06/12/20 21:42:22 t1i4oics0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 過払い金は、"あなたのお金"です。. |
| 汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。.. |
| 過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。
・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
(p)URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
ｺﾚも必要最小限の礼では無いでしょうか？
本スレ
過払い金返還その19社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 21:42:41 t1i4oics0
（1）web上で内容証明が送達可能
URLﾘﾝｸ(www3.hybridmail.jp)
（2）過払い金返還バイブル書。利息計算ソフトもついて便利
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして[第2版]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
（3）大体の目安を算出するチェッカーズ
URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
URLﾘﾝｸ(axme.main.jp)
URLﾘﾝｸ(axme.main.jp)
（4）貼付印紙額計算
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
（5）過払い金返還請求完全マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.jikohasan.cn)
（6）裁判用利息充当計算（取引履歴必要）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
（7）EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供（open officeでは未確認）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（8）利息制限法計算式
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
（9）弁護士相談一覧（詳細取引履歴無、弁護士に任すよ）
URLﾘﾝｸ(www6.kiwi-us.com)
（10）全国弁護士会所在地
URLﾘﾝｸ(www.gm2000.co.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 21:42:57 t1i4oics0
（11）弁護士選びと事件依頼
URLﾘﾝｸ(www.hanac.com)
（12）クレサラ被害者連絡会
URLﾘﾝｸ(www.cre-sara.gr.jp)
（13）クレジットカードを必要としないプロバイダー
URLﾘﾝｸ(www3.airnet.ne.jp)
（14）弁護士会法律相談センター
URLﾘﾝｸ(www.bengoshisoudan.com)
（15）やさしい少額訴訟 (通常訴訟への移行申立で時間稼ぎされるリスクあり)
URLﾘﾝｸ(www009.upp.so-net.ne.jp)
（16）任意整理の流れ
URLﾘﾝｸ(www.jooo.net)
（17）代表者証明ネットweb申込み
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
(18)
法テラス/民事法律扶助業務
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 21:43:14 t1i4oics0
［過払い金回収マニュアル］
サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
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5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 05:21:41 wxCG19qIO
残あり債務、連帯保証人付き、禍払い請求する場合の注意点を教えてください。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 13:37:58 CXxlQN9B0
>>1
乙です！
こちらは先日、完済すみ地裁に本人訴訟で提訴したところです。
さて、どうなることやら・・・
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 23:32:26 gn4Ry5YO0
SFCG相手に戦った方居ましたら武勇伝お願いします。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 01:33:18 hd0HSKkn0
やはり商工ローンで自転車操業の経営者は２ちゃんを見る暇やPCそのものがないのか？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 01:44:35 FbB3S+hw0
年明けにＳＦＣＧに請求出すよ。
商工ローンは帳簿に付けてあるから、サラ金より
ラクショーのような気がする。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 08:28:55 PVpHlA1+0
保証人で代わりに払った場合でも過払いがその時点で発生してたら払う必要が無かっと
考えたら不当利得返還請求するべきですね？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 09:16:47 GaFwpwHO0
取引期間にもよるけど、裁判はまず勝ちます。
判例もそうなってるから。
しかし、過払い請求する時の注意点だが、
提訴した時点で奴らは
本人（法人）+保証人全員に対して給料仮差押さえ
をまずしてきます。弊害は取引銀行の信用がた落ち、
保証人が会社で辛い思いをする。等があります。
奴らはそこを狙ってきます。
前もって保証人から了承を得、弁護士介入（ここ重要）
で法廷で戦えばOK。どうせ苦しい思いするのなら
保証人の紹介得て過払い請求の裁判やるべし。
12:11
06/12/22 09:18:49 GaFwpwHO0
過払い請求じゃなく
「不当利得返還請求」ですね。
13:４
06/12/22 15:36:39 DZsA6xaU0
>>8
おそらくその通りだと思います。
過払い請求は私の親の案件ですが、
私が過払いのこと言わなかったら今も借金地獄でした。
（本人でサラから200マソ取り戻し済）
ちなみにもしどこかで知ってたとしても
過払い請求していないかも知れません。
（本人訴訟はめんどくさがりで無理、司や弁に着手金払う金無し）
>>11
手形取引の判例を教えてほしいんですが、良いものありますか？
兵庫弁の検索でもどうもいいのが見つかりません。
ちなみにこちらは完済済みなので保証人等の心配は無く戦います！
ちなみに・・・
6年半で利息だけで320マソ強払ってた・・・
14:４
06/12/22 15:40:06 9eGaVIcL0
あ、320マソは商工1件だけでです。
サラもあわせると・・・orz
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 19:00:06 PVpHlA1+0
>>11
俺の場合まさにここに書かれている状況で本人からたいした指示が無い状態で
差し押さえするって言われて自営で商売しているので銀行に信用が無くなったら
まずいと思いお金をかき集めて400万払いました。。。つい最近履歴を独自で入手
して引き直したら、その払った時点で過払いが発生していたので請求できるかと
思って書き込みました。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 18:56:45 ySlxDODf0
>>13
手形だけは難しいよね。役に立つ判例は知らず申し訳ないです。
犯罪で無い限り、決済とめるにしても裁判所に同額の金預けな
きゃならないと思ったよ。もちろん勝訴すれば返ってくるし。
手形絡みは商工ローン問わずこわいですね。
手形と保証人制度はやめたら良いと真剣に思う。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 19:00:06 ySlxDODf0
>>15
最近なら、追い風もあるし請求大丈夫じゃないでしょうか？
保証人が居ないし、完済してるなら手形も戻っているよね。
弁護士費用数パーセントはらっても絶対やるべき。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 19:07:38 ySlxDODf0
>>15
度々すみません。返還額がいくらになるかわからないけど、
提訴すれば、商工ローン関係やその他の信用情報がブラックにな
るのだろうか？多分和解で返還になるとは思うのですが、よく
調べたほうが良いかも。
19:15
06/12/24 09:04:53 egADve7j0
詳しい状況
債務額1200万（B800万保証C400万保証）
債務者＝A
保証人＝B
保証人＝C（俺）
債務額1200万で2年前の時点で過払い900万この時に支払いを止めて
弁に依頼予定らしいが商工ローンの法律的な取立ても同時に開始。
Cは言われるままにすぐに自分の補償額400万を払うがBは給料差し押させえされるが
耐える金無くてまだ弁頼んでないのかとも思われる
今年の夏に裁判上和解したらしいが、1200－400＝800に対しての和解で僕が
払った分は別と考えた方がいいのかと思いいろいろと調査中。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 10:08:19 zvOUW4uT0
>>19の書き込みは何度も見ているけど、まったく進行してないね。
事実関係を確認しなけりゃ、詳しい人がいたとしても、永遠にアド
バイスは貰えないと思うよ。
まず主債務者Ａ（Ｃから逃げてるとかはどうでも良いから）と商工
ローンの和解内容を確認しなよ。それやんなきゃ何度同じ愚痴を
書いても無駄だよ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 17:03:02 egADve7j0
>>20
SFCGに言って見せてくれと言えばいい？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 16:52:32 f11n2I0A0
連帯保証人ありの債務（商工ローン）に対し
過払い金請求をすると、計算した結果既に完済
していても連帯保証人に対し請求されますか。
連帯保証人は債権者に印鑑証明書と
公正証書作成委任状を渡しています。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 17:28:22 dS1CzlVp0
>>22
約定の債務が残ってるのであれば、間違いなく連保に一括請求→強制執行だろな。
ｵﾏｲがどこから借りてるのか知らないが、↓見れ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
多かれ少なかれこういう手口の相手に、弁も立てずに挑むのか？
まずは5000円出して弁護士に法律相談行ってこい。ズブの素人がかなう相手じゃない。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 04:42:50 XV8/YNWg0
ここも上げときますね。。。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 06:37:57 t/3ofTOj0
>>22
23の書いてる通りです。裁判するなら保証人も
必ず一緒です。あなた一人ではどうにも出来ません。
弁護士は必須です。弁たてても奴らは履歴の提出を
渋る連中です。素人では絶対かないません。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 18:48:24 zoQoxZM1O
保守アゲ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 18:56:25 fzg8NAXP0
（ ´_ゝ`）
28:あぼーん
あぼーん
あぼーん
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 23:28:19 JscB6enW0
過疎ってるな、こっちは。
公正証書の内容をきちんとわかってるんか？
公正証書は公文書だから、基本的に法令違反の契約内容を公正証書には
できない。
→利息の利率は利息制限法の上限利率でしか記載できない。
→契約途中で、公正証書を打たれる場合は、約定残元本を引き直して
借入元本とする。
この原則に対して、利息制限法違反の利率の記載がされてたり
引き直ししないままの約定残元本で公正証書が作られてるのが実情。
当然これらは公証人法違反だが、だからといって公正証書の効力が
全部無効になるわけでなく、強制執行にはなんら影響がないから
業者は躊躇なく強制執行手続きをしてくる。
こんなんだからやっかいなんだって、商工は。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 00:26:05 KSNC73vF0
で、返し技は？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 02:00:22 S6Eco+dG0
>>30
取引期間にもろるが、過払いはしているので請求は出来る。
上にもあるが、弁護士をたて、債務者本人（法人）
保証人ともども給料仮差押え、取引口座仮差し押えの泥
をかぶる覚悟で提訴にいどむ。それだけの書類を奴らに
渡しているから。
提訴しても、和解で終わるケースが多い。奴らは
敗訴の判例を増やしたくないから。
商工で借り入れするのは絶対やめたほうが良い。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 15:25:31 TfrEgpbqO
来年は提訴一発億万長者が沢山でる事祈ってます。頑張って下さいね。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 14:19:55 pzDU0bpxO
保守
34:あぼーん
あぼーん
あぼーん
35:22
07/01/04 16:54:42 27/o3VrZ0
本日なんとか残額を支払い完済し、後日過払い請求をする事に
しました。
これで今後連帯保証人に迷惑をかけることは
ないのでしょうか。
完済後に契約書は返還されましたが、「公正証書と印鑑登録書は
公証人役場にあるので返還は無理。数年保管後は廃棄されるので
心配はない」と言われました。
本当に大丈夫なのでしょうか。
何かやるべき事はありますか。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 00:18:59 fdwPS9kwO
あげときます。頑張って下さい。でもこのスレの流れからすると、
保証人つきだと、完済、解約して弁護士に丸投げで、なんか金額も
でかい人とか書けず…どう考えても1000無理な気がします。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 05:14:39 /tCdIp8O0
>>35
完済出来てよかったですね。商工ローンや日掛けで
商売するようになったら、陥落は間違いないので
極力手を出さないことですよね。本当に怖いのは
銀行だけど、
不当利益の返還請求だけど、だいたい提訴
するのは支払中のトラブルで裁判になり
返還請求に発展すると思うのですが、
35さんの場合、確信犯的で受理してくれる
弁護士がいるかどうか・・・あと信用情報
に当然傷がつくし、終わったはずの保証人も
原告として関わってくるのでは？弁護士によ
く訊いてみてください。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 12:21:14 j77wdyAm0
あれから何も行動をしてない惨めな俺がいる・・・
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 12:57:45 6IwQk+zW0
>>38
ちなみに何番の方ですか？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 13:07:19 6IwQk+zW0
最新過払い金返還請求の実務―第11回クレ・サラ・商工ローン実務研究会in千葉2003.6.14
／ 全国クレジット・サラ金問題対策協議会 (￥ 2,000)
↑
ちょっと古い本ですが、こんな本も出版されてたようです。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 00:21:41 erAKIXbX0
>>39
沢山書いてます。スレ立てたも俺です。。。SFCGの保証人で代りに払った人は俺です。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 20:18:46 fUUh/0mU0
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 14:48:43 RdYxexg50
SFCG相手での経験のある方どんどん書きこんでください。
44:１３
07/01/25 18:17:19 GCCyAVeo0
先日地裁第一回目行って来ました。(本人訴訟）
小さな商工ローンの会社でしたが、
特に争うこともなくほぼこちらの言い分通り和解に至りました。
満額に6パーセント、端数切捨て。（250万）
保証料も元本にあてていましたが、それも争ってきませんでした。（20万ほど）
履歴請求からすんなりと丁寧に対応してもらいましたが、
請求書送ってもなにも言ってこず・・・
提訴してもなにも言ってこず・・・
争ってくるつもりなのかと思いきや
支配人が出てきてこちらの言い分認めてくれました。
ただし、分割で・・・
1年で払ってくれるみたいだけど
会社つぶすつもりなのかなぁと心配しています・・・
あと補佐人申請したんですが、却下されました。
（関係は親子、原告本人は法律の知識がない等書きました。）
やっぱり原告は言語に障害がある等書いた方が良いのでしょう。
今回のケースでは補佐人にならずともすんなり和解したので大丈夫でしたが。
>>41さん頑張ってください。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 06:50:45 VC7HiVfyO
>>44
おめでとうございます。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 07:54:53 NX2Tn2Jz0
>>44
おめでとう御座います！！
出来れば会社名を載せて下さい、
正確な情報が有れば多くの人の不安を、
取り除く事になります。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 16:51:50 ReQhZFmp0
>>44
おつかれさまです
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 16:53:55 bShYE1KD0
地裁弁無しで出来るかな。。。
49:４４
07/01/26 22:47:42 lCSWJqhV0
>>45～47
ありがとうございます！
>>46
まだ和解書も届いていませんし、
入金もまだなのでおいおい落ち着いたら書こうと思います。
ちなみに以前過払い金スレで名前をさらしたんですが、
反応無かったので誰も知らなかったみたいです・・・
>>48
私の考えた作戦はまず地裁弁無しで戦ってみて、
やばそうなら弁に頼もうかと思っていました。（控訴覚悟で）
やっぱり弁は高すぎるしまずは弁無しで戦ってはどうですか？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 00:53:48 G9izmqMU0
>>49
俺保証人で完済済みなんですが訴状は基本的にサラなどへの
過払いの物を少しいじって出せばOK?
ちなみに僕は1です。
僕も弁後付作戦にしようと思ってます。プロミス等への訴訟は自分でやりましたがあっけなく
うまくいったので商工でも関係無くいくかなと思ってます。
借りて完済したので取り返したいです借りた分はまだ返してます親戚なので無利子ですが
くやしくてくやしくてなんとか一矢報いたいです。
51:４９
07/01/27 01:15:30 OzVEAjoM0
>>50
サラをやったなら基本は同じです。
訴状の中の消費貸借契約を手形貸付取引契約に変えたくらいです。
履歴はゲットしてるんですか？
履歴さえあれば・・・ってとこですが・・・
あと手形の場合、計算方法を迷いました。
サラと違って単純に出金、入金とかでは無かったですから。
もちろん自分に有益な計算方法しました。
計算方法は弁護士に相談しようかなって迷ったほどです。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 01:51:28 vcQJ5oQz0
商工ローンなら、履歴請求しなくても、自分の帳簿見れば完璧だろ？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:24:14 r7covozN0
商工が不正している場合があるので、履歴は当然
請求して自分の帳簿と照らし合わせる。逆もしかり。
要するに履歴の化かし合いがあるので、
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:29:33 r7covozN0
>>51
うまく行って良かったですね。和解でなお更
良かった。たぶん51さんが商工にとって
良好な取引を続けていたせいだと思う。
気になるのは分割ですが、大手の場合は
一括だったけど。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 12:16:50 l6zSZX3o0
>>51
履歴はゲットしてあります。債務は契約上で約1200万ぐらいで金利が約40％ですが
自分で引き直したら約900万の過払い＋6％が50万程の状態時に事故
扱いで僕のとこに請求がきて2週間後に僕の補償分400＋2週間分利息を一括で払い
ました。
俺には900万の過払い分は関係無いと思うけど俺の払った400万と利息＋今日までの
6%分80万を請求したい。
も4年ぐらい立ってるので契約者の過払い分の6％利息も270万ぐらいになってるw
56:５１
07/01/28 18:55:34 cYBmIYye0
>>54
そうですね、良好だったと思います。
取引で得た他社の手形を割っていたりもしましたんで
相手方も結構、儲かったはずです・・・
>>55
かなりの額ですね・・・
履歴もあれば負ける要素が無いと思います。
良い報告をお待ちしています！
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:32:11 l6zSZX3o0
>>56
もう訴状作ってしまった方がいい？友達なんか4年立った今も銀行・国金・サラ金と893に
いまだに借金まみれで大変みたい。
アト一つ問題なのがもう一人の保証人と商工の間で和解が成立しているらしい。
その友人（実は過払い900万）は借金をちゃらにしてもらったと寝ぼけた事を言ってたが早く
裁判した方がいいのでは無いかと思った。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:45:34 MdeQoZtl0
>>57
君はまだ事実関係を把握していないんだね。
何度2ｃｈに同じ事を書き込んでも、永遠に解決しないだろうね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:43:34 /F+BUUWaO
>>57
三人で弁護士の無料相談いってくれば良いのに…
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:46:16 wK74UJkW0
3人での連絡を取れない状態です。負けても印紙代だけなので早々に裁判やっちゃいたい。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:46:58 wK74UJkW0
特殊な契約で40％の利息が認められるのってあるの？
62:５６
07/01/29 02:52:37 AiXfAwEJ0
40％は改正前じゃないですか？
>>57,60
なるほど、かなり特殊ですね・・・
無料相談にいる弁では手に負えないでしょう。
有料の弁に相談がベターかもです・・・
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 09:04:10 oCd9wrcr0
>>60
＞3人での連絡を取れない状態です。
後の二人に内容証明を送って、
届かなかったら、
返って来た内容証明もって、
市町村役場で住民票貰えば新しい住所わかるよ、
そこへ再度内容証明送って、
届かなければ無視してよい。
金融屋も住民票で所在地探すだけです、
訴訟起しても他の人に金融屋が連絡取れない、
取れても此方に文句言われる筋合い無い。
>>57
＞アト一つ問題なのがもう一人の保証人と商工の間で和解が成立しているらしい。
破産後でも和解後でも何等過払いに付いては関係無い、
錯誤による契約は無効になる、
いくらでも方法はあるし、
winkを使って過去ログあさりまくれば全部答えが出るよ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 10:42:43 wK74UJkW0
wiki見てたら和解後でも過払い請求出来るって書いてあったので大丈夫かな？って思って
行動してます。
僕が主張したいのは既に過払いになってる債権に対して払った物を取り返したい。
900万過払いになってる契約者にも600万貸してるので取り返して返して欲しい
もしくはこっちで取り返したいぐらいだ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 11:42:29 oCd9wrcr0
>>64
６００万の借用証書ありますか？
あれば支払い督促訴訟を起して下さい、
相手が出たこなければ、
債権を差し押さえて、
返還訴訟を出来ます。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 14:07:02 wK74UJkW0
借用書あります。収入印紙が貼って無いのですがまずいですか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 15:34:50 wK74UJkW0
4万円ぐらいの余裕資金が出来たので訴状を手作りで
作って裁判所に出してくる事にした。
今日は、取りあえず法務局に行ってきます。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 16:42:17 oCd9wrcr0
>>66
今から千円の印紙貼っておけば良いよ、
取り合えず記載の相手住所市町村役場で住民票取得する、
住所変わっていたら変ってる住所地の市町村役場で住民票取得、
繰り返して相手の最終住所に内容証明で請求書送付する。
着いても着かなくても裁判所に行って支払い督促の手続き教えてもらう、
指示に従い支払い督促申し立てをして相手が来なければ勝訴確定、
過払い債権を差し押さえて続きを行う、
相手か出廷したら過払いを説明して和解する。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 17:00:38 wK74UJkW0
今用意した物。
取引履歴（計算済み）
代表者事項証明書
契約書
領収書
アトは訴状だけでいいかな？
>>69
先にそいつの過払い債務差し押さえて全部まとめてやった方がいいのかな？
俺的にはまず自分の払った分だけをまず取り返したい。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 17:02:36 wK74UJkW0
ここで相談してそのまま裁判する事に決めました。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 17:05:55 oCd9wrcr0
>>69
切羽詰ってなければ、
同じ債権だから一緒にする方が楽だし、
同じ相手に同じ債権で二度の裁判はややっこしく無いかい？
相手が出てくる可能性もあるし、
出て来た方が楽勝だからね。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:03:17 w3kxEmcX0
負けた場合っていくら相手に払うこととなりますか？訴訟費用と弁護士代って取られる？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 07:55:24 YcdadKfM0
>>72
全くの言いがかりでなければお互い様で、
訴訟費用はお互い自分持ち。
不当利得で訴訟費用認められるのは、
相手が揉める事無く払うべきお金を払わないからで、
普通の訴訟ではお互いの言い分に揉める理由が正当で、
裁定を求めるから費用お互い持ち。
裁判所からしたら、
不当利得の訴訟で何時まで持ち込むのかと、
皿に対して懲罰的な意味を含むから、
殆ど訴訟費用を認めていると思うよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 01:15:47 ppHi43gw0
>>73
俺が莫大な金額請求される事は無いね？
最初に裁判所に払う金と何度か裁判所
通う実費のみでOKですね？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 03:57:46 nLyHouVs0
>>74
訴訟費用確定処分でぐぐると
１．訴訟費用の敗訴者負担の原則
訴訟費用は、敗訴の当事者の負担とする（民事訴訟法６１条）
２．一部敗訴の場合の負担
一部敗訴の場合における各当事者の敗訴費用の負担は、裁判所が、
その裁量で定める。ただし、事情により、当事者の一方に訴訟費用の
全部を負担させることができる。（民事訴訟法６４条）
とかでてきますよ～普通に不当利得返還事件の裁判だと今なら
負けないはずだと思いますので、勉強して頑張ってくださいね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 09:24:30 ppHi43gw0
>>75
仮に負けた場合に相手の訴訟費用が上限でOK？弁護士費用まで
払わされたりとかって無いね？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 10:42:30 LMuKAju+0
>>76
相手に対して完全な言いがかりで、
相手から損害賠償訴訟を求められて、
負けなければ大丈夫。
損害の中に弁護士代も含まれると、
解釈すると解り易いでしょう。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 15:09:16 ppHi43gw0
>>77
書類一式持って無料相談行ってから戦った方がいいですか？
この期に及んで負けたくは無いです。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 18:45:55 mKISAtolO
三和祭開催！
過払い返還請求訴訟集団提訴
過払い請求で三和を潰そう【カウントダウン】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:40:31 y95Kdnu60
極悪・商工ローン[SFCG]被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
貸金業規制法違反行為などの情報を蓄積して行政処分くらいにはもっていきたいなあ。
融資実行に際して、マルマンの健康食品とか栄養剤、ビタミン剤を強制的に押売販売
することは違法行為じゃないか。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:41:33 y95Kdnu60
極悪・商工ローン[SFCG]被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
貸金業規制法違反行為などの情報を蓄積して行政処分くらいにはもっていきたいなあ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:42:44 y95Kdnu60
極悪・商工ローン[SFCG]被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
貸金業規制法違反行為などの情報を蓄積して行政処分くらいにはもっていきたいなあ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 03:24:46 l3DSaDqB0
行政処分祭りまーーだ？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:39:08 v94PttE70
待ち遠しいね、お祭り。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 02:56:19 ms8WWJ4U0
過払い金と利息制限法:過払い物語 その３（商工ローン編）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
全国一斉に過払い金返還訴訟なんてことになればおもろいぜ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 11:40:21 bR5k+doS0
>>85の記事見て、高額の過払い請求の場合は、やっぱり
司法書士だとダメなんだと感じた。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 11:51:32 fNuEyrM70
>>85
＞平成17年 9月26日 起訴
＞平成17年11月15日 第１回口頭弁論 SFCGは答弁書を出して欠席
＞平成17年12月20日 第２回口頭弁論 SFCGは６割の和解を提示
＞ Iさんはこれを拒否
＞平成18年 1月24日 第３回口頭弁論 Iさんが元利合わせた８割を提示
＞ SFCGは持ち帰って検討する
＞平成18年 3月13日 第４回口頭弁論 SFCGは諾否の結論を出さない
＞平成18年 4月 3日 第５回口頭弁論 SFCGの申出で期日を流す
＞平成18年 4月17日 第６回口頭弁論 元利の８割で和解成立
半年違えば満額間違い無しなのに、
書く事恥ずかしくなっかたのかな？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 15:15:08 3Vm9jD5K0
本人でsfcgに立ち向かえるのは難しいのかな？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 22:17:49 Sa+yRhxl0
日掛業者へ過払い請求した方おられませんか?
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 20:52:03 MDX+CW550
とりあえず相手の会社名は晒そう
名前がないといまいちピンとこない
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 21:47:38 lkOs23+RO
>>89
平成十八年１月二十四日最高栽判決
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 19:08:04 x1qROuxwO
>>1さん頑張って下さい。提訴はしました？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:00:10 +dJ/UenE0
ニッシンは商工ローンになるの？
今は偉そうに社名変えたようだが
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 10:08:14 RWO++0HEO
保守あげ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 04:16:31 woI2aZsP0
ロプロ（旧日栄）に履歴請求された方はいませんか？去年の暮れから過払いのことを知りサラ相手に現在４社係争中です
サラはすんなり履歴開示したのですが判例を述べてもロプロは個人契約と法人契約は違うので履歴は開示しないの一点
張りでした、履歴開示に成功した方がいれば是非、体験を教えてください、よろしくお願い申し上げます。
96:９５
07/02/25 04:34:38 woI2aZsP0
連投での質問ごめんなさい！ロプロ（当時は日栄）に返済期間途中に手形を不渡りしてしまい途中から
日本信用保証（日栄の子会社の回収会社）に完済まで支払をしたのですが、不当利得金請求はロプロに
全額でいいんですよね！
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:49:10 XlKPG5Yh0
>>88
今、個人でsfcgに過払い請求で頑張って戦ってます。
まだ、電話での話し合いの段階ですが
元本920万で請求して、相手方は645万ならと言って来ました。
7割位ですかね。
時間もあるので訴訟にもって行きたいと思ってます。
利息も取ってやる意気込みです。(110万)
又、結果報告致します。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 07:37:05 ikZYkmC20
>>97
おっ、持久戦で頑張れ！
判例の流れは、SFCGに不利な流れとなっている。
SFCGはどうも敗訴の判例を残したくから、時間延ばしても駄目な場合、さらに
和解条件を出してくる可能性もあるだろう。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 02:39:58 o2TsJDkm0
残債あるうちは過払請求はやめたほうがよいですか？商工ローンの場合、時効
は５年になるんですか？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 10:39:03 gUkkteLVO
100
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 11:40:45 mR4uYUaE0
>99
どこかで読んだんだが、例えば、法定金利で引きなおした残債が５０万円と
した場合、その５０万円を返済してしまったほうがいいみたいなこととが
書かれていた（弁護士もしくは弁護団が書いたものだったと思う）
取れるものは取っておけということか、ＳＦＣＧが返済については受け入
れるらしい。
最高裁判決（実質、みなし利息禁止）以降、過払い返還訴訟については、
適当なところでの和解戦術をとっているようだ。返還訴訟については、有利な
和解条件を引き出すためにも、強気で望むべき。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 17:19:08 hptN95Mq0
>>101 脚元すくわれないように気をつけるべし
債務の弁済として給付をした者は、その時において債務の存在しないことを知っていたときは、
その給付したものの返還を請求できない。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 18:02:19 mR4uYUaE0
>>102
対策弁護団の完全撃退マニュアルを読んでみなはれ。
法定利息で計算したうえでの残債の返済として受け取らせるのだから、
残債なし、返還の請求もなしということだろう。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 17:18:33 +G8BRx4Y0
ここに懲戒弁護士が載ってるよ
全部がそうではないが、非弁提携の有名どころが揃ってるね
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
105:あぼーん
あぼーん
あぼーん
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 18:49:14 Kn1zEHPj0
何の宣伝か知らんが・・・
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
107:あぼーん
あぼーん
あぼーん
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 12:42:37 yCPNCw/U0
【双方代理による公正証書の作成】
本件第１・第２公正証書作成に際して、原告らの代理人となっているのは、被告ＳＦＣＧが
原告らの代理人として被告「大江亜里朱」を選任し、被告「大江亜里朱」に原告らを連帯保証
人とする公正証書の嘱託を委任し、被告「大江亜里朱」が、被告「櫻井浩」公証人に公正証書
の作成の嘱託をしたものであり、双方代理によって作成されたものである。
従って、無権代理人によるものでないとした場合においても、双方代理で作成されたもので
あるから無効である。
【双方代理】
双方代理が禁止される趣旨は、代理人の胸先三寸でどちらか一方の当事者に有利や
（そしてもう一方にとっては不当に不利な）契約を結ぶなどといったおそれがある
からである。これを利益相反というが、同じ民法108条の本文前段において自己契
約が禁止されているのも同様の趣旨である。
ＳＦＣＧの手先となり双方代理行為をおこなっていた悪徳行政書士に天誅を！
被告 大江亜里朱のサイト
URLﾘﾝｸ(www.ohe-net.com)
被告 大江亜里朱のプロフィール
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
その後、別々の代理人（行政書士）に依頼するようになったのだが、実際上、ＳＦＣＧが
債務者、連帯保証人の代理人（行政書士）に依頼。債務者、連帯保証人の代理人が債務者、
連帯保証人に意思の確認をすることもなく、無効違法な公正証書が量産されているのが実態。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 12:44:32 yCPNCw/U0
【双方代理による公正証書の作成】
本件第１・第２公正証書作成に際して、原告らの代理人となっているのは、被告ＳＦＣＧが
原告らの代理人として被告「大江亜里朱」を選任し、被告「大江亜里朱」に原告らを連帯保証
人とする公正証書の嘱託を委任し、被告「大江亜里朱」が、被告「櫻井浩」公証人に公正証書
の作成の嘱託をしたものであり、双方代理によって作成されたものである。
従って、無権代理人によるものでないとした場合においても、双方代理で作成されたもので
あるから無効である。
【双方代理】
双方代理が禁止される趣旨は、代理人の胸先三寸でどちらか一方の当事者に有利や
（そしてもう一方にとっては不当に不利な）契約を結ぶなどといったおそれがある
からである。これを利益相反というが、同じ民法108条の本文前段において自己契
約が禁止されているのも同様の趣旨である。
ＳＦＣＧの手先となり双方代理行為をおこなっていた悪徳行政書士に天誅を！
被告 大江亜里朱のサイト
URLﾘﾝｸ(www.ohe-net.com)
被告 大江亜里朱のプロフィール
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
その後、別々の代理人（行政書士）に依頼するようになったのだが、実際上、ＳＦＣＧが
債務者、連帯保証人の代理人（行政書士）に依頼。債務者、連帯保証人の代理人が債務者、
連帯保証人に意思の確認をすることもなく、無効違法な公正証書が量産されているのが実態。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 12:47:30 yCPNCw/U0
こいつらＳＦＣＧの仕事で社員より稼いでるくせにＳＦＣＧ御用達だと明記しとらん。揺る先祖。
↓
被告 大江亜里朱のサイト
URLﾘﾝｸ(www.ohe-net.com)
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
高橋順子
URLﾘﾝｸ(www.minerva-lpo.jp)
ミネルヴア法律特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.minerva-lpo.jp)
菊地国際法務事務所
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
菊地良夫
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ＳＦＣＧの仕事をやってる行政庶子の先生方、女はドブスのオカチメンコ、男は貧相で下卑た顔。
所詮、ＳＦＣＧの手先だけのことはある。ＳＦＣＧは手先の行政庶子、顔立ちの卑しさで選んどるのか。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 15:02:26 qkGXv4hQO
ガンガレ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 03:16:15 QHlvoJDm0
ＳＦＣＧの場合、ほとんど（全部かも）のケースで債務者、保証人の意思確認をおこなわずに
ＳＦＣＧの１００％子会社から委任された行政書士が公正証書を作成事務をおこなっていると
思われる。公正証書に、行政書士として大江亜里朱の氏名があるならば、東京都知事、東京行
政書士会に苦情を申立れば、職業倫理に悖るということで処分の対象とならないだろうかね。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 14:00:24 QHlvoJDm0
司法のテロリスト集団の悪行/手口を暴け
URLﾘﾝｸ(subaru39.tripod.com)
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 16:00:12 QHlvoJDm0
商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 12:27:06 V8b9wC/NO
オリカキャピタル相手に、戦ってる人いますか？
これから戦おうと思うんですが、アドバイスして下さい。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:31:38 GDglBzv+0
>>115さんは本人訴訟？
>>1さんは提訴までこぎつけましたか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 03:52:32 2jpY0Bxb0
ロプロから過払い奪取成功された方、体験談教えてください。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 16:05:49 nO5T9d7Q0
私の叔父の話なのですが、SFCGを含めた債務整理を弁護士に依頼する予定で任意整理という形に持って行きたいのですが、
後から知ったのですが、ご承知の通りSFCGに“委任状”といった形で公正証書を作られていました。
連帯保証人は家族の者でして、そちらも叔父の債務のため多重債務になっており今回任意整理をお願いする予定です。
その任意整理に当たって“SFCGだけを除いた形”で任意整理をやっていこうと思っているのですが、その場合債務者や
連帯保証人のほうに差押等は来ないでしょうか？
公正証書の方には債務整理をした場合、一括請求、差押等を行うと書かれているのですが、それはSFCGに対して
債務整理を行った場合ですよね？
それと、叔父の自宅が勝手に担保に入っていたようなのですが、勝手に抵当権を取るなんてこともあるのでしょうか？
叔父は自宅が担保に入るなんて聞いていないと言っています。
それと公正証書のための委任状作成時に、説明等が一切無かったため、内容やどういった関係の書類かといったことも
叔父や家族の者は解らなかったそうです。
ただサインと捺印を要求された形だったようです。
公正証書や担保に対する裁判を起こして判決をもらう前に給与差押をしてくると色々なサイトで書かれていたので
今回はSFCGを抜きに任意整理を進めて、他の債務からの過払い金などをSFCGの支払いに当てて行き、
残債が残っている形で過払い請求をする形に持っていこうと思っているのですが可能でしょうか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 18:27:43 7pK/MKfn0
＞SFCGを含めた債務整理を弁護士に依頼する予定で任意整理
さまざまなケースでさまざまの対応方法があるので、
いい弁護士を見つけて、ＳＦＣＧ対応を含めて、その弁護士に相談がいいんじゃ
ないですか。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 19:49:33 an3+8peT0
≦１１８
ＳＦＣＧ抜きの債務整理をしても、いずれ途上与信で他社への債務整理はわかるので
その時点で保証人への債務切り替えそてくださいと連絡くるはずです。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 02:32:39 viN8kI0i0
age
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 12:16:55 l8A8BDXH0
経験者の方教えてください。
弁立ててSFCGに取引履歴開示を求めてるのですが、全く埒があきません。
普通、開示請求から開示まで、どの程度かかるのでしょうか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 19:38:01 3DvAKN530
>>自分は個人で過払いしてるけど、取引履歴はすぐに出ましたよ。
1週間位でしたかね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:47:36 kf5M49ik0
キャッシングの最重要ポイントは金利
主要な消費者金融の
金利と審査の甘さをまとめて比較しました！
URLﾘﾝｸ(y30.net)
携帯はこちら
URLﾘﾝｸ(y30.net)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 18:30:54 FTetjSiF0
>>123
有難うございます。
１月半程前に父が亡くなり、実家の書類を整理してたら連帯保証人に
なってるのが分かりました。
実家の登記謄本とったら、しっかり仮登記入ってるし・・・
主債務者も雲隠れしていて、相続したら多額の債務が付いてきたってのは
避けたいので債務残高を確認しようと弁立てたのですが・・・
書類作成費用が嵩むばかりで何の成果もありません・・・
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 08:54:26 DfZXIijG0
対ＳＦＣＧで一番手堅い方法は，
請求異議訴訟（公正証書の効力を争う裁判）を提起して，
同時に強制執行停止の申立てをすること。
強制執行停止命令が出ると，
請求異議訴訟の判決が出るまでの間，
公正証書で給料等の差押えができなくなるので，
その間に和解してしまえばよいです。
ただし，強制執行停止をするには，裁判所に担保を積む必要があります。
担保の相場は公正証書記載の借入金の２～３割程度です。
たぶん素人さんでは無理だと思います。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 09:01:20 DfZXIijG0
>>122
もちろんご存じだと思うけど，
相続放棄するなら３か月以内ですよ。
債務があるのを知ってから３か月以内と考えれば，
ＳＦＣＧからの履歴開示があってから３か月という考え方も成り立つかもしれませんが。
ＳＦＣＧは取引履歴出してくるの早いと思いますけどね。
担当者が忘れていることがあるので，もう一度依頼した方がいいと思います。
あと，考えられるのは，あなたのお父さんの相続人全員からの
請求でない限り履歴は出しませんと言われている場合（銀行はわりとこういうことを言う。）。
弁護士に「履歴はまだなんでしょうか？」って聞くのが一番いいと思います。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 10:20:53 g0r6H5QZ0
>>127
有難うございます。
すでに父の死後2ヶ月が経過したので、弁護士を通じて相続期間伸張
申し立てを裁判所に出しました。
伸張期間も長くは無いので、5月中に全て解決する必要がありそうです。
私以外の家族は皆亡くなっているので、直接の相続権があるのは私のみで
その証明書類も弁護士に渡しています。
多分、弁護士からの請求ということで、ＳＦＣＧに無視されているので
しょう。仮に主債務者が返済を行っていれば、既に利息制限法上限金利に
引き直せば過払いになっている筈なので、その辺りを突かれるのが嫌なの
かも知れません。
弁護士には毎週月曜、「履歴まだですか？」と確認してますが、「何も連絡
ありません。相手は司法テロなので強硬手段に出て刺激しないほうが良い」
と繰り返すのみです。
>>126
未だ相続していないので、公正証書で私の給与や資産を差し押さえるのは
無理なようです。相続期間伸張の期限になっても解決しない場合、ご指摘
頂いた方法を弁護士もとることと思います。
有難うございました。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:05:30 JuHLaDZm0
>>128
その弁護士はヘボです、さっさと解任した方がいいですよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 07:32:41 nTJGN8tO0
>>128
図書館で下記の雑誌を捜してみてきたが、金融当局と司法による包囲網が次第に狭まっているそうな。
私製手形による手形訴訟に続いて公証証書による強制執行も次第にやりにくくなっているようだ。
＞財界展望 平成19年1月号 北 健一
＞レポート：大手貸金業の中でただ1社強気を維持する
＞ＳＦＣＧのビジネスモデルに迫る 当局の包囲網と利用者の不満
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 07:41:50 nTJGN8tO0
>>130
上の雑誌記事の一部
＞裁判どの相次ぐ敗訴と当局による行政処分に加え、今回の貸金業法改正案では、
＞委任状による公正証書取得を禁じる条文が盛り込まれた。
こうした流れからすれば、例えば、債務者が危機的状況にあったことを説明せず
にとった根保証とか、ろくな説明もなく複写式の委任状で作成された公正証書の
効力など、裁判で争えば、勝てる可能性は相当にあるのではないだろうか。
132:128
07/04/03 12:39:56 wFwxdq4Z0
>>129
最近、満額近い過払い返還を認めさせた司法書士のブログなどを見ていると、
頼む先を間違ったかなという気がし始めました。
しかし、既に着手料などで16万円を支払っており、成果ゼロで解任というのも
かなり痛いです。
>>130,131
残念ながら亡父は保証人になった件を隠しており、公正証書作成にかかる委任
状が白紙委任状であったとか、複写式であったとか、全く証明するものが無い
ため、立場的に強く主張は出来ない気がします。
いずれにせよ、強制執行という話は出ていないため、いざというときの参考に
させて頂きます。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 13:40:21 nTJGN8tO0
>>132
＞公正証書作成にかかる委任状が白紙委任状であったとか、複写式であったとか
保証した時期によってほぼ特定できるんじゃないか。何年か前の行政処分の前で
あれば、ほぼ複写（更に古いものなら白紙委任状）。
亡父殿が保証人になった直前にでも延滞履歴が確認できれば、ちゃんと状況を説明
されていれば、利息を延滞するほどに困窮している債務者の保証人になる筈はなか
ったとか争う余地はあるかも。ふだん、法律に携わっているわけではない一般人の
場合、公正証書の怖さなんて、きちんと説明を受けていなければ理解できんだろう
しね。
134:132
07/04/03 17:48:46 wFwxdq4Z0
>>133
正直言って、亡父はＳＦＣＧの怖さなど全く理解して無かった模様です。
単に古くからの友人が困っているので助けたら酷い目に遭ったようです。
亡父が主債務者に送った手紙の下書きと借用書のコピーから分かったのは
以下の経緯です。
○2001年に300万円を元本として借りたが、債務者が一切返済しなかったため、
亡父が2003年夏に金利分を弁済し、改めて元本300万円の負債として更新した。
○この時に弁済した金利170万円を主債務者（亡父の旧友）に踏み倒され（借用
書署名・捺印を求めたが無視された様子）、その上、2004年に退職したために
保証人としての能力が無いことを理由に保証人から外すよう、債務者および
ＳＦＣＧに求めたようですが、両者から無視された。
○ＳＦＣＧは2001年に実家マンションに300万円の根抵当権仮登記、さらに
2003年に更新した際にも元の登記を消さずに、さらに300万円の根抵当権を
仮登記した。すなわち600万円分の根抵当権を騙して設定し、何かあった場合、
実家を売却すれば元本金利ともに回収可能なため、そのままにしておいても
問題は生じないと考えたのかも知れません。
何かこんな状況を誰にも打ち明けずに苦しんでいた一方で、主債務者は亡父を
利用して逃げたと思うと悔しくてなりません。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 18:01:09 xabcUD180
>>132
公正証書自体があれば，
公証人役場から公正証書作成委任状を取り寄せ請求できるよ。
もっとも，裁判で公正証書作成意思を争うには，
本人尋問をせざるを得ないから，立証は難しいと思います。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 22:20:31 nTJGN8tO0
＞○2001年に300万円を元本として借りたが、債務者が一切返済しなかったため、
一切返済しなかった（返済できなかったような）債務者、貸し出し時期に既に
破綻していたことということじゃないのか。ＳＦＣＧと債務者との共謀によって
騙されたことを実証できればいいんだろうが・・・、無理か。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 09:33:43 D5FN1INu0
いずれにしろ全取引履歴は必要だな。
138:132
07/04/04 10:03:03 j3jejL+T0
公正証書作成時のＳＦＣＧ（当時商工ファンド）担当者も既に辞めてるし、
父は亡くなったし、主債務者が自分にとって都合の悪いことを言う筈ないし、
証言や実証というのは本当に難しそうです。
弁護士も2月に取引履歴開示請求の書類を送ったきりで、何の督促行為もして
ないみたいだし、いつになったら進展するのやら。。。
139:あぼーん
あぼーん
あぼーん
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 23:31:16 WLUBy/VJ0
神戸にある㈱インター（ビジネスローン）に義父が借り入れ、
私が保証人でした。そして約２年前に完済しました。
確か２０％オーバーの金利だったと思うので過払い請求しようかと思っています。
どなたかこの会社の情報ご存知ないですか？
141:132
07/04/05 20:51:42 /2r8tpj/0
今日ようやく履歴がとれました。
債務残高も思ったより少ないので、元本確定の申請を裁判所へすることにしました。
色々有難うございました。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 06:09:47 zEKz0OJc0
なぜか半島系の企業って半島系企業であることを隠したがる、陰で日本人の悪口を言うような卑怯なことはせずに最初からもっと堂々と
歴史を捏造、歪曲した反日教育を行なっている日本人が大嫌いな半島系企業ですと言ってくれればいいのに。
半島系企業や団体、それらの“関係図”等をもっと公にしていこう。半島寄りの日本企業もあるかと思います。コピペでもありますので、訂正・追加お願いします。
いつかはっきりとした関係図を作りたい。
【食品】ロッテ （ガム、アイス等のお菓子）、エバラ、モランボン（焼肉調味料）、JINRO （焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー） 、
【 飲食系 】ロッテリア （ファーストフード）、叙々苑、白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）、安楽亭（焼肉、飲食店）
【 電化製品、ＩＴ系 】 サムスン（電化製品）、ＬＧ電子（電化製品）、DAEWOO（電化製品）、ソーテック、ツートップ、ワコム、Yahoo! BB （インターネットプロバイダ）、ODN（ソフトバンクに吸収合併された）
【 娯楽 】 パチンコ・パチスロ店の８割～９割が在日朝鮮企業（SANKYO、アルゼ、マルハン、平和）、歌広場（カラオケ） 、千葉ロッテ（プロ野球）、漫画広場（漫画喫茶）
【 TV、出版・書籍系 】 ソフトバンクパブリッシング（書籍、雑誌、「ネットランナー」など） 、イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金 融 】サラ金の殆どが朝鮮系（武富士、アイフル、プロミス、アコム、SFCG、ロプロ）、青空銀行、朝銀（破綻後は「ハナ信金」北朝鮮系信用組合）、Ｅトレード証券
【 量販店 】オリンピック、ドン・キホーテ、ABCマート（TBS株を8,9％超保有2007年1月現在、ナイキ国内販売最大手、CMにクリームの反則をした秋山を起用）
【 交通・旅行 】大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、全国観光、世一観光
【 車メーカー 】ヒュンダイ （自動車）、マティス（大宇自動車の販売子会社）
【教育】NOVA（親会社が武富士）、
【その他】リーブ21
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 06:11:12 zEKz0OJc0
【新聞・メディア】朝日新聞（左派、半島寄り、韓流）＝朝日テレビ（左派・半島寄り、韓流）、毎日新聞（聖教の輪転機を借りて発行、左派、半島寄り）＝TBS（亀田、秋山、筑紫哲也、左派・半島寄り、韓流）、
NHK（日本人から受信料を取りつつ韓流）、日本テレビ（左派、半島寄り、韓流）、聖教新聞（創価学会）、電通（韓流）
※韓流はどこの局も使っている感じ
半島系企業へのご不満があれば、不買運動だけでなく、メールや電話による“スポンサーへの抗議“と”不買運動“で攻めることで効果があると思う。
【宗教・団体】創価学会、統一教会、民団、総連、暴力団、武装スリ集団、詐欺集団
【政党】公明党（創価学会、半島寄り）、民主党（半島寄り、拉致否定）、社民党（半島寄り、拉致否定）
実際、消費者金融、事業者金融は不当利益・過払い金返還請求で痛い目に会い赤字に追い込まれ倒産の危機とも噂されている。
どう見ても日本の商品の方がクオリティーは高く、クオリティーの低い半島系商品に対しては、この例を見習い半島系商品全てに対して
厳しい目で判別し、悪いものは悪いと不買運動に徹することだと思う。
どんなに店に置かれようと安かろうとテレビで宣伝しようと日本国民が買ってくれなければ商売は成り立たず、日本企業の業績が上がり、相手にとっては一番痛手だと思う。
半島系企業・団体との関わりをすべて断ち切って、日本人が潤沢に持っている金を半島系
に流さないようにしていくことが奴らにとっては痛手だろう。
これからはアメリカ牛のBSE問題以上の問題として捉えて臨むことが望ましいと思う。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 11:35:08 /wKzO7c30
無知な、私に教えて下さい。
SFCGから3回再契約しながら約300万借りています。
実父が保証人になり、実父の家を担保に借りました。
ですが、店が倒産してしまい返すあてがなくなりました。
この場合やはり実父の家は取られてしまいますよね？
他にも借金があるため弁護士を探していますが、
家を取られない方法がもしあるなら教えて頂けたら助かります。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 23:25:55 HnrpSehm0
>>144
↓ここで聞くと良いかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 23:35:02 TmUDgo4b0
>>144
お父さんが金作って一括弁済するしか方法はない。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 00:10:13 8j/FHh7k0
持ち家の場合だと、民事再生申請しても競売に掛けられちゃうのかな？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 03:22:27 fY6rx/RHO
実父は、他にも借金が有り利子のみ返済してる感じでお金が無く払う事は不可能です。こんな事になってしまった私が悪いのですが、やはり家は取られてしまうんですね。ＳＦＣＧに事情を話てもやはり差し押さえされてしまいますか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 09:40:28 h6BJUDby0
>>148
当たり前。そのための連保人と不動産担保でしょ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 13:02:35 56L39zj+O
【SFCG】
保証人が居なくて借りられない人居る?
都内
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 11:01:17 iAQxNoUzO
みんなガンガレ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 00:41:43 HcHNPTRr0
ｺﾋﾟﾍﾟです。↓
これに負けたら本当の THE END wwwwww
「債務整理登録は不当」 仙台の自営業者、商工ローン提訴
URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
2007年04月21日土曜日
法定利息を超える金利を負担させられた上、過払いを指摘すると、信用情報機関に「債務整理」と登録され、
信用を傷つけられたとして仙台市泉区の６０代の自営業男性が２０日、商工ローン大手ＳＦＣＧ（東京）に
不当利得金や慰謝料など計約８１６万円の支払いを求める訴えを仙台地裁に起こした。
貸金業関係者によると、与信審査に利用される信用情報機関に「債務整理」と登録された債務者は、
貸金業者とトラブルになっていると受け取られ、新たな貸し付けを受けられないことが多い。
過払い利息の返還請求が各地で相次いでいるが、業者が返還に応じても債務者が
不利益を被りかねない実態を、今回の訴訟は問題視している。
訴えによると、男性は１９９７年７月、ＳＦＣＧと貸借契約を結び、２００６年１２月まで借り入れと返済を繰り返してきたが、
利息制限法の上限を超える利率で約７０６万円の過払い金が生じていることが分かった。
男性から相談された弁護士が返済停止や取引履歴の開示を同社に求めると、同社は１２月下旬、
信用情報機関に男性を「債務整理」と登録。男性は今年３月、登録抹消を求めたが拒否された。
男性は「過払いで既に債務がないのに、約束通り支払わないかのような『債務整理』の登録は不当。
信用が傷つき、今後の運転資金の調達に大きな支障が生じる」と主張している。
ＳＦＣＧは「訴状を見ておらずコメントできない」と話している。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 15:33:23 ZrydrU2q0
自営です。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 19:36:43 LMGebDhy0
>>144
先ずは弁護士を探して事情を説明した方が良いよ。
宛てがないなら各地の無料相談に出向いて見つけるのも吉。
で、弁護士が引き受けてくれる事になったら
ＳＦＣＧに介入通知を送った上で、取引履歴を取り寄せる形になるから
法定利息(１００万円以上では１５％以下)に合わせた金利計算をして
正確な残額が出るだろうから、その結果次第で担保云々になると思う。
この会社で契約させられる金利は、大体２７％前後だから
取引期間が長ければ長い程、実質の借り入れ残額は減っているから
この会社との取引においては、担保が取られるまでいかない
…かも？知れないです。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 05:44:23 vc8Ig63R0
何故にロプロの情報は無いの？？？？？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 03:12:13 SPTJP5DJ0
過疎ってるなｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 08:53:10 VuHv1pzY0
本当かね？本当だとすれば、望ましい動きだと思うが。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:306番)
SFのせいで金融庁から連帯保証人付融資の禁止令が出るらしいね。社名変えようが何しようが相変わらず悪さばっかりして、真面目にやってる同業他社に迷惑かけんじゃねえよ。頼むから廃業してくれ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 17:04:49 VuHv1pzY0
sfcg御用達行政書士
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:01:52 v+Tr4Ya30
過っ疎！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 07:46:10 /U3629eTO
過払いの請求を考えていますが、裁判になると契約の時に取り交わした公正証書はどういう扱いになりますか？
契約が皿にとって正当な物だったという争点にならないか心配です。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 17:05:26 tUXPa+lY0
>>158
SFCG御用達の行政書士、女はブスばかりって、定説？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 17:07:21 tUXPa+lY0
>>160
公正証書に記載されている利率はどうなってるんだ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 18:54:21 poG4Q0Ek0
>>160
公正証書のあるなしは過払請求それ自体に影響しないよ。
むしろ，「公正証書があるので強制執行が恐くて
利息制限法を超える利息をやむなく支払った」ということができる。
で，問題はＳＦＣＧ。
ここは性根から腐った会社なので，過払請求訴訟を起こすと，
公正証書を使って保証人の給料を差し押さえたりとかしてくることがある。
保証人に財産（不動産，預貯金，給料など）がないなら気にしなくてもよいが，
もし差押えされると困るものがあるなら，弁護士に依頼して
請求異議訴訟＋強制執行停止申立てを行うのがもっとも安全。
ただし，裁判所に担保（相場は公正証書記載の金額の２割程度）を
積まなきゃならならない。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 00:44:22 jmfmvLCM0
>>162、163さんありがとうございます。
相手は旧ニッシンです。
完済しているので強制執行とかは怖くないんですけど、争点になったら
面倒かと思いまして。
実は今日、簡易裁判所に違う案件で提訴したついでに
そこでも問い合わせてみました。
断言はできないけど、「公正証書は、万一支払いができない場合に
保証人を担保扱いするためのもの（上手く説明できなくてすいません）
だと思うので争点にはならないんじゃないか」
という答え（あくまで推測、不確定ですが）でした。
訴額が大きいので、ほかの過払いを片付けてから印紙代に充当します。
みなさん、お答えありがとう！
女なのでなめられがちですが、最後まで頑張ります！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 11:47:05 taHXcx8T0
保守
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 11:47:51 r+4N/i7s0
a
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 02:03:36 PywHkyWF0
高い金利でも完済しておれば、過払金返還請求しても全情連とかに債務整理とか
登録されずに済みますよね？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 12:52:13 Q0Z0vhycO
完済して解約
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 02:46:12 cZrB7D1UO
良スレ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:15:38 nr5pripg0
すいません、以前大阪の寺田町にあった
ファーストファイナンスって会社知りませんか？
法務局の登記簿にも該当なしですし・・・
打つ手なしですかねぇ？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:20:27 Wo1e1tft0
「整理屋」グループ１１人を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
ボランティア団体を名乗って「借金でお困りな方を支援します」とラジオなどで宣伝。
債務整理できるのは、弁護士と司法士の２職業だけ。
債務整理・自己破産・裁判サポート・訴訟支援・債権債務相談で
弁護士・司法士以外の人にお金や手数料を払った経験のあるか
たは弁護士会・司法士・警察まで証拠を揃えご連絡下さい。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 05:11:38 2RpVW3fx0
[第三者保証人問題研究会]
連帯保証債務対策
URLﾘﾝｸ(subaloo.web.fc2.com)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 18:08:31 9U4k8OU00
全国の各支店を子会社化したＳＦＣＧの狙いとは？
・既存の融資残高は子会社が保証を行う。
・新規の融資は子会社が受付と実行を行い、ＳＦＣＧが債権を買い受け、子会社が保証。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 17:32:57 ic9yx7Xd0
>>173
ＳＦＣＧ本体のそこかしこにつみ上がっている不良債権の塊を
各地の分社に分散して目立たないようにしようということだろうが、
トータルでみれば、不良債権の量はかわらず、いやむしろ増えそうな
悪寒がする。
分社化して弱体化したところで、債権管理は甘くなり、ますます問題先、
事故融資が増えるんじゃないか。いや、もともと、問題融資がほとんど
なんだから、それが顕在化するということか。株価ますます低迷するぞ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 19:01:34 FdYsnrvwO
保証人あり担保ありで100万借りて残金60弱です。三年半経過しています。SFCGはなかなかうるさいみたいですが…でも支払いが大変なので任意整理したいと思います。何かすごく大問題になるようなことありますか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:48:52 eCBE41Cv0
>>175
SFCGの場合、保証人からも強制執行許諾の公正証書をとっているから、
下手すると、保証人の給与差押とか即やられる可能性があるぞ。
まず保証人と相談して善後策を協議してからことをおこせ。
60万弱くらいなら、きちんと返済していくから金利を下げろという交渉もあり
かなと思うが・・・どうだ。
SFCGにしたって、事故扱いになれば、担当者の責任になるだろうし、強制執行とか
裁判たって、それなりの費用はかかろう。まあ、SFCGがまともな判断をするかどう
かはわからんが。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 14:17:29 eCBE41Cv0
>>173
＞・既存の融資残高は子会社が保証を行う。
子会社はなにを担保に親会社に対して保証をおこなうことになるんだろう。
既存融資については、担保、保証ともにＳＦＣＧがとってるわけでしょう。
そうすると、既存融資については、既存担保、既存保証ともにＳＦＣＧで、
そこへ更に子会社の保証をとるわけ？
それとも、既存融資の担保、保証すべてを子会社が取り直すんだろうか。
あるいは、既存融資の担保、保証すべてを子会社へ譲渡したうえで、子会社が
親会社へ保証ということになるのかな。だとして、法的には債務者、保証人に
事後的に連絡すればいいということになるのか。
債務者、保証人にはＳＦＣＧあるいは子会社から連絡が入っているのかな。
もし、保証契約を再度という話があっても蹴るつもりだが・・・、なんの
連絡もなしに勝手にやっているのかな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 01:49:40 GLEUQaK4O
>>176
実は保証人が行方不明になっています。やはりこのまま返し続けていくしかないのかな…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 09:28:59 tXMEz/ZJ0
>>178
保証人に迷惑をかけようがないわけか。
返済をつづけられそうな金額を提示して交渉してみたら。
60万程度で自己破産とか整理とか、デメリットのほうが大きいような
気がするんだが。
180:WIN
07/06/11 09:40:38 /h+1uKjS0
貸します
☆新規オープン☆
限定100名特別融資実施中!!
詳しくは↓
URLﾘﾝｸ(kazuya.tv)
多重債務、ブラック気にせずお問い合わせください。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 11:15:30 DO0cRus80
>>178
保証人の行方不明の状況による。
住民票が放置のままなら商工ローンも処理に時間がかかるから、
過払い請求を着々と進めればよいよ。
移動されてるなら市町村役場で移動場所を探して会いに行け。
残額も60万で３年半だよね、
履歴請求して引き直ししてみな、
返し方によるけどかなりゼロに近いと思うよ。
最大に残っていても、
２０万円は無いはずだからね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:47:56 BXTvOmOs0
sfcgも過払い金返還訴訟は
勝ち目がないのがわかっているんで、
有利な条件で和解しろと
内部文書にも書いてあるらしいぞ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 23:39:13 GLEUQaK4O
>>179>>181
保証人の住民票まだとってみてなかったので取り寄せしてみます。それから弁護士に相談してみます。ありがとうございました。保証人とは100万を半分ずつ使い、途中から支払いは私一人で払ってたので請求したいし…当時の担当者はみんな首になっているし
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 21:14:08 +MJQfHWJO
商工ﾛｰﾝは 金利 どれぐらいですか？ 開業資金は 借りれますか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 22:11:38 MhCblfXw0
年利３０％弱。
こんなところから借りるな。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 22:21:03 +MJQfHWJO
皿なみ ですね(>_<)
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 13:44:46 ZRcp8aY+0
＞皿なみ ですね(>_<)
そんなものじゃない。
ふつう皿は最初から公正証書とか根抵当権設定仮登記契約書なんてとらんだろう。
以前は、私製手形まで差し入れさせた（手形訴訟で即決）。
保証人から実質的に不動産担保を差し入れさせて、
飛び道具（手形、公正証書、仮登記）を用意して、
なおかつ高金利。これ以上ないくらいの極悪金融なんだよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 16:19:27 1UlQ/EruO
だな。返せなくなってから勝負みたいな会社だからｗｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 09:34:01 MfVEoLPz0
ただ、ＳＦＣＧ、すこしずつだが、やりすぎの咎がでてきている。
手形訴訟については、既に、裁判所は受け付けなくなった。
弁護士介入あるいは過払い返還訴訟で即、給与差押、生命保険差押など裁判沙汰に。
なにかというとすぐに法的処置を言い出すSFCGだが、過払い返還訴訟を含め、
SFCGをめぐる裁判環境はSFCGに不利になってきている。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 22:07:27 kRZ3zxtt0
SFCG,ロプロ、シティズに借り入れがあります過払い請求したいのですが
簡単に和解してもらえますかね？やはり弁に相談して介入してもらった
ほうが安全ですよね教えてください
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 03:09:41 hEQBa/Qt0
ロプロは履歴開示からかなり手こずる、商工ローン問題にかなり詳しい弁＆司に依頼するが吉
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 21:11:48 XjPiVTygO
ロプロとかも特損予算で
いっぱい計上してた記憶ある
おまいらもっとガンガレ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 05:11:00 ASfozv0E0
kaso
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 09:44:45 p9ovuIz00
過疎アゲ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:21:52 EsSde/apO
今27%で借りてる利息を少し下げてもらえないか相談したところ、あ～だこ～だ文句タラタラ言われ挙げ句どうしても下げるなら、書類書きかえるため2、3万かかるだと…本当にふざけた会社だ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 09:36:20 or/cPFwi0
先週、東京簡易裁判所でＳＦＣＧと特定調停をやってきました。
５００万１件と３００万１件で各保証人１人ずつ。
まだ、１回も返済していないのですが、結果将来利息１２％で毎月最低１３万で調停外和解を昨日しました。
弁護士・司法書士もつけず、個人でやりました。
１回も払わずこの結果には、満足しています。
保証人にも迷惑かけないですんだし。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 10:46:02 71QmsyH00
>>196
乙！
1回も支払い無しとは…ツワモノw
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 10:55:47 DL80QYQG0
弁は受任しないだろう
返済ゼロで
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 11:45:20 yOJeB6kGO
特定調停って本人がやるんしょ
200:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:55:51 KlwZKMTRO
弁護士を入れて任意整理しようと思います。任意整理した方いませんか？応じてもらえましたか？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:26:21 I+dE/jPA0
SFCG,ロプロ、シティズに借り入れがあります、自営で業績がよくありません
弁に整理をお願いしてます。弁が言うには保証人から委任状を取り保証人も整理をしたほうが良いといわれました
sf,ロプロは比較的和解に応ずるが問題はシティズとの事誰かシティズと保証人に
迷惑がかからないように和解したいたらアドバイスをお願いします。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 00:08:58 GfbvVMR90
【社会】元日栄社員の２人、ポルノＤＶＤ販売で逮捕 約4000万円稼ぐ…茨城県警
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 14:39:34 PIG8Jn+S0
カラアゲ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:54:38 ycureMwN0
>>1取り戻した？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 04:38:45 KABA9SjGO
ＳＦＣＧの過払い請求者に債務整理と記載して
慰謝料請求されてた裁判どうなったか知りませんか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 04:19:53 C3wiDWqaO
>>1
お元気ですか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 10:18:41 jW6/ZDPWO
過疎あげ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 10:29:45 NT5BZgXq0
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。
総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する－－
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。
全文はソースで
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 17:44:30 RHTEYp5m0
この会社に融資保証人紹介してもらおうと思いますがどうでしょうか？
商号 融資保証人紹介センター
運営会社 有限会社 ジエージーエイ
所在地 〒230-0031
横浜市鶴見区平安町2-28-1
Yokohama Island Bdg.2F
フリーダイヤル 0120-159-091
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 00:58:54 8NeWgpY90
>>209
URLﾘﾝｸ(osm.dtn.jp)
↑読んでみれ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:10:31 ft+8K5oZ0
過疎あげ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:54:34 J+AHeWiV0
当時有限会社でお金を借りていましたが、今は潰れています
請求は、有限会社でするのでしょうか？
また、保証人がいる場合はどうするのでしょうか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 16:23:09 uvHHfLNN0
誰かいないのか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 20:58:24 NXCWAsrh0
司法のテロリスト集団[SFCG]の悪行/手口を暴け！
URLﾘﾝｸ(subaru39.tripod.com)
SFCGよりも悪辣？架空/不当請求詐欺！訴訟詐欺！
URLﾘﾝｸ(subaru39.tripod.com)
極悪詐欺師列伝 > 佐々木忠夫 / 杉山治夫/ 永野一男/ 波和二
和田忠浩(ミナミの帝王のモデル)
URLﾘﾝｸ(subaru39.tripod.com)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 07:00:12 9YWytobMO
そもそも、商工ローンを使って商売する神経がよく分からない。今回過払い請求したところで焼け石に水。廃業して勤め人になりなさい。商売に向いてないよ。あきらめなさい。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:12:10 1ATTLu790
商売したことない奴がグダグダ言っても説得力ないなｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:51:54 YslUSK2x0
自営業の父がSFCGに800万円の借り入れがあります。
保証人は弟夫婦と私の夫です。
毎月金利のみで約18万円、延滞無く支払ってきました。
年内に800万円を一括返済して過払い金請求をしようと思います。
個人で交渉する自信が無いので弁護士に依頼したいのですが
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:06:11 +WE0/KUa0
私はＳＦＣＧ相手に本人訴訟していますが、それほど難しいことはないですよ。
書類の書き方や必要な法的知識もネットでほとんど入手できます。
過払い金のみの返還でいいのであれば訴訟前に和解出来る可能性もあります。
弁護士に頼むのであれば、信用のおける知人等の紹介がいいと思います。
飛び込みだと結構ぼられることがあるみたいです。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 10:01:01 JQiTFPSy0
>>218
ありがとうございます。
色々よく調べてから行動に移したいと思います。
218さんは訴訟中ですか？
私も頑張ります！
本当にありがとうございますm(__)m
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 14:07:42 WsbmmHiI0
早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com:443)
サラ金業界からの寄付金で運営する早稲田大学消費者金融サービス研究所（通
称サラ研、所長・坂野友昭教授）の研究費をめぐり、早大副総長・江夏健一教授
の親族と疑われる人物が経営し、江夏教授自身も取締役に名を連ねていた身内企
業に、事務委託費名目でカネが還流していることが分かった。大学側が認めた。
一方、停職処分を受けた坂野教授についても、サラ金業界のカネで研究を受託し
ながら報告書が見つからず、研究実態を確認できない事実が発覚した。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 01:58:51 J6jqN9Rv0
ロプロと合体したい
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:43:10 mt46Hwba0
>>1さんめでたく回収できて卒業できました？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 23:18:06 QFoeFyjY0
ここは盛り上がらんね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 11:18:10 5f7m2z58O
【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！ アイフル子会社 「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪府知事選】 熊谷氏 「橋下氏の暗い過去はそれだけではないのじゃないか」…年金未納を厳しく批判★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 16:25:42 UyNRrrMUO
商工ローンSFCGを語る!!
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:57:29 5HE54gcr0
貸金業規制法違反行為などの情報を蓄積して行政処分くらいにはもっていきたいなあ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:37:24 SQfvkhyLO
エロスレかと期待して開いた俺はアホ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 23:51:10 /sd8ELtk0
商工ローン利用者って商売人ばかりだから、過払い請求した途端ブラックリストに
載っちゃってその時点で相当マイナスなんですけど。ま、そんな人２ちゃんも
見ないか
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 23:58:39 vCwkUlz4O
過払い請求しても全情のみ契約の見直し記載だけじゃん
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 10:01:35 NRtRy2o+0
>>228は、何も知らない携帯ちゃん。
誰もＳＦＣＧから借りたくもないがな、商売してると時に急ぎの金が・・・
やった人しか解らんと思うがね、借りてすぐ返せばイインダヨ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
オレは全額返済済みだから、過払いはいつでもＯＫだけど、
１０年までなら有効で、放置しとけば満５付くからな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 10:38:19 0nN/6NRyO
>>230
1/18の判決で個別契約となりそうなものはお早めに
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 16:33:21 t7YM7QLn0
ＳＦＣＧに５００万の過払いがあることが判明したけど。
和解って難しい？
本人訴訟するのって難しい。
俺は、個人商店の店主なんだけど、原告には何を書けばいいの？代表者を書くの？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 16:37:17 eZHblg520
>>230
ニヤニヤしてると会社が無くなるぞ！
>>232
本人訴訟は出来る。
あなたの質問推測するに、その前に相当勉強が必要。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 23:37:59 cZLWoxly0
>>232 先人者のおかけで、今は少し勉強して手順を間違えなければ商工ローンでも本人訴訟は楽勝です。
ロプロは請求書と交渉で提訴前に満５和解提示してきたけど、完済後8年の利息が200万越だったので
それを蹴って本人訴訟で提訴して、ほぼ満５＋５で和解。
個人商店店主でも連帯保証人とか手形とか絡んでると思うので、勉強して本人訴訟で取り返してください。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:49:04 93VJdvp00
>>234
ありがとうございます。
訴状の雛形を見たけど、結構難しいです。
連帯保証人も４人いますので、これから頑張って全額取り戻してみたいと思います。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:51:41 vvFvJ3oJ0
ウチの会社も親父が社長で商工ローン（ロプロ）に借金がありましたが
昨年末に完済（完済時は600マン13,4年ものでした）で、完済と同時に
弁護士さんに持ち込んでいますが、受任通知を送った以外に今の所なんの連絡も無い
取引履歴もまだみたいです。
ロプロ相手は時間がかかると最初に話しは聞いているんですがあんまり長いんなら
自分でやってやろうかと考えてます。
個人でロプロから過払い取った方は商法なんかの壁はやっぱりきつかったですか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:16:10 ee44X1mc0
時間掛かりそうですが、結果時期に報告しますよ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 15:33:48 CkvGQd20O
過払い請求の訴訟で商法はいらんだろ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 04:17:11 ZO4kPUp60
商工ローン相手でも、当然、個人訴訟で十分に闘えます。
私の場合は、個人訴訟で、ロプロから満額獲りました。
争点が複雑でなければ時間もかかりません、私の場合は提訴から振り込みまで四ヶ月でした。
完済案件に関しては履歴の開示の義務がないとか言って履歴開示しないけど、推定計算で提訴したら、
弁論一回目前にはきっちり出してきて、再計算したら訴額以上になったので、訴額の訂正までしました。
商工ローンだからってビビル必要はないよ、頑張って！！！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 05:52:14 IT4uZTe+O
SFCG名前すらもう見たくない
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:36:58 OJzQcda70
これからロプロに過払い請求をするつもりで
取引履歴を入手したのですが確か保証料も
利息として請求しても大丈夫なんですよね？
解る方いましたら教えて下さい。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:37:33 olDnFd9l0
利息制限法 第3条読んでこい
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 08:29:34 44Z5tZ3W0
ＳＦ（履歴開示は取引店ＡＦでした）１週間ぐらいでスムーズでした。
なんだか、子会社にしたりしてるけど、実際取引返済したのはＳＦＣＧだ。
だから「被告の表示」は 株式会社ＳＦＣＧ 返してもらう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 13:36:31 pOedhw6kO
早く回収しないとつぶれちゃうよ？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 12:52:32 mW86SYLb0
先払い金利は、利息制限法第3条の
「礼金、割引金、手数料、調査料その他何らの名義をもつてするを問わず、利息とみなす。」
の利息ってことで問題ない？
違法行為で刑事罰があるならぜひやりたいんだ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:19:02 rnHNTuIM0
ブラックリスト入りの可能性は？
247:真っ暗
08/04/23 15:39:12 s94K6uE3O
はじめまして。みなさんにお聞きしたいのですがＳＦ〇Ｇの契約期間がそろそろきれます。元金が用意出来ません。債務整理は出来ますでしゅうか？よろしくお願いします。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:58:38 6lcQF3d30
>>247
期限月の明細書には次回返済額として、元金＋利息の合計額が記入されてましたが、利息のみを入金。
何も言ってくる事はなかったです。
その翌月からは以前のように利息のみの請求が続きました。
1年くらいたった頃電話があり、「そろそろ一括して払ってほしい」とのこと。
この例がそのままあなたに当てはまるかどうかはわかりませんが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:58:02 agCaXPGl0
SFCGに７年間利息を払ってきましたが、５月に一括返済の期限が来てしまいます。
一括返済などとうてい出来ませんし、もう借金もできません。
弁護士に相談したのですが、過払いの計算のし直しで４００万が１８０万になりました。
弁護士に相談したので期日は関係ないと思い込んでいましたが、とにかく期日までに
交渉するので、その時に１８０万を払うという方向でいくということでした。
でも、その１８０万すら用意できません。どうすればいいでしょうか。
公正証書を作成してありますが、強制執行を受けてしまうのでしょうか？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:29:12 agCaXPGl0
180万用意できるくらいなら弁護士に相談行ってないよね、きっと。
どうにもならなくなったから相談しに行ったのにどうゆうつもりだろ、
この弁護士は！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:09:34 D5cuItKR0
>>249
ＳＦＣＧに７年支払ってたら過払いになってるハズだよ、
もちろん返済方法や借り増し等で絶対ではないけど、
一度自分で引き直し計算してみれば？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 17:27:20 SCZJHzcm0
>>249詳細は不明だが、７年利息のみの保証人担保リボかな。
単純に考えて２７％で年１０８万Ｘ７年＝７５６万払ってる（利息として）
これまた単純に年１５％だと年６０万Ｘ７年＝４２０万が法定利息です。
そう考えると、上記と下記の差額は３３６万円で元金の４００万円にも
達していません。つまり差額の３３６万を元金に充当しての、
法定利息でも単純に元金残債務６４万円ある事になります。
>>259まあ、詳細は不明だ。（笑）
>>251上に書いたとおり、単純計算で「過払い」は発生しない。
可能なら３３６万円を元金に充当して貰うことだろうな。
しかし、１８０万と言う、その弁護士詳細は不明だが？まさか？差額報酬？
>>249途中で追加借り入れないのかいな？
あと、何をするにもすべて連帯保証人も共に整理行動だな。
公正証書もいろいろ叩かれてるけど、話し合いの上、あとから使うかな。
はなから、ここは元金は連帯保証人から回収（給差など）するスタンス
なんだよ。
あんたに期待してたのは絞れるだけの「金利」の支払いだよ。
しかし、あんたも借りた時この結末想像つかんかったのかいな？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 17:32:05 SCZJHzcm0
レス>>252訂正「Ｘ>>259」「Ｏ>>250」まあ、詳細は不明だ。（笑）
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:26:44 agCaXPGl0
249の話はどうも元金を一括払うことで手を切るということなのかな？
180で済むかは不明だが貸すほうも最低元金は回収できないと困るよね。
弁護士はここと手を切らせたいんじゃないかな？SFCGの評判を考えると。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 21:20:07 D5cuItKR0
>>252
ちょっと横ヤリ
ＳＦＣＧの場合、ほぼ上限金利（４０％前後だったはず）での貸付と、
引き直し計算の場合、元金が減っていくから単純計算とは比べ物にならないぐらい
残高は減っていくのでは？２５２が計算した『単純計算』でさえ残６４万なら、
普通に引き直し計算すれば確実に過払いでは？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:51:45 SCZJHzcm0
>>255横やりサンクス、２０００年６月あたりまで４０．４だね。
今から逆算したら、８年前だがきわどいな、もしそうならこりぁ大変だ、
もし４０．４％なら年１６１.６０００Ｘ７年＝１１．３１２.０００
上記が約定単純だとしたら恐ろしい。
単純に年１５％だと年６０万Ｘ７年＝４２０万が法定利息です。
そう考えると、大どんでん返し上記と下記の差額は７９５２.０００円で
元金など存在しない恐ろしい「過払い」になるよね。
あくまで詳細は不明だが、もし「４０．４」だと恐ろしい話だ。
いやぁ、これはもう黙ってられないだろ。もしもの横やり、ありがとうです。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:58:27 SCZJHzcm0
レス>>265金額訂正まあ、そう考えると、大どんでん返し上記と下記の差額は
７１１２.０００円で ←（ここ訂正）
元金など存在しない恐ろしい「過払い」になるよね。
詳細は不明だ。（笑）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 23:08:37 SCZJHzcm0
駄目だ、またレス訂正>>257の金額あまりの巨額さに元金忘れてたよ。
予想弁済金計7.112.0000-元金4.000.000＝3.112.000円が「過払い」かな。
詳細は不明で、ついでに巨額に興奮して、元金を忘れてスマナイ。
おれ、あたまわりーな、お恥ずかしい。
何回も････ところで本人どこ行ったんだよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:02:50 KkcboubP0
>>258
修正ありが㌧
我々先人がアドバイスせねばと思うけど本人消えちゃったね・・・・
ちなみに今ＳＦＣＧと争ってるけど（本人訴訟）
相手方弁護士は地元の弁を立ててくるね、
ちょい昔は学者レベルの弁を立てて来るってウワサだったけどね、
それでもゴネまくるのは変わりないが・・・
オレの案件もいつ解決するのやら・・・次で地裁４回目だ～
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 09:33:50 oIWF9sSU0
>>259おはよう御座います、いえいえ何か、ぶっ飛んじゃってね。（笑）
本当に本人消えたね、実際交渉は、アセットであと弁護士は地元のを立てるね。
昔は凄い弁護士らしいと聞いてたよ。
今は、根保証や白紙委任状いろいろやられまくって少し凹んだかな？
俺さ、昔、「ＳＦＣＧに過払い」って弁護士に言ったら受任
されなかったよ。若い弁護士で「何だこいつ、へタレだな」と思ったよ。
そんで結局は自分でやったんだけど、俺の場合金額も小さめだったけど、
実際は「嫌がらせ」で１年ぐらいは覚悟してたんだがね。
マンドクセーのと無駄な時間考えて、少し折れて「和解」したら
意外と早く終わりましたよ。拍子抜けでしたがね。（笑）
情報少ないんで、暇見て今度具体的な流れとか、書こうかな？と思いますがね。
この会社は長引かせるらしいので、早期解決望むなら気持ち的に少し折れて
「和解」するのもその人の考え方だけどね。
やる気と時間が有るならとことんやればいいし、地裁４回目ですか。
いろんな意味で頑張って下さいね。
ここの情報は少ないよね、ここと？クレ板のスレだったかな？
たまに覗くようにしてるんですがね。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 10:50:32 UZtCBrt80
>>260返事ありがとうございます。
正直ＳＦＣＧの情報はほとんど無くて不安がいっぱいだったんだけど、
レス見てちょい落ち着きました。
なにせ相手は弁が出てきてるので専門用語で攻められたら・・・と考えていました
まだまだ続く（笑）裁判ロードですが最終章（入金まで）お付き合いよろしくお願いいたします。
また、次の展開があればご報告します。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 10:59:26 UmP0C8fSO
コンマとカンマは正確に
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:29:53 58g8Z7zDO
俺が本人提訴した時も、地元弁を三人入れてきて、最初はビビりました、更新契約を別口だと答弁書で主張してきたから別口である証拠を具体的に証明しろと準備書面を提出したら
あっさり白旗をあげてきました。
190万円キッチリ回収しました。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:35:06 UmP0C8fSO
ドシロウトに白旗あげる弁護士を見てて
不当利得返還事件裁判は面白いね。
雇うクレ皿もクレ皿だけど雇われる
提携弁護士とか完全敗訴確定案件受けて
プライドとかないんかね？
265:249
08/05/01 17:59:07 ChvZkEPN0
皆さん、いろいろどうもありがとうございます。
期日が近いので焦ってしまって。
家族のことなので、詳細は・・・。ただ、ずいぶん前から取引があったようで、
完済して又借りたり、あと少しで完済というところで借り直したりを繰り返していました。
今回は一括返済というものだったようです。
>>254さんの言うとおり弁護士は「あんなところとは早く手を切らないと」と言っていました。
180万は用意できそうです。
>>252
>公正証書もいろいろ叩かれてるけど、話し合いの上、あとから使うかな。
これはどういうことでしょうか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:10:09 jndWxkd70
>>261こんばんは、出かけてて今帰り何となく覗きましたら、
本人さんも来てますね。（笑）
あなたの案件に出てくる弁護士も、ほぼ負ける裁判に乙だだと思いますよ。
失礼、あなたがもっとお疲れなのですが、すみません。
頑張って下さいね、口頭弁論なんて「書面の交換」ぐらいの気分で
抑えるとこはしっかり反論してやれば大丈夫でしょう。
>>262「訴状」の[,]のことかな？。（笑）
>>263ある意味簡単な場合がありますよね、「主張」すれば「立証義務」は
向こうに発生する訳ですから、その弁護士、馬鹿ですね、
立証できるならいいですけどね。（笑）こっちも同じですがね、
>>264まあ、そうですね、良く出てくる罠。顧問弁護士なら仕方ないか･･･
素人に負けるなんて、禿ﾜﾛｽ、俺の訴訟依頼をﾋﾞﾋﾞｯﾀ弁護士も禿ﾜﾛｽ。
>>265本人さんですね、ご家族借り入れで、途中出し入れありですか、
深い詳細がありそうですね、もう仕方ないんで受任してもらってる
弁護士さん信じて任すしかない罠。お金も用意できるなら本当
そことは早く手を切ったほうがいいです。
公正証書については、「１８０万払えない場合の連保の給差」を心配しました。
でも、払えるし、弁護士は入ってるし、使わんでしょう。
問題ないかと思いますが、心配でしたら、
弁護士に「連保については何か問題ありませんか」と
聞いてみたらよろしいかと思います。
ご家族に早く手切って下さいねって。。（笑）
俺、ここ関係のスレ見てて思うんですが、ご家族からの書き込みが多いです。
>>261あと、俺はへタレ「和解」ですが、一応>>263の言う「個別契約」を
想定して、初めから「個別にも引き直していました。」。（笑）
そしたら、
「過払い金は減るんですが、利息が増えて一連と変わらんのですよ。」
いろんな、準備して、あっさり終いで拍子抜けでしたが、俺は良かったと
思っています。（笑）頑張って下さいね。
本音は相手もいいとこなら「和解」したいと思ってるはずです。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 16:39:10 uw7bJWtKO
大概書面でぐぅのねもでなくしたら
放置で口頭弁論で和解したいって
泣き付いてくるだけだしな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 19:54:15 SPIY+/xH0
スレチかも知れませんが、どなたか教えてくだされば幸いです。
友人に頼まれて商工ローンの保証人になりました。
最近、ローン会社から連絡があり、ここ何ヶ月か友人からの返済が遅れていて、
このままだと事故扱いになってしまうので、私から友人にきっちり返済するよう注意して欲しい、
それでも遅れるようなら、私に立て替えて返済して欲しいと言われました。
当然、事故扱いになれば担保（自宅です）を差し押さえに行きます、とも言われました。
あわてて友人に問い合わせたところ、
資金繰りのつくタイミングと返済日が合わない状況が続いており、
ここ数ヶ月、毎月１０～２０日ほど返済が遅れているとのこと。
ただ、遅れることは会社に伝えているし、必ず返している。
遅れたときのために遅延損害金利も設定してあって、
それも含めて自分が返すのだから心配しなくてもいい、とのことでした。
友人の返済が遅れるなら、その間、私が立て替えてあげたいところですが、
我が家の経済事情では、約１０万もの大金を半月も立て替えるのは不可能です。
あまり詳しく書くと個人を特定されてしまいそうで恐くて書けないのですが、
残債は、何千万とか何百万とか、そんなに大きな金額ではありません。
それでも返済が遅れただけでローン会社から事故扱いにされてしまうことって実際にあるのでしょうか。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、どうしたらいいか教えてください。
家を取られたらどうしようと心配でたまりません。よろしくお願いします。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 00:51:26 wvByQFEj0
>>268こんばんは、このスレ読むと不安になりますよね。
実際は大変なとこの連帯保証人になってしまいましたが、
まあ、あまり詳しい事は書けないとの事なので経験から想像でレスします。
書き込みから察するに、多分３００万ぐらいの保証人担保のリボローンですか？
主債務者ではなく、あなたの自宅が「担保」なのですか？
契約時に「公正証書の委任状」に判押しましたか？
でも、普通は「主債務者の不動産を仮登記」が一般ですけどね。
債務者は不動産無かったのかな？？
「公正証書」を取られていれば、いわゆる「債務名義」になりますので
少し債権者が動けば、執行力はあります。
ＳＦＣＧの立場では約定返済日に遅れたらある意味「事故」かな、
ここの加盟してる信用情報機関では「約定日より３ヶ月以上なんら入金のないもの」
が、「延滞」の事故情報です。これは基本ですが、多分相手は「債務名義」を
持っています。ここのこの様な契約では何か有れば必ず「債務者と連帯保証人」が常に
一身同体で行動する事をお勧めします。あなたのご自宅がって言うのが少し疑問ですが、
もしそうなら、ＳＦＣＧから請求があれば支払いすれば「家は無事」かと、
それよりも、一時はまだいいですが、ここから長期で借りていて
何ヶ月も繰り返し、約定日に遅れてる
ようなら手遅れにならないうちに「弁護士」に相談するのをお勧めします。
そんな、私の一時借りてたんですがね、ここのスタンスは悪いですが使いようですね。
あぁ、そう、「公正証書」自宅にあるならよく読んで見てください。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:05:27 U9PxSlNb0
>>269
ご親切にレスくださって有り難うございます。
前回少し端折って書いた部分ですが、友人は個人事業ではあるものの法人登記をしていて、
債務者はその法人ということになっており、友人と私が連帯保証人になっています。
そして友人も私も、自宅を担保物権としてローン会社と契約書を交わしています。
公正証書の委任状のことですが、契約したのが約２年前のことで、
恥ずかしながら、そのとき委任状にハンをついたかどうかの記憶がありません。
商工ローンの店舗に出向いて説明を受け、何枚か書類にハンを押したのですが、
そういうのが初めての経験でかなり緊張していたのと、友人を信じきっていたため、
本当にしっかり説明を理解してハンを押したとは言い難い状態でした。
もしも委任状にハンを押していたら、自分も公正証書を受け取っているのでしょうか？
ちなみに、ローン会社から渡されている書類の中には公正証書はありませんが・・。
完済まであと１年ほどあるんですが、ローン会社から連絡が来たということは、
最後まで遅延しながら返済することは認めないというスタンスと考えるべきでしょうか。
それなら、やはり自分が何とかして立て替えて払うしかないということですよね。
友人を疑うわけではないですが（疑ってるかも）、借金の相手が商工ローンと私では、
返済に対する切迫感が全然違うはずだから、ちゃんと返してくれるか心配・・・
弁護士に相談するとしても、保証人の私が、例えば別口で借金してでも返済できるなら、
それで返済するように言われるだけではないのでしょうか。
明らかに過払いではあるので、返済額を減らしてもらう交渉はできるかも知れませんが・・・
この一件があって最近寝付きも悪いし、仕事にも集中できません。困ったものです（泣）
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 07:51:29 wvByQFEj0
>>270おはよう御座います、友人は法人登記ですか。
そのパターンですと、御存知かもしれませんが「会社」「主債務者」
「連帯保証人としての債務者個人」「第三者連帯保証人（あなた）」
の法人一社と個人三者のが連帯債務になります。
お二人とも不動産担保なんですか、「担保の上に担保ですね」
２年前に出向いてですか、ここの契約時は大量の書類の中に
「公正証書委任状」（白紙）が挟まれ、流れ作業的に一気にサイン・捺印
したかと思われます。「公正証書」はＳＦＣＧから来ません。
いわゆるＳＦＣＧご用達の行政書士により「公証人役場」からあなたに
対して「特別送達」で届いているはずです。
（白紙委任状に判を押していれば「公正証書」を受け取ってる筈ですがね）
あと、その契約時の「契約書控え」はありませんか？
その中に｢公正証書委任状の控え」が有るんじゃないかと思いますが、
前も書きましたが、「債務者と連帯保証人」が常に
一身同体で打ち合わせて、債権者に対して交渉や
お願いの行動する事をお勧めします。
ここの会社のスタンスは「債務者からは利息を取れるだけ搾り取り」
「元金は連帯保証人から回収が基本」です。
期日については５日だと思います、私は延滞経験がないので少し自信に
欠けますが、あなた達の「営業担当」は確か１５日過ぎるとかなり切迫
するはずです。過去にも書いていますが、ここは常にＴＶ会議などにより
「新規が取れない営業成績の悪さ」などを５日以降１０日頃までにかなり
強く担当者は指摘されます、その様な時期と回収の悪さや万一の貸し倒れ
などがあると、「担当社員の責任」とされる場合もあるらしいです。
まあ、あなたが立て替えて払ってしまえば、寝つきも良くなり「家」も安泰
かもしれませんがどうかと思います。
＞ちゃんと返してくれるか心配・・・
弁護士に相談の件ですが、弁護士は「借金をまた借金で返せ」とは言わないとおもいます。
ＳＦＣＧの債務問題に詳しい弁護士に二人揃って、相談すれば相手は法律のプロです、
何か手立てを示してくれるかも知れませんし、時に相談するだけで何か得るものがあるかと。
いやはや、もう８時だ、ではでは出かけますので取りあえず失礼します。