08/07/19 00:17:22 yUtMqYz70
>>398
398さんの答えがもっともだが、私も取引履歴が来るまで３週間程あった、
その間に支払日が来たので、その旨きちんと伝えた、
「履歴の取得中で、自分の取引期間、御社の利率からして、
ほぼ間違いなく過払いになっている、もしまた支払ったら履歴が変わって
再度取引履歴が到着するまで３週間も掛かってしまうですから、支払う意思は
あるのですが、今回は見合わせたい、再計算をして過払いでなかったらすく払います。」
こんな感じで言ったら、了解してくれた、
で当然過払いだったよ！
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 08:41:14 DdqX3vNo0
>>395 >>211さん
ご苦労様でした。いろいろと勉強になりました。
差し支えなかったら、
地区と何割くらいの和解となったか教えて下さい。
たぶん この件については、判決にはこの先もならないんでしょうから
和解の参考として教えていただければ幸いです。
402:初心者
08/07/19 09:09:44 EzP7l43i0
>>399,>>400
ご回答有難うございます。
私もその様にその旨先方に伝えてみようと思います。
因みにＯＭ●は２ヶ月かかると言われました。
これは個人で履歴を請求したからこんなに長いのでしょうか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 11:28:46 W12g0mVT0
>>402
会社別の対応はそれぞれだから、過去ログやwikiで調べてみてください
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ところで支払いを止めるということは、今後カードは使えなくてもよいんだよね？
中には過払い請求だけで即解約になるところもあるらしいですから。
一応念のため。
404:初心者
08/07/19 12:13:17 EzP7l43i0
>>403
有難うございます。
今後カードはもう使わないです。(懲りました、自業自得ですけど）
ブラック覚悟です。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 15:32:12 mmp/MTnb0
３年程度の取引で過払い請求された方いますか？
３年位だと履歴取り寄せしても無駄でしょうか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 15:44:39 DE1+qyWc0
無駄になるか？取り寄せればよ？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 15:45:00 g0rcFVx/0
質問の前にまず実行
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 15:53:16 CZhMO4670
無料だから取り寄せれば？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 17:40:48 RG5MKxAxO
私は２年位だったけど、過払い出ましたよ。金利高かったし。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 19:00:05 mmp/MTnb0
>>406,>>407,>>408,>>409
２年でも過払いあり！なんですね。
早速TELして取り寄せしてみます。
有難うございました。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:08:23 VD/yqkE4O
>>408
オリコってサイトに1000円って書いてるよね～
ホントに1000円の定額為替送らなきゃいけないの？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 08:56:48 03JYZzr+O
私は、先月に電話して履歴届きましたが、タダでした。今はお金取るんですね！？それとも新種の詐欺ですかね？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 09:18:42 0ByncWwa0
詐欺では無いと思うぞ。
手数料といえど金を取る分、リスクも背負うわけで
正直に出してくるんじゃ無いか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 09:19:31 0ByncWwa0
スマンsageって入力した積もりになったorz
415:211
08/07/21 10:15:26 IwaaCgSR0
>>401
レスありがとう！地区は東京です。
和解金額は、キャッシングとローンの一体計算なので100％。
未開示部分があったのですが、自分の計算の主張通りでした。
ただ、慰謝料も請求していたので、その分がカットされた金額です。
ほとんど全面勝利の内容だったので、和解した次第です。
キャッシングとローンの一体計算は、今なら十分勝てると思います。
ただ、相手もかなり反撃してきますので(時間稼ぎして、根負けさせる手法かも？)、
時間に余裕がないと難しいかもしれませんね。
ちなみに和解するまでに、７ヶ月かかりました・・・。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:44:28 cNbMPY5RO
>>415オメです。
私はUCから履歴請求したけど履歴っていうより毎月の明細みたいなんが送られてきた。
見方がわからんかったから電話したらオペレーターがローンは法廷利率内だから過払いの対称にはなりません、と強く言われたからｷｬｯｼﾝｸﾞのみ引き直ししたけど毎月一括支払いだから過払い金額が一万くらいなので放置中。
一連一体どのように主張したらいいんですか？ご教示お願いします。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:59:11 03JYZzr+O
オリコは提訴しなくても、満５足す５取れますか？？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:16:09 ZSdkzatjO
>>412
ただでした？
最近ではなく、１年前にはすでに手数料1000円ってのってましたよ。
今、携帯でurl貼れないけど、公式サイトの取引履歴開示依頼書をダウンロードするページです。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:33:33 03JYZzr+O
>>418 私は、サイトではなく、電話で履歴請求しました。無料でした。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:59:51 ZSdkzatjO
>>419
依頼書とか書かずに電話だけで開示出ました？
利息制限法での引き直し計算書ついてました？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 13:51:04 VM8M3Of80
>>417
全開示なら満5は交渉次第でいけそうですが
未開示ありならオリコの推定計算で納得なら和解
納得できなければ裁判でとゆうことです。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 14:59:35 kQYIvW/x0
>>411＆>>418＆>>420です。(オリコの件)
パソからURL貼ります。
URLﾘﾝｸ(www.orico.co.jp)
ここに開示欲しけりゃ1000円送れ！の記述が。。。。
>>419さんは電話請求って事で・・・
ドコに電話されたのでしょう？担当の支店でしょうか？
423:オリコに電話
08/07/21 15:05:18 03JYZzr+O
>>420 確か、開示請求書は来なくて、入金・利用明細の履歴が送られて来ました。
今日、１０年分の計算書を作りました。入金と利用の用紙が別だから、疲れました～
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:10:54 03JYZzr+O
>>422 カードは破棄しちゃったので、利用してた時の明細に載っていた問い合わせ先に電話したと思います。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:22:45 03JYZzr+O
>>421 レスありがとうございます。完済解約しており、全開示です。
入金される迄のプラス５も三万位になりそうです。出来れば取りたいので頑張ります。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:03:29 ZSdkzatjO
>>424
レスありがとうございます。
1000円節約できるなら電話で開示依頼してみます。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 10:36:54 nAEr2kPN0
>>416
ローンは利限以内だから過払いは発生しないのは当たり前。
だけど、キャッシングの過払いをローンに充当すれば過払いは発生。
ローンが18％ならキャッシングと合算で計算。
18％以下ならキャッシングと別に計算して、キャッシングの過払い発生都度、ローンに充当。
主張は6.7の最判を根拠にすればいいと思う。
でも、キャッシングだけで過払い1万ぐらいじゃ一連でもほとんどかわらないよｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:02:49 Ink95pJQO
教えてください。三井住友VISAと１０年近く取引してます。
ショッピングとキャッシングが混在している履歴で、
キャッシングは数年前に返済済み。
ショッピングが５０万ぐらい残ってますが、どのように考えたらいいのでしょうか？
キャッシングだけ計算して過払い額出して、『ショッピングに充当してください』
という感じで交渉すればいいのでしょうか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:11:47 DBTAwSfi0
充当後のショッピング残を一括請求＆強制退会の覚悟で挑め。
うまくいけば、カード継続できる可能性も残されているが・・・
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:49:06 ahGA2KX2O
>>423
利息制限法による引き直し計算書くれなかったの？？
431:428
08/07/23 00:44:12 zB+XrqMXO
>>429
やはり請求したらショッピング分一括返済せまられるのでしょうか…
困ったなぁ…
解約はいいとしても。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:25:58 3PSWPWD+0
引き直し計算する時、キャッシングした時のＡＴＭ時間外手数料１０５円は
弁済金として請求してよいのでしょうか？
また、年会費1312円も弁済金扱いになるのでしょうか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 02:12:36 3MZK0kaWO
>>431
覚悟と金の準備はしといた方がいい。
キャッシング過払いで足りるのならやってみても良いが、
私的にはショッピングを一括クリアしてから、
キャッシング過払い請求書するな～
(あくまで私のやり方ですので)
三井の経験者の話があれば良いが、
私は三井の対応まではわからないので…
念の為、覚悟はしておけ…
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 02:32:15 zB+XrqMXO
>>433
レスありがとです。
キャッシングの過払いで、ショッピングはカバー出来ないです。
一括返済は無理なので、スター銀行でおまとめローン組んで借り直し
してからVISAに請求しようかな。
他は一社だけだし、属性的にも審査は通る気がするので…。
そしてVISAから過払いもらったら、スターの返済に当てて徐々に減らす方法はアリかな？
本当は借金返済のために借金するのは気が引けるけど。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 02:59:18 3MZK0kaWO
>>434
また借金するのはイクナイ！
急ぐ事情があるのか？
急がないなら少しずつでもショッピング残を繰上返済して減らしていけ。
今のショッピング残
キャッシング残
過払い推定額
書けばアドバイスも詳しくはもらえるかもよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 09:35:45 jeQ9W3330
北海道の旭川に本社がある 株式会社エヌシーマック
に請求された方いらっしゃいますでしょうか？
どんな感じでしたか教えていただけると有難いのですが
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 12:19:25 +zthSHh3O
どなたかGEカードの情報があればお願いします。
レイクと同じ会社ですから、過払いの対応も同じ人が同じ様にしてるんでしょうか？
WIKIをみると対応は良さそうですが、最近の情報があればお願いします。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:09:56 OWyP9Ngc0
さくらカードの取引履歴開示請求された方おられますか？
１週間で送って来たけど２０数年の取引なのに３年分のキャッシング分しか開示してくれません。
これって？後カードローンもあるはずなのに・・・
何所へ連絡するのでしょうか・・・どなたかご指導お願いします。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:50:42 QjU0I6NJ0
>>438
3年分って、2005年～って事？そんなことないはずだよ！
それにキャッシングの分だけじゃなくて、毎月送られてくる
明細書見たいのが送られてくるはず。相当古いのは違ってたけど。
もう一度、さくらに電話して「全履歴送れｺﾞﾗｧ」したほうがいいよ！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:01:00 OWyP9Ngc0
>>439
有難うございます。
３年分なんて絶対おかしいですよね・・・どんな意図があるんでしょ・・・
もう一度電話してみます。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:34:43 PvWTiUxMO
ここにも時々、過払い有りますか？
とか物凄い急角度で質問してくる奴が居るよなw
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 04:50:56 YqafMHiv0
おれ過払いあるかな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:49:41 xoPOHgiY0
>>442
20％以上の利率で借りて、完済済みなら確実にある。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:37:08 NcmS8Jrr0
ライフに過払い160万！会社更正前昭和59年から取引だったので弁に依頼今日行ってきました。
断られるかもとドキドキ！「ま～裁判するしかないね」よしゃ～！報酬も20％と良心的で◎
例の一斉提訴とからんでやってみる。と心強いお言葉。ライフ更正前過払いある人諦めずに
がんばろう。アイフル被害対策全国会議にＴＥＬ！！
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:46:15 BsjagWDA0
>>444
かなり興味有り。報告ヨロ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:29:55 o3k+f6c20
私はライフＨ８年完済なので時効で弁に断られました。
ちなみに444さんはは時効ではないですよね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:00:43 BRQNjNX8O
報酬20%で安いんたぁ‥弁てやっぱり高いんですね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 08:25:10 qHKVL9tr0
>>446
完済以降まったく取引ないなら過払い金は、まず無理だよね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:44:37 9CRWW5Pf0
三井住友VISAに解約後過払い請求をしようと考えております。
銀行系のクレカへの過払い請求はなんとなくデメリットが多いような
話をききましたが、具体的にどんなデメリットが考えられるでしょうか？
過去スレをかなり読んだんですが、いまいちよくわかりません。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:00:27 UHHNYi2c0
皿系への請求が終わってきたのでクレカの請求に手をつけようとしています。
(対象は２社(信販系＋流通系)・履歴請求中：残あり請求予定)
皿系の場合、残あり請求でも「契約見直し＋完済」が記載される程度ですが、
クレカ系への残あり過払い請求で注する点・皿との違いはどんなところでしょう？
(ショッピングリボは繰り上げ返済後に請求するつもりです。)
漠然とした質問ですが、よろしくお願いします。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 11:11:04 i+7oykTx0
>>449、>>450
俺も同じ。皿は1社だったけど完済後解約で過払い請求完了して、
これからクレへの請求を考えてる。
クレカももちろん、皿過払いを原資に完済解約後の請求。
今後借金することというと住宅ローンくらいかと思うが、
これに影響でるのだろうか知りたいよね。
過払いの取り返しで多少なりとも貯金もできて、
これからは毎月貯金もできるから、車は現金で買うことになる。
でも、リースとか残価設定リースみたいなのはやっぱり使えなくなるのかな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:43:23 y40l17ns0
「楽天カード」を利用してるのですが、VISAを選んで申し込んでるので
取り引き履歴の請求はVISAにすればよいのでしょうか？
毎月キャッシングのリボ返済が5000円に対し、手数料として2500円くらい
払っています。請求書にも、e-naviを見ても利率が載っていません。
メジャーなカードかと思いますが、皆そんなものでしょうか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:53:20 yfmwW9dY0
スレ違いでしたら申し訳ありません。
どこで聞いたらいいのかわからず、該当スレありましたら教えていただけますでしょうか。
２年ほど自堕落な生活をしてしまい、
ＵＣカードとＤＣカードのキャッシングを自転車操業状態で毎月借り続けています。
先日、葉書でＤＣカードの「キャッシングサービスご利用可能金額算出方法」改定の案内が届きました。
読むと、８月からこれまでしてきたように支払いのために借りることができなくなるようなのです。
キャッシングの利息を払いながら生活基盤を先に整えようと楽な道を選んでしまったツケです。
ＤＣカード分はなんとかなりそうなのですが、もしＵＣカードまでそうなったらどうにもできず不安になっています。
ＵＣカード利用に関する情報をお持ちのかたはいらっしゃいますでしょうか。
気になったのが、ＤＣカードのサイトに該当の案内が見当たらないのですが
これは私個人のサービスが変わったという可能性もありますか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:45:45 SmDOKVfh0
毎月10日の引き落としの日が利用可能枠設定日になるんだよね?
10日の夕方にDCから借りて引き落とし口座に入金すれば、可能なのでは?
朝夕の二回引き落としがあるはずだから、朝に落とせなくても夕方に落とせるのでは?
455:454
08/07/30 20:46:29 SmDOKVfh0
>>453
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 21:59:41 H52AGt/d0
>>454
レスありがとうございます。
一瞬、それなら助かる～と思ったのですが、改めて葉書をよく見ると
「10日のお支払い日をもって、ご利用可能枠からご利用残高を差し引いた金額までご利用いただけます」
とありましてorz
自転車操業借り入れを阻止する意図に思えてきました･･･
このまま不安になっていてもしかないので電話して聞いてみます。
レスありがとうございました。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 02:08:45 DWM59c9K0
>>453
そのやり方だと長くは続かないんじゃない？
もし生活にも影響が出るんなら司法書士か弁護士に頼んで債務整理したら？
気分的に楽になると思うけど。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 10:59:49 x5s/xX7N0
>>453 シンキ様の大車輪でもやれば？ でも裏切ると怖いよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 11:03:29 8Daw121T0
東京三菱UFJ銀行は、通帳履歴を１０年分しかださないらしいが、平成元年からの分を隠し持っている
ことは確実
これは金融庁に報告でいいのかな？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 13:02:28 9RC0FEdfO
数年前、ＪＣＢでキャッシングとカードローンを使用してたのを思い出して履歴請求。
履歴見るとカードローンの金利が１８％以下。
電話で問い合わせしると、カードローンに関しては過払いは発生しないと言われた。
キャッシングは２７％だったけど、１回払いだったから引き直しても５千円ほど…。
そこそこあるかと思ったが…参った。
461:269
08/07/31 14:32:28 TXDYYuIi0
>460
教えて下さい、キャッシングのカードローンってことですか？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 14:40:40 x5s/xX7N0
カードローン＝キャッシング専用のカードで枠も別
オリコでいうアメニティーカード
まぁ～信販がやってるサラと思えばいいんじゃないの?
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 14:56:23 9RC0FEdfO
462さん
460です。
461さんへの説明ありがとうございます。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 16:58:56 A3AW0eTvO
JCBのカードローンは利息制限法以内だと、カキコミがありましたが、JCBで過払い請求をする人は、キャッシングのみで請求をしているのですか？
合算ですか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:03:11 umYyH99Z0
>>464
もめたくなければ、キャッシングのみ。
提訴必須でよければ、合算。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:53:18 QpFj6GQn0
OMCカード、ビューカード、三井住友カードに履歴開示を依頼。
いずれのカードも１０年以上キャッシング利用で、いまも残あり。
OMCは２か月かかると言われた。
ビューカードは個人情報開示依頼書を送るのでそれに記名捺印して
返送してからだそうだ。
三井住友カードはさくらUCカードからの引き継ぎ。三井住友カード分は
すべて開示だが、さくらUCカード分は平成８年からしか履歴が残って
いないと言われる。キャッシングを始めたのが平成９年だから問題ない。
OMCは理由を聞かれたけど、それ以外は理由も聞かれなかった。
どこも対応はよかったよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:02:12 Jzvyi8IFO
オリコ、DCカード（UFJﾆｺｽ）の過払い情報はないですか？宜しくお願いします。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 02:53:30 FdGtqCSM0
オリコと過払いについて裁判で争った方が居ましたら、教えて下さい。
【内容】
個人提訴で、残高無視の再計算で満5+5とかで和解出来た方がおられるでしょうか。
【理由】
本人提訴を考えているが、オリコはイケイケ風で本当に争いそうなので、
弁護士に依頼した方が良いかどうか迷っているため。
【経過】
裁判記録や判決結果などを見ると、オリコは結構揉める企業というイメージがあります。
私の状況は、古い頃からの借り入れ(H7以前)があり、残高無視で利息の再計算を行う必要があります。
また、何回か借金を完済後、しばらくしてから借りるという事をしていました。
過払い計算ソフト上での計算は約50万ほど過払いが有るようです。
なるべくなら、弁護士や司法書士に頼まずに自分でやりたいとは思うのですけれど。
本当に争うことになった場合、プロにはかないそうにはないので、
だったら、経費が掛かっても弁護士に依頼した方が良いかも知れないと日和ったわけです。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 07:31:54 OCOKQ1z20
>>468
＞裁判記録や判決結果などを見ると、オリコは結構揉める企業というイメージがあります。
そのとおりだと思います、オリコは貸金業社のなかでも老舗なので
古くからの契約が多いと思われ、全開示をしないのは、過払い金を
素直に返すつもりがないからでしょう。
残高無視で満5+5の和解は期待できないと思います
オリコの推定計算で争ってくるでしょうから
減額和解もしくは判決まで争うことになると思います。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 02:18:48 XsFZGJ540
質問です！
この間、時計を買う際に信販を組みました。ですが、通りませんでした。
原因として考えられるのが、私の勤めている会社がその日は定休日でした。
それが原因だったら、会社が休みじゃないときにまた行ってみたいと
思ってるのですが、どのくらいの期間をあければいいのかわかりません。。
信販を組むのは初めての事で困ってます。
どなたかわかる人がいればお願いします。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 13:25:04 C7EWk/8Q0
JCBがサラ金以下の対応なのは皆さんご承知の上でしょうね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:48:49 0uusU/nV0
１０年時効についてお尋ねしますが、
オリコカードでキャッシング（すべてマンスリークリア方式）を２ヶ月に１回ペースで利用していました。
最後にキャッシングしたのが７年前で、初めてキャッシングしたのが１１年前の場合
１１年前のキャッシングについては時効扱いになってしまうのでしょうか？
１１年前のＡＴＭのレシートや請求書もあります。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 18:05:36 0Q6bxIu5O
>>471
JCBは手強いですか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 23:17:34 Gj1prRJX0
質問させて下さい。
マンスリークリア方式のキャッシングを７年程繰り返していました。
最終的な過払い金を算出するには、１回１回、過払い金を出して、
それを合算するのでしょうか？
それとも、初めて借り入れした時から最終返済まで通しで引き直し
計算ソフトに入力していけば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 00:59:00 L99XhSRs0
>>474
同じカードで利用してたんだから、一連一体で主張しましょう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:11:23 qvMT/ZLd0
>>474
アドバイスありがとうございます。
１０年以上前に借り入れ、返済した分も結構あるので、
その分は時効になってしまうと思っていたのですが、
一連一体で計算して請求してみようと思います。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:31:52 pq5O2CnaO
>>474>>475
同じカードだから一連計算って主張は少し弱くないかな？
借入れの期間や回数、借り方と返し方、契約内容と契約書の数量などから総合的に各取引が一連であることを主張した方がいいと思う。
俺もマンスリークリアで分断あったけど裁判始まると厳しいツッコミも受けるからシッカリ詰めた方がいいです。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:03:58 pq5O2CnaO
477です。
１．例えばマンスリーで分断があっても完済時に契約書の返還が行ったか？
通常なら契約終了時には契約書の返還はあるべきはずである。
２．カード契約なら限度枠があるはず
限度枠内で貸借りを行うのはカード契約時に将来、複数回の取引を見越した包括的与信契約であるのでは。
３．計算の簡略化
相互に複雑な計算は望んで無いはずであり、シンプルに計算する為、一連計算にするのは普通です
４．予備的に相殺の主張
分断がある場合でも当時に過払いの存在を知っていれば当然請求したはず。10年の時効を主張されても相手は貸金業者でみなし弁済も認められない以上、不法行為であり、不法行為なら民事で時効は20年になるはず。
もっと良い主張あるかも知れんがカードが一緒よりは勝率上がるはず。
もっと良い主張方法あったら修正よろしく。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:24:05 emYiLPYV0
>>477-478
過払いスレのテンプレに入れれば良い位の
主張だ。
勉強になった。THANKS
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:02:48 IJXMgtIT0
オリコしゃん…
前は利息制限法計算シート送ってくれたのに、
もうくれなくなったの？ 入ってなかった…
それにしても見難い開示だなぁ～
入出金が別なのは後でソートすれば良いとして、
元本と利息別けて書く(合計がない)のはやめてくれ。
いちいち足し算しなきゃいけないじゃん。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:08:19 hEx33z5n0
>>480
そのまま別々に入力すれば？
自分はそうしたよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:18:05 iyPUoL6e0
>>474
マンスリーの場合のみなら、この判決で大丈夫では？
H19.6.7「基本契約が同じ取引であれば、すべての取引は一連一体のものとして過払い金の計算において、
それまでに発生していた過払い金は新たな借入金に即時当然充当される」
H19.7.19「基本契約に基づかずに切替え及び貸増しとしてされた多数回の貸付けに係る金銭消費貸借契約が，
利息制限法所定の制限を超える利息の弁済により発生した過払金をその後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意を含む」
同一の基本契約なら当然のこと、基本契約が異なっていてもその期間が密着していれば充当できる。
だから信販会社のキャッシングは、どういったってのちの債務に充当！
この判決で業者の言い分は通用しないと思いますが・・・間違っていたらｽﾏｿ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:30:44 iyPUoL6e0
482です。
補足
密着 といっても期間の問題だけでなく、
そのときに審査があったかとかそれこそカードが同一であったかなど
総合的に判断されるものですから、たとえ半年程度あいていたとしても
>>477>>478さんのいうとおり
分断＝その後は新規 というなら 当然審査＝新規の契約書を発行しているのでしょうね
となると思います。
484:466
08/08/08 09:33:17 3divfWMw0
三井住友カードから履歴が届いた。途中でカードが切り替わっていて、まずは前半6年間分だけ。
請求してから1週間もかかってない。意外に早くてびっくりした。
請求書を印刷し直しただけのものなので、1か月A4用紙1枚。全部で70枚以上だった。
早速引き直し計算してみた。キャッシングは27.8％だけど、ローン部分は18％で良心的だった。
ということで前半7年では過払いにならない。元金が10万円ほど減っただけ。
入力してて悲しくなってきたｗ。
残り6年で残なし過払いにはなりそうもありませんorz
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:33:34 f42CXNbr0
>>481さま
去年までの分はオリコの計算シートを元に入力したので、
件数少なかったので入力終わりました。
足し算するっても、数字打つ代わりに「=1234+5678」みたいな感じで、
エクセルに計算させてますが、
で、、、やはり計算シートは付いていなかったですか？
去年分以降あまり残高減ってないorz(18％対応されたからかな？)
サラ終わったから繰り上げでドンドン返していきます。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:49:41 Ok8pGFrX0
>484
お前みたいなのは一括返済求められれば良いと
心から思う。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:11:40 3divfWMw0
>>486
あ、そう。じゃあもう書くのやめるわ。何かの役に立つと思って書いてたんだけどな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:55:55 NzwTwMkjO
477です。
482と483に補足。
同一基本契約内の充当はロプロ裁判の方が良いかも。
6･7は最終的に複数の契約を同一基本契約として充当出来ると判断された判例だったはず。
あと7･19の期間の密接や複数契約の充当判断基準は1･18を参考にすればいいと思う。
1･18で判断された内容を踏まえた上で複数契約と主張された場合でも充当合意が成り立つことを主張すれば良いんじゃないかな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:22:35 vEid4bba0
>>484
三井住友の履歴届くの早いですね。
私は7末に請求したのにまだです。電話では1ヶ月ほどかかると言われました。
また、10年分しか出せないと言われました。
人によって対応違うんですね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:15:42 3divfWMw0
>>489
最初は1か月って言われたんだけど、あとから家に電話がかかってきて
前半、後半の2つにわかれてどちらも2週間で届きますとのことだった。
2回に分けられたのは さくらUC → 三井住友UC （ここまでが履歴前半）
→ 三井住友VISA と切り替わってきてるからだと思う。
でも、その方が長く履歴が出せるのもおかしいよね。
もうすぐ届くと思うから、届いたら引き直し計算がんばれ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:06:43 vEid4bba0
>>490
ありがとうございます。
来週あたり来てくれると夏休みで時間がとれるので助かるんですが。
来週に入ったら一度電話してみます。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:04:05 YcKv67aQ0
UC履歴が来たのですが利率が18％となっています
これは履歴ではなく引き直し書なのでしょうか？
それにしては増枠無しなの常時天井なのに全然減額されていません
7年前から天井です
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 13:59:10 BVGKbiy20
三井住友カード 引き直し計算終了 残30万ほどあったが、結局、70万円（満5）の過払いだった。
担当者に連絡、請求書発射。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:18:01 ePWusojl0
ビューカードに取引履歴を請求した。
向こうから連絡があって「計算書を作るからコンピュータを止めるんで、クレジット３日間使えない」だって。
引直し計算書じゃなくて、キャッシングの取引履歴が欲しいって言ったら、システムの問題で計算書しか
出せないそうだ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:57:33 wkVia8iDO
過払い請求は請求側にとってかなり厳しくなってきてます。
各業者返還渋りまくり、値切りまくりで、提訴上等の構え。
なぜか過払い判決が業者よりになってきているのだ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:58:32 dawmyX7j0
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
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497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 13:46:30 0W5FoMOEO
オリコ過払い請求書発射から、3日で連絡ありました。満＋5＋5で和解の提案が先方からありました。
計算書、請求書とともに 意見書として、過払い利息や一連一体計算の根拠について判例を挙げた文章も添付したのが効果あったみたいです。（オリコ判例ばっかり引用してやった。）
アイフルは、それでも＋5＋5について値切って来たから、やはり皿と呉の品位の差を感じる。
オリコ 過払い元金16万円利息計3万円でした。
498:夏虫
08/08/13 15:25:44 hZYDblAqO
クレカ会社の「過払い請求したらカード止めるよ」ってのは、どうよ？？
オリコとか自ら引き直しシート(今は止めてる)送ってくるってのは、
みなし認めてるってことでしょ？
なのに請求したらカード止めるって脅し？
自ら約定残高削ったり、過払いあるなら返還するのが筋だわな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:41:32 39ES0SaO0
>>498
>みなし認めてるってことでしょ？
「みなし弁済でない事を認めている」の間違い
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:00:19 0W5FoMOEO
最近は皿でさえ、みなし弁済について争う会社はないとおもうが？
皿は自分自身の非は認めた上で、和解金の減額を泣き付く所が、品がないと思う。
自分から過払いを返還するなんてありえないでしょ。請求されたら返還する。
このスタンスしか現状ではないでしょうね。
自発的返還以外は、罰則罰金を課すように法改正しないとね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:05:12 hZYDblAqO
500記念
>>499訂正ｽﾏｿ
怒りのあまり間違えてたわ。
みなしでない事を認めてるなら、限度額下げてでも
少なくともショッピング枠の利用は認めるべきではないか！
502:どゆこと。
08/08/14 20:54:54 vR4SL2cJ0
ＪＣＢの親の履歴を引きなおしているのですが、別の金融商品ＦＤＣってなんでしょうか？
ご存じの方がいたらおしえてください。
503:どゆこと。
08/08/15 02:20:53 z87df7WN0
ＦＤＣが短期間キャッシングということがわかりました。お騒がせしました。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 21:29:32 jLUhOGnl0
VISAマスターANAカードについて質問です。
過払いした後そのままカードは使用できますでしょうか？
現在特に残高はありませんが主力で使用しているカードです。
ご教示下さい。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 05:21:32 VzvzhLl60
>>504
できますん。
つか会社別の対応なんて、会社へ直接聞いたほうが早いかつ正確でそ。
電話で聞くだけでブラックになるわけではないのし。
不正確な情報でヘタ打つと>>498みたくなるよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 16:14:46 wx6KkbDM0
>>504
考え得る最悪の事を踏まえて行動に出れないのであれば
過払い請求は諦めたがいいんじゃないか？
過払い金は返して欲しいけどカードも止められたくない
俺がカード会社の中の人ならお前の
過払い金も返さんし、カードも召し上げだよ。
二兎を追う者は一兎をも得ず。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 16:18:54 eCrPgQ0i0
>>506
追い詰められた社員は必死だなw
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 16:26:00 wx6KkbDM0
勝手に社員にするなｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 16:45:38 key66CKy0
三井住友VISA使ってます。
10年ほど、月2～3万をマンスリーキャッシングだけしていましたが、
履歴請求を検討するほど過払い出ているものでしょうか？
金利は27％ほどでした。ここ1年ほどは使っておらず、現在は残債ゼロです。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 17:41:23 7jDscX0E0
>>509
スレ違いだが、答えてやる。
1998年8月から３万借りて、返済日にまた３万借りるというのを繰り返し、これを2007年8月まで続けるとする。
利息が27.8%だとして、7年目で過払いになり、現在5万ぐらいの過払い発生。（過払い利息5%）
請求するかしないかはお前次第。しかし、このくらい自分で計算できないのなら、やめた方がいい。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 18:48:51 key66CKy0
>>510
すれ違いでしたか、すみません。
また、計算ありがとうございました。
確かに金額も少ないですし、勉強不足もあります。
今後のカード会社とのつきあいも考えると過払い請求はやめておきます。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 06:55:38 dAYBJrMy0
[消費者金融セクター]アコム、プロミス、アイフルが４％前後の下げ
日本証券新聞 2008年08月21日 15:38
消費者金融株は軒並み安。
武富士（８５６４）は１％台の下げに収まったが、アコム（８５７２）、プロミス（８５７４）、アイフル（８５１５）は４％前後の厳しい下げを強いられている。
ＵＢＳ証券が「消費者金融の無担保融資動向（７月）」と題するレポートで、「７月の過払い金はアコムを除く３社で前月比増加した」と指摘。
「過払い返還金の高止まりは続いている」との厳しい認識を示したことが嫌気された格好だ。
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 04:18:24 JOeIwKuL0
ライフの更生前からの過払いを抱えているんだが最近は何か動きありましたか？
514:出光仮面
08/08/24 17:09:55 Y6kK+iN/0
>>513
は、早くしないと、手遅れになります。
い、急げ～！
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 05:18:20 9vdo5Xwj0
>>514
ｋｗｓｋ
516:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/08/25 11:09:24 7fz3JOIY0
>>497さん
私も少し前に計算書と請求書を発射しました。
分断などもなく争点がなさそうなので意見書等は
同封しませんでしたがもし揉めた時に
参考にしたいのでオリコ判例が載っている
サイトなどがあれば教えて戴けないですか？
よろしくお願い致します。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:07:45 sBvDtABkO
>>516
判例は名古屋本に付属のCDから拾いました。
『Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引』という題名です。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 00:34:33 BA2+s4gd0
アップして下さらないかしら
519:516
08/08/26 11:04:28 aG9P0Uxp0
>>517さん
レスありがとうございます。
名古屋本というのは大きい本屋さんにいけば
見つける事ができますか？
電話で和解したいと思っておりますが
もし揉めたら意見書として判例をFAXしようと
思っております。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 16:13:36 jCi8H1yK0
先月、ほくせんの質問されていた>>343さん
その後どうなりましたか？
>>342です。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 11:06:31 oq6bIsZK0
三井住友カード引き直し計算書送ってきたけど、内容が杜撰。
相手が送ってきた引き直し計算書をすぐに信じちゃダメだよ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:06:49 /IOpMfLR0
>>519
横レスですが、アマゾンとかネット通販でも買えますよ。
出版社のＨＰでも買えるけどそこは送料有料。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:09:36 Ny7RsZdBO
スレ違いなら、すみません。
クレカでキャッシングの過払いがでて、ショッピング残に充当できる。と、いうのをどこかで見かけたのですが、請求書はどのように書けばいいのでしょう？
誘導先があれば、教えていただけませんか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:42:41 hHOWGyAL0
>>523さん
基本的にショッピングとキャッシングは別々。充当はできませんよ。
請求するときはキャッシングの過払いだけでOK。
ショッピングに充当は先方に言わせる方が良い。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:56:27 e11zCOsT0
>>523
自分もショッピング残に充当で請求書を出しましたが、文面としては下記のような形で提出しました。
「(略）さて，私と貴社の継続的金銭賃借契約につき，その取引履歴を利息制限法の
定める法定利率に従い，元利計算させていただきますと既に○○円の過払い状態
である事が確認できました。（過払利息５％含）ショッピング残高○○円と
相殺しても○○円の過払いが発生しております。（略）」
楽天や三井住友VISAなどはこれでOKでした。
526:523
08/08/28 12:41:53 MlAcXup1O
>>524>>525
ありがとうございます。
結局のところ、どちらでも大丈夫…かな？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:10:41 2h9BNqo30
質問です。
クレジット会社から引き直し計算書が送られてきたんですが、キャッシング（マンスリークリア）と
リボが別々に計算されていて、しかもキャッシングで過払いが出るたびにその金額を
リボに充当していく計算法でした。
クレジットカードだとこのような計算法があるのでしょうか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:24:21 hMtKMIaj0
>>527
その計算方法は普通、訴える方がする計算方法ですね。
自分は今その計算方法で訴訟中です。
過払い発生→即時充当するとリボの方があっという間に減っていくしね。
そんな計算してくるクレジット会社ってどこですか？
すごく良心的！
529:527
08/08/28 13:57:50 2h9BNqo30
>>528
そうなんですか？
私の場合はキャッシングが27.8％でリボが18％なので、キャッシングをリボに充当されちゃうと
過払いの総額が減ってしまいます。
キャッシング、リボ別々に計算する方が20万円多くなる。
キャッシングとリボを一連一体にするとそれより8万円ぐらい多くなる。
私が計算方法間違えてるのかなあ。 ちなみに三井住友カードです。
530:528
08/08/28 14:54:49 hMtKMIaj0
>>527
それは計算間違い。
だってキャッシング27.8％を18％で引き直しているので当然払い過ぎですよね？
で、その払いすぎた利息をリボの方へ返済扱いで組み入れるでしょ？
するとリボの方は通常の支払い＋キャッシングの払いすぎた利息で返済していることになるから
当然、借り入れ残高があっという間に減っていく！
これでわかります？
531:527
08/08/28 15:47:28 2h9BNqo30
>>530
うーん、勉強不足ですね。もうちょっと引き直し計算について勉強してみます。
ありがとうございました。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:27:37 tvnLX50Z0
楽天KCに履歴開示請求してみた。
自分チキンなんで、オペの姉ちゃんと話するだけでもかなり緊張したよ・・・。
ちなみにまだ残あり、ざっと計算しても過払いにはなってるはずだけど
キャッシングで天井繰り返してたんで金額はよく分からない。
とりあえず自分で自分を励ます為に書き込んでみた。
楽天の情報少なさそうだし、また経過を書いてもいいかな？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:18:25 e11zCOsT0
>>532
楽天は訴前であっさり満５＋５出しますよ。
しかも名古屋式や外山式より多い額を提示してきます。
対応としては良心的なほうです。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:43:45 vJQhknO50
>>527
これが本当なら、三井住友は改心したのかな？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:20:04 Oo+0P5kY0
７月半ばに「過払い」というものを知り、即日からガイド本とネットで情報収集、行動開始。
クレカ５社に過払い請求をし４社４５万（オリコ、ＣＦ、ＵＣＳ、ＮＣリンク）は電話交渉で満５＋５（過払請求日までの利息）の和解回答を得た。
１社は入金済。電話交渉前はビタ１文まけてやらんつもりだったが、千円前後の端数切捨てに応じてしまった（オリコ、ＣＦ）。
千円でゴネて入金が遅れるのはつまらんからね。自分の場合は完済、解約済みでＨ１０年からのキャッシングの繰り返しによる過払い請求でした。
残る１社は牛歩戦術のニコス。ここはつい先日履歴を送ってきました。引き直し計算書もついてました。自分の試算より数千円少ないので戦法思案中。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:10:08 STxjB1kN0
日商連なんかも、履歴請求、引き直し計算後に請求書で和解なんて出来るんでしょうかね？
額がたいした事なさそうなので、訴訟になるならちょっと・・って感じなのですが・・
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:09:35 EivMvFF/O
ニッセンGEやイオンクレジットに過払い請求した方いますか？対応はどうでしたか？月曜日に履歴請求の電話をする予定です。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:03:50 GGtK0DLw0
ＤＣカードのキャッシングやローンの昔の利率ってどうだったんでしょうか？
昔から法定内だったような気が・・・・しますが。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:37:17 wF38bR6A0
>>537
イオンは電話で解決するよ。時間はかかるけど。
専スレはここ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:02:04 tkjpaIvhO
>>539
ありがとうございます。まずは月曜日に履歴請求の電話してみます。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:02:55 Jv9QT/qU0
>>538
私の場合平成４年から平成１２年までキャッシングは２７．８％でした。
ローンはわからないです。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:50:34 pZkQQjNK0
取引履歴開示後、引き直し計算書を送ってくれたのはいいが、
開示された履歴通りに引き直ししていない。
マンスリークリアのキャッシングは問題ないけど、リボの引き直しが
どうもおかしい。
おかしな所を指摘して再度引き直しさせたけど、まだ直っていない
ところがある。履歴に載っていない借り入れが記載されている。
直っていないどころかもっとおかしくなって戻ってきた。引き直しをする
まえよりも借入残が多くなってる。向こうから毎月送ってくる請求書の
今月のリボの借入残が28万なのに、引き直した結果残48万だって。
引き直したら、債務が増えたｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:19:36 GGtK0DLw0
>>541
有難うございます。過去は高かったのですね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:30:18 GFOCNVOa0
>>542
楽しそうだなｗ
手計算されているのでしょうか？
計算が苦手なようですから、
私がパソコンで引き直したものを送ります。
ご活用いただければ幸いです。
とでも言ってやれ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:47:40 vWvj6IKs0
>>538
DCカードのマンスリークリアのキャッシングの利率を時系列に書くと
平成2年10月以前は手数料と言う名目で請求時に1万につき300円の利息を支払っていた。
利息換算すると、最長56日で約20％、最短26日で約42％になる。
平成2年10月から平成18年10月までは27.8％
平成18年10月以降は18％です。
546:542
08/09/01 13:30:38 Ovnkw4Bx0
>>544
指摘したら、開示し忘れた履歴があるって言い出した。
いい加減にしろ！
次に送ってきた履歴で引き直して提訴する。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:44:13 rUpTAOgf0
北海道のニッセンレンライフとエスコートが合併だって。急げぇ～。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:49:47 dmhElXAD0
JCB今日で８回目の弁論準備
争点はキャッシングとローンの充当計算でJCBは別個の基本契約と主張
ロプロ・最高裁07.06.07・神戸地裁06.08.08・最高裁07.02.13・最高裁03.07.18判決と
カード1枚の限度額を設定した包括契約であり、引き落としも同時に行い例えキャッシング弁済金が口座に入っていても
ローン弁済金が1円でも不足していれば全ての引き落としがされず期限の利益を失う。
等と今まで主張してきました。
JCBはキャッシングのみで100万支払いの和解提案を出してきたので拒否
こちらは損害賠償金30万を放棄して300万の支払いで和解案を出しました。
今日は個別に話をされましたが裁判官は判決になればキャッシングのみを支持するので
和解に応じるのが得だと言ってきました。
どうやら東京地裁のこの判事はＪＣＢよりの判決を出しそうです。
（準備書面とか殆ど読んでなさそうです）
次回までにＪＣＢが再度和解提案をしてきて私が飲むか飲まないかです。
私が終わった後にＪＣＢの弁護士はもう少し話をと裁判官に言って残ってましたが
ちらっと聞こえてきたのは「どの位の線で和解提案すれば？」でした。
ちょっとピンチになってきました．．．
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:08:12 mtk8NWpc0
>548
すいませんが、ＪＣＢのキャッシングとローンの利率を
ご存知の限り教えていただけませんか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:43:34 osGU8GmsO
>>548
裁判は水物だからどちらに転ぶかわからないよね。
俺も似たような案件で体験して思った。
予備的主張で相殺の主張はした？
同一の貸主、借主の間で並列して存在する複数の取引の内、一方で発生した過払いは他の債権債務に充当、相殺できるって最高裁判例があったはず。
昭和の頃にあった判例だけど主張する価値はあるかと。
頑張ってください。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:09:06 x4IyEEr20
>>548
自分も同じような案件でＵＦＪニコス相手に提訴しています。
それだけ判例出しても裁判官は認めないの？
上級裁判所で認めてるのにおまえどこみてんだよ！！って感じですね。
これしか言えないけど頑張れ！！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:03:23 36nDJ89o0
スレ違いだったらすいません。
JCBとUCに過払い請求しようと思ってるのですが
履歴を見ると、どちらも最初はキャッシングで２７．８％
途中から商品名がカードローンで１８％になっていて
それぞれ別に履歴が作成されています。
引き直し計算はキャッシング分だけで作成して良いのでしょうか？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 05:29:33 tCShx+ui0
>>552
この板で何回も既出
もめたくなければそれでどうぞ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 05:47:15 ESncS8IX0
>>548
がんばってください。
私も一体でやってます。
私の方は、
１ カード番号が同じ(カードは一枚)で、請求及び引落が合算されている。
２ あなたと同じように、１円でも不足していれば引き落としされない。
３ ２によりすべてのものに遅延損害金をかけている。
４ ３について、ＪＣＢが個別を主張するのであれば、故意に不当利得(遅延損害金)を得ていることになる。
（このような形で損害金を取るということは、こちらは知るよしもないので、貸金業法の「重要事項説明」
がされていない「違法な行為」ではないのか）
５ ローンの中（限度額内）に５ＤＡＹＳという年利３６．５％の利限法を超える貸付が存在している。
（であるから、キャッシングもローンも利限法を超えるものである）
６ 複数の異なる返済方法の貸付を行う際、それぞれに利率を決定することは明らかに違法ではないか。
（例、総額１００万の場合、利息制限法に利率は１５％となるが、９万を１１口、１万を１口の契約とした場合、
それぞれ２０％となる。）
こんな感じです。がんばってください。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:28:10 eSwR1Cpw0
５４８です、皆様ありがとうございます
>>549
ローンは１８％ キャッシングは昭和から平成初め頃までは月３％（借入期間関係なし）
その後は２７．８％だと思います。
>>550
相殺主張はしましたが、相殺には意思表示が必要(民法５０６－１）であり
意思表示をしたのであれば何時どのようにしたかを明らかにされたい。 との主張でした。
>>551
サンクスＵＦＪニコスは昨年ほぼ完全勝利で法廷和解しました、強気で行けば相手の弁護士から
良い条件で和解提案してくると思います頑張ってください。
>>554
３・４を再度準備書面で提出してみます、５については調べ直してみますがこれは有効かもしれませんね。
ただＪＣＢ提出の規約には５ＤＡＹＳの記載はありませんでした。
この他にも原因証書（申込書）も紛失しているようなので、管理体制の不備・個人情報に関する法律・施行令・
金融分野における個人情報保護に関するガイドライン違反と
取引履歴開示違反提訴前の一部開示） 等で争っていましたが、裁判官の認識は最高裁の判例の特段の
事情に当たらないとの事みたいです。
相手弁護士の話は聞きますが私が何か発言しようとすると止めます。
どうやら外れの裁判官に当たったみたいですので、逆転の可能性があるなら控訴も視野にいれてみようと思っています。
５ＤＡＹＳは何年か前に廃止になったみたいですね、少し教えて下さい。
ローン枠を利用して使えるのでしょうか？例えばキャッシング枠一杯でも利用出来る？
約定とか規定とか分かれば助かります。
これがローン（ＣＬ）規約に入っていれば逆転の可能性もかなり高いですね．．
次回１７日に和解提案を受けるのですが、それまでに再度反論してみたいと思います。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:25:47 5DijqxsF0
＞＞555
5DAYSの返済方法は5営業日後の返済もしくはローンに振替です。つまりカードローンの限度額を越えての利用はできなかったはずです。
履歴をみればわかると思いますがカードローン利用額プラス５ＤＡＹＳ利用額がカードローン限度額をこえていないはずです。
少なくともこれから考えると５ＤＡＹＳとカードローンが一体であることは疑いの余地がないはずです。
ぜひ、対応がサラ金以下のＪＣＢをぎゃふんと言わせて下さい。応援しております。
557:552
08/09/02 21:31:42 36nDJ89o0
>>553さん
金額も少なく、もめたくないので
キャッシングだけにします。
ありがとうございました。
558:553
08/09/02 21:42:37 tCShx+ui0
>>552
煽るつもりはないけど、一度キャッシング過払い発生の度に、
カードローンへ充当で引き直してみました？
結構ビックリするかも世！？
自分の場合、それで計算するとカードローンが現在の残債から－２５万になりましたよ！
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:00:44 BmrsNM+C0
伊勢丹アイカードは対応どうでしょうか。
確か２００５年までは28％ぐらいでキャッシング運用してたはず。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:33:53 yGkzSmOn0
>>555さん >>554です
5DAYSは>>556さんが答えてくれたとおりです。
予備的主張で、
過払いの件を知っていれば、ＣＳの過払い分をＣＬに当然に充当(相殺)していたはず、
そうなると一体計算のとおり本来支払いをしなくても良い金額を支払ったので
この金額は「不当利得」としてではなく、
「損害金」として主張できないか 現在検討中です。
561:415
08/09/03 13:31:15 wZoO58/N0
>>548
>（準備書面とか殆ど読んでなさそうです）
確かに読んでなさそうですよね！判例すらあまり読んでないと思いますよ！
自分の場合「6,7の判例で1つのカードで、異なった利率の取引を一連として認められてる」って口頭で言ったら
相手弁が「その判例は別々に計算してる」って言うから、持ってた判例を裁判官に見せたらじっくり読んでましたｗ
（準備書面に散々書いたつもりだったのに・・・ｗ）
とにかく、キャッシングもローンも基本契約(申込書)に基づいた取引なのだから
ローンが18%以下だろうが、一体で認められるべきですよね！
が ん ば っ て く だ さ い ！ ！ 影 な が ら 応 援 し ま す。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:43:03 zfoHSr+e0
セントラルファイナンスは、昭和６０年から現在までの貸し金取引履歴出しましたよ。
しかも、超正確に！
他社もセントラルファイナンスを見習え・・・特にニコス！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:05:24 FVwXvvgU0
>>562
オリコとニコスなんとかしないとな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:52:10 zfoHSr+e0
>>563
ニコス、昭和６０年からの履歴開示＝倒産だよな・・・？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:07:31 FVwXvvgU0
>>564
倒産までいかんでそ、分断がほとんどだし
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:52:00 zfoHSr+e0
>>565
昭和６０年から天井はっ付きで、分断なかったらい、１千万円超えんか？
１０人で１億、１００人で１０億、１０００人で１００億だぞ？
１０万人はいるとしてい、１兆円じゃんか・・・過払い金・・・倒産ジャン？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:45:46 9LWYP3vsO
JCBで以前契約しており、6年程前に、延滞が2回あり、強制解約になりました。
その後、支払いだけの取引で完済しましたが、今、手元にJCBで取引していた証拠となるものが
全くない状態なんですが、過払い請求は可能でしょうか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:50:22 jlYPblqW0
>>567
可能です。
今後は初心者見習いスレへどうぞ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:48:16 9LAe61KR0
JCB一律減枠のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.jcb.co.jp)
複数枚のJCBカードをお持ちで発行会社が同一の場合、各カードごとに定めれられた利用可能枠の中で最も高い金額がお客様の利用可能枠になります。
また、各カードでの利用可能枠は各カードに定められた金額となります。
（なお、一部対象とならないカードがございます。）
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:47:50 dkYtqyt80
ほくせんは評判悪いみたいですが
エスコートやニッセンレンライフはどうですか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:26:01 CGog5+iv0
>>570
あほども、合併しやがったよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:20:06 /IgVDDTeO
10年以上前ですが、富士銀クレジット？の？カードを持っていて遅延後ATMで飲まれました。
驚いて、すぐ電話し、金額を振込みました。その後何か書面が来たかは覚えてないです。
この場合、強制解約になっていると思うのですが一応確認すべきですかね？ちなみに確認するならみずほ銀行ですか？
来月、信用情報開示する予定なのでその後でもいいでしょうかね？
お願い致しますm(_ _)m
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:17:16 wCDxrPs+O
十年以上前なら信用情報には何も無いよ。
富士銀行も有るか無いか、出すかどうかも微妙だよ？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:38:27 /IgVDDTeO
>573
ありがとうこざいます。安心しました。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:02:12 3S0ubrcsO
安心て‥
過払い請求じゃないみたいだし、>>572=574はスレチだな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:26:11 VGzajqfA0
取引履歴請求した時点で（過払請求の為とか言わないで）
カード使えなくなるってことありますか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:48:14 s48X+Pc70
>>576
信販系、流通系でそれぞれ一社ずつ、開示請求して履歴を送ってもらったけど、
カードはそのまま使えてます。開示請求だけで、なんのアクションも
起こさなかったので。
ただ、自分は残ありなので、そっから、動くに動けない。
電話して、「相談（減額）したい事があるんですけど・・・」とやりたいが怖い。
まず、間違いなく、利用停止、残債一括請求が来るだろうな・・・
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:05:44 owszEGPDO
>>576
過去にも何度となくある質問だけど‥
業者に直接聞いたほうがいい。
まさか、「履歴開示をしてもカードは使えますか？」と聞いただけで利用停止にはならないので。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:13:38 LrpbGpt30
クレジットカード会社・信販会社って、利息つけなければ請求書発射で
結構すんなり和解してくれるのですか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:36:22 6wvl9W4O0
>>579
訴訟しなくても満額＋５％くれるところが多い
クレや信販は弁や司に頼んだりしないで、自分でした方がいいよ。
勉強すればそれほど難しくもないし・・・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:39:29 6wvl9W4O0
一万円以下の端数ぐらいは減額してあげても、利息までちゃんと貰いましょう
大手は対応もいいよ・・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:50:04 6wvl9W4O0
訴訟しないで過払金を払ってくれる会社
オリコ（利息も）
ニコス
三洋信販（電話で満額＋6％）
OMC
イオンクレジット
アコム（最近は報告が多い）
クオーク（訴訟なし、電話だけで、6パーセントで解決）
日本プラム（元本のみ）
日専連
国内信販（楽天KC）
アプラス（元金のみ）
シンキ
ＧＥカード（ＧＣカード）
請求書送付、電話交渉で和解。ただし、過払い金のみ、利息なし。利息を付けるとなると提訴が必要そうなニュアンス。小額利息なしなら、すんなり和解が可能？
ニッセンＧＥ
請求書送付から３日で満額＋５％の和解提示あり。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 16:08:49 Yfqd4wnQO
>>582
私の場合、日専連は提訴必須と言われました。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 17:17:54 JkuzvelK0
全部提訴してから交渉の方が早い。ほとんどコピペで行ける。
1回前に和解なら手数料の半分返ってくるし、その手数料もほとんどの場合､払ってくれる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:26:14 OZWkrXxQ0
>>582
それいつの情報ですか？
自分の場合、6月頃の話で
三洋信販 提訴しろ（和解案でも元本以下）
アコム 提訴しろ（しないと出して８割まで）
>>584
信販系は請求書だけのほうが早いかも。
請求書から1週間～２週間で払ってくれた。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:50:49 eIjS/i3z0
>>582
三洋信販とアコムは訴訟必須だね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 11:24:24 wBojNIDqO
ニッセンマジカルの過払い金請求の対応はどんな感じかご存知の方いらっしゃいますか？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:29:42 2hwk3j+Y0
三井住友カードの対応はどう？
他の信販会社は請求書送付ですんなり和解できたんだが、ここだけは担当者との
相性が悪いのか、交渉が全然進まないよorz
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:36:40 1GUjy7dx0
>>588
交渉が進まないってどんな感じ？
自分は請求書送っても連絡がなく、こちらから何回か電話をかけて
請求額で和解したけど。
連絡が来ないのなら、他の人にでも必ず折り返してくれるよう伝えてもらったら？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:18:23 8VgVpdtj0
信販系はライフが最悪
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:39:28 2hwk3j+Y0
>>589
こっちから連絡入れて、請求書送ったら
「計算が間違っています」って引き直し計算書送ってきた。
向こうの計算書に履歴にない借入金があったので指摘したら、
出し忘れの履歴がありましたって、追加の履歴を送ってきた。
引き直し計算書のリボ払い分は利用明細の残高よりも20万円も
多くなってる。理由を聞いたら、利用明細の方は利息をおまけして
ありますだって。
もう7回以上交渉してる。担当がじいさんでのらりくらり。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:43:16 u2ko7bsE0
>>591
ワロタ。
履歴開示の意味がわかっとらんな、そのジジイｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:21:29 F+c+p+yyO
>>588
対応した人が昔の皿の取り立ての人みたいな口調だった。
もう嫌…
都合が悪くなると大声で怒鳴りだすし。
挙げ句に
「あなたが借りたんですよ!」て…
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:28:43 2hwk3j+Y0
>>593
大手の三井住友カードの担当者に、そんなやつがいるのか。。。
俺の担当のじじいは慇懃無礼なやつ。
あっちのペースに乗せられないで、あくまでも淡々と交渉した方がいい。
あと録音しておくのもいいかも。別に何に使うわけでもなくても
録音してるって思うだけで、心の余裕ができるよ。
本当は最初に「この会話は録音しておきますね」って言った方がいいけど、
怒鳴られたあとで、「今回の会話は録音しておきましたから」っていうだけで
相手にダメージ与えられる。
ところで、どんなことでこじれてるの？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:48:36 s5AZ21Am0
>>591
三井住友カードの担当は、東京と大阪のどっちですか？
私の場合とはずいぶん対応がちがいます。
私は東京でしたが、電話してから1週間ほどで履歴と計算書と
和解書を送ってくれましたよ。履歴と計算書をつきあわせてみ
ても誤入力や計算間違いもなかったので、そのまま和解書を
返送しました。和解書が届き次第手続きして、1週間ほどで入
金となるようです。
和解書の金額には過払い金に５％の金利が乗ってました。
また、過払い金の返還では、外部の信用情報期間への登録
は行わず、カードもそのまま使い続けられるとのことです。
電話での対応も非常によかったです。
596:591
08/09/14 09:51:03 7lefMB270
>>595
東京です。
たぶん担当のじいさんがはずれなんだと思います。
他社は595さんの言うような感じで和解できたんですが、
三井住友カードはおかしいんですよね。
このままでは手詰まりなんで弁護士に依頼しようかと思ってます。
報酬21%払わなきゃいけないのはくやしいですが。
担当替えてもらえないのかな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:51:50 2XUOqvwC0
質問ですが、同じ信販会社（同じ会員番号のカード）で
キャッシングとローンを借り
キャッシングが29％（30万）、ローンが15％（70万）の場合
その場合、ローンが法定金利の18％より少ないのですが、
キャッシングの利息超過部分はローンに充当されて過払い計算
されるんでしょうか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 05:47:20 lU2L0kz90
日商連は、請求書だけで対応してますでしょうかね？
多分、たいした額ではないので、提訴となるとどうしようかなぁ～と思案中です。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:50:17 R+Cj2TrKO
>>596
自分で提訴すりゃいいじゃん
このスレの住人なんで提訴しないんだ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:20:49 ie90CXV30
>>559さん
伊勢丹アイカード・・・
おっしゃるとおり、最近まで28％台で貸付してたよね。
うちは平成１０年ごろからキャッシング利用。
限度額はヒトケタと少なかったけど、毎月、常に限度額一杯まで借りてる状態だったから、過払いでてるのは明らか。
取引履歴請求してみようかな・・・って思っています。
企業イメージからすると対応よさそうな気がするんだけど、どうなんだろうね。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:09:48 Y3xlrm8HO
以前オリコを使っていました。
延滞で強制解約となったのですが
履歴開示は可能ですか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:24:00 4me8UB7D0
>>601
可能
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:37:21 4E+OJZbu0
クレジットカードを解約してから過払い請求を行う予定ですが
契約書などは返却してもらうんでしょうか？
604:591
08/09/18 13:45:57 Q1CJohpC0
>>599
さくらUCカードのフラワーローンってやつ、金利は18％ってことなんだけど、日付順に引きなおしすると、
残額がけっこう減る。
借り入れの締めと弁済の日に開きがあってその金利が大きいみたいなんだが、さくらカードを引き継いだ
三井住友カードのじじいが日付順に入力した引きなおし計算書を認めない。
認めないどころか、履歴の残額より増やした計算書を送りつけてきた。引き直したら借金が増えちゃったよ。
約定の計算方法じゃなくて、日付順で引きなおす根拠って具体的になんていえばいいの？
それに提訴するなら不当利得に加えて、不法行為による損害賠償として慰謝料も請求するから、
素人の俺には手に負えない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:18:55 2X+Z2oXUO
どなたかビューカードに過払い請求した方いらっしゃいますか？
10年より前の履歴出してくれないんで困っています…。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:46:43 kS+mi8M60
>>605
ビューカード請求→和解しました
いつから出てこないの？
いまからちょうど１０年前かい？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:03:54 2X+Z2oXUO
>>606様
レスありがとうございます。
96年３月からの付き合いなのですが、96年～98年前半の履歴が無いそうです…。99年６月に完済しているのですが、まさか無いとは。たいした金額にはならなあでしょうが、借りてた時の対応がひどかったし、なんか悔しくて。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:33:17 Zkifb2+70
>>607
99年6月完済ならあるはずだよ。
推定or０計算で請求してみたらいかが？
借りてた時の対応はどんな風にひどかったの？
609:606です
08/09/19 00:43:14 tGFwMKA1O
>>608様
ご意見ありがとうございます。
借りていた時にカードセンターといろいろもめまして…かなり嫌な思い出が(>_<)
頑張って出来るだけ取り返します！ありがとうございました。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 00:44:40 tGFwMKA1O
↑間違えました、605でした。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 09:58:36 U/TH4WrA0
DC、UC、CF、KC、履歴請求しました。
毎日郵便配達のバイク音が気になるｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 17:56:39 ofdx74B70
九州日本信販からキャッシングしてました。
利率29％ですので過払い金が発生しましたのでいきなりの提訴にしました。
信販系なので満＋５で和解してくれないかな～
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:28:24 SorqGL70O
トヨタファイナンスはあっさり満+5でしたよ しかもむこうから計算書送ってきてくれました 他もみらなえ!
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 02:10:06 TomPNp310
>>612
29.2％じゃないの？
今日来月からの利率引き下げの葉書が来てた。
29.2→18.0
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 09:27:51 ODlW2ojS0
>>614さん29.2％でした。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 15:27:46 lfjbK5TS0
ファミマカードがファミマＴカードになる前の
キャッシング利率が29.2％？だったと思うのですが、
過払い請求ってファミマクレジット宛でいいんですよね？
だれか請求された方いますか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 17:58:29 laurviUhO
お尋ねします。VISAカードローン枠90ショッピング枠100で天井状態です。 かれこれ１０年支払いして借りての繰り返しですが、この状態でも過払いに相当するのでしょうか？過去スレを読んでいるのですが、なかなか理解出来なくて、すいません。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 18:05:36 MKrXfsztO
>>617
まずは取引履歴から引き直し計算を
話しはそれからだ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 18:08:48 KwatPmX20
ショッピング枠も現金と同じ扱い、計算でいいの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 18:26:06 4ubnZ6MPO
教えてください。携帯で過去ログとか読めないので、よろしくお願いします。
JCBを使っていたのですが、カードローン18％が極度額100万円5年以上天井。
まあこれだけなら法定金利も18％なので過払いは発生しない。
で、同じカードでマンスリークリアのキャッシングを30万使えたんだけど、
カードローンと合算すると残高が130万円になる期間ができますよね。
この場合、それ以降の法定金利は15％という理解で合ってるかな？
引き直しに15％が使えれば、かなり有利になるんだけどな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 19:00:52 NH6AYpE5P
>>620
カードローン、キャッシングは一連計算して１００万越えたら１５％
ですよね、その通りだと思います。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 19:10:16 4ubnZ6MPO
>>621
ありがとうございます。
光が見えたような気がします。さっそく履歴取ります。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 01:39:37 ZkTc+vHOO
教えて下さい。
たぶんここのスレだと思うのですが、検索したときに、セントラルファイナンスの履歴が昭和の分から出てきたという書き込みがあったと思うのですが、その方は、昭和の分から過払い取れたのでしょうか？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 12:07:42 SIqIMjl20
>>623
はいはい、取れましたよ！
控訴審で和解しました・・・時間掛かったけどね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 13:00:42 ZkTc+vHOO
>>624
レスありがとうございます。
ご本人ですか？
控訴審までですか？おめでとうございます。
そのログ見てから、自分も契約が昭和59年からで約25年分取り返せるかなと。
先週過払い請求思いついた、超初心者なんですが、勉強して絶対この25年をはらすべく頑張ろうと思ってます。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 13:27:17 SIqIMjl20
>>625
そう、本人だよ・・・控訴審だよ！
争点ありなの・・・分断とか？
そうですね、勉強は必要ですよ・・・頑張って下さい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 16:52:54 ZkTc+vHOO
>>626
昭和から取り返した前例があるのは、とても心強いです。
ほんとにあなたの書き込み読まなければ、やろうと思えなかったかも。
超初心者で、本もまだ購入したけれど届いてなくて、2チャンと、過払い請求した人のブログとウキを読みあさってます。
何度も完済してますが、間は1年ほどしか空いてないはずなんで、一連でいきますが、こればかりはやってみないとどこを争点にされるかわかりません。
提訴必須だと思いますが、頑張ります。ほんと、ありがとうございます。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 06:54:36 tMrcnPeP0
オリコに請求書出して１０日経つけど連絡はありません
昨日の支払いもしていません。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 11:23:38 X47Dli6Y0
>>611さん
DC、UC、CF、KC、履歴請求しました・・ってまだ来ませんか？
ＤＣは無いけど、その他はすべて付き合いがあり、皿分が終わったら
やるつもりです。「ＫＣ国内信販」となると結構古そうですね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:34:23 1bmSuRnTO
OMCが三井住友の傘下って今日初めて知った。
これは三井住友VISA完済するまで過払い請求しないほうがいいのかな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:53:54 vloC+oYpO
オリコが平成10年以前の履歴を出してくれません。
推定計算も限度があり、困ってます。
提訴してもマズイですよね。
どなたかアドバイスお願いします。
あと、アメニティはショッピングでは使えないですよね？
よろしくお願いします。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:58:54 PztZT52u0
>>631
オリコ、平成４年からの履歴出してきてますよ。
存在するものは保存期間の規定に関わらず、提出する義務がありますから
まあ、なめられてますね。
推定計算はオリコ側にさせたらどうですか。ていうか、提訴すればオリコは推定
計算を出してきますよ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 09:19:11 EuFrPLIR0
>629
CFは引き直し履歴２６日にきました。
２９日に電話して、１０日以降に連絡あるようです、和解に向かってます。
凄く紳士的で、過払いもあっさりのようですよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 11:17:18 dx7ZZR2L0
>>633
ＣＦが結構紳士的？ それは良いことですね。
解約検討中のカードだけど、迷うな。随分昔 ローン返済でかなり
きつい事を言われたのを根にもってしまって・・
ＶＩＳＡは大変丁寧で紳士的でした。普通のＶＩＳＡカードなのに
なんだかＶＩＰ扱い、それがあちらのビジネスなんでしょうけど。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 11:26:29 7hGCsG1U0
三井傘下のOMC、CF、あとナンチャラいう所の3社が来年合併なんですってよ。
名前はセディアですってよ。
636:631です
08/10/01 12:43:03 jhmPp7mWO
>>632
ありがとうございます。
やっぱり、なめられてますか…。
まず、平成10年以前の履歴を請求してみます。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 16:32:15 y7qe0A0TO
>>636
オリコは提訴しても履歴だしません。
文書提出命令申立を行い、裁判所か゛「だせ!」と命令するまで履歴は破棄したという姿勢を崩しません。
少しでも返還金を少なくしたいからです。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 17:17:15 ytr4zekI0
オリコは提訴する前に和解してくるという事でしたが・・・・
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 17:36:46 eLFSjA6TP
オリコは未開示があると推定計算額を提示してきて、納得できなければ
提訴するように勧めてきます、その後は>>637 の言うとおり、
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:47:14 7jvMiO0X0
>>633
CFに履歴開示請求した時に、引き直しに利用するなら、まずカードを返却し
解約してから、当社の計算した書類を使ってもらいますと、言われましたが
同様でしたか？
とりあえず、残ありなんで、引き直してから決めようと、
開示だけお願いしたのですが。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:51:48 EuFrPLIR0
>>640
確か、「履歴開示請求するなら、カードは解約になります」と言われたように思います。
開示請求の担当者に変わる前に、カード解約請求した後だったので無問題でした。
「引き直した計算書送りますので、到着したら電話下さい」でした。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:22:19 FGLacZ0cO
>>641
そうですか、流れは同じですね。
完済後ですか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 09:36:23 e0O/ewAv0
>>642
そうです、完済後です。
本当なら２９日の電話で和解だったのですが、口座振替にした最終支払いが月末に
あったので確認がとれるまで延びました。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 15:12:17 LQpiT1ulO
日専連旭川に過払い請求した方いますか？
情報よろしくお願いします
645:636です
08/10/02 18:21:20 ua6Yi/ibO
>>637
>>639
ありがとうございます。
旦那の分ですが、がんばってみます。
他の所は契約時から出してくれたのに。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:46:45 LQpiT1ulO
自転車です
今年 1月～2月に過払い請求して（オリコ ニコス セゾン）120万の残債が無くなり 60万かえってきましたが この不況で 売り上げ四分の一になり毎月100万以上不足で…
最後の 過払いしようと思ってます
日専連の情報よろしくです
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:43:15 eiRZ081/0
私も日専連の情報欲しいです。
なかなか情報が少なくて困っています。
履歴請求をしたのですが、途中開示で5年分しか出してこない。。。
電話ではあと11年分あると認めているのですが、約束の日を過ぎても送ってきません！！
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:27:34 rqvcO9DB0
最近のJCBの対応はどんな感じですか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:43:51 zh4lED1I0
>>644>>646-647
日専連弘前に請求⇒訴訟⇒和解し、先日入金されました。
履歴開示は事務所まで行き申込書を書きましたが、
利用期間H4～H12のうち、開示されたのはH9以降のものだけでした。
そこから推定計算で提訴、文書提出命令申立もしましたが、
どうしてもH9以前の履歴はないと主張します。
H9以前の記録は、その都度削除していたそうです。
期日2回目に社員が代理人で来て、こちらの推定計算を認める形で
満５に近い額で和解しました。
あまり過払い請求の対応に慣れてない印象を受けました。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 03:37:16 EF+kyuqlO
オリコにキャッシング２件と車のローンがあります。キャッシングの過払いを請求すると車にも影響するのでしょうか？
651:jin
08/10/03 04:26:16 f2tC4ZAY0
突然ですが、ライフのカード番号か、・契約書で・再貸しだと分かるところは、無いのでしょうか？？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:46:37 85VzdFHrO
≫647≫649さん
情報ありがとうございます644です
履歴は全開示されないのですね
私は昭和からの契約で枠は50万でほぼ毎月支払いがありました。先日やっと28％分の返済が終わり、リボ払い18％の債務があります
アドオンがどうだのこうだの言ってくるらしいので
ややこしくなったら弁を使おうかと思っています
653:647
08/10/03 08:17:46 eiRZ081/0
>>649
ありがとうございます。やはり途中開示なんですね。。。
私の場合「履歴はある。送ります」って言ってるんです。
すでに全履歴の存在を認めてますので、もう少し頑張って全開示してもらいます！
推定計算は資料が少なくて無理なものですから。。。後悔
654:649
08/10/03 08:36:27 zh4lED1I0
>>652-653
私の場合、H4～H12は認めたんですが、H9以前のものは
本当に削除してない、とのことでした。（本当かどうかは？）
推定計算は利用していた銀行口座の通帳を基にしました。
QA本にあるように、私に都合がよいように推定しましたが、
「立証責任は業者側にある」という主張で押した結果、
満５から千円未満の端数カットで和解できました。
655:647
08/10/03 08:55:57 eiRZ081/0
>>654 なるほど。ありがとうございます。
推定計算頑張ってみます！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 10:49:28 QzQbmjDt0
オリコ(カード＋アメニティー)
個別計算でアメニティーのみ過払い発生。
計算書(個別)を発射し、示談提案したら、OK。
一括で残一掃しちゃいます。
なお、５％はほぼ出なかったので、おまけしました。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 02:46:47 MId0G2BG0
オリコについては
まず主要都市であれば、管理部があるのでそこに出向いて
「１９条のとおり履歴見せて」と言おう、
「見せて」に対しては拒否できないから絶対見せるはず、
それと、変な手数料取ってる場合ある、「時間外」とかの手数料があったはず、
その辺もチェックするべき。
信販系は銀行振り込みですから、一番最初にやるべき事は「銀行の履歴」出しておく事です。
履歴出さない全部出さない地元の信販に行くとき、持って行ったら、水戸黄門の印籠出した気分だった。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 02:51:14 MId0G2BG0
>>655
推定計算認められるかどうかは、裁判官の当たり外れで決まります。
ガンバ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 09:25:34 6LrGLckM0
オリコって対応はどうでした
請求書の期限が来たので電話してみようと思うのですが・・・・
ちなみに開示は無料で平成９年からしてくれました
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 21:41:37 +mrKsag2O
>>643
詳しくありがとうございます。履歴開示請求しただけなのに、過払い担当に回され、いきなり解約しろって言われたので、今の対応はこうなのかと疑問だったので。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:07:31 ifcq7R2Q0
ＤＣカードを10数年使っていますが、
カードローン（現金）の昔の利率が分かりません
現在は18％以下なのですが・・・
以前の利率をご存知の方いませんか
ちなみに天井50万です
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:54:34 U8mxfyox0
私も知りたいです
私は1990年代からＤＣカードのキャッシュローン（限度額50万）を利用し続けてますが、
2000年以前の利率はいくらだったのでしょうか？
ＤＣに請求した方がいらっしゃったら宜しくお願いします
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:07:43 g97djIGAO
>>959
履歴は全て開示されてましたか？
契約日との開きがある場合は、全開示されてないかも。
オリコとの付き合いが短かったら、全開示で過払い金額と５％利息は裁判無しで返してくれる良いとこです。
未開示ありなら裁判ありでかなりの労力と日数を覚悟して下さい。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:40:50 WzOlfq+F0
>>663
開示内容に間違いはありませんでした（利用明細をすべて残していたので確認しました）
延滞で再引き落としが結構ありましたが、遅延損害金などの費用①も返済金として計算しました。
明日にでも電話してみます。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:00:46 g97djIGAO
>>664
失礼！ >>659 でした。
楽勝みたいですね。
うらやましい･･･
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:56:36 WzOlfq+F0
オリコですが、請求書が無視されるのは普通の事なのでしょうか
もう１社進行中のサラ金は、請求書発射であわてて連絡して来たのですが（和解には応じず訴訟しましたが）
各社で対応は違うものでしょうか
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:33:32 98OIhuLUO
ＪＣＢはスムーズにいきますか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:37:10 g97djIGAO
>>666
配達記録なら無視しないと思いますが、普通郵便では無視するかも。（推測でスンマセン）
自分は支店まで出向きましたが、オリコ主張の計算金額での和解を打診されました。
未開示有りだったので、そのまま裁判所に訴状の書き方を聞きにいきましたが。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:48:09 NEiezJX90
>>663 >>666
あなたの場合明細すべて保管されているようなので最強だとおもいます。
ちなみに遅延損害金なんかは、計算書に入れなくていいです。
請求書無視はする可能性大ですが、>>668 のいうように配達記録か支店に持参がいいかも。
670:666
08/10/05 18:27:30 4JylPFsN0
ありがとう御座います。
請求書は計算書を付けて配達記録で送っています。まあ請求書には何も効力はない訳ですし、
こちらから動かないとダメな様ですね。
延滞で一括請求されておりませんので、遅延損害金として支払っていた金額（再引き落としには自動的に加算されていました）
も返済金に合わせ通常の法定利息で計算したという事です。
僅かな金額ですが、取引が１０年以上あると大きく計算が変わってきます。
改めて金利の恐ろしさを感じました。
671:666
08/10/05 18:40:05 4JylPFsN0
合計で数千円の遅延損害金等として再引き落としに加算されてた金額（オリコの明細ではＣＳ元金とは別に費用①として計上）
を返済として充当すると五万円程度過払いが多くなりました。
勿論先方との争点になると思いますが、判例の通り延滞しても期限の利益を再付与されて通常取引をしていたのですから、
遅延損害金は発生せず立派に返済金の一部と言えると思います。
これから請求される方のために・・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:38:45 7Q0AN+Uk0
ＯＭＣの取引履歴は平均どのくらいで届きます？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:56:09 kPeSsh6VO
短パンマン
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:00:54 cxnALA4r0
>>672
OMCスレがあるからそっちに行った方がよろし
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:09:16 9sacULCfO
短パンマンいらね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:11:04 9sacULCfO
おや今偶然か？
短パンマンが出たら 書き込みしたら 入れた
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:02:32 UCS1c4FZ0
三井住友VISAから「アナタの金利は18%に下がりました」みたいな
はがきが来てヤッタ♪って思ってたのが去年？もうちょっと前。
それ以前にキャッシング・カードローンで借りたり返したりの繰り返しを
3年位してたのですが、それも過払い出てますか？
今は完済状態です。
んで、履歴請求して過払い発生していれば相手が返還してくれるって？
本当かなぁ。
銀行系相手の過払い請求って（VISA）最近どんな感じなのでしょうか。
今年の初めまでにサラは全部やっつけました。過払い500万オーバー。
ちょっとの間、過払いの事は忘れてたのですが、このスレ見て
また血が騒いだモノで。
どなたか親切な方、近況をお願いいたします。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:16:00 UDkX0DAs0
以前にどこかのスレで
ＶＩＳＡに履歴請求したら引き直し＋５％で和解書来たって書いていたと思う。
しかも、キャッシング・カードローン一連で！
ホントかどうかはわからないけど・・・
多分？楽勝なのでは・・・
結果わかったら書き込みよろ
679:649
08/10/06 07:58:47 j4mJagkP0
>>677
それだけ経験があるなら、あえてここで質問する内容ですか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:23:17 y7xyZAFW0
>>677
皿の過払いで満足してたって事？ あるある、それだけの過払いが
あったのなら、クレは忘れそうですが、あなたのＶＩＳＡなら楽勝の
部類に入るのでは？ 余程な事がなければ請求書出して交渉すれば提訴なんか
しなくていいですよ。皿に比べりゃ・・それにＶＩＳＡと言えども去年
完済分でしょ？ こっちは１０年以上前の完済分の過払い請求やろうと
してるんだから。ファイト すぐに済みますよ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:24:46 XRvJed6+O
ＪＣＢは今過払いスムーズですか？
682:歩
08/10/06 17:39:14 aHEQI9Yd0
JCBは、キャッシング一括払い利用している分は、年28％、過払い請求できませんか？
683:歩
08/10/06 17:42:09 aHEQI9Yd0
JCBは、キャッシング一括払い利用している分は、年28％、過払い請求できませんか？
OMCは、何年前ほどから、開示してくれるのか、教えてください。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:37:32 BLGPlOb60
>>682
メンバーズローン（カードローン）とキャッシング一括を一体として
過払い請求してもそこは争点になっていないので、キャッシング単体
でも過払いは問題なくできると思う。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 04:34:47 LtQUySKuO
ＪＣＢは電話和解出来るんですか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 09:31:54 ogvEo0oqO
質問です。
アイク東京信販センターから過払請求された方いらっしゃいますか？
取引履歴を取り寄せたいのですが、電話のみでいいのでしょうか？
また、信販系は比較的簡単に請求に応じるとのことですが、ここはどのような感じでしょうか？
請求された経験がある方よろしくお願いします。
687:686
08/10/07 09:48:05 ogvEo0oqO
現CFJに電話をした所、アイクでの信販は、
こちらに履歴が移ってると言われました。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 11:17:49 QM3HJGzE0
あほな俺の体験を聞いてくれ。
クレジットカード会社にキャッシングとリボを一連一体で過払い請求して
請求書の通りの金額の和解書が来たから、ハンコを押して返した。
すぐに過払い金が振り込まれた。
ヤッターと思っていたら、次の支払いの明細書にリボの請求が丸々残ってる。
あわててカード会社に連絡したら、「一連一体なんて認めてません。」
「債務は残ってるからちゃんと払ってください」って言われた。
確かに和解書には「お互いの債権債務はなしとする」って言う文言は入ってなかった。
複数の弁護士に相談したが、和解書を出してしまった以上、交渉するのは無理だと言われた。
そもそもキャッシングとリボは一連一体では計算できないそうだ。
和解書はちゃんと読んで、少しでも納得できないことがあったら、
担当者に確認しろってことだ。高い授業料を払っちまった。orz
長文スマン。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 12:01:21 cxAOsnqr0
>>688
よくわからんな
請求書通りの金額がはいったんでしょ？
請求書は一連で計算してたんじゃないの？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 12:12:21 chrsMSm7O
>>688
業者教えてよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 12:25:21 Z7nMHmi40
>>688
＞そもそもキャッシングとリボは一連一体では計算できないそうだ
19.6.7判決で、基本契約が同じ取引は一連一体だと思うけど。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 12:55:52 LtQUySKuO
それどこの業者か気になるな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 13:30:10 Kc+qgLPI0
>>688
リボ ってショッピングのことですか？
それならキャッシングとは一緒にできないですよ
694:688
08/10/07 19:36:19 QM3HJGzE0
>>689
そう、請求書通りの金額が入金された。だからマンスリーキャッシングとキャッシングリボの
一連一体で計算書を同封したから、一連一体が認められたと思ったんだ。
>>690 >>692
業者は三井住友カード
>>691
２ｃｈで評判のいい東京の二人の弁護士に相談したが、二人ともキャッシングとリボの一連一体は
認められないって明言した。俺はQ＆Ａ本で勉強したんだが、この本の言ってることと
実際の弁護士の言うことには差があるなっていうのが今の実感。
>>693
リボはキャッシングリボのこと。さすがにそこまであほではない。
会社名書いちゃったからカード会社には本人特定されるなぁ。まあ事実だからいいかｗ
ちなみに他２社はキャッシングとリボの一連一体は認められた。だから油断しちゃった。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 22:01:52 cfLHoaci0
>>694
バレついでに他２社ってどこ？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 04:20:40 FrW/lPSq0
>>685
内容によりますよ。
ＪＣＢは、１ ＣＳ＆ＣＬの一連一体は認めない。
２ ＣＳも過払いが出た場合は、のちの借り入れに充当するのではなく、
過払い金一つ一つを積み上げたものとしている。
なので、非常に少額となります。
それでも良いのであれば、電話和解は可能でしょう。
ちなみにわたしは裁判中ですが。
>>688
三井住友って結構紳士的な対応しているのではなかった？
私は時間的な余裕がなくＪＣＢで弁に依頼しましたが、最初はやはり一連一体はだめ といわれました。
だけどここなどで勉強して弁に話したら、納得して提訴してくれましたよ。
弁には個々それなりの考え方があるからね。
でも、現に裁判の和解案でも一連一体を判事さんが提示してくれているから明言するのはおかしいんじゃないかな。
だから、本と弁護士に温度差があるのではなくて、弁護士間で温度差があると思いますよ。
ことからも全く弁が認めないって
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 04:22:29 FrW/lPSq0
最後の一行は無視してください。すいません。
698:688
08/10/08 08:23:24 RvxOXVOR0
>>695
俺の個人情報を垂れ流すスレじゃないから勘弁して
>>696
確かに対応は紳士的でした。
俺の場合は担当者がはずれだったと思う。最初に対応してくれて、書類の発送の名義になってる人と、
実際の交渉は別の人で、こいつが曲者だった。
Q&Aを書いたのは弁護士だから、弁護士間の考え方の違いなんでしょうね。
某弁護士は、「ひとつの契約で金利が違うことはありえないから、それは別々の契約です。
よって一連一体は認められない」って言い切ってた。虎ノ門辺りに事務所がある人ｗ
キャッシングとリボの一連一体を認める認めないは、
判例と、弁護士が交渉をスムーズにするための落とし所の違いなのかな。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 12:50:24 pCfkYaLB0
現行の裁判でリボ分しか認めないって主張してきたけど、6.7判決出したら
一連一体で推定計算出してきてるから、普通に認められると思ってる
因みに地裁です。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 16:53:34 768+tvQpO
>>696
さすがJCB
1連1体のみならず、ﾏﾝｽﾘ-CSのみの計算でさえも充当認めないと
ﾏﾝｽﾘ－CSのみで請求書作ったんだけど訴状のが早いかな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 20:36:38 4KsVHv5p0
オリコは各支店ごとに管理センターが出来てそちらで対応する見たいですよ。
請求書を無視されたのは本社宛てに送ったからの様でした。
それにしても１４日もあれば、社内で連携が取れないものかと思いますが・・・
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 09:57:47 8jxJXWaV0
>>688
確認
一連一体で請求書発射→請求書通りに入金→リボ払い満額残あり
ということは、請求書の金額が間違ってたってこと？
それとも、キャッシングの過払いを多くもらいすぎたってこと？
703:688
08/10/09 21:28:49 EaUaSZJD0
>>702
相手側の計算
マンスリーキャッシングの過払い 45万円
リボの残32万円
差し引き 13万円過払い
俺の計算
マンスリーキャッシングとリボを一連一体で引き直し
28万円の過払い
ところが
過払い 28万円
リボの残32万円
差し引き 残4万円
にされちまった。
どこにわざわざ相手の提示した額よりも低い請求書を送る馬鹿がいるんだよ。
リボとキャッシングを一連一体にした計算書も同封したろうが。
書いてて腹が立ってきた。
良い子のみんなはちゃんと合意書をよく読んで、署名捺印しようね。orz
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:35:50 EXJ8TlX30
>>696さんの件についてですが、後の新たな借り入れに充当しないとは
困ったものですね･･･。
6.7最判がそれに当てはまるんじゃないのですか？
解釈が違うのでしょうか･･･？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 01:36:10 jBJfI0TQO
私の場合、同じカードでのキャッシングでマンスリークリアとリボ払いの一連一体で請求、満額入金getしましたよ。ユニー系のショッピングカードでした。
相手の言いなりにならないよう代表的な凡例くらいはメモして電話交渉にのぞむべき。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 02:06:12 EAzJPP3R0
現在任意整理中なのですが、５年くらい前のＪＣＢの
ノーマルカードのカードローンの利息ってどのくらいかわかる
方、よろしければ教えて下さい。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 02:19:14 ltyAfdto0
>>688
>>703まで読んで多分話の意味はわかった。
でもそれ、計算の根拠が錯綜してておかしい気がする
おそらく>>702も同じ疑問を感じているんだと思う
過払い金額は一連一体で算出しておいて（つまりリボ分債務も計算に含まれている）、
そのうえでリボ分を別債権として請求しているということ?
ひょっとして別の計算の結果、たまたま最初の過払い請求の金額と
同額の返還になっただけかもしれないけど。弁護過誤を疑ってしまう