたらお偉いさんの席の近くに古新聞と共に官報の束が
官報なんて見る人いないと思ってたのにタイミング良すぎ
どこの会社にもあるものなんでしょうか?
一気に憂鬱になってしまいました


532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 19:34:55 3ql7bCYf0
>>531
お偉いさんが物好きなんだね。いちいち見ていないことを祈る。
同姓同名と突っ張る。実は親戚の連帯保証人を断れなくて,とか言い訳する。
しょうがないね。
>>515
弁に話して任意整理に方針変更してもらってもいいと思う。
将来利息カットしてもらうだけでも大分違うよ。



533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 19:39:16 +1xUEyscO
>>531
住所も載るから同姓同名は苦しいけど、連帯保証で・・・は実際居るからありだね。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 20:23:43 o/XcVdO3O
今日、法テラス行ってきました


個人再生をすすめられましたが
会社互助会からも借り入れがあります

そこで

限度額に余裕のある皿から限度額まで借りたら
互助会は完済出来てしまいます


法テラスの審査・手続きに1ヶ月程度、弁護士に依頼してさらに2ヶ月として

徐々に限度額まで引き出して互助会に返済…
…他に方法無いもんですかね?
潔く会社バレした方がマシですか?


535:531
09/01/21 20:46:03 3C+YE5JiO
>>532-533
やっぱお偉いさんでもあんまり見るもんじゃないですよね
会社で新聞はじっくり読んでるみたいなんですかさすがに官報の破産者見るほど暇ではないと信じたいです
いざとなったら連帯保証人の線でごまかそうと思います

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 00:14:21 U9me5JfN0
12月に個人民事再生の手続開始決定で官報デビューしました。
が、しかし闇金さんからのDM攻撃がまだ1通もありません。
もしや官報の見間違いか!?って再確認しても、やっぱり自分。
最近の事情はこーいう風潮なんでしょうか?


537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 01:00:23 QriFkiYv0
>>536
開始決定じゃほとんど来ないよ
DMが来るのって認可決定で載った時じゃないかな

538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 01:04:14 CrP9en9v0
個人再生のため、計算したら幾ばくかの過払い金があったので認可がおりたらそれも取り崩して返済にあてれると
思っていたら、過払い金も資産にあたると認定されそうです。このままだと支払い額が何割増えそう><

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 03:12:26 Q+cs0TEf0
>>534
返す当てが無いのに借りるのは詐欺。認可が下りないよ。
あと1~2年自転車を漕ぎ続けられるならその方法を取ってもいいけどね。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 12:09:36 8wUCvoU/O
質問なのですが。
個人再生中に会社を辞めた場合、すぐ次の仕事を見つけ、返済には影響なければ問題ないでしょうか。
また、退職金が50万位出た場合、全て返済に廻さなくてはいけないですか。
分かる方いましたら、教えて下さい。


541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 12:24:24 WaLOvQgW0
>>540
再生計画の認可決定が出て裁判所の手を離れた後は計画どおり履行できれば
職を替えても宝くじが当たって大金持ちになっても関係ない
まだ裁判所の手続き中だと無職になれば再生そのものが認められなくなる場合もあるし
財産状態が変われば支払う金額も変わってくる

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 12:24:38 dnY4bL0eO
>>534
法テラス扶助申請=債務整理の意志だから、既に申込みしているなら(弁受任前にしても)
今後の借入は全て詐欺。
申込前にしても、相談履歴があるならば同様に詐欺。
ま、やるやらないは自由だが、下手すれば再生手続廃止→破産→詐欺的借入により免責不許可。
倒れる時くらいは恥も何もなく素直にやった方がいいよ。

>>540
認可決定前ならば、転職しようが無職になろうが計画通り弁済が履行されていれば問題ない。
報告の義務も勿論ない。
また退職金の使い道も自由。
但し、認可決定前の場合は転職も退職金も届け出が必要。
その場合、退職金は精算価値に組み入れられるから、他に財産があれば最低弁済額も変わり、計画案の変更が必要になる場合もある。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 12:31:17 dnY4bL0eO
>>542
×「認可決定前ならば退職しようが~」

〇「認可決定後ならば退職しようが~」



544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 13:09:22 8wUCvoU/O
540です。
自分はまだ、認可前です。貴重な回答有難うございました。

545:534
09/01/22 13:26:22 J5dBjtiVO
やはり詐欺ですよね

個人再生というリセットボタンを押したいので止めときます。



546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 15:19:23 Sqamqc8E0
今月認可決定しました

来月には確定予定。

官報に載るのっていつ頃?

これまではタイミングでググってもみつからかった。。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 16:45:51 XljR1ao+0
>>546
官報に載ってもググったってひっかからないこともあるよ。


548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 17:11:29 1MZ6w8QDi
>>546
だいたい10日~2週間かかるみたいです


549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 19:33:10 wROC5ek40
昨年再生計画が認められ、現在既に1年近く払い込みをしております。
しかし本日、債権回収会社というところから支払いの通知を受けました。

文中には「支払いによって、再生計画に変更が生じることはありません」と
書いてあるのだが、これはどう対処したらよろしいのでしょうか?


550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 19:54:25 wROC5ek40
>>549
補足
落ち着いてよく読んでみると、正確には「業務委託を受けた」という事でした。
そして、「まずは確認事項があるのでお電話を」と「今後の振込は以下へ」とあります。
これは、まず相手に確認の電話してから考えた方がいいのか、徹底無視していいのか分かりません。
どなたか、同様の経験はありますか?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 20:18:57 2Ava58xk0
>>550

ウソ業者に決まってるだろ。
放置しれ。


552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 20:21:07 RTLbhgz60
>>549
詐欺なので、電話はおろか、そのまま放置してOK
その通知とかやらを担当の司か弁に見せて通報すべし。
なぜなら、債権についての請求は全て担当の司か弁が引き受けるという法律の適用を受けているし、
再生期間中なのであなたの債権は全て担当の司か弁の管理下にある。
直接本人に債権の取り立てを行うのは違法行為になる。


新手の振り込み詐欺みたいだな

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 09:22:02 cXNTqMtk0
個人民事再生まもなく申し立ての段階で、過払い金が発生しているのですが、
やはり>>538と同様と考えてよろしいでしょうか?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 09:58:28 RCp9Wg170
>>553
担当の弁か司の腕次第

555:553
09/01/23 12:36:19 cXNTqMtk0
>>554 
と言いますと?詳しく教えていただけませんか?


556:553
09/01/23 12:56:05 cXNTqMtk0
今調べていて、あるHPで見つけたのですが、

「個人民事再生は、財産を保有しながら債務整理することが可能な手続ですが、清算価値保障原則との関係で、減額された債務額以上に過払い金がある場合には、その過払い金の金額を弁済する必要が生じます。
 つまり、個人民事再生をしながら多額の過払い金を得て、二重に得することは事実上認められていません。」とあります。
私の場合、債務額が4000万なので、10分の1の400万まで減額されるのですが、
上の説明によると、過払い金が400万以上だと、弁済にまわさないといけないということですよね。過払い金が400万未満の場合は返金されるといことですか?
度々すいませんが、ご教授ください。


557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 13:44:08 qMWP2YaS0
>>556
単純に言えば、あなたのケースで過払いが500万なら返済は500万、過払いが300万なら返済は400万すればいいということです
いずれにしても過払い金は一旦あなたの手元に戻ります

558:553
09/01/23 14:37:12 cXNTqMtk0
>>557 ありがとうございます。

>いずれにしても過払い金は一旦あなたの手元に戻ります
戻った後はどうなるのでしょうか?そこから弁か司の腕次第ということですか?
三度、すいません。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 15:47:02 xDMC0bjV0
質問させてください。
給与振込みや各引き落としを行ってる地方銀行のカードローンがあって、個人民事再生を依頼した場合、その口座は凍結されるのでしょうか?
ぶしつけな質問ですが答えていただけると助かります。


560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 16:07:32 qMWP2YaS0
>>558
取り戻すまでが専門家の腕次第で、取り戻した過払い金はあなたの財産だからどう使ってもかまいませ
もってる財産の分だけ弁済し、財産はそのまま持てるのが個人再生です
これ以上はあなたが依頼してる専門家に聞いてください、過払い金のこともその人に聞けばすむことです

>>559
銀行も債権者なら入ってるお金が相殺されます
当然そのカードでの借入れは出来なくなります

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 16:08:30 auqouY5xO
教えてください!
3年間の弁済がスタートして残り3ヶ月になりました。滞納遅延なく順調に全7社へ毎月振込みしてきましたが、最終月の振込みの際にはこちらから連絡を入れなければいけませんか?
それとも勝手に終わらせてしまって良いのですか?
担当弁護士は弁済スタート時点で介入終わりです。

あと残りわずかなので残額一括返済も考えてますが、勝手に残額を全部振込んで勝手に終わらせて良いのでしょうか?
正直、業者に直接連絡したくないです。
弁護士は余裕ある時は繰り上げ返済OKと言ってましたが最後位は連絡入れないとマズイですか?

562:553
09/01/23 16:20:17 cXNTqMtk0
>>560 ありがとうございます。参考にします。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 17:09:35 Awlzuirg0
>>561
連絡なしでおk。
弁には一言お礼兼ねて連絡してやるとよいよ。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 01:09:37 XKur4Fuu0
個人再生が終わって2年
プロバイダからカードの斡旋メールが来たので、ポイント目的に面白半分で申請。
すると普通に発行された。
ついでに他のカードを申請したらすんなり発行(しかも枠は普通)
鉄道会社のクレジット付きカードを申請したらこれも発行手続き中。

もしかすると自己破産より社会復帰が早いかも。。
自己破産なら少なくとも7年くらいはカードを作れないし。

借金で自己破産か個人再生を悩んでいるなら個人再生かも
毎月支払いがあるけど

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 18:16:14 MivMVEIZ0
共済からの借り入れがあるのですが、個人再生したら、現状の退職金見込額
は返済にまわされてしまうものでしょうか?
それとも、計画どおり支払えば免責され、かつ、退職時には満額もらえるの
でしょうか?
こういった事情に詳しい方おられますか?

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 18:56:28 QQxR4lYO0
>>549-550
弁護士に確認したら、単に回収業務をこの会社が引き受けただけとの事で、弁の方にも通知が行っていました。
だから、今まで通り弁管理の通帳にお金を入れるだけでいいそうです。
お騒がせしました。


>>565
ちなみに、私の債権に共済も入っていました。
上の件で判明した事は、大手損害保険と契約しており、損金は保険からおりた事です。
つまり、共済には実害は無かったという事ですから、当然退職金からも引かれないと思います。


余談ですが、そもそも退職金の支払い元と共済は別ですから、本来勝手に退職金に手を付けることは許されません。
弁護士もこの点は指摘しており、もし不当にもそのような事があれば裁判をすべきです。
過去にも似たような事例があり、共済側が負けた判例があったはずです。


567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:31:17 MivMVEIZ0
>>566 なるほどー! そこまで考えつきませんでした。
大変参考になりました。ありがとうございます。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 23:32:42 cHIQDAUFO


569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 10:52:49 U0us+NPM0
>>564
つーことは返済開始から5年でブラックリスト解除ってコトですか。
個人差あるでしょうけど早いですね。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 14:01:14 eujeOBiY0
色々自分でも調べているのですが、解らない点があり質問させてください。

個人再生の場合、ローン中の住宅でもを残せるということは解ったのですが、車とかは残せるものなのでしょうか?
ローン中であれば恐らく車は取られると思います。
しかし、車の残債分のみを誰かに立て替えてもらったすれば、個人再生した場合でも、その車の所有は可能なのでしょうか?
また、買い物に使ったクレジットカードの分も個人再生すると、買ったものはすべて取られるのでしょうか?

以上クレクレで申し訳ありませんが詳しい方がおられましたら回答宜しくお願いいたします。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 16:05:52 /LEBQX9oO
弁護士から認可されたと連絡きました。2月末から支払い開始らしいですが、認可されたらもう官報?とやらに乗ってるのですか?

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 16:11:26 U0us+NPM0
>>571
ざっと上のレスとか読み直してみては?


573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 17:32:26 jWInT5e8O
>>570
車は信販ローン等所有権が留保されていれば(車検証所有者欄が債権者ならば)回収されます。

誰かに立替えてもらえれば、その車は立替えた方のものです。
よって、立替えた方が了解すれば貴方の手元に残せます。
(但し所有者を貴方にする事は譲渡になる為、税法上も再生の精算価値上も得策ではないです)

また、クレカ購入品については、支払が完了していないならば返却を求められる場合があります。
特に生活消費品以外の家電製品や家具等は可能性が高いです。
リボ払いだと返却を求めない事が多い(毎月の支払が、どの購入に対するものか明確に出来ないから)
とも言われますが、明らかな高額家電をリボで購入し、数ヶ月で再生・・・等のケースでは、返却を求められたりします。
いづれにせよ、その辺りは支払状況と購入品、また債権者次第ですから断定的な話は出来ません。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 17:40:41 eujeOBiY0
>>573
大変参考になりました。

ありがとうございました。


575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 08:38:28 zY4qXsWJO
他スレでも相談したのですが、去年民事再生をし今年転勤になりアパートを借りなくてはいけなくなりました。
アパートを借りる時に保証人とクレカの審査があるんですがクレカが使えない今は審査通りませんよね?
保証人付けてもダメなんでしょうか?


576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 12:48:12 T7zfFfgx0
>>575
クレカの審査のないアパートを探す。そんな所はどこにでもあるよ。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:45:16 wfZ4Y4dC0
小規模個人再生、認可。ウィスキーと生ハムがうまい!

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 11:47:24 YjucfWIoO
俺も再生認可されたけど半年前から給与が5万少なくなった 管理職手当てが剥奪され 毎月が厳しい 破産しょうか もう少し頑張るか 思案中です

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:35:46 85AYnErW0
頑張って!

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:29:36 c1Rk3PSZ0
>>578
確か、当初の計画とおり支払いができない場合は3年から5年に変更できなかったっけ?
識者の方よろしく

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:11:03 da6mC+VP0
個人再生の開始決定にまでこぎつけたんですが、ここのところ心身の悪化で、休職になってしまいそうです・・・。
弁護士の先生は「きちんと支払い出来るかの判断が難しいと思いますが、とりあえず積み立てと給与明細の提出を、
やれる所までやってみましょう」とのことでした。

これで認可されなかったら、自己破産しかないですよね?
申し立て中に収入が大幅に変わった方、いらいっしゃいますでしょうか?
やっぱり最終的には、破産をるしかないんでしょうか?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:40:44 O08+I6CJ0
>>581
やっぱり
破産をるしかないよ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:13:06 6Bv50ewvO
教えてください。
再生の支払いが月末となっています。
今月みたいに土曜日の場合は2日の月曜でも大丈夫でしょうか?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:32:31 u8uP0+u00
>>583
普通は木金あたりに入金すべきなんだが大丈夫かと聞かれれば大丈夫

585:583
09/01/30 01:28:20 U82r7zgt0
>584
ありがとうございます。
業者には連絡入れたほうがいいですか??


586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:31:30 u8uP0+u00
>>585
連絡入れる時間があるなら今日振り込めると思うが何で月曜なの?

587:583
09/01/30 01:48:37 U82r7zgt0
どうしても仕事で抜けれなくて・・・
振込みが夜になってしまうのです。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 07:46:09 0fqSkJnbO
>>587
2ちゃんにアクセスする環境があるならネットで振り込めばいいじゃん。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 07:50:37 uWMFka3xO
>>587
そんなあなたにモバイルバンキング。俺も前回の支払いから試してみたんだか、すげー楽チンだし、何より銀行のATMで長時間占拠するってこともなくなる。振り込み手数料も安くなるしね。次回から変えてみなされ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 08:30:29 6Bv50ewvO
>588 589
ありがとうございます。
次回までに環境を整えたいと思います。

今日の夕方振り込みしてもやっぱり月曜扱いですよね・・・。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 11:41:32 whVhPkqpO
先週頭に地裁へ再生の申請。
再生委員も決まって、来週に司と面談しに行きます。
認可に漕ぎ着けるにあたって、気をつける点はありますでしょうか?


592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 11:56:26 jLxF6aRf0
>>591
ちょっとはスレ内読み返してみては?
>>219あたりで再生委員の話題に触れてますが…

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 12:19:05 whVhPkqpO
ありがとうございます。
司とのやりとりでも色々細かい部分など突っ込まれました。
同様に偽りなく(当然ですが)受け答えすればいいみたいですね。


594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:57:34 zKu6BxOpO
>>583
私も月末支払いで、今日借りてた銀行に出向いて窓口で支払ったら、「返済日は2月2日ですよね?」と言われたよ。
支払い先によるかもしれないけど、参考になれば。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 20:55:46 RVx9PUAM0
>>581
休職期間にどのくらい休業補償が出るかと、休職期間中に回復の見込みがあるか
もし相談できる環境にあるのなら、会社に相談してみるのもありかも

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:06:09 P41qhG8W0
ありがとうございます、>>581です。
「破産をる」は「破産する」の間違いでしたね、失礼いたしました。

休職中は健保組合から、給与の2/3が傷病手当として支払われます。
しかし、手続きの関係上、最初に振り込まれるまで2,3か月かかるため、
その間の税金や厚生年金などは会社が立て替え、後で会社に払うことになるそうです。
また、回復の見込はなんとも言えませんが、できるだけ早く復帰したいですね・・・。

とりあえずダメなら破産ということで、手続きを進めていこうと思います。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 19:56:52 rUycB+nx0
もし体調不良が借金にあるのなら、再生が始まるとみるみる元気になれるよ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 03:00:13 sa5s5thk0
今返済中の身ですが、元々借り入れ金額の少ない所は、
圧縮分割になって3ヶ月に一回1000円を振り込むなんて所
もあるんですけど、金額の少ない所は、全部まとめて払っても良いものですか?


599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 13:11:48 0SY35OhJO
現在、個人再生をする方向で弁と話し合い中ですが質問があります。

私が個人再生すると妻のクレジットでの買い物も再生の対象になるのでしょうか?

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 15:27:26 kAzcvrSC0
>>599
なりません。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 01:04:27 9Ug3wo3OO
携帯から失礼します。
現在個人再生を検討中ですが、現職がこの不景気で、リストラが始まりつつあり、私もその候補要員らしく、いつどうなるか分からない状況です。今、個人再生をしたほうがよいか、転職後にしたほうがよいか、悩んでいます。
今退職すると、雀の涙程度の退職金が、出るらしいんですが、、、。
個人再生申立中に、無職になった場合、再就職するまで猶予は貰えるものなのでしょうか?
住宅ローンがあるので破産は避けたいと考えております。
どなたかよいアドバイスをお願いします。
長々とすいません。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 09:47:36 OS0rXOcR0
>>598
担当の弁か司に相談汁
多分無理だろうけど。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 09:55:02 OS0rXOcR0
>>601
どっちも微妙ですね。
とりあえずさっさと再生に踏み出した方がいいと思うんですが。

失業手当目当てで、リストラされるまで
居座るのもありだと思うんですが・・・
リストラだと退職金出ないんですか?
転職後だと数カ月勤めないと再生手続き難しい気もするし。


604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 12:55:51 jY5uGRnHO
現在フルタイムのアルバイトをしているのですが、
個人再生は、正社員じゃなければできないのでしょうか?
就職が決まってから再生をした方がいいですが?
それから亡くなった父親名義の土地や家があるのですが、母親にバレず再生をすることは可能でしょうか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 13:20:41 OS0rXOcR0
>>604
ググレカs(ry

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:32:53 LUmR7tZQO


607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:21:32 GqJoYi2/0
>>604
アルバイトでも収入が確実なら可能だけど父親名義の土地の相続分の価値がどれくらいかの方が問題
最低その分は返済することになるので金にならない山林とか田舎の田んぼとかでないと支払える金額でなくなる

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 01:26:06 fXnxB4pwO
去年の2月に弁に個人再生を依頼し先月、認可が確定しました。
無職ですがなんとか手続き出来ました
今から三年間頑張って払っていきます
皆さんも頑張ってください

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 11:18:16 5I3ztW2zO
再生委員との面談、30分ほどで終了。
深く突っ込まれることなく司曰く、いい弁護士みたいです。
また一層、心の霧が薄らいだ気がします。


610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 11:26:34 ehwVOizP0
>608 えっ? 認可まで1年もかかったの?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 11:37:51 v7zaX68vi
つか無職で認可出るなんて凄いね


612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 13:46:56 XKrq6ldoO
無職で支払いをどうするか 聞きたいな 再生普通認可されないだろ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 15:01:22 IWuV+Hy5O
>>607
ありがとうございます。
土地や家の価値というのは、どのようにして調べるのでしょうか?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 15:21:30 5I3ztW2zO
この不況でつい最近、無職になってしまったのでは?
担当者に報告相談しておいたほうがいいですよ…。


615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 15:29:32 dckRfdFW0
ググレと言われてるのに、まだ聞くってどんだけ~

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 15:34:11 QR8SIvXgi
>>608
無職って事だけど、再生の手続きを始めた時は何らかの定職についてたってことですか?
個人再生って将来継続的に収入があるってことが大前提のはず
それが無職でも認可が出るって事はこの制度自体がどうなの?ってことになるんじゃないですか


>>612
オレも是非聞いてみたいです!


617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 18:53:05 8oDETEamO
収入証明を出すのは手続開始時点。
その後職が変わったり、収入が大きく増減すれば、届け出なければならない(計画案の再作成をしなければならないし)

が、仮に無職になっても報告をせず、試験積立さえ履行されていれば認可は出る(他に問題がなければね)

認可時に収入の再確認をしないのはどうか?とは思うけど、現状では上記の例も起こり得る。
まぁ、個人再生という法は認可=債務整理終了ではないからね。
計画通り弁済されれば職なんぞ関係無いっちゃ無い。


618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:25:31 bOyZt/WK0
>>617
確かに計画通りに弁済してれば問題無いですよね
ただ有職から無職ってのはどう考えても「収入が大きく増減」してるはず
万が一弁済できなくなった場合は困ったことになりそうな気が…

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:55:51 8oDETEamO
ま、確かに通常は無職で弁済どーすんの?って事になる。

しかし、稀だけど近親が亡くなって遺産が入った様で、残額を振り込んできて「後は計画案通り振込んでおいて下さい」
って方もいるんだよ。


620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:30:30 vysxxMau0
>>604
正直に母親に話した方が良いよ。
どれだけ債務があるのか知らないが、あなたの場合は父親から譲り受けた財産があるので、
それを担保におまとめローンで返済していくか、任意整理しかないと思う。

破産の場合
 法定相続人だから、土地家屋の1/2は所有していることになる。その分は債権者に支払わないといけない。
 従って現在の土地家屋を売却しないとまず難しい。

自己再生の場合
 土地家屋の評価額の1/2は弁済義務が生じる。金利は生じないものの、弁済額が恐らくかなりのものになるから、
 まず支払えないと思うし、支払い能力がないと見なされて認可が下りない。

おまとめローンの場合
 銀行によっては不動産担保を付けると金利が安くなり、7年まで返済期間を延長できるケースがある。
 だけど、返済期間中は絶対に浪費をしない固い決意がないと、全部持って行かれるぞ。それに、元本の
 150~200%分のお金をトータルで返済していくことになる。でも、ブラックリストには載らないし、
 官報にも載らないし、一番丸く収めやすいが、借りる相手をよく選ぶ必要があるし、すべて自己責任。

任意整理の場合
 だいたい5年で債務の元本+延滞保証金を支払っていくことになる。
 しかし交渉によっては割と元本を減らすこともできる。ただ、これ専門の司か弁を選ぶ必要がある。
 もし皿から長期に借りていたとしたら、過払いで総支払額がかなり減る場合もある。

詳しくはやっぱり司か弁に相談。
今から混み始めるので早めに行った方がいいぞ。
 

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 02:05:28 TKC/tjfp0
このスレで言うのもあれだけど
個人民事再生って中途半端だよ
破産に対するメリットが住宅ローン関連ぐらいしかない
親と同居とか賃貸住まいなら破産した方が何かと楽だと思う
300万くらいの借金の場合だと弁護士費用と再生弁済を併せると
結局150万以上の負担が残るし、官報には記載されるしで良いことはない

こういっちゃ何だけど再生弁済のお金だけ無駄、頑張って借金を返済するか
諦めて素直に破産した方が良い。


622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 02:40:39 39Q+vynZO
608です
仕事は(自営業)二年前に、金にならないから馬鹿らしくて、辞めましたよ。
今はパチで稼いでますよ。って言ったら、どうせ叩かれるだろうけど
勿論手続きは仕事はしてる事になってますよ。
初めは個人再生じゃなく任意整理するつもりだったんですけど、予想より債務が減らなかったから個人再生に決めました
(相手が履歴を改竄してきた為)妄想じゃないですよ、550が100の予定でしたが、240だったんで
だったら無職だから破産にすればと思うでしょうが、出来る限りは払いたかったので嘘をついて、手続きをしました。







623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 03:05:20 qgGdv7dz0
>>621
ていうか個人民事再生って住宅ローンだけは残したいっていうニーズから出来た制度だし。
あと免責不許可事由と職業制限がないから、モロに引っ掛かる人はこれしか道はないんだよね。
破産が二度目とかFXとか保険外交員を辞めたくないとかね。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 10:39:02 znUWbl6s0
>623 でも個人再生でも株やFX、先物等はダメなんでしょ?
黙ってればいいのかもしれませんが やっぱり裁判所等はそこまで
調べるのかな? 不可能に思えるんですが・・・
黙ってたもん勝ちみたいな感じですね。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:09:03 oNbzMkYqO
はじめまして、よろしくお願いします。

今 再生手続きの書類に目を通してて同居人の源泉も必要みたいだけど、籍入れてない同棲してる彼女のも必要なんだよね?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:13:15 QFXLRSkkO
法の抜け穴を模索するような流れはやめたほうが…。
真似て実行するバカが出てくるよ。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:02:23 tDKuVDUs0
>>625
いらないんじゃない?


628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:36:30 tVjQBuZj0
>>621
自己破産はブラックで5年~7年カードは作れない
個人民事再生は再生弁済が終了すればクレジットカード作り放題



629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:05:43 d66c99O1O
>>628

>>621
> 自己破産はブラックで5年~7年カードは作れない
> 個人民事再生は再生弁済が終了すればクレジットカード作り放題

↑一回でも支払いが遅れたらダメみたいですよ。
あくまでキチンと期日に弁済出来ての話

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:20:19 IaX8XNigO
>>624
再生は株やFX等所謂ギャンブルであっても手続可能。
しかし、認可されるとは限らない。
一応ギャンブルで浪費してしまい生活費の穴埋めに借りた・・・という名目で通る場合が多い(言葉のあやだな)
ただ、やはりギャンブルが理由だと厳しく見られ、再生委員不要の地方でも再生委員が立てられて細かくチェックされたりする。

因みに「黙ってればバレない」かもしれんが、預金の動きや借入履歴でバレたら手続廃止ね。


>>628
それはない。
飛ばした借入先と、新たに申し込んだカード会社によっては、弁済終了後すぐ発行されないとも限らないが、弁済終了=債務整理終了だから基本的に破産より復帰は遅れる。

再生のメリットは家(や資産)が残せる道がある事。
それと借入をしない体質が身に付く事。

故に計画案が少々厳しくても試験積立がきちんと履行されていれば認可されやすい。
逆に計画案には余裕があっても試験積立に問題があれば認可はまずされない。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 07:41:11 Lksr3FYf0
官報記載事項関係で5年~10年以上はカードも作れないしローンも組めないはず
破産に比べて復帰に有利な点は無いんじゃない?

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 09:27:36 TCeS9+oT0
これってどう思われますか? 私、個人再生中なんですがバイクのローンは
3年前に私が組んでいるのですがバイクの名義は使用者・所有者共に嫁さんなんです。
やっぱり財産とみなされ持って行かれてしまうのでしょうか?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:04:00 iypJkowpO
>>632
自分名義じゃないので大丈夫です。
この場合、あくまで可能性がある話ですが、嫁さんも債権者の一人とみなす再生委員も中には居るらしいです。
ローン支出分は再生計画案作成時に酒代、タバコ代、接待費に振り分ければ調整出来ますよ。
ただし、バイク不所持が前提なので使用は控えたほうが無難です。


634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:09:24 W6MqFOrs0
>>631
でもちょっと上の方に弁済終了後2年くらいで
クレカ作れたという人のレスあったよ。

それこそ個人差が凄いんだと思う。一概には言えない感じ。


635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:16:39 iypJkowpO
追記。
介入手続きが始まるとローンの督促通知が保証人宛に送られることになります。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:27:58 iypJkowpO
>>633
について訂正です。
嫁さんが債権者と見なされる場合がある。
ではなく、
保証人が の間違いでした。


保証人=嫁さん とは書いてなかったですね…焦

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:41:51 TCeS9+oT0
>633 ご返答ありがとうございます
保証人はいませんので大丈夫なんですが 不所持が前提なんですか?
嫁さんは何も知らずに乗っています。
極端な話厳密にバイクは存在してはいけないと言う事になりますか?
ローンはあと一年残っています

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:57:34 Lqs7bNlJ0
>>637
今申立の準備中なんでしょ?
余計なこと考えないで正確に正直に頼んでいる専門家に伝えればいいだけの話
名義があなたじゃないならその車検証のコピー提出して終わりだから


639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:13:14 iypJkowpO
依頼先には正直に言ったほうがいいですね。
自己名義ではないので財産には含まれませんし、手放す心配は無いですよ。


640:637じゃないけど
09/02/05 12:48:24 Tn5UKa+K0
ローンが残っててローン会社は引き上げに来ないの?自己破産じゃないから持っててもいいの?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:00:22 TCeS9+oT0
>638さん>639さん 本当にありがとうございます
本当ですか? 本当ならものすごく助かります・・・。
別に詐欺的な行為もしていませんし 財産を隠す為に急に嫁さんに名義を
変えたわけでもありません。 3年前に新車購入時に収入的な面から
私がローンを組んだ訳であります。 何も知らずにけなげに乗っている嫁さんを
見てると私の責任なのに全てを奪ってしまうような気がして非常に情けない
気持ちでいましたもので・・・。 ご返信感謝しています
おそらく 昨日か本日中に金融機関の方には司法書士の先生が通知を出して下さってる
事と思います。何分当然ながら初めての経験ですし 先生は何かと難しそうに言われるのですが 
個人再生の免責がおりるか毎日が不安で不安でたまりません。
裁判までかなり時間がかかるみたいですが 体がどこまで持つかです。
気を紛らわすために今では朝8時から深夜3時まで仕事を掛け持ちでしています。
また質問等投稿させていただきます。 よろしかったらご教授くださいませ
長々とましてやマルチですいませんでした 本当にありがとうございました

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:17:39 jWT6h99vi
>>637
余計な事は考えないで事実をそのまま依頼人に伝えましょう
オレの場合Yオクで30万円前後で取り引きされてたバイク持ってたけど
弁に「査定に出したところで大した金額にならないでしょ」って言われて財産目録には入らなかったよ

637さんとは内容が違うけど
それなりに方法を考えてくれるんじゃないかなぁ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:00:44 S7+wCXGjO
>>641さんとにかく頑張りましょう!

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:54:53 TCeS9+oT0
>642さん >641さん 励ましの言葉本当にありがとうございます
無事免責がおりた報告がこちらでさせて頂けます事を夢見て
とりあえずの日々を生きて行きたいと思います
もしそうなれた時には私の経験をもとに同じような境遇で困っておられる方たちに
少しでもアドバイスが出来ればと思っております

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:01:46 TCeS9+oT0
何度もすいません 644です
今、少し気になっているのが官報を見ていて小規模個人再生で免責不許可に
なっておられる方が少しおられるのですがその不許可事由が
191条1項2項と言うのが目に付きます
これは本当に噛み砕いて言うとどんな事なのでしょうか?
少し調べては見たのですがもう一つ意味がわかりにくいので・・・。
どなたかわかりやすく説明していただける方おられませんでしょうか?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:09:38 W6MqFOrs0
>>645
それは弁護士スレとかで聞く方がいいんでない?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:27:18 IaX8XNigO
>>645
噛み砕けば、債権者の反対が多かったからダメになった。

ついでにバイクの件を気にしてるみたいだけど、所有権が留保されてなきゃ引き上げはない。
名義変更が最近だと少しマズイけれど、既に購入(所有者の登録)及び返済開始から2年も経過しており、その名義変更が財産隠しに見られる事もない。

借入名義が貴方で、その借入により取得した資産が奥様の物・・・だから、厳密には贈与が発生してる。
この辺りは100万単位でなければ税法上も問題ない。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:53:20 iypJkowpO
>>645
手続き中に新たに借金が発覚したり、試験積み立てを疎かにするのが一番まずいみたいです。
(再生の見込みが無い)
その時々で念を押して忠告されると思います。
そんな人居るの?と冗談のようですが、たまに居るらしいです。

余談ですが、車もバイクも無い筈なのに再生委員の事務所に乗り付ける人もたまに居るとか…。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:17:19 TCeS9+oT0
>647>648等皆様、励ましやいろいろなアドバイス本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
先程、司法書士の先生から電話があり今晩、金融機関の方に通知を送るそうです
今日辺りから自宅の方に嵐のような電話がかかってるみたいです。
先生から電話があった時、一応バイクの件聞いてみました すると
「やっぱり持っていかれることになると思います」との事でした・・・。
何でなんでしょう? 皆さんが言ってくれてる事の方がよっぽど説得力あるように
思えるんですが。 先生によっては(やりかたによっては)だめなんでしょうかね。
所有権もついてませんし でもやっぱり都合よすぎるんですよね 自分は。
逆の立場ならまず引き上げますわね 涙
今から夜の仕事に向かいます。 またみなさんよろしくお願いします。
ここはいい人ばかりで今の心の支えになってます・・・

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:45:32 IaX8XNigO
>>649
少なくとも貴方が書いた状況が正しければ、引き上げはない。
また、介入通知を出して債権者から連絡が来まくるってのは??
あくまでも個人的考えだが、その司は再生の趣旨をきちんと把握してないんじゃないか?
てか再生に関しては弁に頼まず司に頼むメリットは無いよ(格安かつ再生が得意な司で、簡単な内容の再生なら話も変わるが)

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:12:21 iypJkowpO
私も650さんと同意見です。
少なくとも状況説明内容では100%有り得ないですよ。
何か大事なことが抜けてるのでは?


652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:31:12 P+FQyyqn0
あのー・・・。

クレジットローンを返済している最中は、名義人が使っている人になっていても、実際の所有者はクレジットを
受け持った信販会社になります。

これはローン契約書にも記載されています。
つまり、バイクの本当の所有者は契約した信販会社なのです。

3年が経過しているのなら、残金もかなり減っていると思われますので、一括返済を考えた方がよいと思います。

司法書士の方か受理すると、ローンの支払いはピタリと止まります。
そうなると、今まで支払いに追われていた分が無くなるので、かなり余裕が出てくると思います。

これから数ヶ月かかって書類を揃えたり、準備をしていくわけですが、その中で手持ちの現金を
どれだけ減らすかが大事になってくるわけです。理想は申し立て段階で残金ゼロ、です。
そのあたり、なんとなく担当の先生に聞いてみて下さい。
ハッキリとは言わないはずですが、なにかヒントをくれるはずです。

家計簿はフリーのものを使うと良いですよ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:50:33 S7+wCXGjO
>>649さん所有権を確認して下さい。
車なら車検書に載っています。査定して価値のないようなものならローン会社は所有権を持たないはずです

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:54:42 S7+wCXGjO
たとえ所有者がローン会社でもバイクや車など価値があまりないものは引き上げる手間賃のがかかる為引き取りにこないのが一般的です。もう少し様子を見てください。ローン会社から引き上げる連絡があれば…しょうがありません

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:00:42 p1aix8RZ0
>>649
頑張れよ~!
マジここの住人はイイ人多いから
オレも最初は見てただけだけど
イロイロ勉強させてもらって認可出たよ
ほんと感謝してる
このスレに出会わなかったら今頃…
なんて考えると怖いよ
精神的にも辛い時期かも知れんがとにかくがんばれ!

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:05:40 p1aix8RZ0
>>650
今夜発送だからまだ届いてないんじゃないの?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:07:23 5j460sx00
>>何も知らずにけなげに乗っている嫁さんを
>>見てると私の責任なのに全てを奪ってしまうような気がして非常に情けない

個人再生しなきゃならなくなったことを素直に言った方が良いよ
バイクの件が上手く行っても、再生の件はどうせばれるんだし

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:09:21 5j460sx00
それと住宅ローンが無ければ破産の方が良いよ


659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:25:41 gjNiFHbE0
>>652
どこで得た知識か知りませんが再生するなら申立までに手持ちの現金減らすなんてダメですよ
これから返していくための返済原資貯めないといけないのに
どっちみち100万は払うのだから申立時点で100万持ってても全く困らない
申立から認可決定までの試験積み立てと合わせれば再生の返済はすごく楽になる
3年は長い、途中で給料減ったり臨時出費があったりしたときに蓄えがあると凌げるんです


660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:22:33 ngZLzU900
>>659
自己破産とごっちゃになっているのでは。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 06:13:34 Pu3LYDfjO
すみません。質問に便乗しますが、車が必要な地方にお住まいの方は、車引き上げられた後はどうしましたか?
私も車引き上げられそうで、現金もなく後の車をどうしようか困ってます…

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 07:08:20 FWQnXHvpO
>>661
申し立て前に弁の承諾をとって平成9年式、車検残6ヶ月の日産車を8万円で買いました。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:46:25 Pkioj3i10
>650 >651さん みなさま どうもおはようございます
>650さん 弁や司についてお話させてください
私がお願いしてます司についてですが簡単に内容の方書いてみたいと思います
年齢は約70歳くらい 大きな事務所も構えずに小さなプレハブでやっておられます
報酬は20万。 当然ながらこれだけ人生で追い込まれたのは初めてだったもので
わらをもつかむ思いで知り合いの紹介で駆け込みました
風貌からして少し不安な気持ちがあったのは正直なところです
だけど庶民派で金、金と言った方ではないのだろう。 とその時思いました
色々調べるにあたって弁も考え始めました。相談に行ってみようかな?とか
それで最後に司法書士協会に電話してみました。
「個人再生を考えているのですが弁と司では何が決定的に違うんですか」と
すると自己破産と違って個人再生の場合は大きく違ったところはありません。
とのことでした。 そして一番思ったのがその司を紹介してくれた友人が
個人再生中で裁判待ちの状態なんです。だから直近で同じ裁判をするのだから
もし先生があれはまずかったな・あれはこうした方がよかったな・これはダメなんだな
などがあった場合私の裁判に活かしていただけるんではないだろうか?
と考えました。それと長年いろいろな裁判を通じ色々な経験ノウハウをもっておられるのではないか?
とも思いました だけど今考えてみますと私の件は少し大変なのかもしれません
もし免責がおりても再生委員等がいるのかもしれません。
そうなると費用面等もありますよね・・・。
でも とうとう話は動き始めてしまいました。正直こちらでいろんな話を聞いてるうちに
未だに迷いがありますのが正直な気持ちです。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:48:41 kx4rJL+50
>>658
持ち家も不動産もないのに、再生した自分って一体…

原因がギャンブルだから、反省し真人間になって
一からやり直します。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:28:14 K2BOAc8pi
>>663
まずは士と信頼関係を築くのが大事じゃないでしょうか?
士に対して少しでも不安を感じる事があるのならいろいろと尋ねてみては?



666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:45:14 HJfzwvdQO
>>663
司への報酬が安いのは確かですが…。
一度乗った船、頑張りましょう!

↓流れに誤認があるようなので、大まかな流れ。

・司の介入開始 ←今ここ
・必要書類の提出
・準備に4、5ヶ月ほど
・司が地裁へ再生の申請
・ほぼ同時期に再生委員が決まる
(再生委員が付くかは否かは地域によって違う)
・再生委員と面接
同時に試験積み立て開始
(財産総額108万以下なら月3万×6ヶ月)
・認可


667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:15:40 HJfzwvdQO
書き忘れました。
再生委員報酬も掛かりますが費用はまちまち。
私の場合、試験積み立てと合わせて月に約4万×6です。
認可後の支払いに負荷が掛からぬよう、司が配慮して下さいました。

よって掛かる費用は司報酬+印紙代等雑費+再生委員報酬
具体的な額は目安なのでぐぐってみて下さい。
支払い地獄に居るより絶対に楽ですから大丈夫ですよ。


668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:37:47 Pkioj3i10
>665さん>666さん ありがとうございます
今朝、司から電話がありました。昨日のバイクの件です
「どうしても バイクが必要なら支払いを第三者にしていただけないか」と
ローン会社に電話してみなさいとのことでした・・・。 持って行かれるのが
前提なんですね。(当然第三者なんているはずもなく電話はしませんでしたが)
念のため司法書士会に電話してみました。 やっぱり持って行かれる
事の方が多いみたいに言っておられました。
いろいろ考えてみました。ローンが後約2年弱50万程です
おそらく今、査定していただくと25万~30万くらい
逆の立場に立ってみると当然ですね。持って行かれる事を覚悟しました。残念です・・・。
今は少しの奇跡を信じてローン会社の返事を待ってみようと思います 

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:21:45 HJfzwvdQO
ローン契約で保証人が立ててないのですか?
だとしたら債権者も納得しないでしょうね…。

ちなみに全ての債権者を平等に扱うのが法の前提なので1社だけ優遇することは許されません。
脱法ですが、もし保証人が立ててあって保証人名義で支払いを継続すれば大丈夫なのですが…。
無担保クレと違い、この辺は万能ではないみたいです。
何か方法は無いでしょうかね…

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:38:25 b14vjJsd0
>>663
司法書士協会に訊いて弁護士会には訊かなかったの?
あちらだって客を逃したくないから、どう違うと訊かれれば大して違わないと答えるよ。
報酬は高いけど、弁の方が司よりいろんな権限を持ってるんだし。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:32:33 auXyGJGai
オレの場合 ローンが残ってるノートパソコンがあったんだけど
弁に最初に言われたのが第三者に買い取ってもらえって
ローンの残金を誰かに払ってもらいなさいってことだったねぇ
残金が9万だったんだけど
9万も出しゃ今時イイPC買えるからってことで結局持って帰ってもらったけどね
それでも査定して相殺するといくらかは払わなきゃいけないからなぁ


672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:52:53 HJfzwvdQO
たぶん671さんの場合、金額が低かったからかも知れないですね。
ちなみに申し立て前後の20万以上の売買は、まずかった気がします。


673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:16:33 o1m57XbUO
>>661さん私は友人から車譲ってもらいました。10万キロ超えのボロ車ですが…もちろん査定0円車です。もし譲ってもらえなかったら6万円くらいの車知り合いの車屋から買うおと思ってました。とにかく査定で金額がつく車はマズいです。確か20万円以下

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:20:02 o1m57XbUO
質問です。試験積み立て中なんですが再生委員の報酬で相殺されるようなんですが…みなさんは再生委員報酬どうなってますか?

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:20:27 o1m57XbUO
質問です。試験積み立て中なんですが試験積み立てを再生委員の報酬で相殺されるようなんですが…みなさんは再生委員報酬どうなってますか?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:27:52 HJfzwvdQO
相殺のケースが多いと思いますよ。
再生委員報酬は一律では無いので、人により若干の増減はあると思います。
正直、他の人より高くついちゃうと、ちょっとくやしいですけどね(苦笑)


677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:32:33 kx4rJL+50
>>674
自分の住んでる地域は
再生委員費用かからないみたいなので助かりました。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:38:06 o1m57XbUO
>>676さんありがとうございます。ヤッパリ自分はその分高くついちゃうんですねでも…地獄の苦しみから解放されるなら…しょうがないです

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 19:17:28 Pu3LYDfjO
>>662>>673
ありがとうございます。
やっぱりそうなりますか…
例え1桁の車でも、諸費用含めるとそれだけでは買えないし、安くても車検が近いとそれもまた困ります。
今の車は、査定すれば80ぐらいはつくと思うので、確実に引き上げられます。
とにかく、買えるだけの現金をどうするか、悩んでる最中です。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 20:29:07 o1m57XbUO
>>680さんとにかく
次の車の入手は早急に考えたほうがよいかと…車屋にいけば代車を売ってくれといえばかなり安く買えるとこあるはずです

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 21:18:14 yVN2ezq60
再生終了まであと3ヶ月・・・
正直、家のローン支払いながらの
再生計画はとても辛い日々だったよ。

でもなんとかんるもんだね。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 21:22:22 5xs+0kuq0
>>668
かなり高価な150万くらいのバイクのようだが、その残金50万円は利息を含んでいるのか?
もし利息込みだとすると、ショッピングクレジットは元利均等払いが一般的だから
一括返済時は金利分が減ってもう少し安くなる可能性がある。

奥さんに話して、奥さんがヘソクリを持ち出すなり、実家から借りるなりして残金を出して、
引き取る形にするのが一番、きれいで得だぞ。

それと、たぶんショックだろうから、今のうちに慣らしの意味でいっておくが、
クレジット支払い不履行で持って行かれる場合の査定は、信じられないほど低い。

一般査定額がもし25万だとしたら、たぶん10万くらいしか査定が付かない。
それで残り40万円?は丸々債務として残る。そして10万で査定したものを30万で
さばいて、20万ほど取り返す。
こうして少しでも取り返そうとするのがクレジット会社のやり方だ。もちろん文句はいえない。
引き取りに来る前にしっかり「文句は絶対言わない」と誓約書を書かされるからな。
(カメラなんかになると、新品同様でも14万円が1万円になる。そういう世界)

しくじったのはアンタだから。腹くくれ。

あと、清算価値ってのに気をつけろよ。これでつまづく場合があるからな。
>>652が残金ゼロ、と言っているのはこの決まりから生じるトラブルを防ぐためだから。

勘違いしている奴がいるようだが、個人再生も破産同様、あくまでも返済能力が破綻している
のでやむなく、債務を減らして再生をうながすという趣旨だ。だから、債務者が保護されてる
一面がある。なので、再生開始時に現金資産を持っているということなら、その分だけでも
債務者に返済すべし、という考えに立っている。そのあたりを勘違いしたり、誤魔化したりする
のが増えると、この制度自体が利用者にとって結果的に改悪される可能性をはらんでいる。

将来、この制度を利用する人たちのために、あんまり馬鹿なことはしないで欲しい。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 21:25:36 5xs+0kuq0
>>681
ラストスパートだな
頑張ってね

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 21:34:59 yVN2ezq60
>>683

有難う!

ここ見てる皆も、辛い日々が今から始まるかもだけど
頑張れ!
応援してます。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 22:50:17 DAVjWczI0
再生弁済が終わって1年
弁済の振込みに使っていた銀行からクレジットカードの誘いのメールが....
ダメ元で申し込んでみれば....
すんなり通ってしまった。

今はなんと蜜墨ゴールドと再生前には多重で持てなかったアメックスが手元にある
皿はほとんどつまんでいたので申し込む気が無いけど。
本当にビックリだな
あれだけ苦労していたのにリセットしたって感じだわ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 10:55:09 9f/5/Qec0
でも、カードはもう使わない方が良いと思う

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:39:50 Jbh4ilQM0
素人レスですが、経験者として。
申し立て段階で総額100万円未満なら貯金があっても大丈夫です。
要は清算価値の総額が100万円未満なら良いのです。
家が賃貸の場合は敷金も資産と見なされるので注意して下さい。
退職金0、クルマ・バイクなし、現金10万、その他財産と見なされるものがない場合、
家の敷金が18万円とすると、極端な話71万円の貯金があっても
小規模個人再生の弁済額には影響しません。
逆に言うと、これ以上の清算価値があると見なされた場合、
弁済額=清算価値となります(債務が100万円以上の場合)。
あと、不同意を出して来やすい業者は司や弁が経験上知っているはずなので、
受任手続きの段階とかで聞いてみて下さい。

あと、この手続きで「嘘の申告はやめて下さい」。いずれバレますよ。

申し立てが受理されて、積み立て試験や家計簿の提出が始まってしまえば、
家計簿の内訳なんて本人しか知らないわけですから、交際費や娯楽費などで
どうにでも調整できますが。これも司や弁に出すので、あからさまに数字が
おかしければ指摘があると思います。ですが、「一般的にそれが問題ない
数字かどうか」で判断してくれるはずです。それで問題が無ければそのまま通ります。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:45:05 Jbh4ilQM0
あと、積み立て試験のお金は自分のお金なので、認可が出て通帳のコピーの提出が
不要になってしまえば使ってしまっても大丈夫です。ですが、支払いに充てるのが無難でしょうね・・・。
まぁ、認可が出てから実際の支払いが始まるまで数ヶ月あるので、今まで通り普通に
積み立て分の余りが出る程度の生活をしていれば問題ないと思いますが。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 12:15:13 sz/fGw0nO
質問お願いします 支払いが9社有り その内2社が千円未満なので 一括で払うか 2ケ月か3ケ月に一ヶ月に支払いするか どちらか決めろ と弁護士から電話が 有りました どちらか損得は関係あるか? 御教示ください

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 12:24:44 0dQtSry40
>>689
小額の一括が通るならそのほうが得でしょう
振り込み手数料は馬鹿にならないし毎月支払が2社減るだけでも手間が減る

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 12:49:13 Dk2FfgbfO
自宅なし
最低弁済額=精算価値
かつ精算価値がほぼ全て現金等価物の場合、債権者は不同意出してくるよ。
つまり、今50万円の現預金持ってて、他に保険の解約返戻金見込みが50万円ある。
そして債務圧縮後の計算が100万円。
さらに、住宅ローンなしの場合とかね。
精算価値の大半が退職金見込額からの算出額とかなら大丈夫。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 14:05:58 QDBfe5HuO
>>685
もしよかったら詳しく教えてください。再生弁済終了は3年間ですか?それから1年ですと4年で持てた事になりますが。信用登録は最低でも5年。
私は3年→1年で繰上弁済しました。カード申し込んでみたらダメでした…



693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 16:35:44 7g3/uIbMO
>>687
退職金というのは、今会社を辞めた場合にいくら支払われるかという事ですか?100万以上ある場合の手続きはどうなるんでしょう?
ご存知なら教えて下さいm(__)m

一応、会社の上の人には、事情があって弁護士に頼む事態になったと告げてあるが、あまり立て続けにいろいろ問い合わせたり、車替えたりしたら余計な詮索されかねない。

皆さんは会社関係は大丈夫でしたか?

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:11:49 Dk2FfgbfO
>>693
退職金については見込額の全額が精算価値になる訳じゃないです。
仮に100万円なら1/8の約13万円が精算価値になります。
手続上、退職金関連の証明を出す必要がある為
会社には証明を出してもらう必要があります
(就労規則で定められているなら、該当箇所のコピーで代用可)

退職金が無い場合も、無い旨の証明が必要です。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:46:03 7g3/uIbMO
>>694
ご丁寧に有難うございました。
まだこれからなんですが、分からない事ばかりで戸惑います。

696:685
09/02/07 23:05:29 fG2MBXjE0
>>692
弁済は3年間でした。
喪が明けてから「まず5年は辛抱しないと」「そのうち信用情報の閲覧をしようかと」思ってた矢先です。
2007年9月に弁済完了して去年の12月にまずYAHOOカードで当選。
次に振込みに使っていた銀行のキャンペーンでクレジットつきキャッシュカード発行
あとは色々と

そういえば弁済中にイーバンクのデビットカード(VISA)を作ってましたけどね

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 09:07:31 /XB+x9WZO
>>696
ありがとうございました。持てるよう頑張って生活していきたいと思います。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 11:00:06 a5WLcUcJ0
>682さん おはようございます ご忠告ありがとうございます
そうですか~ そんんなに査定低いものなんですか
司も頼りなく感じます。大丈夫だって言ってたのに・・・。
急に変わるんだもんな・・・。 それならねこばばするつもりもなく
バイクを売却してその分だけ毎月の返済にまわして債権者の方に少しでも多く
支払えばよかったです。その方が認可が下りなかったときにでも支払額が少しでも
減りましたのにね。なんかバイクが犬死って感じがします
それこそ そんな査定されるくらいならこちらが買い取りたいくらいです
都合よすぎますが・・・。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 11:17:24 jkcbfJ0MO
>>687さん愚直な質問なんですが…
なぜバレるのですか?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 12:01:03 LbIzdWSsO
687じゃないけど、資料は裁判所がチェックして、
おかしな入出金その他不審点があれば、すぐに説明と資料を書面で出せと言われる。
それも〆切りを一方的に決められて。
また、本人に裁判官との面談を要求される場合もある。

ごまかすのが可能かどうかは、まず弁護士が判断するから、
少なくとも弁護士には本当の事を言わないと、後で取り返しがつかなくなる。
最悪の場合、再生不認可にされる。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:22:21 SsV/aTl/P
最悪の場合は犯罪者だっちゅ~~~の

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:36:32 xKBqvHnT0
>>698
信販会社がクレジットで購入して支払い中のものを返して欲しいというのは、ケースバイケースだったらしい。
だから、大丈夫ですよ・・・といったのだとおもう。
ところが、どうも最近はこの不況のせいか、まずほとんど間違いなく返却を求められる傾向になりつつある様子。
おれも車のクレジットが元で個人再生と相成ったが、持って行かれた車の査定額見て唖然となったよ。
それなら、その値段で買い取りたい、とマジで思った。

でも、信販会社の担当者も債権回収が仕事なので、職務に忠実とってことなのだろうな。

手続き開始まで、6か月くらいかかる場合があるので、なんとかその間にお金を貯めつつ、先生に買い取りたい
のだが、何とか引き取りを引き延ばせないかどうか聞いてみる手もある。

おれの場合、バイクもあったんだが、三ヶ月は返せとか、何も言ってこなかったよ。
自動車の場合は申し立てしたらすぐに引き取りに来たけど(笑

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:39:42 xKBqvHnT0
>>699
相手はプロです。たくさんの債務者を見てきていますから、侮れません。
「カン」がはたらくこともあるそうですよ。おまけにバレてほしくないものほどバレるものです。不思議と。
なので、申し立て前にじっくりと、忘れている財産に相当するものがないかどうか、しっかりチェックするんです。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 00:14:34 Np6VzdT4O
質問なんですが
3年間の再生支払いが始まれば仕事を辞めても、退職金を貰っても
支払いさえ滞りなければ、大丈夫というのは前スレであったのですが、
仕事を辞めても、住宅ローンも滞りなく支払い続ければ、問題ないのでしょうか
分かる方いましたら、教えて下さい。



705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 10:00:54 IsYf3Rvi0
>>704
何を聞きたいのかよくわからん。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 10:24:13 Np6VzdT4O
705さん
再生支払い中に転職しても、住宅ローンの支払いが滞りなければ家は手放さなくてもいいのでしょうか。
説明不足ですみません。
宜しくお願いします。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 10:26:55 Np6VzdT4O
706です。
勿論再生の支払いも滞りなく支払います。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 11:24:40 F/VLzyr70
>>706
貸している側は約定金額を期日までに払ってくれればそれでいいのです。
そのお金を貴方がどういう手段で手に入れようと関係ありません。
転職しようと無職になろうと泥棒をしようと支払いがなされていれば無問題です。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:34:03 Np6VzdT4O
706です。
今、会社が倒産しそうな為悩んでいました。
回答有難うございました。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:53:27 V/wm2eDO0
>>709
転職がんばれ。
不況だから早め早めに行動した方がいいよ。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:26:58 XIJ6k+PpP
いくつかの債権者が取消しや不同意に熱心になってきたね。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:34:39 Np6VzdT4O
710さん。
いろいろ大変な状況ですが。頑張ります。


713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:39:24 S9jg4wra0
J( 'ー`)し
自分が多少つらくても、腰痛くても頭痛くても、子供が元気にしてくれてるのがすごく嬉しいの。
元気そうな子供の姿見たり声聞いてるとね、本当に嬉しいの。
別に感謝してくれたり、無理に気にかけてくれたりしなくていいの。
苦労して育てた自分の子供が、自分の足で立って人生歩んでくれることが、何より嬉しい。

悩んでる、行き詰ってる子供を見るのは本当につらい。
何とかしてあげたい、どうにかしてあげたいんだけど、私じゃ何もしてあげられない。
余計な口出ししちゃって、後悔する事もある。
アナタにはアナタの考えがちゃんとあるのにね。
でも、見守るだけしかできないのはつらい。
苦しんでる姿見ると、心が張り裂けそうになる。
親なのに、何でこんなにも、何もしてあげられないんだろうって、情けなくなるよ。


今楽しいアナタへ。アナタが楽しく生きているという事実が、お母さんの生きがいです。

今苦しいアナタへ。何もしてあげられなくてご免なさい。頼りなくて本当にごめんなさい。
でも、つらくても生き抜いてください。
お願いだから、自暴自棄になったり、自分を卑下したりしないでください。
生きる場所は必ずあります。生きる道は必ずあります。
アナタが、もがいて、もがいて。そこに辿り着くことを毎日祈っています。
私にできることが何かあるなら、どうか言ってください。
誇大表現でも何でもありません。
アナタが強く生きてくれることが、お母さんは自分の命よりも
大事です。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 20:57:06 ho1r1zvr0
>>711
KWSK


715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:50:31 kF4XZKFl0
取り消しって?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 12:15:59 7JVTL8WDO
再生すると官報にどれぐらいの期間載るのでしょうか?
2週間くらいですか?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 12:49:10 bKdCKMQ10
>711さん それは何情報ですか?
もしよかったら知ってる範囲で結構ですので どこあたりが
不同意 取り消しを言い出したのですか?
って言うか本当ですか? それこそ破産にでもなってしまわれたら
債権者はまったくとりっぱくれてしまうと思うのですが・・・。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 19:19:57 seyAXwcJP
政策がつく金融機関(合併して一律判断になった)
オリックス、ろうきんの保証会社、外資系のサラ金、外資系のクレジット会社

ちまちま返されるよりも破産してしまえということらしい(税金処理も楽)。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 19:48:20 /2jWZVIvO
実務上、どちらかと言えば一頃に比べ不同意は減少傾向にあるがなぁ?

債権者たるサラ金やクレジット会社が利益を上げていた頃は
確かに税金面から不同意を出す所もそれなりにあった。
まぁ、これは「確実性のない三年での債権回収」より「貸倒れにより損金処理して減税を」と考えた部分が多いと思われる。
(仮に再生により100万回収出来る予定としても、同意せずに破産=貸倒とすれば約40~50万円の法人・地方・事業税が一会計期間で減る)

但し昨今のクレサラ業界の経営悪化、また銀行の利益減少で「回収出来るものは回収する」という方針に変わってきた。
赤字決算では貸倒れによる税金減額も何もないからね。


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