08/03/11 00:13:47 pzQrncwP0
>>197
変な見方してしまった。すまん。
弁・司 も相手の人間性は絶対診てくる。
ケイサン高い人より、真正面に取り組む人には、ちゃんとしてくれるハズ。
法テラス 面談ガンバレ!!!
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:09:43 QhFIRTyP0
>>203
ありがとうございます。
アホバカ呼ばわりされるのは覚悟の上ですが、知り合いなどから借金はしていないし、
実家住まいなんで３年100万なら費用こみで根性だせば払えるとおもいます。
夏農家の知り合いの手伝いを朝５時からやるんですがこういうのが「継続した収入」じゃないということではじかれるとつらすぎます。
（農家ってテキトーなんで給与明細は出すけど源泉徴収はしないなぁなぁだし)
こんな親不孝もいませんがゼニはいいから書類だけでももらえれば・・・
オヤジｽﾏﾝ
205:1
08/03/11 21:29:07 tTuk1sHW0
ご無沙汰しております。
法テラスの３０分について。
３０分は決して長い時間ではありません。
ある程度の準備をして、時間を有効に使いましょう。
債務整理方法について基本的な知識を勉強しておくと良いです。
それぞれのメリット＆デメリット、具体的な適用事例等。
ネットで十分勉強出来ます。
債権者リスト、利用期間、年率、債務額、現在の収支状況等を
書面でまとめておくと話がスムーズです。
私は取引履歴も自分で取り寄せて、その場で弁に渡しました。
誠意が通じたのか、なけなしのお金でも受任着手して下さり、
費用の分割払いにも快く応じて下さいました。
勇気を持って一歩を踏み出しましょう！
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:54:43 iYFAcq9T0
１さんお久しぶりです。
１さんは破産を選択されたんですよね？
いまどのへんまで進んでますか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:30:34 QhFIRTyP0
>>204です。
今日いってきました。
民事再生なんていうと頭から否定されるかと思ったら「ウチに民事再生しっている事務員」いるからと明日事務所で再度個人相談することになりました。
民事法律扶助のためできるだけ多くの給与明細さがすよう、戸籍謄本・住民票をもってくるようにととても前向きでした。
（補助の審査会が明後日なので明日くるようにとのことでした）
（隣に司法修習生の人がいたせいか？）とても温和な対応でした。
民事法律扶助が許可されると費用は月５０００円ずつ支払えば済むそうです。
明日具体的なところをうかがいよほどのことがなければ受任してもらう方向です。
明日から５年以上のブラックリスト生活ですがなんとかがんばっていこうと思います。
みなさんありがとうございました。
208:198
08/03/12 09:31:18 k6faApKl0
>>204
自分は、一生ブラックだ! と心に決めよう。
貯金も、少しづつ蓄えておけ! 月10000円でも五年後 600000円だ。
今までは、お金に追われていたが、これからは、お金を追え。
人生に目的持って、行けるぞ。
がんばれー。
209:198
08/03/12 10:41:26 k6faApKl0
言いわすれあり。>>204
一生ブラツクだ! は、心構えとして「だから変な借金はしない」と言う意味。
あなた自身が、ずっとブラックと言う意味ではありません。
10年以上経って、住宅ローンとか銀行のローンとか
必要な事もありますので。その為にも、目標立てよう。
何度も、失礼でした。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:03:28 xhm5LMnh0
自己破産しようと思ってます。サラはありませんがクレカや銀行の無担保ローンなどで８００万程債務があります
持ち家で任意売却すればローンを差し引いても300万ほど残ります。これを引越し費用や弁護士費用にあて残りを友人から借りている分に
当てようと思ってるんですが、詐害行為にはなりませんか 御教授下さい
尚、事情により現在無職です５月から就職の予定ですが、収入が激減して返済目処が立たないので
決心した次第です
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:38:19 zbHEsX420
>>210
お気持ちはわかりますが、申し立て前の財産処分は止めたほうがいいですよ。
それに、仮に自己破産されても実際に家を立ち退かなければいけなくなるまでは
相当な期間猶予がありますし、場合のよっては競売落札業者が引越し費用や
不用品の処分費用まで出してくれるケースも珍しくありません。
弁護士費用は現在、無職でしたら法テラスで扶助申請できますし、再就職後に
分割で支払い等が可能なこともあります。
そう決められたのでしたら逆に慌てたりされず、まずは法テラスや弁護士会の
無料法律相談に行き、現状含め、いろいろと相談をしてください。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:31:36 45GMRkwrO
相談させてください。
民事再生や自己破産した場合、官報に載る期間はどのくらいなのでしょうか？
ブラックと同じ７年ですか？
また民事再生の場合、家族の収入も提出しなきゃいけないようですが、収入証明等きちんとしたものを出さなければならないのでしょうか…？
任意整理希望ですが、額面や条件から民事再生か自己破産をすすめられそうで…
３社３～４年、２社２年で大手クレ社、銀行系でＣ、Ｓトータル280万です。
金利は1年前まで３社が28くらい（去年18に下がりました）残りは法定範囲内です。
全て途中増額あり、天井です。
年収310くらいで実家暮らしで車もありません。
家族にも彼にもバレずに解決したいのですが…
ちなみに家族は普通の会社員ですが、彼は警察官です。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:14:00 k6faApKl0
>>212
それだけの収入で、ご実家暮らしでしょ。問題あるのかな。時間かかるが、
通常の返済できると思うけど。
214:212
08/03/12 19:33:54 45GMRkwrO
>>213
月収、手取り18～19で家に5万、返済14万なんです…
もう首が回らずで…
月によっては自転車です…
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:56:03 pGzS51tR0
>>214
民事再生、自己破産の場合
同居人にバレずに解決。。。は不可能ですよ。
サイトで調べれば理由は分かります。
全てを晒す勇気を持たないと さらに泥沼になります
今すぐにでもゴメンナサイして明日にでも弁護士事務所へ行きましょう
おそらく個人再生になるでしょう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:13:09 jB3VWb0e0
私も過去に特定調停やりました。弁護士なんか頼まなくても大丈夫。一人でできるから。裁判所の人にきけば教えてくれる。借金なんかにびびんじゃねぇー！なんとかなるよ！
ほれプレゼント！頑張れば月平均1万位かせげるよ
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217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:30:34 xhm5LMnh0
>>211さんありがとうございます
申し立て前の財産処分はどのような弊害があるのでしょうか 知人友人への
優先弁済はまずいのでしょうか よろしくお願いします
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:40:28 CSyvikQZ0
>>204＝>>207です。
どうも同居する父の収入が結構あるので扶助うけられないようで・・・
派遣でも民事再生５年払い受任やってくれるし、諸費用こみで３０万 +消費税でいいとのことでしたが一括といわれると即答できず持ち帰りました。
親バレは結局仕方ないんですがどうやって「前向きに再生するか」いいだして弁護士費用＆家計書類もらうか悩んでみます。
オヤジ・オフクロすまん。
>>208
「一生ブラック」ときめたら破産するほうがコストとしてはみあいます。
私は自堕落を改めるため債権者の人に少しでも払わせてほしいんです。
法人としての会社なら１００万損するなんて単なる入力ミスでもおこりますが、社員の皆さんにとっては法律のせいで３月分の給料にあたるかぜぎがなくなるんでしょう。
貸すほうもやりすぎだとはいいたいですが働いている現場の皆さんにはなんといったらいいか・・・
しにたいとか何度も思いましたが、もし再生させてくれるなら２０年後あっちから「カードつくらせてくれ」といえるくらいまでになりたいとおもってます。
失うもののない私が破産したくないのはいつか復活するための心理的支えだけです。もちろん他の考え方
状況の人もいらっしゃるので個人的意見としてつっこみ無用にお願いします。
私は弱いので「破産しかない」といわれれば電車に突っ込んでいたかもしれません。それはみなさんの心持です。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:25:00 +pNw+yrv0
>>218
とりあえず進展乙。
ただ自己破産が一生ブラックとか「破産しかない」といわれれば電車に突っ込んでいた
とかを見る限り、個人再生のデメリット理解してますか？
もう一度よく調べたほうが良さそうな気がしますよ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:55:42 CSyvikQZ0
>>219
昔金貸すほうで若干はたらいていたこともあって理解しているつもりです。
信用情報の問題ではなく私の人間としてのありかたの問題です。
返しても破産同然の信用情報毀損になるのは３ケタの数みています。
民事再生より破産を選択すべき人はいるでしょうしのスレにそうした人がでればそういうでしょう。
でも私は民事再生を選択することを生死にかかわるほど切実に希望するしそれに対応できる専門家がいるならその方向でやりたい、それだけです。
221:198
08/03/13 09:45:03 NeoGUC9X0
>>219
人は皆、そんなに強くないぞ。あんたは、自分の事、誤解している。
むしろ、強い方かも知れんぞ。いい人生勉強しているやないか。
10年先にこんな状況なら、目もあてられんよ。>>219-220と同意見。
再度自分なりに調べて、専門家にも聞くこと必要だね。
しいて言わせて貰えば、ご両親に今の気持と状態正直に告白すればどう。
どちらにしても、開示する事になるよね。
悩んでいる事、考えている事話して、次の一歩も有りかなと思う。
仮に、どういう法的な形となろうと業者の事は考えるな。
あんたの、「すみません」の気持で充分。メンスレみたいで失礼。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 11:07:57 QI4JozAX0
>>217
簡単に書きます。あくまでも私があなたにお進めすることはあなたご自身が
早々に一度、ちゃんと弁護士にご相談をされることだと思います。
以下、一般的な見解として書きます。
申し立て前に不動産等を処分し（現金化し）一部の債権者に返済を行う行為は
民法で言う詐害行為にあたる可能性が高いと考えられます。
本来、自己破産する債務者に財産がある場合には管財人事件扱いとなり
不動産等は換金され債権者に平等に分配されるのが決まりです。
しかし、申し立て前に換金され一部の債権者にだけ返済が行われていとすると
それは不平等であり、一部の債権者からみれば回収を阻害されたことになります。
又、そのような事実が判明した場合、他の債権者から取消しを求められることも
考えられます。
どうぞ、早まったことはされず、債務整理をお考えであれば最初に書きましたが
勝手な判断はされず、早々に弁護士に相談されることを助言します。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 13:24:32 oD8onqNm0
任意整理するつもりで財産処分して返せるとこ返したが、その結果破産するしかなかったってこともある。
要は裁判所に対して理屈が立つか。
ただこれは代理人やほかの人に話すことなく自分の中で処理しなくてはいけない。
ばれた結果代理人に解任されるかもしれないし、免責不許可になるかもしれない。
もしくは友達と裏工作。
いづれも諸刃の剣
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 15:24:56 CWH5oITA0
>>222>>223
ありがとうございます 再考してみます
225:あぼーん
あぼーん
あぼーん
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 23:13:43 OyNZMMWN0
任意整理か個人再生か決まってないのですが、
車の残債が100あり妻が仕事に使うので何とか車は残したいと考えてます。
幸い車の残債は妻の両親が工面して妻の口座に入金されています。この場合、
特定の債権者に返済してもよいのでしょうか？また返済後の名義は妻ではマズイでしょうか？
他に住宅ローンが2300と信販系と銀行系カード債務が5社500程あります。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:55:45 CxNJoa4d0
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228:1です
08/03/16 02:05:23 fLF63HfR0
＞206
お久しぶりです。
早いものでスレを立ち上げてから３ヶ月が経とうとしています。
弁からはまだ何も連絡がありません。
まぁ破産の申立は３月頃になるだろうと当初からおっしゃっていたので。
私は担当の弁を信頼しているので、特に不安はありません。
今月から新しい会社で毎日元気に働いております。
新たな目標も見つけ、本当に生まれ変わったような気分です。
１２月の地獄が遠い昔のように思えます。
債務整理して本当によかった・・・
このトピが渦中の方々に少しでも役に立つことを切に願っております。
皆さん、頑張りましょう！！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:56:36 WBlcNS5C0
>>204です
>>228
乙です。
私は「まったくかえさない」というのがどうか、今年からせいせいして資格とろうとか、ってとき「破産による資格喪失」どうするか、
ということで民事再生考えています。
今は資格なしなんで免責もらった後宅建でも行政書士でも登録にいけばＯＫなんでしょうが・・・
また民事再生って言葉だけでも前向きなんですよねぇ
もし結婚するとして「破産でブラック」より「民事再生中だから」のほうがよさそうだし。
親が定年まで銀行員だったししくみバレるのは承知ですが「どっちがいいだろ」なんていえないし・・・
懲役7年ですむなら民事再生、12年なら破産かなぁ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:52:30 hmYLURgP0
昨年秋に弁に相談し、個人再生手続き中(積立トレ中）です。
・・・最近思うようになったのですが、
不動産保有していない自分が、
弁に言われるままに個人再生を選んだのは正しかったのでしょうか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:20:52 LNZx4cW20
免責が受けられない事由、ギャンブル等であれば再生しかないな
借金の詳細とお前さんの現在の収入とかさっぱりだからなんとも言えんけど
ま、再生出来ると言う事はある程度の収入はあるんだろうけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 12:48:04 7P/h5DHF0
>>230
弁にどうして再生にした方がいいと説明されなかったの？
再生じたまだ新しい法律だから弁が経験したいから薦めただけだったりして（笑
自己破産の免責が下りない可能性のある理由を説明されたはずですよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:21:37 FZXKU3150
230です
負債形成の理由が、『4年前に新車ローンで購入→会社都合で昇給無し→生活苦』
・・・弁に「浪費」と判断されたんだろうか
ちなみに、ギャンブルはしません
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:23:14 eWkQ0fS90
>>233
もう一度弁護士さんとお話されてみてはどうでしょうか？
明らかに酷い浪費じゃない限り免責は降りると聞きました
すぐにでも相談するべきだと思います
ちなみに私は
一緒に住んでた彼のギャンブル癖が酷く
生活苦から借金しました
これは浪費になるそうです
貢いだって事になるんでしょうね
それでも免責は降りるでしょうと言われましたよ
私もまだ積み立て中ですけど。。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 14:52:27 dHoWH6MkO
自己破産と個人再生ならどちらが誰にもばれずにできますか？どちらとも本籍の役場に連絡いくんですよね？リスクやメリット、デメリット考えたらどちらがいんだろ？アドバイスお願いします。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 20:26:39 7nrD9QRLO
>>235
借り入れの状況を何も書かない人にアドバイスできる訳がない。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:19:55 n+eCE38K0
>>235
それ以前の問題だろう。
意味わからん。自分の親に聞けば。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:18:54 dHoWH6MkO
>>236>>237
うるせ～よ！いてまうぞ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:32:31 8xES+AAb0
任意整理後、何年後かに自己破産は可能ですか？
住宅、車ローンを残し、今回任意整理を選択しました。
自己破産を選択しなかったのは、仕事上車が必要な事、何より
会社への体裁を気にしてのことです。
住宅ローンを払いながら任意整理後の債務をも支払うので、
生活は厳しくなります。
定年後は会社への体裁を気にしなくて良いので、住宅ローンを
払いきれなかった場合、自己破産が可能でしょうか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:07:53 QJHYHAOz0
スレ違いだったら申し訳ないのですが…
有限代表保証で１５００万の借金があり
（ある大きな企業に痛い目にあい借金ができてしまいました）
毎月３０万ほど返済しています。
有限の社員は私一人です。
毎月１００万ほどの売上があっても返済と必要経費で
借金は膨らむばかり。
会社＆個人の破産をして再スタートを切りたいのですが、
法人でやっていた仕事を
個人でつづけることは可能なのでしょうか？
仕事に必要なパソコンや機材などを差し押さえられない方法などは
あるのでしょうか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:16:05 IFWXLmcu0
>>240
民事再生をお勧めします。債務は５分の１くらいに圧縮されます。
明日にでも分割払いのきく弁護士に相談を予約を入れてはどうですか。
相談の結果、民事再生が困難なら任意整理もあります。
弁護士が受任通知を債権者に送ると、督促も止みますので。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:21:54 IFWXLmcu0
>>239
任意整理は裁判所を介さないので、その後の破産は可能ですよ。
僕は個人再生したかったのですが、値の付かないクズ
みたいな資産があり鑑定に莫大な費用がかかるので、
任意整理しか選択枝がなかったのですが。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 07:06:24 SifLc2mjO
>>241
おいおい、いい加減なアドバイスはやめとけよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:06:24 TesUq0hTO
自己破産を申し立てしたがみなさんは親に破産すること伝えましたか？自分は伝えられず、今になり頑張って返していく方向の方がよかったかなと思い後悔しています。しかし弁護士に依頼したのでもう引き下がれません…
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:24:50 O4Cd6X2MO
質問があります、アイフル完済して過払い請求をしました、手続きがすべて終わり入金も完了したとして、もう一度アイフルで融資をうけることはできますか？？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:47:01 8vlxLP1Z0
>>244
親には、全てを伝えた方がいい。あなたは叱られても恥かいてもいいです。
親としては、事実がどうであれ、隠していたという事が、辛いはず。
手続きされた後、今後、どのように生きて行くかを、しっかり立て、伝えれば、
親は、絶対理解はしてくれます。
逆に、応援もしてくれるかもしれません。
告白する事で、一番救われるのはあなた自身ですよ。
現時点、返済が困難だから弁に依頼されたのであれば、正解ですよ。
返済方向にいけば、次はヤミですよ。自分を誤魔化しながら生きる事になります。
>>245
あなたが、アイの社員なら、又融資しようと思いますか。
逆の立場で考えれば、答えは１つです。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:15:42 //mn3tFZO
着手金、または弁護士への報酬金が払えないから整理出来ない。
後払いで分割って可能ですか?
来年結婚するから整理を決めたんだけど…
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:36:54 YAnyUT3UO
今 司に依頼して任意整理してるけど、弁に依頼したら良かった。完全に皿からナメられてる感じ。武は将来利息つけるかも。と言われたし。高いけど弁の方が威圧感あるのかな？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:05:41 aLzGL+rd0
>>247
出来る弁とそうで無い、弁あるよ。ケースバイケースだからな。
結婚控えているのなら、マジで親とか相談した方がいいかもよ。
隠していたら、それこそ大変と思うけど。
>>248
それは、関係ないと思う。
なかには、弁でも、弱い人いるよ。
でも、現状、依頼したのなら、信じるしかないな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:10:46 hCcNcg5N0
弁でも当たりはずれあるよ。
めんどくさいのを嫌がって十分整理で行けそうなのに破産を勧める奴とか・・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:33:49 UIo+9liAO
弁護士に依頼し、自己破産申し立てしたが、新しく仕事がきまり、給料もそこそこいいのですが、自己破産を辞めたいと言ってももう遅いかな…他になにかいい方法教えてくれないかな？全額返す方向で分割交渉してくれるとか…やはり破産はしたくない…
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:52:28 //mn3tFZO
>>249
親の借金を楽にする為に借りたんだ、ばかだった
何も知らない子供が借りてはだめだな
分割可能な弁をネット口コミで探してみます
彼氏にも事情は説明したし親にも整理すると伝えたからあとは兄弟に助けてもらいながら今年中に整理開始出来るように頑張る
…でも毎月ｶﾂｶﾂだから本当にお金がない
先行き不安だ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:26:35 amLY9ZlqO
>>250
整理するのが面倒臭そうで自己破産を薦める弁護士に俺も相談した事があった
ネットで宣伝している所だったが、弁護士会に聞いてみたところ評判は悪いとされている所だった
皆さんも簡単に自己破産を薦める弁護士には充分注意して下さいね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:38:52 2oMUcjvMO
>>244さん
親御さんとは別居ですか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:49:00 B5u/uTlw0
>>247
法テラスや民事法律扶助相談した？
オレは同居家族の所得が基準より高かった事情でできなかったけど審査通ればウチの県なら民事再生通常315000円のところ５０００円の３０回払いでOkだということだぞ？
結局工面して一括で払ったが、
分割できるところは弁護士介入通知は着手金の段階で送るが本格的な整理は満額そろえてからがおおい。
>>251
さん、オレは直近１年無職から季節派遣転々（当然去年の納税額なんかお笑いモノ）でもものすごくはらいやすい民事再生うけてくれる弁みつけた。
借金してバクロしあえたしりあいでは１０００万を弁抜きで特定調停までもっていった人もいる。
いままで督促こないだけ弁に感謝して、最低でも民事再生までもっていけるようにしろ。
最低限払いたいのに破産するのはあなたにとってもよくないと思う。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:01:41 Qn8Nwk670
2月半ばに、司に任意整理を受任してもらい、月に4万ずつ振り込んでいます。
まだ結果等は出ていないので経過報告等は受けていません。
そもそも親のローン（39.?％が沢山ありました）をまとめてあげるために私名義で借金したのがきっかけ。
親も年金暮らしで、まとめたローンも払えなくなり、結局私が支払ってきましたが、母子家庭で私立高校生が2人いるため、私自身も払えなくなりカードを使って生活費に廻していました。
Ｗワークで収入を増やし、国金や銀行の低金利ローンに切り替えてさらにおまとめ。
この頃まで債務整理が出来ることすら知りませんでした。
司に受任はして貰いましたが、国金・銀行ローン・奨学金に切り替えてしまったため、これらは任意整理から外す…との事で、それらが大半を占める（月11万+司への4万）私の場合、結局楽にはなっていません。
保証人つきのローンがあるため任意整理を選びましたが、個人再生をするべきだったのでは?と思っています。
数社のカードのみを任意整理している状況ですが、個人再生に切り替えたほうがいいでしょうか?
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:55:32 K6ohMtPeO
>>255
法律扶助 検索してみました！
所得は基準より低いです、その条件はクリアしたのですが、他にも選定基準はあるのでしょうか?
検索したところ、一部の人のみがお金を借りられると聞いたので、結構厳しいのかと…
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:56:16 kPMioN5m0
>>255 です
法テラスで紹介された弁と民事再生委任しました。
通常は１００万円を３年毎月払うことになるようですが、そこでは５年・しかも３ヶ月ごととのこと。
つまり３ヶ月に１回５万円を２０回払えば再生。債権者と振込みではなく口座引き落としにするようにとのやりとりもやってくれるそうです。
ウチの所轄裁判所には民事再生委員制度がないらしいので当然報酬もありません。
カード支払いに使っていた口座を「ヤな思い出ばかりだし」と解約したらそこには定期担保に普通預金のマイナス残があり
「実は債権者名簿にださなきゃいけない債権の偏頗弁済になるからマズイがやったことはしょうがない。受任通知は来月頭にしとく。督促くるかもしれない」といわれたがそれはオレの無知
３月１回５万なら裁判官のところにいっても自身もって「払えます」といえます。大当たりだった。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:14:27 kPMioN5m0
>>257
答えなくてすいませんです。
あなたと同居親族の収入、あと家計にあなたの収入がどれくらい貢献しているかによるそうです。
水道光熱費や家賃などをあなたが払っているなら家計を支えるのはあなたということになりその人が基準を満たせば扶助うけられます。
しかし家族と同居でも家計のためあなたが貢献している比率が低いと家計を支えている人・たとえば親の収入が基準になります。
>>256
あなたの場合民事再生か特定調停お勧めです。
任意整理だと成功報酬やらなんだ発生しますが、破産・民事再生は基本的に定額です。それだけでもちがいます。
また任意整理は個別交渉のためいつ終わるとは断言できませんが裁判所介入するとメドはでます。
保証人つきというのはどのくらいの額でしょうか？
もし親名義のままのローンがあるなら、親御さんの年齢にもよりますが親破産か民事再生してその分はなくす＆あなたは民事再生か特定調停
そこまでいくと書士では無理ですから弁護士いったほうがいいと思います
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 09:39:14 3VzBGntv0
>>259
回答、ありがとうございます。
もう親のローンはありません。全て私名義に切り替えています。
司によると、その際一括返済をしているので、親の分は過払い請求をするそうです。
その返還分で、私の任意整理の分（実は取引年数が半年～2年半で減額は見込めず）の返済に充てる…との事でしたが、実際、任意整理から外した銀行や国金、奨学金、自動車のローンの方が返済金額が大きいんです。
保証人付き（親戚や友人ではなくて会社関係の人なので残しました）のローン残は30万位です。
あと、自動車ローンの残が100万ほどありますが、何故か車検証の所有者名義は私になっています。
こんな事なら銀行での組み直しなんかするんじゃなかった。。そのままなら充分整理できていましたよね。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:34:37 cLnRxihN0
>>260
そうですか・・・
・保証人なしのすべてのローンを整理対象に拡大する
・知人に３０万ないてもらって民事再生（か破産）
どちらかしかなさそう。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:11:42 3VzBGntv0
>>261
じっくり考えて司と相談してみます。ありがとうございました。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 18:06:05 LvQjxQb00
>>256 >>262
で 、親は今どうして、何考え、あなたに対してどう思っているの。
自分で、親の尻の穴拭くつもりなら最後まで払えよ。けじめつければ。
結局、法的にかよ。債権者もかわいそうだな。
気持は分かるよ。端から見たら、おかしくないかい。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:55:37 e9+l2YJQO
>>259
親と別居ですが親に仕送りもしており、借金返済と仕送り、自身の奨学金と携帯の支払を済ますと4～5万しか生活費が残らないので、弁護士費用を貯めることが出来ないのですよ…
一応この話をしてみます
もし扶助受けられなかったらまた考えないといけませんね(-_-;
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:05:45 cLnRxihN0
>>262
あなたのレスの限り正直言って今依頼している書士の整理計画そのものがおかしかったといわざるをえません。
銀行はともかく国金や奨学金は営利目的ではないので理屈の通った債務整理には柔軟に対応できます。
弁護士にセカンドオピニオン受けることを強く勧めます。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:12:37 cLnRxihN0
>>264
所得が基準より低く生計環境がおっしゃるとおりなら９割以上扶助うけられると思います。
審査が月に何度かあるのでそのときまでに給与明細と生活費の決済する預金通帳準備するといいでしょう。
とにかく申請してみないと話にならないので法テラスいくこと。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:01:20 a/hSw96ZO
>>263おっしゃる通りです。返す言葉がありません。。
ちなみに…元々の借金（実弟の保証人）を背負った父は、6年間の入院生活の末、今月初めに他界しました。
>>265
司からは国金や銀行や奨学金は整理出来ないと聞いていました。
教えて下さってありませんございます。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:05:53 a/hSw96ZO
↑すみません。
ありがとうございました。の間違いです。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:56:10 87f19osL0
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
270:263
08/03/30 13:33:58 /v3hdEEW0
>>267
そう。悪かったな。あなた悪い人では無いと思うよ。前進あるのみ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:38:48 WVTKHx6P0
任意整理についてですが弁や司に依頼せずに本人でも業者との交渉は可能でしょうか?また個人でされた方がおられましたらどのようにされたかアドバイスお願いします。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 16:30:55 /v3hdEEW0
>>271
任意整理の意味もういちど勉強してごらん。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 16:53:24 VdR+iXE80
>>271
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
君はこっちだな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:15:03 99VSG36cO
気を使わせるような身の上話をしてしまってごめんなさい。
もう一度よく考えてみます。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 06:47:54 uzmQLyXSO
よく知らず、何も考えず自己破産をお願いした俺が馬鹿だった…今日弁に自己破産を辞めたい旨と分割にならないか、怒られる覚悟で相談してみる。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 15:12:49 0xtaMLB6O
先程、大阪弁護士会に相談に行ってきました。
『費用を分割で…』って言い出したら、鼻で笑われ法テラスへたらい回し。
明日また出直します…。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:40:58 ET+tN3CpO
はじめまして。
長くなりますがすみません、相談させてください。
現在年収300万、S、C合わせて320万の借金があります。
借入先は丸井、OMC、三井住友、アットローン、セゾンで期間は3～4年です。
毎月14万の返済、精神的に追い詰められ、このままではいけないと債務整理にたどり着きました。
まだ相談には行っていません。
はじめは家族にバレないように任意整理をするつもりでした。
しかし、こちらで色々見ていたら私の場合、大幅な減額も見込まれないため、恐らく民事再生もしくは自己破産を勧められるような気がしています。
自己破産だけは避けたいので、民事再生になりそうなのですが、その場合、同居家族の収入を証明するためのものが必要なんですよね？
これは給与明細のコピーでもいいのでしょうか？
家族にバレず…は無理そうだということに気が付き、母に泣きながら話しました。
実は昔一度母も借金をしてしまい、父と離婚の危機に陥り、家族崩壊寸前までいったことがあります。
そのため、父には口が裂けても言えません。
ただでさえ、厳しく、頑固な父です。
使い道を言わず収入証明や源泉徴収票がほしいなどとは絶対に言えません。
しかし、給与明細なら母が管理しているので、父に内緒でコピーすることができます。
どうなんでしょうか？
また、社会人の弟も同居していますが、殆ど家に居着かず、仲もあまりよくありません。
それでも弟の分も収入証明が必要になるのでしょうか？
あと、実は父が会社役員で、かなりの報酬があります。
この場合、私に返済能力がなくても、やはり父には能力があるとみられてしまうのでしょうか？
どうにかして父にだけはバレずに整理したいんです。
無理でしょうか…
目茶苦茶な事を言っているのはわかるんですが、何分、相談に行くにも勇気が出ません。
どなたか経験された方がいらっしゃればご教授願います。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:30:19 y4cxf6d30
>>277
色々な事情があるからわからないけど俺の場合弁護士より
司法書士の方が整理費用も安く気軽に話しに行けましたよ
色々あったけど誰にもばれてません(^^)v
借金から開放されうれしくてポロッと嫁に話してしまったけどね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:53:16 gZtbFZrGO
ここのサイトのその他の相談で紹介してる、弁護士、司法書士が無料相談ってやついいよ。
電話、メール相談できるからおすすめです。
URLﾘﾝｸ(hp.atura.jp)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:54:13 n/Es62ar0
>>277
法テラス（日本司法支援センター）をご存知ですか？
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
私はこのサイトを見て電話する事から始めました
電話でも親身に相談にのってくれますよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:11:55 QLwNgDPZ0
今日、過払い請求も含め任意整理の相談を弁護士にしてきました。
そのまま依頼となりましたが、勘違いをし、サラの返済期間を少なく
弁護士に伝えてしまいました。それでも全額請求(その前の期間も含め）
してもらえるのでしょうか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:37:44 MfNWToHg0
>>277
>>255>>258です
私も民事再生で書類集めている最中です
親と同居なら給与明細のコピーがあれば大丈夫です。
陳述書に書く必要のある家計での水道光熱費・家賃（あるいは住宅ローン）などはお母様が把握できますか？
弟さんも住民票に一緒にのっている以上その月収・支出も陳述書に記載することになりますのでお母様に入ってもらっておよその額の記入に協力してもらうことになります。
で、問題のお父様の所得証明ですが私の依頼している弁護士事務所によると「裁判所から指示があったときだせばよい」とのことでした。
陳述書の内容で（一般的なケースとして）100万を36回でムチャなく払えると裁判所が判断すれば不要、生活費に食い込みそうだとなると同居家族の支払能力をより調査するそうです。
あなたの場合私よりはるかに条件のよい給与所得者再生が認められそうですから、陳述書にかくところどまりですむのではないか？ とは思いますが最終的には裁判所（あるいは弁護士）の判断になります。
283:277
08/04/03 00:59:58 ZRPQl+QKO
アドバイスありがとうございます。
>>278
誰にもバレていないのですか？
凄い…
確かに司法書士の方が費用的にも若干安いですよね。
信頼性からするとどうなんでしょうか？
弁護士とたいしてかわらないなら司法書士の方がいいのでしょうか…？
>>280
法テラス、この板でもよく話題にあがりますね。
改めて今ネットで見てみました。
法テラスとは、こちらに相談して、司法書士なり弁護士なり紹介していただくという形になるのでしょうか？
相談するも勇気がいりますね…
>>282
具体的なアドバイスありがとうございます。
282さんも手続き中なのですね…
母に話して少しだけ楽になれました。
どのみち黙って整理は無理だったようですね。
282さんのお話を聞いて、母の協力無しでは無理そうだと思いました。
陳述書に書く…とのことですが、具体的な書類の提出は求められないのですか？
となると数字も大まかなもので大丈夫なのでしょうか？
また民事再生は官報に載るとのことですが、これは完済後から載るのでしょうか？
それとも免責がおりてからですか？
質問責めして申し訳ありません。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:09:28 5gHsyX940
>>277
父上様の所得証明(コピーでも)提出必要になった時が問題だけどネ。
母上様にもウソをつかせる事になるよ。それ協力とは言わないよ。
ばれたく無い気持解るけど、ばれたく無いから自転車から多重に
なったの、もうわすれたの。思い出してよ。
厳格な父上様とは思うが、同居なら事実を開示して、進めた方がいいよ。
仮に整理つこうと破産なろうと、あなた苦しみながら生きて行く事なるよ。
表面上繕っても、違った形で家族壊れるよ。
辛い事言って申し訳ないが、そうかんじるよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:33:45 +AmyHDwv0
先日、法テラスに出向き自己破産の依頼（相談）しました。
必要書類出して来週審査の日程も決まったのですが、当日
何があるのでしょうか？相談員からは、任意整理になりそうとの事でした。
サラ+クレ+完済物件4社 計940万 5～16年位の取引です。お願いします。
>>277さん
お話を見てて思ったけど、気持ちは痛いほど分かりますが、
>>284さんと同じで、お母さんの気持ちになって考えると、
解決しようと、万が一バレようと、深い傷を残す事になるんじゃ
ないかと思います。正直になった方がいいと感じました。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:41:28 s7vN/MYM0
>>285
正式に弁護士との契約なんかがあるんじゃないか？
それにしてもサラ+クレ+完済物件4社 計940万 5～16年位の取引なら
過払いもあるし、それなりに減額もあるだろうし、自己破産どころか
借金、ほとんど無くなるんじゃないか？（あくまでも推測）
287:285
08/04/03 15:53:50 +AmyHDwv0
>>286さん
レス有難うございました！
契約ですかね。一応、ハンコとかも持って行ってみます。
一応、簡単に引き直し等やってみたら、結構減りそうです。
相談員も、債権者一覧見た瞬間に、「破産は無いな」と言いました。
これからスタートですが、本当に今からが人生の勝負だと思いました。
288:277
08/04/03 18:40:46 ZRPQl+QKO
>>284-285
おっしゃる通りです。
痛いほどわかってはいるのですが、やはり父にだけは言えません。
母にも父には絶対バレないのが条件と言われました。
自分でまいた種だし、どうなっても自業自得だとも思います。
ですが、先日親戚（父の兄の娘）が自己破産した一件もあり、父はかなり殺気だっています。
都合のいい考えではありますが、血を見なくてすむのなら、嘘を付くことになろうとも、なるべく穏便に事を進めたいんです。
言えたらどんなに楽だろうかと思います。
父にだけ隠すのは思いの外、辛いです。
殴られようが怒鳴られようが、そのくらいですむのならいいんです。
しかし、今回ばかりはその程度ではすまない気がしてなりません。
なのでどうしてもこればかりは…
私事ばかりならべてすみませんでした。
289:285
08/04/03 19:22:02 HeIqnrrZ0
>>277さん
その家庭には、その事情やルールがあると思います。
私的な事は口を挟みません。
前述した通り、私は、方テラス組です。
まず、ＴＥＬをすると受付の方が出ます。依頼内容を述べると
別に、法律相談員の方に代わってもらう事ができます。
ある程度の話はできますので、気軽にＴＥＬしたらどうですか？
意外と簡単に何でも答えてくれました。
相談日を決めるのであれば、債権者一覧と民事再生事件に必要な
書類（給与明細など）が必要だと思います。
その日は提出も無いので、本人以外の書類はいらないはずです。
あくまで、民事法律扶助での助成が出来るかがメインです。
あと、ちょっと焦りすぎのように見えます。大事な事なので、一つ一つ
確実に進めていった方がいいんじゃないですか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:54:41 E9sLF9luO
武100
ｱｲ120
ﾎﾟｹ180
ﾉｰﾛ10
支払いから約2年逃げてるけど
高金利の時だから 今からまとめると
通常の金利になり過払い分を減額して
残金が減らす事が出来ますか?
最悪自己破産しかないでしょうか?
現在も体調と相談しながらの
仕事で安定した収入がありません
291:284
08/04/03 21:15:03 5gHsyX940
>>277
うん。そこまで考えているのであれば、通常どうり返済すべし。
スレ違いかもしれないけど、問題なのは、あなたがこれからどうしたい
のかという事だから。破産、整理、再生はね基本的にやむなく法律に
助けて貰う制度と思う。つまりギリギリで苦しんでいる人の為だよ。
家族同居で、収入も300万あって、親御様は会社役員でかなりの報酬。
よく考えたら、あなた位の立場で普通に返済している人多いかも。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:25:23 OYyeWBYU0
>>290貴方の場合は自己破産がいい思います。ぜひ、早く最寄りの司法書士にご相談を。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:04:21 E9sLF9luO
>>292やはり自己破産しかないですか
覚悟はしてました。
申告してから成立までの期間と平均で費用は、いくらくらいかかりますか?
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 08:22:48 1MsGsIZE0
>>293
場合と内容で変わるから、わかりません。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 13:41:42 KrfG3a/0O
官報掲載について教えてください。
今、民事再生を考えているのですが、官報掲載がネックになっています。
官報に掲載されるのは３回とありますが、それは３ヶ月という意味なんでしょうか？
期間的にどのくらいか知りたいです。
また、完済後３回でしょうか？支払開始後３回でしょうか？
あと、掲載内容、スペースはどの程度なのでしょうか？
会社の上層部が、決算時に公告を載せる関係で毎年官報を見ているようなのです…
すみませんが教えてください。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 13:54:43 Wn/cKj510
コピペ
Ｑ１
民事再生をすると官報に載りますか？
Ａ１
民事再生では，再生手続開始決定・書面による決議に付する旨の決定・再生計画の認可
決定後に，都度官報により決定内容を公告することになっていますので，民事再生をす
ると合計３回官報に掲載されることになります
297:あぼーん
あぼーん
あぼーん
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 23:17:44 LDirM59sO
個人民事再生と自己破産の違いが分かりません。教えて下さい。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 23:56:11 ivnp9Npe0
家のローンがあるなら再生、無いなら破産。
この程度に覚えときゃいいよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:12:15 /LRwakO6O
自己破産は役職につけなくなる、民事再生は大丈夫。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:27:35 1k1Y+PQWO
>>300
嘘つくんじゃねーよアホ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:44:52 /LRwakO6O
違うの？
弁護士が言ってたんだが。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 01:36:21 DyABnHSpO
質問失礼します。自分は女で支払いのために風俗をしてました。支払い困難になり自己破産を考えています。サラ金ではなくほとんどが闇金になります。
闇金の場合でも自己破産は申請出来るんでしょうか。支払いのために風俗するのが苦しくなりました。よろしくお願いします。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 07:55:37 v7MN0YhlO
>>295
官報って日刊誌だよ。国の発行する新聞みたいなもの。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 08:52:17 SzZPGmYS0
>>302
役職（部長、次長、課長、係長）じゃなくて役員（社長、専務、常務、取締役、監査役）
の間違いじゃないか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 09:56:40 DSeMsrzpO
専業主婦の場合、任意整理出来るのでしょうか？ 仕事はたまに、知り合いの店を手伝っておりますが、あまり収入がありません。破産をすると、旦那にバレるみたいなので。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 10:57:22 NcK8gwyd0
>>306
和解後の返済（弁済）が確実にできるだけの家計状況であれば可能です。
任意整理は法は関与しませんから、基本的にはご主人の給与明細等の提出は不要ですが
依頼する弁護士や司法書士によっては返済原資確認の為にご主人の給与明細や
家計簿の提出を求めるケースもあります。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 11:32:17 OXUp905x0
>>302
自己破産【決定】後、一部の職業には就けません。
（弁護士 公認会計士 司法書士 税理士 行政書士 宅地建物取引主任
株式「有限」の取締役 警備員 生命保険の外交員）など。
しかし、【免責】を受けると職業制限はなくなります。
よって>>300 >>302の答えは３０点。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 11:46:50 Qph6fRGe0
初歩的なことですみませんが教えて下さい。
任意整理すると現在使用中のクレカは使えなくなるのですか？
銀行口座も凍結してしまうのでしょうか？
皿数社とクレカ数社の任意整理を考えているのですが、メインバンクが三井住友
なので、プロミスと三井住友VISAははずした方がいいですか？
プロミスを整理して三井が使えなくなったとのスレを見たことがあるので・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 11:50:02 DSeMsrzpO
307さん、ありがとうございます。 全部サラの借金なのですが、取引期間が一年半位とかです。期間が短すぎますか？ 金利18％が四件、26％が一件です。質問ばかりでごめんなさい
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 12:49:23 JkMT3Bob0
バチンコ→負け→返済→取り戻すつもりでバチンコ
返済の為借入→パチンコ
ヤバイと思いながらパチンコ→カードは打ちでの小槌状態そして自転車
家族には破産だろうが整理だろうが最終的にばれるヨ。
全て開示して、初めて再生の道が開ける。
夫婦で言わなくて言わなくていい事と言っておかないといけない事あるよ。
私が旦那さんの立場なら、負債作った事より、隠された事で離婚だ。
信用したくても、出来なくなるもん。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 12:55:57 lr9vXGm40
>>303
そもそも闇金なんぞに返済する義務など無いに等しいのだがな。
取り合えず弁護士に相談したら？
法律に明るくないんだから、自分独りで悩んでもいい案なんて出ないぞ。
専門家に相談すれば、破産以外の道も見つかるかも試練。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 13:14:54 NcK8gwyd0
>>310
書いている状況だけですと債務圧縮はあまり期待できないと思います。
しかし、将来利息はカット（０％）になりますから、数年後には確実に
債務は無くなります。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 13:20:43 NcK8gwyd0
>>309
確実に全てがとは言えませんけど
整理から外しても出金停止となったり
次回更新時に更新されなかったりということは見聞きします。
銀行口座の凍結は口座を持っている銀行にカードローンなどの
債務があり、その債務も整理対象とすると一時期は凍結されます。
代位弁済などの処理が完了すると解除されます。
同じ企業グループ（ファイナンシャルグループ）間であっても
正規の手続きを踏まずに口座凍結をすることはできません。
315:295
08/04/14 14:51:04 i2teFWGuO
>>296 >>304
とすると、官報に載るのは実質、３日分ということで大丈夫でしょうか？
経験した方がいらっしゃればお聞きしたいのですが、それなりのスペースに目立つよう記載されてしまいますか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 15:40:50 lr9vXGm40
>>315
余程の珍名サンじゃない限り、探すだけで気持ち悪くなるくらい面倒。
でも他意をもって見れば探せる。（街＆闇のＤＭは官報から探して送られてくるからね）
自分で見るのが一番判り易い
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 15:46:48 lr9vXGm40
あ、携帯か・・・スマンね。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 15:57:01 NcK8gwyd0
>>315
官報には３回、載りますよって意味です。３日分？
１．再生手続開始の決定がされた時
２．書面による決議に付する旨の決定がされた時
３．認可決定が出た時
各決定がなされて大体、２週間後ぐらいに官報に載ります。
（担当書記官の手続きにより掲載されるまでの日数は左右されます。）
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 16:11:58 JkMT3Bob0
>>313
少し意味がわかりません。
整理依頼しなくても という事ですか。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 16:23:22 NcK8gwyd0
>>319
いいえ、そういうお話ではありません。
あなたが書かれている内容
>全部サラの借金なのですが、取引期間が一年半位とかです。
>期間が短すぎますか？ 金利18％が四件、26％が一件です。
では、取引期間も短く、4件は金利も違法ではないので全体で考えても
現在の残債務額の大幅な減額は見込めないでしょうと言うお話です。
でも、任意整理で弁護士や司法書士に依頼をすると通常は今から先（将来）の
利息は無しにして、引き直し後の残債務元本だけを和解した期間で
返済をするのが普通ですから、利息分は払わなくてもよくなると言う話です。
（債務整理をしないと今のままで返済を続けることになってしまいます。）
321:319
08/04/14 16:58:42 JkMT3Bob0
>>320
すみません。私この件の質問者ではありません。
依頼しないといけないという前提ですね。納得です。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:34:46 Qph6fRGe0
>>３１４
お答え頂きありがとうございました。
できればプロミスは整理して三井クレカははずしたいのですが
口座凍結はまずないのですね？
出金停止はキャッシングはだめでも買い物には使えるのでしょうか？
更新停止されると、残りのキャッシング分は一括で支払わなければいけないのでしょうか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:34:12 vH01uyYo0
自己破産すると財産は持っていかれるのですか？自己破産する前に貯金は全部おろして換価しやすい物品と一緒に人に預けておけば大丈夫ですか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:38:22 SzZPGmYS0
>>323
犯罪だよ！
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:42:26 GAXrMopL0
>>323
直近の口座取引等の証明をすることになるので、すぐにバレますよ。
んで、免責不許可に・・・。
ハサーンして免責受けられないと・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
URLﾘﾝｸ(www009.upp.so-net.ne.jp)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:44:13 kpTDnkCmP
>>322
口座は使えるが、カードはSもCも使えなくなる のが一般的
たまにカードが使える人がいるけど理由は不明
>>323
財産を隠すと免責取り消しとかあるから止めとけ
根こそぎなくなるんじゃなくて、少しは残してもらえるから全部正直に話すべし
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 11:56:51 U+tb4hsb0
>>322
過去に裁判を起され債務名義を取られていない限り
いきなり、口座凍結（預貯金の差し押さえ）をされることはありません。
整理対象としたカードはキャッシングもショッピングも使えなくなります。
整理対象外としたカードでも次回更新時には更新されない事が考えられますけど
残債務を一括請求されることは稀ではないかと思います。ただ、その後
延滞したりすると契約に則り、請求される可能性はあると思います。
余計なお世話ですけど債務整理をするのであれば全てを対象としたほうが良い様な気がします。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 13:02:43 7IrhUOK60
３２２です。
いろいろアドバイス頂きありがとうございます。
主人名義の住宅ローンを三井住友で借りているので三井系ははずした方が
いいかと思っていたのですが、全部整理する方向で弁に相談しようと
思います。
現在専業主婦なのですが、パートで働いて返済したいと思います。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:28:36 E7L+5wZn0
>>328
ご主人の家族カードではなく、あなた名義のカードだけを整理するなら、ご主人のローンには差し障りないはず。
あなた名義のカードでもご主人の口座から引き落とし（出来るか知らないけど）されてるなら難しいかもだけど。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 19:22:29 7IrhUOK60
↑
ありがとうございます。
私名義のカードで、私名義の口座から引き落とししています。
住宅ローンに差し障りなくてよかったです。
主人には内緒なもので・・・
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:02:28 p4URAqw6O
個人再生でコツコツ４万ずつ返してるけど何年かバックレたら逃げ切れるかなあ・・・
競馬で大きいの当てたから働きたくないし
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:25:32 G3iW0BAwO
任意整理&過払い請求を弁に依頼する事になりました。切手代1万って言われました。切手代1万は必要ですか？教えて下さい。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 03:15:44 HPVWa/CpO
任意整理は車のローンを外したりできますか？
また車はとられますか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 09:38:36 3Kg5FP2E0
>>332
相手が何社あるのか、分からないので、妥当な金額かは応えづらいです。
その辺の情報を晒さないと。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 09:52:26 pP8AEHPS0
>>331
個人再生ってきとは、借金の1/5か100万の、金額が大きい方にまで減らされてるんだろ？
それっぽっちの金で夜逃げして、人生を棒に振るほうが馬鹿馬鹿しい。
わかったらつべこべ言わずに働け。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 10:13:40 G3iW0BAwO
≫334 皿に400万弱6社です。一社につき3万過払い報酬20%です。それとは別に切手代1万って言われました。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 12:41:21 souImBdWO
借金や会社によるストレスで鬱になり、退職、（休職？）現在傷病手当金で生活中です。
８月から職場を変え、また普通の生活に戻す予定です。
債務整理を考えていますが、無理でしょうか？
一応手当金が毎月支給されるので、無給ではないのですが…
やはり就職を決めて８月以降の方がいいですか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 19:57:25 ZiEuUvev0
>>337
贅沢なヤツだな。
339:☆
08/04/17 20:59:35 mWtaL/PPO
教えてください。
水商売で給料は月30～40あるのですが、所得の申告はしてません。
クレジット、消費者など五社ほどから約200万の借金があり、支払いが難しい状況です。
どういう方法で整理するのが一番いいですか？
支払い期日もせまっており悩んでいます。
それと弁護士などにたのむ場合、一括で費用は払わないといけないのでしょうか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 21:14:13 HGut7U5LO
>>339
それだけの情報じゃ判断出来ないよ。過払いあったら話は全然変わってくるし。
申告してないなら全額手取りだよね？親と住んでるなら返せない金額じゃないと思うけど。
このスレはテンプレがないから相談に向いてないね。
341:☆
08/04/17 21:20:13 mWtaL/PPO
一人暮らしです。
立場もあり出ていくお金もあるので支払いが大変厳しい状況です。
返済は数ヶ月なので過払いはないです
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 21:48:18 1kE/+9KeO
200そこそこなら整理でいいんじゃね？
月々の支払いも今の半分以下まで減らせるだろうし
再生はもっと減らせるが月々の出費申告など制限がめんどいから
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:01:08 JQqPaFgsO
任意、民再、破産 対決って、お前ら、恥ずかしくないのか？なんてレベル低い対決論を語ってんだか…。情けない。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:20:13 DKFqo4TwO
どんだけ使えばその月収 できつくなるんだ？
それぐらいなら弁か司に債務整理ぐらいでかたつくだろ！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 07:08:47 WjU8tkR1O
>>342
整理って任意整理のこと？>>341は数ヶ月しか返済してないのに支払いが半分以下に減るってどういうことよ？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 10:06:35 ZcPqZmQP0
>>342
皆も冷静になれ。月に30-40万の収入だよね。具体的な収支見えないけど
普通に返済可能じゃ無いのか。342は取引短い事言いたそうだが、
金利も昔見たいに29とかじゃ無いだろ。なんでもカンデも法のお世話
になるのはどんなもんかな??
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 22:01:52 WjU8tkR1O
>>346
>342は取引短い事言いたそうだが
どこにそんなこと書いてある？
348:346
08/04/18 23:16:44 ZcPqZmQP0
>>347
>>341 の三行目だよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 07:01:27 MZJuFd5a0
個人民事再生でサラ金の借金は減額で
家はローン払い続けてそのまま住めるなんて虫がよすぎるよ
こんな制度なくなればいいのに
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 09:05:37 8Jvlsyq1O
>>348
>>342と>>341は違うじゃん。
351:346
08/04/19 09:12:55 AsonHmcE0
>>350
失礼。>>341 の事でした。スマン!
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 09:58:02 AsonHmcE0
>>349
同意。住宅ローンは借金だよな。フェアでは無いな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:12:29 iuCLA0SQ0
もともと住む家を失わないために出来た制度だから、フェアじゃないと思う人は、自己破産したらいいんじゃね？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:17:25 jJqxUub/0
>>353
同意！
なかには家も要らないから
免責認可されるなら自己破産でお願いしますと言う相談者もいるよ。
355:352
08/04/23 17:45:59 ett0cr7Y0
>>353->>354
そうなんだ。同意なんだ、その理屈にはね。
まあ 家には住めるが、家庭はぐちゃぐちゃ。
金は恐いぞ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:16:46 Jht2olIfO
アチコチ見てみたのですが、個人再生と自己破産で必要になる書類はほとんど同じっぽいですね。
あとは、綺麗さっぱりするか少しずつでも返すか、だな…。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:46:56 2hCKicQpO
>>356
うん、官報にも載るし、ブラック期間も大差ない。
家さえなければ破産したほうが楽かもしれないよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:57:54 Jht2olIfO
気持ちの上では少しでも返してお詫びしたいんだけどな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:56:59 CMum84km0
>>358
破産は辞めた方がいいよ。減額でも返済完済すれば、次の自分の生き方
に自信がもてる。破産は死ぬ迄、借金踏み倒した事には違い無い事、
自分が解っている。楽とか楽では無い ではない。
記録や情報の問題でも無い。人間としての気持の問題。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:36:14 Jht2olIfO
色んな立場の人がいて、それぞれの人生があるから一概には言えないんだろうなぁ。
引き直しが終わったらしく、来月の半ばに弁先生と話しをするんだ。
任意整理でお願いしたんだけど、金額的に微妙らしい。
だから、ある程度は色んな可能性を考慮して、自分の考えをまとめておきたいと思っているんだ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:49:32 CMum84km0
弁護士との話の結果次第だろう。
変な意味は無いけど、弁次第かも知れない。理想と現実は違う。
破になれば、それなりの重み、任であれば返済、それはそれで
受けるしかないだろう。ここは専門家と協議しかないよ。
１つ言える事はあなたに子供居るかどうか知らないが、居れば
まっとうな事は言えないぞ。まだ子供居ないとしても、将来
全うな事言えないぞ。言っても好いが、心から言えない。
破産、踏み倒すという事は、そういう事だ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:49:17 Jht2olIfO
子供はいないよ。連れもいないが・・・。
親元離れていたのが救いだな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:01:21 ounNqqiLO
ただいま弁護士会
これから弁護士の先生と面談
かなり緊張しています(^_^;)
人生やり直しの一歩目です
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:26:31 7sujVlIW0
もう目の前が真っ暗です。アドバイスをお願いします。
2月に他県の司に任意整理を依頼し受任して頂きました。すごくいい先生でした（それは今でもそう思ってます）。
実は10社630もあり、全てが法定金利内。
借入期間も短いし、借入先もアット、モビ、セゾン以外は、銀行のローンと銀行カードローン。国金。自動車ローン。クレ（Ｓ分）であるため減額もなしです。
将来利息カットなどのメリットなどから受任して頂いて、毎月積立をしていました。
先ほど連絡があり、この中で一番月々の支払額が大きいのが国金だし、国金を整理に入れるならば銀行も入れなければならないとの事。
そうなると5年で返済したとしても毎月10万円になるため再生か破産の方がいいとの事でした。
その為には地元での手続きになるので地元の司か弁を探してください。見つかり次第辞任します。との事でした。
自動車ローンを整理から外したくて任意整理を選んだので頭の中が真っ白になりました。
というのも、婚約者（車屋）から買った車なので、ローンもその会社のものを使っているのでバレてしまいます。
今回、任意整理の際に相談したのですが反対されたもので、出来れば内緒ですすめたいんです。
それと質問ですが、再生の場合、すでに入っている生命保険はどうなりますか?
会社の取引先での保険なので、解約などになると会社に判ってしまいます。
借金で解雇になった人がいる会社なので（実際はだめなハズですが）ハラハラしています。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 09:10:30 1mawDNgj0
きつい事言うが・・・
全てが自分の都合に良い様になって貰いたいんですね。
ローンの減額はしたい。婚約者にはばれたくない。会社にはばれたくない。
常にご自分は良い子で、ありたい。という事ですよね。
アドバイスの仕様も無いな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:04:05 k/pzdPl5O
質問お願いします
旦那が自己破産する事になりました
免責決定通知書とかは表から見てわかったりしますか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:18:42 dBehHED/O
>>364
弁の反対を押し切って任意整理したら？
368:mat
08/04/29 10:29:23 /tbGi5ERO
任意整理ってブラックになるんですか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:42:34 eqvkd9fl0
>>364
貯まったお金で車繰り上げ返済＆頑張って残り払って
その後、自己破産
じゃだめ？それくらいしか考えつかん...
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:54:12 uCa+BAnOO
皆さんありがとうございます。
また、不快にさせてしまったようですね。ごめんなさい。
婚約者は、任意整理中であることも全部知ってるんです。
ただ、再生・破産が反対なんです。
自動車ローン以外の借入れは元々は全て親の物で、本当に無知だった私は、親が高利で借りている事が分かる度に、自分名義なら低金利で借りれるので借り換えていた分です。
親も年金暮らしになり、入院し、亡くなり私名義の借金だけが残った…近い将来こうなる事は分かっていたハズだったんです。
今までお世話になっていた司法書士さんには辞任を言われたので新しい司を探しますが、ｗワークを続けて出来れば任意整理で…と思っています。
でもおそらく再生か破産をすすめられると思うので、その時のために聞いておきたいと思いました。
371:365
08/04/29 12:16:27 1mawDNgj0
>>364 婚約者ヘ全て開示する。ポイントはここだろう。
踏まえて、再生で司か弁に依頼。会社が嫌がるのは、
借金がある事より多重債務進行中の人だと思うよ。
返済計画の立った人に対しては、別と思う。
俺が嫌らしい言い方したのは、隠し隠しここまで来た
あなたの考え方だ。まだ同じ事するつもりかよ。と言いたい。
仮に全てにばれず、整理になっても結婚しても、彼女には結局わかるよ。
家庭での収入収支となると誤魔化しきかないぞ。逆に騙されたと訴訟にも
なり兼ねん。今話して、そっぽ向かれたらそれは仕方ない。逆に、
一緒になってがんばってくれるかも知れない。誰にも解らんがな。
小細工考える位なら、恥じかいて開示して、考えろ。
方向決まったら俺なら、会社上司に一言借金の事は伝える。
なぜかは解るだろう。
自分から恥かくこと、裸になる勇気もたないと、あなたのこれからは無い。
372:365
08/04/29 12:21:29 1mawDNgj0
すまない。書き込みがだぶった。内容かぶるな。ゴメン。
なぜ、再生 破産に反対なの??
親の負債だったから??
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:48:03 uCa+BAnOO
>>372
婚約者の親が破産していて、子供ながらに色んな思いがあるっぽいです。
だから、苦しくてもせめて任意整理で、と説得されました。
厳しい意見は、私の甘さを気付かせてくれてありがたいです。
374:372
08/04/29 19:30:49 1mawDNgj0
>>373
そうか。とにかく話合いはしっかりしてね。
事情は皆持っている。好い方向に向かうこと、願うよ。
自分に負けるな。がんばれ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 23:52:01 uCa+BAnOO
>>374 ありがとう。
ここにきてよかったです。
明日、弁か司を探して連絡してみます。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 01:06:53 hINBmR+g0
>>364
結婚前の借金の事は、結婚して以降も
喧嘩の度に必ずネタにされるから覚悟をしておいた方がいいですよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 12:22:38 3WzebBk20
>>370 もう見ないとは思いつつ。
>親が高利で借りている事が分かる度に自分名義なら
>低金利で借りれるので借り換えていた分です･･･
過払い返還請求はしたのかな？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 12:29:00 MIgHj8es0
自己破産に1票
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 14:32:13 Nle1axdh0
>>377
しました。その戻ってきた分で親の葬式を出しました。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:40:14 qKmS/TO3O
現在レイク200プロミス200共に金利は当初から18％で共に返したり借りたりで8年位の付き合いです。後は信販会社にクレジットで100の合計500万で破産を考えているものです。
ほとんどが浪費です
収入は18万程です。
月々支払いがこの三社で14万位で苦しいです。もうカードも天井状態で、最近は寝れない日が続き悩んでます。
家族と同居です。
質問なんですが、破産すると財産取られますよね？自分の財産と呼べる物はないに等しいですが、軽自動車（名義欄は親で使用者欄は自分）とパソコンとテレビとブランド品の財布とバック位です、あっ携帯もです
これらはどうなりますか？どれも価値のないものばかりです総額にしても15万弱の価値かと。後、車に任意保険かけてるんですが２点質問です。
保険は三井住友なんですがこの会社ってプロミスと提携してますよね？保険はどうなるのですか？保険会社に連絡行き解約ですか？パソコンとかもどうなるのか携帯なども、車……
不安で不安で最近は借金の事しか頭にありません。もう限界もきたので司法書士か弁護士に相談しようかと毎晩考えてます
長々とすいませんが、どなたか詳しいかた教えて下さい。整理しても返して行けそうじゃないので破産か再生を考えてます
後、破産か再生は地元でしか手続きできないんですよね？田舎のせまいとこなので町の噂にならないかも毎晩不安で不安で
どなたか色々教えて下さい、初めからスレッドは読みましたが不安で書き込みました。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 18:00:33 RduG6F9I0
>>380
司法書士か弁護士に相談しようと毎晩考えてるなら、
こんな所に書き込む前に実際に行けよｗ
その前に同居している親に土下座しながら正直に話して殴られることが先だとも思うが。
パッと見ても、君だけでの解決は無理な末期的な状態だと分かる。
しかも親元でそれだけの浪費をする君に、同情の余地などない。
町の噂がどうこうよか、まず親と一緒に悩み、それから専門家を頼るといいと思うよ。
今、ここに君が書き込んでいる行為はただの逃げだ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 18:13:17 jv9m0WtPO
>>380
そこまで精神的に堪えているのだったら、一日でも早く仕事を休んででも各都道府県の弁護士会がやっている法律相談センターへ相談に行ってはいかがでしょうか
それと200で18%の利息で8年ですか？引き直しすれば過払いは見込めないですが減額はある程度見込めませんかね？100以上だと法定利息が15%だから
何はともあれ早く相談しに行く事をお勧めします、驚く位気が楽になるかもしれません
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 18:17:56 ja7EwL6E0
>>380
無理。家族知ってんの。親知ってんの。ぱちんこかよ。
どっちにしても今のままでは誰も助けられない。
382さんが言うように運用上、経済的に楽になっても
無理。
以上。
384:380
08/04/30 20:21:03 qKmS/TO3O
>>380です
調べたとこ20万円以内であれば差し押さえされないみたいですね。携帯なども。
車も支払い済みですしボロボロの軽だから価値無しですし。テレビ等も大丈夫みたいです。
車の保険の事が気掛かりです。三井はプロミスと提携してるから…
親に土下座して謝ります。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:40:52 0v8iRUEbO
あのさ…三井住友っていうけど、プロミスと提携してるのは三井住友銀行だよ？
保険なら三井住友海上じゃないの？
いくら三井系列とはいえそこまで情報やり取りしてないと思うぞ。
ま、銀行を通して加入したんならわからないけど。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:04:04 ukveCZjnO
本当に初めから18%だったの？
8年前によくﾌﾟﾛﾐｽが18%で貸してくれたね。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 15:40:36 XOpQQOpxO
夫が大手４社(Ａイフル､Ｔ富士､Ａコム､Ｐロミス｡借りてから10年くらい経っているとのこと)から200万ほど借金をしています｡
なので近々､法テラスへ連絡をして債務整理をしようと考えています(できたら任意整理をお願いしようと思っています｡)
ここで質問なのですが､夫は朝と夜のＷワークをしているのですが､どうやら朝勤の方の所得税などを申告していなかったみたいなんです｡
上記のことは全て法テラスでお話しますが､このような場合､債務整理するにあたりどのような影響が出てくるのでしょうか？
自分で債務整理について色々調べたのですが…右も左も分からないので､どなたか助言お願い致します｡
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 01:15:52 zoI+Dw9/0
弐ちゃんで生半可な回答貰って中途半端に分かった気になるよりも、弁護士との
面談時に質問して答え貰う方が確実だし安全だよ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 07:09:05 eFcKScYSO
>>387
みんな苦労しながら高い税金納めているのに、脱税してる人にアドバイスしろと言われてもなぁ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 09:07:17 AnUmaRqpO
>>388
そうですね…｡ありがとうございます｡
時間が出来次第､電話して聞いてみようと思います｡
>>389
朝勤は働き始めて１年になるのですが､どうやら確定申告するのを忘れていたらしいんです｡(朝勤は､会社側でなく個人で申告しなければならなかったとのこと)
ご意見を聞いて心苦しく､申し訳なく思いましたが､ありがたいお言葉を頂き感謝しています｡
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 09:22:55 6FP+ctFr0
>>387
別所得を確定申告していなかったこと事態は債務整理に影響はおよぼさない→別問題。
修正申告をするにしても１年足らずのことだから、今からでもちゃんと申告すれば
そう問題にはならないと思うが。
4社・200万・10年取引（1社50万？)の債務は
取引内容如何だがほとんどなくなるか、貯金していたことになる可能性もある。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 13:45:50 knqs9GON0
今度 個人再生しようか 悩んでます
住宅ローンが 20年固定の残800万ぐらいあります
今 住宅ローン金利が安くなったので 借り換えすれば
100万ほど減るんですが やっぱり再生手続き開始すれば
借り換えの審査は通らないでしょうか？
あと 車（新車の軽を1年前に購入 ローンなし）は
手放さないといけませんか？
たった1年で借金が300万になってしまいました
怖いです・・・
手取りが25万ほどなんで もう支払っても 利息分ぐらいしかなりません
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 14:31:16 6FP+ctFr0
>>392
手続き開始決定後の借り換えは
住宅ローン特則を付けての再生申立だろうからその金融機関との個別協議になる。
委任時に弁護士と話をすることだと思う。
車はローン購入じゃないようだが、現金購入？であればその現金はどこから出た？
そのでどこ次第では引き上げも有り得る。例えば、金融機関（銀行等）の車購入ローンでの
購入であれば、場合によっては金融機関がごねるかもしれない。
まぁ、所有権留保されていないのあれば基本的には手放す必要は無い。
但し、その分、清算価値証明に残存価値が加味される。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 16:41:26 AnUmaRqpO
>>391
387です｡レスありがとうございます｡
修正申告というものも出来るのですね｡恥ずかしながら知りませんでした｡
連休が明けたらすぐに申告しようと思います｡
借金は､夫自身が"どこからどれだけ借りたかも覚えていない"という状態なので､私も未だに分からないのですが､
相談した後に担当してくださる先生に業者からの提示要求をして頂こうと考えています｡
自分たちに(悪い意味で)都合のいいように考えることはしませんが､少しでも借金が減るといいな…｡
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:56:43 jcIzZagg0
>>1
取られるものがない限り、
とっとと破産したほうがいい。
一日もはやく債務ゼロにして、
７年後に家を持てばいいんだから。
その間は当然クレジットカードとか
持つのは無理だけど、
確実に借金から開放されるので
自己破産をお勧めします。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 20:59:40 eFcKScYSO
>>395
遅いよw
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 22:17:00 QIKX6WCqO
自己破産万歳
言い方悪いけど
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 00:51:33 d+e/wxYF0
まぁ呪われた猿の手みたいなカード類と手を切れるのは良いわな。
病気とかやむ得ない理由がきっかけの奴には、リスクはあれどほんとにやり直せるチャンスだし。
ギャンブルとかで始めた奴は結局ヤミ金つまんだりで破産しても地獄行きなんだろうがｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 06:03:42 E61hfagJO
>>392
住宅ローン下げる事ばかり考えているみたいだけど、貴方の土地、建物の評価額【売価額】は如何ほど？
現在住宅ローン残800万と思って良いの？
オーバーローンしていない【価値よりローン残が低い】なら借り換えして、残下げれば下げる程、精算価値金が増える様に思えるが？
評価額が低い事を祈る！
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 07:38:00 JRAq6HXW0
>>392
１年で300万
パチンコ 競馬 風俗 と見た!!!!!!!
401:392
08/05/03 12:04:22 gVBd04ym0
皆さん ありがとうございます
あと 個人再生についての質問ですが
妻がいて 月20万ほどの収入があります
扶養からは外れてますが
僕名義の通帳には いくらか残高があります
ですが それは僕の資産ではないんですが
（ローン支払いなどのために 妻が給料から振り込んでいたり
妻の給料から 生活費だしていたりとか）
この場合 どう判断されるんでしょうか？
妻と二人でなら 普通に返せないこともないですが
多分 妻は拒否して即離婚になると思います
402:400
08/05/03 12:35:46 JRAq6HXW0
>>392
要は奥さんに黙って借金していた事→裏切り
返済は可能→妻同意せず
妻いわく 私も住宅ローン返済の為にがんばってきたのに
あなたは、何考えているのよ 自分の借金は自分でなんとか
してね もう知らない!! というパターンでは。
もう一度頭下げることできないの。確かにどういう300万かは
予想出来ないけど、他に道ないかな。
逆に言えば、奥さんと気持が１つになれば、乗り越えそうな
気もするけど.....
403:392
08/05/04 15:00:06 BASxXsYf0
借金の原因は株と為替で大損しました・・・
問題は 嫁に収入あるのに 再生認可下りるか心配です
法律上の責任は別なんですよね？
通帳の預金が 僕の物ではない事を
（本当に生活費・返済などを僕の給料からすべて引くと返せない）
証明できれば いいんですか？
それと 月々の返済ですが
給料、銀行口座とも嫁に握られており（こずかい2万）
実際は3社自転車操業＋勤務先の会社の集金したお金を
一時的に返済にまわして納金日までに返して 利息を少しでも浮かせてます
なんで 口座や家計簿上は生活に困ってないと みなされそうで心配です
あと 再生で減額されるなら ぎりぎり借りといた方が得じゃないですか？
手続き開始前に その月の返済してしまったら 損じゃないですか？
一応 ＧＷ明けに無料相談行くつもりですが その前にいろいろと
調べておきたいと思ってます・・・
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 15:43:20 myyJzhaL0
>>403
弁護士に依頼するなら、何の問題もない。
問題は２点ある。
第１点
＞実際は3社自転車操業＋勤務先の会社の集金したお金を
一時的に返済にまわして納金日までに返して 利息を少しでも浮かせてます
回答 会社の金を横領しているに等しい。ばれたら、職を失うことになりかねないから、
直ちに、止めなさい。
第２点
＞あと 再生で減額されるなら ぎりぎり借りといた方が得じゃないですか？
回答 悪質と認定されて、心証を悪くさせるから、これも止めなさい。
念のため忠告する
尋ねられたことは、全部正直に話しなさい。
分らないことがあれば、質問すればよろしい。
405:400
08/05/04 16:01:09 KWs8cimL0
>>403
404さんみたいに説明してくれるじゃないの。
確かに負債は負債だけど、サイマーもどきでないなら
頭下げて、リセットできると思うよ。
それでも、駄目なら、開き直れよ。子供いんのか??
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 07:41:36 ngCHtV4jO
このスレは回答のレベルが低いから、深刻な相談は他へ行った方がいい。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:56:24 ibKUueJw0
というか、深刻な相談は専門家にｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:00:19 Dduue2JR0
カード会社勤務の方で個人再生や自己破産された方いらっしゃいますか？
たぶん会社にバレちゃったと思うんですが、それっていつバレ教えてください。
かくいう自分はカード会社勤務＋会社に内緒で夜のアルバイトでも
「収入」＜「返済」＋「生活費」
という状態になっちゃいました。
もう法的措置しか残ってません。
会社は辞めることになるでしょうが、
当面の生活を考えるといつまで在籍できそうか知っておきたいです。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:18:56 RWVGW9ZCO
>>408
取引年数はどれ位で債務はどれ位ですか？
任意整理ならばれずに、出来ますよ。再生や破産なら色々な書類が要るから、
すぐ、ばれると思います。弁護士にまずは相談しましょう。ここが一番勇気が、いると思いますが、そんな事はありませんよ！
頑張って下さい。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 04:26:18 kt5MJI920
なあ、おすすめの事務所とか弁護士とかいる？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 05:36:22 pS1jt6OvO
自分が信頼出来る弁護士さんを探した方がいいわよ ハゲ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 06:58:41 N7a+HWK1O
>>409
カード会社に勤めてるんだからそんな事理解した上で悩んでるんだろ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:04:28 IskIQBfd0
<<409
皿は４社で２５０万・期間は２年ちょっとだから引きなおしても。。。
あと銀行で４５０万あります。
任意だと返済額がほとんど減らないので民再か破産を考えてます。
破産だとクレ管とか貸金業取扱主任者とかの資格を失くしそうだから、
民再にすると思います。
実は２年前に転職して今のカード会社に入りました。
よく入社できたなぁって逆にビックリしたんですけど。。。
>>412
ある程度ですが一般の方達より知識はあると思います。
最大限粘れても今勤めてる会社のカードの更新時期には信用情報取られると思うので、
そこまでの命であることは確定してます。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 21:20:19 iVOVKMpM0
年が若かったら自己破産がいいよ。
上手くいったら会社にも周りにもわからないし。
人生リセットしても先は長いから十分人並みの生活送れる。
俺も自己破産したけど、もう借金なんて二度としたいと思わない。
みんな自分の生活レヴェル以上の生活しようと思うから無理がくるんだよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 02:00:43 U7X7K1LD0
個人再生しようと考えてます。
サラ2社に200万ずつくらい10年以上あるから、
返ってくるかなと一瞬思ったけど、
利息が安くなりますからって、数度・・
最近では去年の9月に全額支払って借り直しさせられました。
これって、借り直す前の過払いはチャラになっちゃうんでしょうね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 02:07:39 U7X7K1LD0
あと、官報って普通の会社の経理の人が、
○×地域経済情報の倒産欄みたいに、
細かくチェックするようなたぐいの刊行物ですか?
勤務先にバレるのを心配してます。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 09:39:24 KlVIbo580
>>416
自己破産した普通のサラリーマンです。
破産者は官報に載りホームページでも見れますが、全国の破産者が月に何万人近くも載る官報なんて、
よほど暇を持て余してる人以外見ませんよ。
弁護士もそのように言ってました。
事実私の場合も会社は元より、知人友人にもバレませんでした。
それより、会社に業者から督促の電話が来る方がよほど怖いですよ。
自己破産は国が認めてる事ですから、恥ずかしくはありません。堂々としてればいいのです。
破産するとブラックリストに載り１０年間は借金できませんが、そこを付け狙って闇金業者が
官報を見て、全ての人にダイレクトメールを送って来ますので、甘い罠には乗らないようにしてください。
それは裁判所でもきつく言われます。
ですから安心してください。
とにかく自己破産して早くまともな人間生活を送る事です。
そして二度と借金生活は送らない事です。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 10:25:44 0Qb6bEhZ0
>>417
(国が認めているから、恥ずかしくない、堂々としていればいい。)ならば、
恥ずかしくないのであれば、会社や身内友人に、ばれてもいいだろ?
何言ってんの。意味不明。
自己破産自体、まともな人間のやることでは無いよ。
借金踏み倒して、偉そうに言っても、誰も聞く耳持たないよ。
>>415 あえてアドバイス。
あなたが、どうしても個人再生するのであれば、親族、会社の信頼できる
上司に報告だけはしておく事。恥かしい事だが、破産だろうが整理だろうが
会社側が恐いのは、多重債務状態で業務している、事だ。
金を使わない、信用関係でなければ報告すべし。この逆も考えてみてごらん。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 11:33:50 DqYqSlRl0
自分は弁護士に頼んで任意整理してもらった。
大手3社とクレジット大手1社の合計4社で、キャッシング・ショッピングあわせて500ぐらいあった。
返したり借りたりを繰り返し（金利低減のための再契約もあったけど）で14～15年ぐらい。
もう人生真っ暗だと思っていたけど、整理してもらったら200弱返ってきて残債務もゼロ！
（ただ弁護士費用がかなりかかった。その返金分から払ったけど）
任意整理の件は、周囲にバレルことなど全くなく、サラ金からの電話一本かかってこなかった。
弁護士事務所からも整理が終わったとの報告の電話が数ヵ月後あったただけ。
事情があって（借金とは別）会社は辞めたため収入は減ったけど、
借金がないってこんなに平和で幸福なことかと思って生活している。
カードがなくても普通に暮らせる。
現金で払えば済むし、本来それがあるべき姿なんだと思う。
カードがないと不便な場合もあるが、大抵は現金払いの代替手段を選べるようになっている。
アメリカのサブプライムを見ているとつくづく考えさせられる。
人間、身の丈で生きるべきだね。
苦しんでいるなら、まず、弁護士に相談することをすすめる。
自分もかなり勇気がいったけど、必ず借金は解決するんじゃないか？
420:418
08/05/11 11:45:14 0Qb6bEhZ0
>>419
そうだな。あなたの言う通りだな。
人間身の丈での生活が一番。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 12:29:03 1XsLWnPj0
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 14:21:39 PgbdKDvE0
私は自己破産か民事再生で債務を軽くして人生明るくしようと提案します。
もう住宅も手放して安いところに移っていいんです。
旦那が任意整理しかだめだといいます。
340万（消費者金融・任意整理後残）、住宅ローン残1870万
繰上げ返済使い込み400万。
私間違ってますか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 15:02:43 0Qb6bEhZ0
釣りですな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 15:31:51 KlVIbo580
>>417ですが、堂々とやればいいと言ったのは、もしばれた場合です。
開き直って、多重債務で強盗や殺人をするよりはよほどマシだろと言ってやればいいのです。
>>416さんの気持ち、同じ境遇に立った人でなければわかりませんよね。
ただ飲む打つ買うで多重債務になった人は人間失格、最低な人間だと思います。
その点は>>418さんの言われる通りだと思います。
そういう人でもやり直すチャンスを与えてくれるのですからありがたい国です。
>>419さんの言われる通り、カードがなくても十分生活していけます。
自分の収入以上の生活をしようと思うから無理がくるのです。
昔はクレジットカードが無くても生活出来てたのですから。
ですから>>422さんの考えは間違っていません。
425:418
08/05/11 17:23:01 0Qb6bEhZ0
>>424
飲む打つ買うも、家庭の為頑張った、親の負債かぶった、も
破産は、破産だよ。踏み倒した事には変わり無い。
>>416さんが全てギャンブルだったら同じ書き込みしたの??
>>419さんは和解した金額支払ったんだよ。ケジメはつけたな。
>>422さんは、住宅ローンの抵当権外す為どうしないといけないか
知ってんの。
悪いが、きれい事で、誤魔化しているだけだろ。
誤解招くような、書き込みはみっともないよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 18:46:49 z+++RIw+0
>>415
俺も民事再生したんだが、ビックリしたことが一つ。
10年まえに完済した某大手から過払い金をぶんどってくれてた。
それで弁護士代とか賄えた。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 20:01:04 roDdiVuG0
422です。
>>425
抵当権外すには残債一括返済ですよね？
それできないとどうなりますか？
一括払えるくらいのキャッシュあれば住宅手放すはずないです。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 00:45:00 xKWfvIhKO
>>425みたいなんはスルーがいいって
ケチつけるだけで何の役にも立たない
>>425の基準で勝手に判断してるんだし
法律＞425の脳内法
よって自己破産の勝ちw
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:18:51 OKVaRy2n0
>>417
とても参考になりました。ありがとうございます。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 07:10:36 MzyHnw3E0
>>428
スルーして貰って構わないよ。>>425 です。
１つ言わせてくれ。
あなた達位の状況でも、最後まで払い終わった人間が居るわけ
なんだよ。債務整理はともかく、破産は踏み倒す事と変わりない。
して、当たり前、しなきゃ損みたいな感じ。なら最初から借りるな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:15:56 54e2RIEi0
>>428
お前、7年間 現金だけで暮らせるのか？
＞自己破産の勝ち って。。。
負けだろ、どー考えても、破産人
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:54:53 IeoaS4d6O
>>430
>債務整理はともかく､破産は踏み倒す事と変わりない｡
この部分の意味がわからないので詳しく説明して下さい。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:55:09 BvCErgU70
私は数社のカード会社に数千万円借金があり、多重債務で身動きが取れなくなり弁護士に相談しました。
そのカード会社の中には、かなり長い間使ってた某最大手の会社がありました。
弁護士は、この会社なんかもう元が取れてるから、弁護士に依頼したと言えば何にも言わないだろと言いました。
事実その最大手カード会社からは、一回督促があった限り二度と催促がありませんでした。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 09:08:20 izen4u+l0
>>432
詳しく説明すると長くなる。結論で話します。
任意整理、個人・民事再生、(調停)→和解若しくは確定金額を
払って完了(完済)
破産→払わない
要は、整理等は、元割れだろうと債務者が支払行為の上決着着く。
破産は、支払い行為は発生しない。→踏み倒す事と同じ。
制度上の事だから、破産を否定するつもりは無いよ。役には立たないかもね。
>>432さんが、友達に金貸したとしよう。
返ってくるのとこないの、どちらがいい?? 人としてどうあるべきかな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 09:12:29 f8yzbu1G0
>>434
友人は利息を取らない件について。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 09:55:20 izen4u+l0
金利0でもいいよ。
仮に1万でもいいよ。
1万返してくれた友人 事情あって8千円(お互い同意の上) 返してくれた友人
そして、1千円は返したが残り返さない友人。
この差だよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:11:34 AD3o3qHw0
プロ100 7年
アイフル50 8年
ｱﾌﾟﾗｽ10万 3ヶ月
年収280万
転勤・出向になって給料が激減してしまった・・・
支払がきついです。
っていうか今月の支払どころか生活費がきついです。
やっぱり整理したほうがいいのでしょうか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 12:36:01 uzd3FLprO
>>434
破産だって破産財団からの配当の可能性はあるんじやないか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 13:08:38 izen4u+l0
そうだな。確かに。
俺も専門家じゃ無いから正確には答えられんが、財産等は、管財人が
管理するだろ。そこから配当されるから、その返済意思は債務者の意思
ではないよ。債権者が納得すべき金額であれば、話は別かもな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 18:02:38 uzd3FLprO
返済の意思があっても、その返済能力に応じ、任意整理→再生→破産と、選択することになろう。
破産だって、こうなる前は相当の返済をしていただろう。
その違いに目くじら立てるほどの差はない。
まぁ、100万借りて1円も返さずに破産されたらたまらないが。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 18:04:24 rl5UXj1i0
マジな話、友人に金を貸すなら、「恵んでやった」くらいに思えないと無理。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 18:42:25 izen4u+l0
>>440
そうだね。100万借りて(貸して)、いくら帰ってくれば納得できる????
>>441
友達にいくらだったら恵んであげられる????
ここだ。ポイントは。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 19:14:46 rl5UXj1i0
「金銭」を貸すとしたら、せいぜい財布をなくした時の電車賃程度だな。
ビジネスに徹することが出来ない関係で、失ってもいい程度以上の金額を貸すのは、百害あって一利なし。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:08:51 rHS7+ten0
任意整理したら任意整理しないカード会社も使えなくなりますか？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 21:40:29 1v7UoTS5O
>>434
答えになってないよ。
>債務整理はともかく､破産は踏み倒す事と変わりない｡
よく読め。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 21:57:23 wmRwEgxT0
全然答えになってないし話摩り替えてるし論議しても意味無いわｗ
消費者金融と友人を一緒くたにしてる時点で終わってる
返す見込みが１００％ではない奴が仮に１０万借金を申し込んだとしよう。友人なら相手の事情を知ってるから貸さない。貸したとしても小額で返って来なくても諦めつく程度の金額だろうね（一般論だけど）
対して消費者金融は相手の勤務先在確取れればホイホイ貸してくる。１０万どころか、限度額一杯の枠を用意することもある。
これは限度額が上がれば上がるほどコイツは金を借りるだろう、そして利息もその分高くついて儲かるだろう、って計算をして貸してるわけだ。
これらの事実を一緒くたにして一概に「破産は踏み倒すのと同じ」ってのはいかがなものか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 22:21:38 ZVawErVS0
>>445
ウゼーな
お前は破産を正当化したいんだな、相当くやしいみたいだ
破産は数ヶ月で借金チャラ
本当に反省して自分を変えようとする人間は
少しでも返済できる個人再生を選ぶ
全く返済しない破産を選んだクソは借金踏み倒し ドロボウと一緒
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 22:25:37 wmRwEgxT0
業者乙
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 22:43:44 ZVawErVS0
ドロボウ乙
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 23:38:55 r8kTzILw0
闇金根性持ってるヤカラ>>447に何を言っても無駄。
相手にならずスルーしろ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 07:54:51 q4g/l1yQO
>>447
まだわからないのかよ？頭悪いなw
>>430
>債務整理はともかく､破産は踏み倒す事と変わりない｡
破産は債務整理の一部なのに、何で債務整理はともかくなのか説明してくれよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:04:01 M/HArL4v0
>>451 430です。
言い方悪かった。素直に詫びるよ。すまん。
俺が言いたかったのは(個人再生、任意、特停調停)だ。
債務整理というと破産も入るな。失礼しました。
だから、破産は踏み倒しという事だ。
>>446
論点はすり替えていないよ。皿だけが借金ではないよ。
返す見込みの無い奴が申し込みする事自体あり得んよ。借金するという事
は、返すつもりがあるから、行動に移すのではないの。
逆にあなたの言っている意味が解らないよ。
>>447 が言っている事は荒っぽいけど、極論であり正論だよ。
前にも書いたけど、減額しても最後迄返す人間がいるという事よ。
弁護士いれてでもね。債務が0になって完了、解約だ。
契約は終わる。
自己破産はどうなんだ。返済まのがれただけで、債務は残ってんだぞ。
それが制度だから、文句言うつもり無いが、踏み倒した と言われても
仕方無い。諸事情あるにせよ、破産した人は、その事実は変えること出来ない。
踏み倒した事実を重く背負って、反省再出発している人には頑張って貰いたいよ。
逆に、軽く破産して当たり前と思い、反省も無い奴もいるのよ。
最悪の奴らがね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 14:32:09 kHYLVmvX0
>>452
もうさ、お前の主観は聞き飽きたよ。破産以外の債務整理→判決後も払ってる人も居る 破産者→踏み倒し、ってね。
お前の破産に対する道義的にどうこう、って意見はここではスレ違いだ。もう一度>>1を読んで理解してから来い
と り あ え ず 帰 れ