08/04/29 11:29:12 agCaXPGl0
180万用意できるくらいなら弁護士に相談行ってないよね、きっと。
どうにもならなくなったから相談しに行ったのにどうゆうつもりだろ、
この弁護士は！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:09:34 D5cuItKR0
>>249
ＳＦＣＧに７年支払ってたら過払いになってるハズだよ、
もちろん返済方法や借り増し等で絶対ではないけど、
一度自分で引き直し計算してみれば？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 17:27:20 SCZJHzcm0
>>249詳細は不明だが、７年利息のみの保証人担保リボかな。
単純に考えて２７％で年１０８万Ｘ７年＝７５６万払ってる（利息として）
これまた単純に年１５％だと年６０万Ｘ７年＝４２０万が法定利息です。
そう考えると、上記と下記の差額は３３６万円で元金の４００万円にも
達していません。つまり差額の３３６万を元金に充当しての、
法定利息でも単純に元金残債務６４万円ある事になります。
>>259まあ、詳細は不明だ。（笑）
>>251上に書いたとおり、単純計算で「過払い」は発生しない。
可能なら３３６万円を元金に充当して貰うことだろうな。
しかし、１８０万と言う、その弁護士詳細は不明だが？まさか？差額報酬？
>>249途中で追加借り入れないのかいな？
あと、何をするにもすべて連帯保証人も共に整理行動だな。
公正証書もいろいろ叩かれてるけど、話し合いの上、あとから使うかな。
はなから、ここは元金は連帯保証人から回収（給差など）するスタンス
なんだよ。
あんたに期待してたのは絞れるだけの「金利」の支払いだよ。
しかし、あんたも借りた時この結末想像つかんかったのかいな？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 17:32:05 SCZJHzcm0
レス>>252訂正「Ｘ>>259」「Ｏ>>250」まあ、詳細は不明だ。（笑）
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:26:44 agCaXPGl0
249の話はどうも元金を一括払うことで手を切るということなのかな？
180で済むかは不明だが貸すほうも最低元金は回収できないと困るよね。
弁護士はここと手を切らせたいんじゃないかな？SFCGの評判を考えると。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 21:20:07 D5cuItKR0
>>252
ちょっと横ヤリ
ＳＦＣＧの場合、ほぼ上限金利（４０％前後だったはず）での貸付と、
引き直し計算の場合、元金が減っていくから単純計算とは比べ物にならないぐらい
残高は減っていくのでは？２５２が計算した『単純計算』でさえ残６４万なら、
普通に引き直し計算すれば確実に過払いでは？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:51:45 SCZJHzcm0
>>255横やりサンクス、２０００年６月あたりまで４０．４だね。
今から逆算したら、８年前だがきわどいな、もしそうならこりぁ大変だ、
もし４０．４％なら年１６１.６０００Ｘ７年＝１１．３１２.０００
上記が約定単純だとしたら恐ろしい。
単純に年１５％だと年６０万Ｘ７年＝４２０万が法定利息です。
そう考えると、大どんでん返し上記と下記の差額は７９５２.０００円で
元金など存在しない恐ろしい「過払い」になるよね。
あくまで詳細は不明だが、もし「４０．４」だと恐ろしい話だ。
いやぁ、これはもう黙ってられないだろ。もしもの横やり、ありがとうです。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:58:27 SCZJHzcm0
レス>>265金額訂正まあ、そう考えると、大どんでん返し上記と下記の差額は
７１１２.０００円で ←（ここ訂正）
元金など存在しない恐ろしい「過払い」になるよね。
詳細は不明だ。（笑）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 23:08:37 SCZJHzcm0
駄目だ、またレス訂正>>257の金額あまりの巨額さに元金忘れてたよ。
予想弁済金計7.112.0000-元金4.000.000＝3.112.000円が「過払い」かな。
詳細は不明で、ついでに巨額に興奮して、元金を忘れてスマナイ。
おれ、あたまわりーな、お恥ずかしい。
何回も････ところで本人どこ行ったんだよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:02:50 KkcboubP0
>>258
修正ありが㌧
我々先人がアドバイスせねばと思うけど本人消えちゃったね・・・・
ちなみに今ＳＦＣＧと争ってるけど（本人訴訟）
相手方弁護士は地元の弁を立ててくるね、
ちょい昔は学者レベルの弁を立てて来るってウワサだったけどね、
それでもゴネまくるのは変わりないが・・・
オレの案件もいつ解決するのやら・・・次で地裁４回目だ～
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 09:33:50 oIWF9sSU0
>>259おはよう御座います、いえいえ何か、ぶっ飛んじゃってね。（笑）
本当に本人消えたね、実際交渉は、アセットであと弁護士は地元のを立てるね。
昔は凄い弁護士らしいと聞いてたよ。
今は、根保証や白紙委任状いろいろやられまくって少し凹んだかな？
俺さ、昔、「ＳＦＣＧに過払い」って弁護士に言ったら受任
されなかったよ。若い弁護士で「何だこいつ、へタレだな」と思ったよ。
そんで結局は自分でやったんだけど、俺の場合金額も小さめだったけど、
実際は「嫌がらせ」で１年ぐらいは覚悟してたんだがね。
マンドクセーのと無駄な時間考えて、少し折れて「和解」したら
意外と早く終わりましたよ。拍子抜けでしたがね。（笑）
情報少ないんで、暇見て今度具体的な流れとか、書こうかな？と思いますがね。
この会社は長引かせるらしいので、早期解決望むなら気持ち的に少し折れて
「和解」するのもその人の考え方だけどね。
やる気と時間が有るならとことんやればいいし、地裁４回目ですか。
いろんな意味で頑張って下さいね。
ここの情報は少ないよね、ここと？クレ板のスレだったかな？
たまに覗くようにしてるんですがね。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 10:50:32 UZtCBrt80
>>260返事ありがとうございます。
正直ＳＦＣＧの情報はほとんど無くて不安がいっぱいだったんだけど、
レス見てちょい落ち着きました。
なにせ相手は弁が出てきてるので専門用語で攻められたら・・・と考えていました
まだまだ続く（笑）裁判ロードですが最終章（入金まで）お付き合いよろしくお願いいたします。
また、次の展開があればご報告します。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 10:59:26 UmP0C8fSO
コンマとカンマは正確に
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:29:53 58g8Z7zDO
俺が本人提訴した時も、地元弁を三人入れてきて、最初はビビりました、更新契約を別口だと答弁書で主張してきたから別口である証拠を具体的に証明しろと準備書面を提出したら
あっさり白旗をあげてきました。
190万円キッチリ回収しました。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:35:06 UmP0C8fSO
ドシロウトに白旗あげる弁護士を見てて
不当利得返還事件裁判は面白いね。
雇うクレ皿もクレ皿だけど雇われる
提携弁護士とか完全敗訴確定案件受けて
プライドとかないんかね？
265:249
08/05/01 17:59:07 ChvZkEPN0
皆さん、いろいろどうもありがとうございます。
期日が近いので焦ってしまって。
家族のことなので、詳細は・・・。ただ、ずいぶん前から取引があったようで、
完済して又借りたり、あと少しで完済というところで借り直したりを繰り返していました。
今回は一括返済というものだったようです。
>>254さんの言うとおり弁護士は「あんなところとは早く手を切らないと」と言っていました。
180万は用意できそうです。
>>252
>公正証書もいろいろ叩かれてるけど、話し合いの上、あとから使うかな。
これはどういうことでしょうか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:10:09 jndWxkd70
>>261こんばんは、出かけてて今帰り何となく覗きましたら、
本人さんも来てますね。（笑）
あなたの案件に出てくる弁護士も、ほぼ負ける裁判に乙だだと思いますよ。
失礼、あなたがもっとお疲れなのですが、すみません。
頑張って下さいね、口頭弁論なんて「書面の交換」ぐらいの気分で
抑えるとこはしっかり反論してやれば大丈夫でしょう。
>>262「訴状」の[,]のことかな？。（笑）
>>263ある意味簡単な場合がありますよね、「主張」すれば「立証義務」は
向こうに発生する訳ですから、その弁護士、馬鹿ですね、
立証できるならいいですけどね。（笑）こっちも同じですがね、
>>264まあ、そうですね、良く出てくる罠。顧問弁護士なら仕方ないか･･･
素人に負けるなんて、禿ﾜﾛｽ、俺の訴訟依頼をﾋﾞﾋﾞｯﾀ弁護士も禿ﾜﾛｽ。
>>265本人さんですね、ご家族借り入れで、途中出し入れありですか、
深い詳細がありそうですね、もう仕方ないんで受任してもらってる
弁護士さん信じて任すしかない罠。お金も用意できるなら本当
そことは早く手を切ったほうがいいです。
公正証書については、「１８０万払えない場合の連保の給差」を心配しました。
でも、払えるし、弁護士は入ってるし、使わんでしょう。
問題ないかと思いますが、心配でしたら、
弁護士に「連保については何か問題ありませんか」と
聞いてみたらよろしいかと思います。
ご家族に早く手切って下さいねって。。（笑）
俺、ここ関係のスレ見てて思うんですが、ご家族からの書き込みが多いです。
>>261あと、俺はへタレ「和解」ですが、一応>>263の言う「個別契約」を
想定して、初めから「個別にも引き直していました。」。（笑）
そしたら、
「過払い金は減るんですが、利息が増えて一連と変わらんのですよ。」
いろんな、準備して、あっさり終いで拍子抜けでしたが、俺は良かったと
思っています。（笑）頑張って下さいね。
本音は相手もいいとこなら「和解」したいと思ってるはずです。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:10 uw7bJWtKO
大概書面でぐぅのねもでなくしたら
放置で口頭弁論で和解したいって
泣き付いてくるだけだしな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 19:54:15 SPIY+/xH0
スレチかも知れませんが、どなたか教えてくだされば幸いです。
友人に頼まれて商工ローンの保証人になりました。
最近、ローン会社から連絡があり、ここ何ヶ月か友人からの返済が遅れていて、
このままだと事故扱いになってしまうので、私から友人にきっちり返済するよう注意して欲しい、
それでも遅れるようなら、私に立て替えて返済して欲しいと言われました。
当然、事故扱いになれば担保（自宅です）を差し押さえに行きます、とも言われました。
あわてて友人に問い合わせたところ、
資金繰りのつくタイミングと返済日が合わない状況が続いており、
ここ数ヶ月、毎月１０～２０日ほど返済が遅れているとのこと。
ただ、遅れることは会社に伝えているし、必ず返している。
遅れたときのために遅延損害金利も設定してあって、
それも含めて自分が返すのだから心配しなくてもいい、とのことでした。
友人の返済が遅れるなら、その間、私が立て替えてあげたいところですが、
我が家の経済事情では、約１０万もの大金を半月も立て替えるのは不可能です。
あまり詳しく書くと個人を特定されてしまいそうで恐くて書けないのですが、
残債は、何千万とか何百万とか、そんなに大きな金額ではありません。
それでも返済が遅れただけでローン会社から事故扱いにされてしまうことって実際にあるのでしょうか。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、どうしたらいいか教えてください。
家を取られたらどうしようと心配でたまりません。よろしくお願いします。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 00:51:26 wvByQFEj0
>>268こんばんは、このスレ読むと不安になりますよね。
実際は大変なとこの連帯保証人になってしまいましたが、
まあ、あまり詳しい事は書けないとの事なので経験から想像でレスします。
書き込みから察するに、多分３００万ぐらいの保証人担保のリボローンですか？
主債務者ではなく、あなたの自宅が「担保」なのですか？
契約時に「公正証書の委任状」に判押しましたか？
でも、普通は「主債務者の不動産を仮登記」が一般ですけどね。
債務者は不動産無かったのかな？？
「公正証書」を取られていれば、いわゆる「債務名義」になりますので
少し債権者が動けば、執行力はあります。
ＳＦＣＧの立場では約定返済日に遅れたらある意味「事故」かな、
ここの加盟してる信用情報機関では「約定日より３ヶ月以上なんら入金のないもの」
が、「延滞」の事故情報です。これは基本ですが、多分相手は「債務名義」を
持っています。ここのこの様な契約では何か有れば必ず「債務者と連帯保証人」が常に
一身同体で行動する事をお勧めします。あなたのご自宅がって言うのが少し疑問ですが、
もしそうなら、ＳＦＣＧから請求があれば支払いすれば「家は無事」かと、
それよりも、一時はまだいいですが、ここから長期で借りていて
何ヶ月も繰り返し、約定日に遅れてる
ようなら手遅れにならないうちに「弁護士」に相談するのをお勧めします。
そんな、私の一時借りてたんですがね、ここのスタンスは悪いですが使いようですね。
あぁ、そう、「公正証書」自宅にあるならよく読んで見てください。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:05:27 U9PxSlNb0
>>269
ご親切にレスくださって有り難うございます。
前回少し端折って書いた部分ですが、友人は個人事業ではあるものの法人登記をしていて、
債務者はその法人ということになっており、友人と私が連帯保証人になっています。
そして友人も私も、自宅を担保物権としてローン会社と契約書を交わしています。
公正証書の委任状のことですが、契約したのが約２年前のことで、
恥ずかしながら、そのとき委任状にハンをついたかどうかの記憶がありません。
商工ローンの店舗に出向いて説明を受け、何枚か書類にハンを押したのですが、
そういうのが初めての経験でかなり緊張していたのと、友人を信じきっていたため、
本当にしっかり説明を理解してハンを押したとは言い難い状態でした。
もしも委任状にハンを押していたら、自分も公正証書を受け取っているのでしょうか？
ちなみに、ローン会社から渡されている書類の中には公正証書はありませんが・・。
完済まであと１年ほどあるんですが、ローン会社から連絡が来たということは、
最後まで遅延しながら返済することは認めないというスタンスと考えるべきでしょうか。
それなら、やはり自分が何とかして立て替えて払うしかないということですよね。
友人を疑うわけではないですが（疑ってるかも）、借金の相手が商工ローンと私では、
返済に対する切迫感が全然違うはずだから、ちゃんと返してくれるか心配・・・
弁護士に相談するとしても、保証人の私が、例えば別口で借金してでも返済できるなら、
それで返済するように言われるだけではないのでしょうか。
明らかに過払いではあるので、返済額を減らしてもらう交渉はできるかも知れませんが・・・
この一件があって最近寝付きも悪いし、仕事にも集中できません。困ったものです（泣）
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 07:51:29 wvByQFEj0
>>270おはよう御座います、友人は法人登記ですか。
そのパターンですと、御存知かもしれませんが「会社」「主債務者」
「連帯保証人としての債務者個人」「第三者連帯保証人（あなた）」
の法人一社と個人三者のが連帯債務になります。
お二人とも不動産担保なんですか、「担保の上に担保ですね」
２年前に出向いてですか、ここの契約時は大量の書類の中に
「公正証書委任状」（白紙）が挟まれ、流れ作業的に一気にサイン・捺印
したかと思われます。「公正証書」はＳＦＣＧから来ません。
いわゆるＳＦＣＧご用達の行政書士により「公証人役場」からあなたに
対して「特別送達」で届いているはずです。
（白紙委任状に判を押していれば「公正証書」を受け取ってる筈ですがね）
あと、その契約時の「契約書控え」はありませんか？
その中に｢公正証書委任状の控え」が有るんじゃないかと思いますが、
前も書きましたが、「債務者と連帯保証人」が常に
一身同体で打ち合わせて、債権者に対して交渉や
お願いの行動する事をお勧めします。
ここの会社のスタンスは「債務者からは利息を取れるだけ搾り取り」
「元金は連帯保証人から回収が基本」です。
期日については５日だと思います、私は延滞経験がないので少し自信に
欠けますが、あなた達の「営業担当」は確か１５日過ぎるとかなり切迫
するはずです。過去にも書いていますが、ここは常にＴＶ会議などにより
「新規が取れない営業成績の悪さ」などを５日以降１０日頃までにかなり
強く担当者は指摘されます、その様な時期と回収の悪さや万一の貸し倒れ
などがあると、「担当社員の責任」とされる場合もあるらしいです。
まあ、あなたが立て替えて払ってしまえば、寝つきも良くなり「家」も安泰
かもしれませんがどうかと思います。
＞ちゃんと返してくれるか心配・・・
弁護士に相談の件ですが、弁護士は「借金をまた借金で返せ」とは言わないとおもいます。
ＳＦＣＧの債務問題に詳しい弁護士に二人揃って、相談すれば相手は法律のプロです、
何か手立てを示してくれるかも知れませんし、時に相談するだけで何か得るものがあるかと。
いやはや、もう８時だ、ではでは出かけますので取りあえず失礼します。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:23:49 U9PxSlNb0
>>271
こんばんは。朝のお忙しい時間にとても丁寧でわかりやすいなレス、本当に感謝々々です。
確かに５日が返済期日です。友人がこのところ１０～２０日遅れていると言ってましたので、
その１５日よりも遅れていることになりますね。それでこんなことになったのかも知れません。
あと、ご指摘の通り、公正証書の委任状にハンを押していたようです。
今までそんな大事なことも意識せずにいたなんて、自分はなんてバカなんだろうと思います。
アドバイスをいただいたように、もう一度、友人とよく話し合い、
二人で一体となってこの局面をどうやって乗り越えていくか、弁護士に相談することも含めて考えてみます。
友人が言うには、１年ぐらい前から急に業績が落ち、なんとか立て直そうと努力している最中とのこと。
この件が起きるまで、私には全然そんな素振りは見せてなかったんですが、実は苦労していたんですね。
２０年来の付き合いのある親友ですし、できる限り力になってあげようと思います。
ご親切にいろいろ教えていただいて、どうも有り難うございました。だいぶ気持ちが軽くなりました。
もしもまた、相談に乗っていただきたいことが起こりましたら、厚かましいお願いですが、
そのときもどうかよろしくお願いいたします。本当に有り難うございました。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 23:21:51 wvByQFEj0
>>272こんばんは、第三者連帯保証人のあなたが、その様にお考えなら、
一身同体で何とか、がんばって乗り超えてください。
私の知ってる事がお役に立てば幸いです。
ここは、たまに覗くようにしていますので、また来ますね。
地裁で闘争中の人はどうなったかな？多分まだＲＯＭだよね。
ここは細かい情報が少ないんでまたなんか書きますよ。
分かる範囲ですけどね。「あっ、そう言えば明日１０日じゃない」。（笑）
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:23:34 IxtHs/Vw0
>>273
ＲＯＭってますよ（笑）
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:35:46 a3n+bCCb0
>>274こんばんは、やはりＲＯＭってますか。いつも沈んでるから
スレが上がると、「おや、何かあったかな？」なんて思い今見ました。
がんばって下さいね。(･∀･)ﾉ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 22:06:28 O7xuIZ3mO
こんばんは。
ここは落ち着いたスレですね。
週刊新潮を読んでいたら、危ない会社リストにSFCGが載っていたので
何か情報がないか、こちらのスレにお邪魔しました。
週刊紙には、新規貸付は行ってないと書かれてましたがそうでしょうか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 16:27:05 vCtKVQaM0
>>276こんにちは、ここは落ち着いたｽﾚです。（笑）
いろんな意味で昔から「危ない会社」ですね、
それは多分、昨年６月から「ＳＦＣＧ」は表向き貸し金撤退とし、
関連会社として「アセットファイナンス」が貸付を行い、
ここらへんよく解らんが、後から「ＳＦＣＧ」に債権譲渡かな？
本体は都合悪くなればＡＦを切り捨てるのかな？。（笑）
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:20:43 LQDLYTjrO
ガンガレ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:04:40 nT20aJxl0
おっくせんまんおっくせんまん
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 04:57:25 npCG0w+4O
みんなガンガレ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 05:29:00 LhJOPD9c0
SFCGに関する情報を探していたらここにたどりつきました。
初心者質問ですみません。
法人で200万円借入して、私と知人が保証人になっています。無担保です。
4年半経過しているのですが、
ほとんど毎月利息のみの支払い(4～5万円ほど)で
残債170万円となっています。
以下のわからない点について教えてください。
●来年2月に最終期限(一括返済?)が到来するのですが、
これは再度延長ができるのでしょうか?
●このように法人との契約の場合でも過払いの適用ってあるのでしょうか?
●過払いになったとしても、この状況だと完済まで到達してないと思いますが、
計算後に残債から減額してくれる交渉は可能でしょうか?
●保証人対策は何をしておくべきでしょうか?
すみませんが、どなたか親切な方のアドバイスをお待ちしています。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 11:34:16 pg45+8470
>>281
参考になるかどうかわかりませんが、私のケースを。
私も法人で150万借り入れ。私と知人が保証人でした。
>来年2月に最終期限(一括返済?)が到来するのですが、
>これは再度延長ができるのでしょうか?
実は最終期限日を忘れてて、いつもと同じように利息+αを入金してしまったのですが、それに対しての一括返済催促はありませんでした。
その後も何事もなかったかのように毎月の請求は利息のみでした。
1年後あたりに電話があり、「そろそろ一括返済していただけないでしょうか？｣と優しい催促w
その時点での約定残が100万円ほどだったので、これを入金して契約終了。
>このように法人との契約の場合でも過払いの適用ってあるのでしょうか?
私の会社を原告として提訴中です。もちろん過払いがあるなら請求できます。
>過払いになったとしても、この状況だと完済まで到達してないと思いますが、
>計算後に残債から減額してくれる交渉は可能でしょうか?
会社の帳簿をもとに引きなおししてみてください。現在の状況がわかります。
減額交渉ができるかどうかはわかりません。
私の場合は最終期限日の少し前から過払いになってました。なので一括返済を迫られなかったのかもしれません。
>保証人対策は何をしておくべきでしょうか?
現状をよく理解してもらってください。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 13:48:36 m0eUd8Ce0
>>282
ありがとうございました!!
非常に参考になりました!!
現時点ではとても一括返済できないので、
とりあえずは来年の最終期限日まで利息＋αの入金を続けながら、
様子を伺ってみます。
本当にありがとうございました!!
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 11:17:16 2CoD2sA6O
シティズに残債ありで過払い請求と、残債の和解で弁護士にお願いしてます。
もう半年経ちますが、今になって保証人を攻撃し始めました。
シティズの計算での一括請求をしてきています。
弁護士の和解案は全て却下され和解の話し合いにも応じません。
保証人にはどのような対策をすればよいのでしょうか？
良いアドバイスがあれば、お願いします。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 11:41:51 KM2IDsC8O
>>284
シティズはタチ悪いので有名。裁判官もあきれる位W
私もここを相手に戦ったから解るけどシティズの主張は一方的でしょ？だから
強 気 に 一 方 的 に い け ！
淡々と自分の意見を主張すれば道は見えるよ。何てったって裁判所は庶民の味方だから。
自分を信じて頑張ってみて。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 11:54:20 2CoD2sA6O
>>285
そうです！一方的に責めてきます。
弁護士の提案など聞いてくれません。
よろしければ、どう戦ったか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:39:44 cEEFjyXV0
>>284
あなたの失敗は保証人に黙ってやってることじゃない？
そりゃ迷惑かけますて。
お互いに過払い請求しないと。シティーズは給料差押さえや
始末悪いので有名。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 07:19:55 VQ4XNPPwO
保証人とは話しています。過払い請求も概ね交渉は済んでます。
過払い請求後の残債の支払方法で揉めています。
シティズは一括返済を保証人に求めています。
私はなんとか分割で、まとめたいのですが・・・
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 08:19:02 i5prlZ2i0
>>286
自分の場合完済後の過払い請求だったので別物と思いますが
過払い請求を地元の地裁で起こしたら、移送申し立てされて
京都まで来いとWWもちろん上申書出して裁判官に、叱ってもらいましたが。
その後はあれよこれよと、和解に変わる決定をもらいましたよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 11:13:44 VQ4XNPPwO
保証人にも弁護士を頼みました。
シティズの一方的な言い分や、保証人への督促に本当に頭にきます。
とにかく頑張ってみます。皆さん貴重な意見ありがとうございます。
また報告しにきます。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:45:34 Dk+sH2Ns0
私もシティズと過払い請求の残債でもめていました。
ホント、かの悪名高いSFCGよりも悪質な業者ですね。
とにかく折れないので参ります。
もっとも、先日自己破産を申し立てたので残債うんぬんは
関係なくなりましたが。
292:290
08/07/14 18:52:05 SCrbko2HO
保証人も弁護士についてもらいました。
今後は、残債について保証人としても分割にして主債務者と協力して支払う
方向で弁護士に交渉してもらいます。
まだまだ時間はかかるようです。
シティズに対しては、アイフル被害対策弁護団に紹介してもらった弁護士さんがとても親切に、相談にのってくれました。
参考までに。
また報告しにきます。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 00:02:24 ucqRtOtd0
質問させてください。
シンキに自営だった親の過払い請求中なのですが、H11年からH14年まで手形貸付で、それ以降は証書貸付なのですが、この２つは別々に計算するべき との準備書面がとどいています。
一連で計算は無理でしょうか？
連続して取引をしていても一連とみなすのは難しいでしょうか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 08:09:46 L72JNhQI0
>>293
立証義務はシンキ側にあるのでは？ でＯＫ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 03:08:58 AnnjiBiN0
某大手商工ローン業者に
強制執行かけるんだが、
口座以外だったら
何を差し押さえるのが効果的だろうか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 20:19:49 vM2MwV+Q0
ロプロより取引履歴をとりよせて（完済済み）、過払い計算したら元金だけで2500万金利640万となったんですが、
（平成7年～）父の事業を継いで平成10年に名義を書き換えています。分断期間は無いのですが一体で争えますか？
それと、平成16より、手形貸付から証書貸付に変更しています。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:50:05 /GOGAqxa0
はじめまして、先日ＳＦＣＧ相手に不当利得返還請求の訴状を出してきました。
本人訴訟ですごく不安でしたが、このスレのおかげでここまで何とかこぎつけました。
ちなみに約定残債務あり（約９００万）で、引き直し計算したところ過払い元本が約１１００万でした。
動きがあればこのスレで随時報告していきたいと思います。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 05:44:38 XSnKRhI20
>>297
おお、同士！
自分も４月に提訴しました。
この会社はとにかく法廷に出てこんですわ！
のらりくらりはお見事なまで！
自分の場合は一応完済事項ですので余計、軽く見てるのでしょう。
自分は和解などせず、判決、即、仮執行。
当方、時間はたぁ～っぷりありますので、
相手が上級審逝くなら、徹底的にやります！
お互いがんばりましょうや！
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:55:41 CDnRKQFyO
商工ローンで上限金利20ならやってけんやろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 02:45:26 RcNYqrgLO
SFCG株価4桁になってた
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:25:38 C0OLe4IB0
これの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ↓
アセット社員 中里彰吾(21)←こいつは泥棒です!!盗まれないように気をつけてください。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:27:04 8HEIxsgJ0
>>301
これは悲惨だな。
２ちゃんのログは一生のこるからなあ。
特徴のある名前だし。
嫌がらせにしては効果ありすぎだろ。
というわけでみんな頑張れ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:18:21 PR3jM8kl0
お前らの借金を担当の社員が肩代わりしてくれるらしいよ。
547 名前： 名無しさん 投稿日： 2008/08/30(土) 07:40:07 0
質問ですが、この会社で取り立て出来ない場合の
担当者へのペナルティってどんなものなのですか？
548 名前： 名無しさん 投稿日： 2008/08/30(土) 10:32:59 0
滅多にありませんが、最悪就職保証人から回収されます
親の家を競売にかけられた社員の事が、かって東洋経済に載ったこともありました
特級ブラック企業をなめないように
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:53:22 E16AmcHfO
流石ー商工ファンドｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:52:25 +wyRxLA+0
特級ブラック企業だとおもいます
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 13:29:29 RuC8WlVmO
ペナルティーで家とられるのか…
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:50:30 zjlOe8laO
ＳＦＣＧってなんかあった？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 03:00:47 nXRm5U7J0
またしてもSFCGは違法行為を始めましたなｗ
[犯罪企業]SFCG（元商工ファンド）を語る47件目
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)l50
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 07:07:47 MVUrnXJv0
まだ商工ファンドが存在してることが不思議だ。手形割引で現金が欲しい
事業主がいなくなるまで悪態つかせるわけか。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 22:48:02 4g+sySLZ0
【社会】商工ローン大手のＳＦＣＧから一括返済を迫る文書 動揺している債務者が増えているとして「商工ローン被害ダイヤル」を開設
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 12:05:36 XRT8aTM+0
過払い希望者は早くしないと、会社が無くなるかもしれないぞ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:04:09 0Qcgi0760
国会でも取り上げられましたよ。
10/16 マルチ商法問題、貸し渋り・貸しはがしについて 大門議員が質問 参院予算委員会
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
みんなも共産党に入れたらいいわ。（笑）
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:44:16 nBW2nmKZO
保証人で代わりに払った場合は、１人で自分の分だけ過払い請求してもいいよね？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:42:14 UJckpwIVO
商工ファンド相手に、０和解後、過払い請求した人いますかぁー！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 14:29:15 vMGPttZT0
【訴訟】ＳＦＣＧ(旧商工ファンド)、違法取立てに当たるとして債務者に訴えられる…返済遅延無いのに残金一括返済や担保追加要求など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:31:37 aFFnopI+0
ＳＦＣＧ：きょう無料電話相談 債務者に救済措置講じる－－県弁護士会 ／群馬
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 19:14:51 +7rV9aEeO
>>313
>>1から嫁
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:45:35 wyzMq0DsO
保守
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 23:52:22 MhPs3QwCO
あげ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:40:50 7t+i31gW0
本当にありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 09:18:16 eEgw8VGz0
商工ローンＳＦＣＧ社長に告発状 詐欺・恐喝未遂容疑
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:12:49 ye1dw+/5O
>>313俺もそれ考えてるんだけど。
323:1
09/01/26 02:12:36 ye1dw+/5O
皆さんお久しぶりです
まだ訴訟起こしませんが明日から再度準備したい
と考えてます状況と疑問点を随時報告致しますので宜しくお願いします。
324:1
09/01/26 20:49:53 ye1dw+/5O
まずは履歴開示からやってみます。電話したら社員も以前より弱々しい感じの人が電話に出たw
325:1
09/01/26 22:56:00 ye1dw+/5O
連帯保証人も契約者と同じ立場なんですね…取引履歴開示の請求書でいいテンプレってありますか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:01:57 Ybo+uZC40
履歴開示の手紙発射しましたｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 19:45:29 YnhcWvkPO
次は、他の二人に内容証明と一人には支払督促の手続きだ上手くいくかな…
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:54:56 WBT1aXTR0
私もインター相手に過払い請求を考えています。
またいろいろとお教えください。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:43:46 T01uHpEaO
>>328頑張りましょう！
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 12:31:22 LCLI+A1kO
履歴なかなか出てこない…
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 12:38:51 iOzgu0vg0
あれ？
電話で履歴取り寄せってダメなの？
俺は電話で頼んだが・・・
かわいい子だったなｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 13:08:06 2rxJCq8uO
>>331書面で請求してと言われた。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 13:54:21 XWBMSXL80
ロプロ相手に不当利得返還請求裁判しようと思い、
現在引き直し計算中なんですが…
これ、お互い過払い利率は5％なんですか？
６％だと100万以上数字が増えてくれるんですが…
先人の皆様はどうなさいましたか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 15:41:28 ryVrnAov0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
商工ローン最大手、過払い利息返さず 地裁が差し押さえ
商工ローン最大手「ＳＦＣＧ」（旧商工ファンド、東京都中央区）が、利息を払い過ぎていた
借り手との間で過払い分を返還する和解をしながら、期限を過ぎても返還しなかったとして、
東京地裁から現金約５５０万円の差し押さえを受けていたことが分かった。
借り手側の弁護団によると、過払い金の返還をめぐって大手貸金業者が差し押さえなどの
強制執行を受けるのは極めて異例という。
ＳＦＣＧは朝日新聞の取材に対し、過払い金を返さなかった理由を明らかにしていない。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:48:13 9GHEk+/r0
ＳＦＣＧやばいの？
つぶれるの？
ロプロとかしんわはどうなの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:58:47 7j+RN0ZvO
なんとか持ちこたえて欲しいですね…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 00:45:09 xe7/doyF0
m9(^Д^)ｻﾞﾏｰwwwwwwwwwww
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 07:40:54 N3R3sWJs0
商工ローン大手のSFCG、民事再生法を申請 負債総額3000億円
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
東証1部上場の商工ローン大手、ＳＦＣＧ（旧商工ファンド）は23日、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は約3000億円とみられる。
1978年に創業し中小企業向け融資を手掛けたが、強引な債権回収方法が社会問題となり信用力が低下。融資先企業の経営悪化や金融危機の影響による資金調達難で経営が行き詰まった。
同社は1978年に創業。中小企業向けの小口融資で業績を伸ばしたが、債務者への強引な取り立てに批判が集まり、大島健伸社長（当時）が国会から参考人招致されるなど社会問題化した。
2002年に社名をＳＦＣＧに変更して信頼回復を目指したが、その後も利息制限法の上限を超える「過払い金」の返還や返済を巡るトラブルが相次いでいた。 (07:14)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 10:17:19 KFGCTZK60
もう過払い返還は 無理なのか
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 11:16:04 PBRADtl7O
>>339どうしたらいいのかな…一応地裁に訴状出してこようかと思ってるけど…
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 11:28:11 FlGTms0dO
おおしまにかんぞううってでも払えゴルァと
彼がはいた言葉を全国から言い返してあげなさい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 11:29:03 kY7Aoihe0
>>340
また明日また明日と延び延びにしてるからそうなる。
自業自得。よくいるタイプだね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 11:48:07 LVfWmVf60
だから急げって言っただろ～！
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 12:16:46 AYXsN6d40
609 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2009/02/23(月) 11:51 ID:EL7gPxf80
株主や債権者は、ここの関連会社や役員のいる会社、子会社の情報を掴んどけ（WEBにある）
取締役報酬を月額2億円以内と決議したり・・・・・
MAGねっと・・・・・カーチスホールディング・・・・・その他（色々分散してある。この日のためか？・・・）の動き
これは、かなり計画的・・・・・株主はたまらない。絶対に許さん！！！！！
今回の件での不審な資産の動き、株価の動き。当然、東証や監督官庁は、調査してくれ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 12:45:43 xTpjjTpk0
これから過払い金請求はどーなるんだろ？興味あるわ
346:FREE ◆TIBETlaTO.
09/02/23 19:17:49 sCb1BBb1O
過払い金の返還は100％は難しいみたいなのです。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 19:54:32 QO9Qf/+ZO
父が保証人になって5000万支払い出来ないから個人破産の手続きしてるんですが土地の差しおさえはあるんですか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:10:14 AYXsN6d40
「腎臓二つ持っとるやろ。うちの債務者、腎臓一つしかないやつ多いねんぞ。
こら。えっ、1個売れよ。こら、300万円くらいで売れるわ。目玉も1個売れ」
正規の金融機関に相手にされない中小企業向けに、高利で事業資金を貸し出す
商工ローンの最大手だった「日栄」の担当者が、暴力的な債権取り立てを行う場面を
録音したテープは、金融危機にあえぐ社会を震撼させた。1999年10月のことである。
連日のようにブラウン管を通じて流された恫喝テープ。日栄とともに
大手だった「商工ファンド」も、悪辣な債権取り立てが社会問題化した。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:19:27 AYXsN6d40
>>347
まずは取引履歴とりよせて本当に
５０００万円に債務があるのか調べるのが
筋じゃないか？２９％なら
連帯保証人になる前の債務者が５年支払いしてたら
後は過払いであんたらが債権者だ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:22:10 gjVZHOkU0
ＳＦＣＧ民事再生：相次ぐ返済トラブル 返還請求訴訟に影響も
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
申し立て代理人の弁護士は「１００％の弁済は困難」との見解を示しており、訴訟への影響を懸念する声もある。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:57:23 jfaW/WmU0
保証人なら個人再生できないかな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:59:02 eEPddjwfO
今日の債権者集会に行った人居ますか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:01:08 JjOujDNCO
今後どうなるの？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 01:38:57 lkWxeMbuO
タンパン
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 20:12:24 ejFusxkt0
インターから過払い勝ち取った人いますか？
取引履歴取り寄せたんだけど、
20%でしか和解はしないんだってさ。
裁判しても20%以上はしないとのこと。
支店の閉鎖やリストラで大変らしいよ。
20%やと交通費にしかならんわ！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:34:00 xtMGfKyx0
>>355
取り返せましたよ。
ただし一年以上前。
今確認の為HP見たらまだ営業してる様子ですが上場廃止とか希望退職募集とか
あまり明るい話題がないようで。
時期があまり宜しくないと書けば相手の撹乱に巻かれてしまうかも。
私見では履歴発送等の事務仕事は迅速だが裁判には必ず弁護士立てたりとか
厳しいのだか余裕なのだか今ひとつ理解に苦しむ印象がある。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 00:16:23 e5QGEZy30
>>355
私も1年以上前の話ですが取り返しました。
担当はやたら訴外和解で減額させたい意向のようでした。
さっさと強気で提訴することがいいと思ってます。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:52:41 EYY30hnb0
私は最近和解しました。
地裁案件の２回目で、訴訟額の３０％でした。
裁判官に個別で聞いたところ、経営がかなり厳しそうで
満額の判決が出ても長期の分割になる確率がかなり高いと。
その間に、破産のリスクもかなりあると。
私の場合、これ以上時間をかけるのも精神的にきついと感じ、
不本意でしたが和解に応じました。
いまだに、これでよかったのかな？と・・・
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:36:39 OuDUmr430
（提訴）せずに後悔よりもやって後悔、後者のほうが納得できるんじゃないかと。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 07:09:33 ldUzRSy0O
インターもがちやばいのか…