10/06/11 00:46:17 nXrtngAo0
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i | あぅ～・・・。
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ | 本音を言うとフォーサーズ辞めたい・・・
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● |
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 03:50:37 JAA4aGy40
オリンパスイメージング(株)は、2009/07より発売しているデジタルコンパクトカメラ
「μTOUGH-6010」の一部に、製造管理上の不備により、コンピューターウイルスが混入
していることが判明したとして、該当製品の購入者に対してウイルス駆除の対応を
呼びかけている。
カメラとしての機能には問題はないが、ウイルスが混入したカメラをUSB端子経由で
パソコンに接続するとパソコンにウイルスが感染する可能性があるという。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
■オリンパス URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
2010年6月8日 μTOUGH‐6010（ミュータフ6010）をご使用のお客さまへの重要なお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 03:53:30 JAA4aGy40
クイズです。
フラッグシップ機なのに輪ゴム装着の一眼レフはどこのメーカーの製品でしょう？
（小学6年生100人の成果率：68％）
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 16:37:37 BiWC4RTL0
くだらん
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 17:54:16 BO7/wYiw0
まぁまぁ、小学6年生の書き込みなんだから大目にみましょうよｗ
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 19:18:10 +bZYT3hq0
成果率って・・・なんかいやらしくないか？
いまどきのコは６８％成果しちゃってるかもしれんな・・・
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 19:29:40 BHDThZXk0
くだらない煽りカキコミの誤字くらい、恥さらしなものはない。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 20:13:51 rY44CUhZO
>>54
平日午前4時前の煽りカキコで自爆してるようなクズと比べたら小学6年生に失礼だろｗ
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 23:43:03 nXrtngAo0
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i | あぅ～・・・。
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ | 心の底からフォーサーズ辞めたい・・・
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● |
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 23:50:40 8mUq6a2u0
だいたい起きる時間同じなのかなｗ
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 00:36:08 WJ38EVdK0
クイズです。
国内で新製品の投入が一年間以上ないデジタル一眼レフのメーカーを答えよ。
（小学6年生100人の正答率：25％）
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 01:09:41 retmwdRM0
あれれ？
成果率
じゃないの？www
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 02:15:59 rdlOPH8SO
シグマが3年3ヶ月ぶりに新型デジタル一眼レフを発売すると発表したその晩に言うかｗ
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 08:38:40 VPQ1XB8O0
始めての２ちゃんカキコで嬉しくてたまんないんだろw
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 13:20:16 qOxXtkIb0
シグマは偉いよ
Ｅ－５が合体ロボになってもいいけど、
ＡＦや連写の進化無かったら流石にサヨナラだ
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 20:56:02 pc/NaCl80
荒らし方を見るに新入りさんだろうか
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 22:15:07 SLeL3OW80
野茂のトルネード
イチローの振り子打法
我々、監督側はプレイヤーを変にいじらないで新入り荒らしくんを
見守り、成功に導きたい
そうありたい
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 22:18:43 FH+tAEXQ0
コロ助が休みとったから代わりに別の人がきたんじゃない。
組織的にやってるから中の人が代わっても荒らし文句は同じだったりするよね。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:32:12 WJ38EVdK0
クイズです。
新製品レンズの投入が一年間以上ないレンズマウントの名前を答えよ。
（小学6年生100人の正答率：8％）
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:51:07 bAEUa6Is0
そんなマウントあるのか？
フォーサーズだってSamyangが出したし。
俺には成果できないよ。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:53:19 lsrjiwl+0
ペンタックス67マウント
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 11:30:40 LfhPcxI+0
E-3使っている人は、レンズの選択肢が少ない事と、その少ないレンズが概ね優秀という
理由から、同じ仕様な事が多いですね。望遠系は、事実上50-200が標準になってる。
広角系は12-60と14-54で好みの差が出てくるけど、どちらも良いレンズ。
今のフォーサーズユーザーが困っている点は、レンズに手を出せない事。素子サイズ変更
の噂まで出てしまっては、誰も買えない。システム丸ごと放出したくても、この時期には撮り
物が多いので、シーズンオフの冬まで待とうかという事になる。
そうなると、フォーサーズ瓦解は、来年の1月下旬頃だろうか。
それまでに、ユーザーを繋ぎ止められる提案でもしてくれれば別だが、オリンパスは昔から、
そういう事に気を配るようなメーカーじゃないしｗ
普通なら、廃止マウントのレンズをワザと買い集める者も居るのだが、デジタル専用で立ち
上げたのが最大限に災いし、売っても知れてるから抱えたままとなりそうだ。よって、中古
市場も盛り上がらない。
普通に撮れるボディだったなら、サンニッパや90-250等の弩級レンズも、それなりに需要が
有ったろうにな。マイスターも暇で暇で仕方ないだろうよ。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 12:59:21 /2LMzXJZ0
今の悩みはレンズ買わないから金が貯まること。
さすがに松はホイホイ買えないけど。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:33:54 o0d1B2EjO
従来のレンズがそのまま使えるから改めて買わなくてもいい
はずだったのに新型レンズを買わないとボディの進化についていけない
ってのは幸せなんだろうか
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 16:16:13 VNFdeXm30
２年前に捨て値上等で買ったので買取価格なんてどうでもいい。
センサーが大きくなるって噂がＧＨ１と同じサイズになるという結果ならワロス。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 16:59:40 4szEyiM90
フルサイズ近辺の素子サイズになって、
今までのフォーサーズレンズはクロップで使用
っていう風に落ち着く気がするのは俺だけか？
レンズを買い替えなければ、フォーサーズのままというオチ。
クロップにしたところで、連写性能の向上があるワケでもないし、
素子そのものをベイヤーにしている段階で、大サイズには敵わない。
フォーサーズの利点は周辺画質の良さだけになる。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 17:44:36 lsJ/KWzo0
クロップして松品質のレンズなんてどれだけバカでかくて高くなるんだｗ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 19:31:30 7qegAsJy0
ここんとこの噂じゃレンズ神話も崩壊だな
E-3後継待たずしてマウンコ変更準備に入るべきなのかな
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 20:09:54 GPwKLAKU0
E-3と90-250で動物園行って来たｗ
ざざ降りの雨中でもカメラの心配を何もしなくて良いのは楽なんだよね。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 00:24:42 z/bsXC9j0
どれくらいの焦点距離一番使った？
動物園換算300じゃきつい？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 01:11:46 zESTTKi20
スゲーな、E-3。
こんな小汚い画質でも褒めまくらるカメラ。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ノータリンにはお似合いのカメラだなｗｗｗｗｗｗ
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 01:17:17 HHjIpEaU0
ハイハイ
褒 め ま く ら る
褒 め ま く ら る
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 01:18:23 z/bsXC9j0
褒めまくらるカメラ、E-3
キタコレｗ
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 01:21:10 8+SVpvoP0
「成果率」に続いて
「褒めまくらる」とはｗ
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 02:03:45 bj61PiGS0
E-3後継機はセンサーサイズアップになるのかな？
URLﾘﾝｸ(43rumors.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
センサーはソニーのAPS HD CMOSかな？
フォーサーズクロップで約10M画素か。
高感度性能とダイナミックレンジが向上するなら十分意味が有るな。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 02:21:06 z/bsXC9j0
センサーサイズアップ？
終わったな4/3も
なにがデジタルの最適化だ
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 02:36:40 xJbCFC/m0
まあ秋だな、この先の全てが明らかになる。
売っても二束三文にしかならんから、まだ使っていよう。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 02:56:12 wkGCFIEY0
一応フォーサーズ陣営のシグマから
フォビオンを売ってもらえばいいのに
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 02:58:16 z/bsXC9j0
ぜったい売ってくれんと思うｗ
つかフォビオンってそんないいもんでもないし。
高感度余計悪くなる。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 03:05:16 bj61PiGS0
>>87
連写性能・高感度性能的に今のFoveonはE-3後継機には向かないと思うぞ。
おまけに、Foveonを使いこなすのは難しいだろうし、フォーサーズクロップだと画素数が悲惨な事になる。
むしろ、シグマに頼んでシグマブランドでフォーサーズマウント機を出してもらった方が現実的だろうな。
シグマレンズなら全てAPS-Cのイメージサークルに対応しているし。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 07:38:33 mzpJddnm0
>連写性能・高感度性能的に今のFoveonはE-3後継機には向かないと思うぞ。
いや、連写も高感度も要らないヒトがフォーサーズのお客さまだから。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 08:17:43 XztwxUZg0
>>79
個人的に表情分かるようなアップで撮るの好きだから250mmで撮るのが多いです。
けど、普通に撮るなら換算300程度で充分かと。
出来れば50-200の方が使い勝手等々も良いんじゃないかと思うけどね。
後、90-250だと最短撮影距離が長い分しんどい時も（苦笑）
換算300探したらこんなん。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
リサイズなし注意&おっさん注意。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 11:25:24 fNv40CuR0
>>90
そんな人にはﾏｲｸﾛで十分じゃない
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 12:23:33 mzpJddnm0
>>92
ですよねぇ。だから新機種が出ないんだろうね。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 15:11:19 2ZLcpb8W0
意識して斜めにしないと水平に写らないのは、欠点というか欠陥に近いと思うので、
次機種では直してね。
必ず買うから。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 16:53:45 fNv40CuR0
>>94
修理して貰わなかったの？
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 17:00:04 S8IHd8+AO
予約して買ったクチだけど色々言われた不具合の類いに全く無縁な俺のE-3は当たりだったのかねぇ
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 17:05:28 fNv40CuR0
俺のは液晶カバー割れだけかな
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 17:24:21 5tXp1Aj8O
俺のがマウントもげたのは別の話？ｗ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 17:42:20 Pw4+lvqI0
>>79
自分が動物園で撮った写真調べたら250mm以上が多かった。
40-150だと少し足りない場面もあったけど、70-300だと良く動く動物はきつい。
50-200で、必要ならテレコンを付けるのがベストではないでしょうか。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 18:14:43 n4arms8x0
>>95
修理基準は0.5度じゃなかったっけ？
測定したら、0.4度だった。
フラッグシップとしては、せいぜい0.2度以内に抑えないとダメだと思う。
ダメもとで小川町に持っていくかなー
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 19:17:13 S8IHd8+AO
＞測定したら、0.4度だった。
詳しく
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 21:49:23 EiIpW7Zf0
レンズ交換可能型デジカメ各社をプロ野球チームに例えると
ニコン：やっぱ巨人かな。
キヤノン：ニコンがキヤノンなら阪神なんかな？観客動員数が実数発表化されてから
は阪神が一番多いらしいし。
オリンパス：オリックスかな。何かこう、自分本位な講釈ばっか並べるところが
ソニー：ソフトバンクかな。かつての栄光の日々（ミノルタαと鶴岡南海）あるもミノルタα
はソニーに身売り、期待されつつもサイバーショット系はメジャーになるもαがイマイチ乗り
切れず期待されつつも今のところ空砲気味（毎年筆頭優勝候補ながら最近優勝できないソフバン
とカブる）
パナソニック：西武だな。手堅いイメージある反面、モロさも感じるところがカブる
ペンタックス：こりゃ失礼ながら横浜ベイだねＷ 商売度外視で旧製品に関するケアも他よりいい感じ
だし、ファンも他社が各種パワースペック（連射コマ数・AF速度など）とかで一歩先行ってもあんまり
気にしないし呑気なところが・・・と、言いつつ、オレが両方のファンなんだなこりゃＷＷ
メーカーもファンも全体的にヌルいＷ
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 22:32:37 HHjIpEaU0
キヤノンが巨人だな。財力に頼った姿勢と、ミーハーなファンも多い。
熱狂的でコアなファンが多いって意味で、ニコンが阪神。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 23:38:00 Pw4+lvqI0
無いな。ニコンは『ダメな子ほど可愛い』に該当しないし、
信者はブランド信奉者だろ。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 08:36:54 ULJO0JTy0
俺、大リーグは好きだけど国内商用野球には興味無いわ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 10:33:53 Y9qJ4Ica0
オリンパスなんてプロのレベルに達してないだろ。
精々、沖縄水産あたり。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 11:47:00 AZAunSKF0
沖水なんて言うオッサンが喜々として書き込んでるんだよなあ
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 11:48:13 QEAiPgmI0
沖縄水産に失礼
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 12:01:40 G+g8M+qT0
車で言えば、軽専業だよね。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 12:30:26 go64beuUO
乗り換えを検討しても防塵防滴でバリアンの機種はＥ－３しかない件。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 12:44:16 hUhToBYk0
なんかまだルーピーコロ助が憤死していないんだが。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 12:59:49 9fxN8Y3G0
まだ戦っているのかｗ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 13:13:31 2JFp7m3h0
また繰り返すのか？
オリンパスはより大きなセンサーのシステムに移行する？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
43rumorsにオリンパスのセンサーサイズ変更を示唆するような（？）二つの噂が掲載されています。
?以下の噂は新しい匿名のソースによるもので、我々の信頼するソースによるものではない。
この噂を掲載するのは、多くの人がよく似たような噂を我々に送ってきているからで、
背後にある種の真実があるのかもしれない
?噂1：ショックを与えるかもしれないのが心配だが、
オリンパスは新しいフォーサーズ用レンズの開発を停止するだろう。
オリンパスが新しい方向に移行する時が来た。オリンパスは、新しいセンサーフォーマットと
よりシャープで明るい新レンズ群を開発している。従来のフォーサーズ用レンズは、
長い間そのままになるだろう。新しいセンサーと新型レンズを使用することができる新型機は、
従来のフォーサーズ用レンズも使用することができる
?噂2：地元のオリンパスの営業によると、
新しいHG（ハイグレード）レンズ群（ペンタックスのLimitedレンズに似たパンケーキの単焦点）が登場する。
これらのレンズ群はフォーサーズのラベルが付けられるにもかかわらず、
より大きなイメージサークルを持っているが、それでもコンパクトなパンケーキになる。
「この話はオリンパスが将来センサーサイズを大きくすることを意味するのか」と聞いたところ、
彼は肩をすくめて「そのことは言えないが、レンズのプロトタイプは既に社内で出回っている。
これらのレンズは夏の終りに発表されるかもしれない」と語った
裏付けが取れていない噂のようなのでネタの可能性も高いとは思いますが、
これらの話が事実だとすると、オリンパスはフォーサーズのレンズ群をより大きなイメージサークルを
持つ新シリーズに移行して、将来的には、よりセンサーサイズの大きな新フォーマットのシステムに
移行するということのようです。もしかすると、噂のモジュール式カメラでセンサー部分のモジュールを
交換すると、新フォーマットのカメラになってしまうという仕様なんでしょうか。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 13:19:19 QEAiPgmI0
マジかよー いい加減にしてくれ アホ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 14:03:06 KYRB5xgD0
ネタだろ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 14:04:18 KYRB5xgD0
>>101
水平なラインを、水平になるように撮影して、画像を分析しただけ
なんどリセットしてやっても0.4度だった。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 15:29:12 v58oFWSeO
>>113
大いなる誤解が含まれている気がしないでもないｗ
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 18:14:56 Siyaox9SO
>>116
ちっとも詳しくないのはわざと？
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 18:55:40 jBjLPEVa0
>>116
ネタか？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 19:02:07 rVbCR2pm0
ビッグフォーサーズ楽しみだなあ
早く発表してくれ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 19:32:56 KYRB5xgD0
>>118
ファインダーでまっすぐに撮影した線の高さの差のピクセルを数えて、幅で割った値をアークタンジェント
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 19:45:14 Dp5XhTXgO
「ファインダーでまっすぐ」
ってのは、どうやったの？
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 20:51:40 cDI30NcB0
>>113
当たったら、フォーサーズの大型化を予言した賢者として、持ち上げて、
外れたら何事も無かったかのようにスルー
当たる前で、何でも自由にデマカセ並べてればいいんだろ？
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 21:04:15 KYRB5xgD0
>>122
目視
下のラインと平行になるように合わせたのと、フォーカス枠を利用。
なんどリセットして測定しても0.4度±0.025度だから、人間によるバラツキは
その範囲だと思うよ。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 21:40:56 8XQCqeQQ0
>>120
うむ。
これでやっと他社と対等以上に戦えるシステムになるな。
ところでフォーサーズの名前はどうするのだろう？
4/3インチのイメージサークル・・・って事にして、フォーサーズのままゆくのだろうか？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 21:53:07 z5bEsgBI0
>>124
水準器とか使った訳じゃないのね。
ファインダーの枠の横幅や、フォーカス枠の距離×tan0.4°
で、垂直方向は何ミリになる？
その距離が目視の精度より小さければ、単にあなた固有の偏りだと思うよ。
フォーカシングスクリーンを-0.4度傾けて組み付ければいいだけでは？
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:04:32 8XQCqeQQ0
>>126
>ファインダーの枠の横幅や、フォーカス枠の距離×tan0.4°
>で、垂直方向は何ミリになる？
その質問に>>124が答えられると思っているであろう>>126自身が答えを出していないのは何故なんだ？
>フォーカシングスクリーンを-0.4度傾けて組み付ければいいだけでは？
いいだけってなぁ・・・
つうか、まあ0.4度の傾きは0.7%くらいの精度だから、そんなもんだと思うけど、
100%視野をうたうには少し誤差が大きいかもね。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:07:16 z5bEsgBI0
>>127
正確な数値が分からんからだよ。
でも、発想として気付くきっかけにはなるだろ？
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:16:32 8XQCqeQQ0
>>128
>正確な数値が分からんからだよ。
あなたが分からない数値を>>124なら分かると思うの？
と言うか、例えば「ファインダーの枠の横幅」ってどう言う数値なの？
ファインダーの枠の実寸なら、フォーサーズの視野率100%と言うだけで決まるので、
あなたが分からない事は無いし・・・
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:25:19 z5bEsgBI0
別にオレが正確に計算する義理もないし、
そんなに文句があるなら、あんたが計算すれば？
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:26:20 8XQCqeQQ0
>>130
分かった。
計算するから「ファインダーの枠の横幅」の意味を教えてくれよ。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:29:19 z5bEsgBI0
>>131
あんたはどういう意味だと思ったんだよ？www
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:30:50 8XQCqeQQ0
>>132
まず、それが分からんから>>124は計算できないだろう・・・と思ったな。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:33:21 z5bEsgBI0
>>133
>>124の言ってる「下のライン」の長さだよ
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:35:20 z5bEsgBI0
また、ゴチャゴチャ言ってきそうだから補足な。
オレは「下のライン」をファインダーの下の線と解釈したんだよ。
ただし、>>124の意図と合致してるかどうかは、本人じゃねえから知らんけどなw
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:44:52 8XQCqeQQ0
>>134>>135
>「下のライン」の長さ
って、（実際にはファインダーを通して見ている）フォーカススクリーンの幅の【実寸】の事かな？
だとしたら、誰でも知っている様に、フォーサーズの横幅の17mmだわな。
それにtan(0.4度)をかけると、約0.1mmになる。
でも、それをファインダーと言うルーペを通して見ている訳で、そこで言う目の精度
（正確には、おそらく目の分解能の事だと思うが）と比較して意味が有るか？
と言うか、そもそも、（目の）分解能と言うのは長さで言うものでは無いしな。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:57:09 z5bEsgBI0
目で見た精度の話なのに、実寸なんて意味ねえことはわかってんなら、
わざわざ書く必要ねえだろw
だから「正確な数値は分からん」って言ったんだけどなwww
肉眼で見ているファインダー内の0.4度のズレを、
目視基準で語るのはアホクサイってことだよ。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 22:57:57 2xOBVqXN0
>>123
これのこと？
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:86-99番)
対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）
（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
オリンパスにE-P1が未だ無かった頃、
コロ助は、オリに限らず何処のスレでも煽り厨だったけれど、
負けず嫌いなオリ坊だけはいつまで経っても粘着発狂してるよねｗｗ
しかもG1はオリンパス製品では無かったのに。
闘うコロリンパの姿。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
そうして発狂するコロリンパ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:03:35 QEAiPgmI0
ヒント おっさんはおっさんが嫌い
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:12:23 8XQCqeQQ0
>>137
>実寸なんて意味ねえこと
それなら>>126の様に偉そうに
>ファインダーの枠の横幅や、フォーカス枠の距離×tan0.4°
>で、垂直方向は何ミリになる？
>その距離が目視の精度より小さければ、単にあなた固有の偏りだと思うよ。
などと書くなよw
仮に、見た目の長さ・・・と言いたいなら、そんなものは存在しないし、もちろん誰も測る事は出来ないんだよ。
>肉眼で見ているファインダー内の0.4度のズレを、
>目視基準で語るのはアホクサイってことだよ。
やはり、何も分かっていないで言ってたんだなw
0.4度は0.4度だよ。角度は長さと違って、レンズを通して見ても正確に数値化できる。
ちなみに、0.4度と言うのがどれくらいか分かっていない様だけど、かなり大きくて
見た目で（明確な基準線が無くても）傾いているな・・・と分かるくらいの角度だよ。
一度フォトショップなど画像を回転できるソフトか何かで試して見ると良いよ。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:16:22 KYRB5xgD0
>>126
>単にあなた固有の偏りだと思うよ。
そんな余地はないよ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:16:53 8XQCqeQQ0
あ、ちなみに0.4度傾いているファインダーが欠陥と言っている訳じゃないからね。
光学ファインダーの精度なんか、当たりが悪ければそんなもんだよ。
俺が使っている他社機のファインダーは0.5度くらい傾いているw
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:19:16 8k2UhhUp0
何を揉めてるのか、さっぱり判らん。
要するに、E-3のファインダーが傾いているって話か？
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:21:15 43uusZv80
傾いてるのは傾いてるで問題だが、傾いてりゃ必然的に視野率も下がる。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:30:57 8XQCqeQQ0
>>143
0.4度の傾きが目の問題かどうか・・・って話かな。
ちなみに、俺がさらに前に使っていた某ペンタミラー機は、ファインダーの上と下で傾きが違ってたよw
それだけ、ファインダー視野率100%をうたえる精度を出すのは難しいって事だけどね。
と言うか、視野率100%の機種なら、0.4度の傾きは調整してくれると思うけどなぁ・・・
視野率は無視してセンサー取り付けの調整だけなら簡単だろうし。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:31:00 z5bEsgBI0
>>140
頭悪いなwww
10mm×tan0.4°
と
1m×tan0.4°
が同じだと思ってんの？www
単に角度だけでは、人間の認識できる範囲かどうかは明言できんよ。
見た目ってのはそのまま見た目だよ。
測定しようと思えば、拡大倍率に合わせた尺を並べるとかしないと無理だろ。
だから、正確な数値は分からんって言ったんだよ。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:32:48 vz4ViwfN0
でかいセンサーなんかイラネ
今のサイズのおかげでレンズやらシステム全体がこの大きさに
収まっていてしかも画質も悪くない。
それが素晴らしいことなのに、真面目なオリのことだから必然的にレンズも
大型化するよな。ヘタしたら今のフルサイズ以上に
そんなの使いたくねぇよ
つか大型化望むヤツってなんなの？ただ単にオリンパスが好きなの？
俺はオリがどうとかじゃなくてフォーサーズという規格が好きなんだが
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:36:03 QopfAURuO
>125
FX/DXと同じ様に、フォーサーズレンズを装着すれば、
中央を4/3サイズに自動トリミングする様になるだろ、そりゃ。
あるいは、キヤノンの様にEF-Sは下位専用にしてしまうか･･
バックフォーカスやら構造的な最適化は為されてるのかね、4/3･･
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:42:38 43uusZv80
>>147
じゃあ、同じセンサーで、よりコンパクトなマイクロに移行すれば良いよ。
光学ファインダー？ それと同様に、画素ピッチの確保によるメリットもあるから
それを優先するやつも当たり前に居るってこと。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:44:37 8XQCqeQQ0
>>146
まだ>>126が愚問だった事を理解できていないのかw
>見た目ってのはそのまま見た目だよ。
>測定しようと思えば、拡大倍率に合わせた尺を並べるとかしないと無理だろ。
おいおい、どの位置に尺を並べて【見た目】の長さを測るんだよw
被写体の位置か？
被写体の位置に置いた1mの尺をファインダーの横一杯に入れた時は、見た目の横幅は1mか？
横幅100m建築物をファインダーの横一杯に入れた時は、見た目の横幅は100mか？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:44:46 43uusZv80
>>146
水平な被写体を撮って、フォトショで0.4度の修正が必要だと書いてあるんだろ？
それの何が問題なんだ？
何をもめてるのやら・・・
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:46:38 gj5GUeYQ0
E-3の悪口を言うな！と基地害オリンパが発狂してるのではなかろうか。
そうして駄々をコネるのが生き甲斐だからな。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:48:07 g7ksaCUI0
目視で0.4度の傾きに気付くとか神過ぎるんだけど。
それこそ光学機器メーカーに就職すべきだ。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:51:15 8XQCqeQQ0
>>147
仮にセンサーがAPS-C程度なら、バックフォーカスを他社より小さくできて小型化できるメリットは活かせると思うぞ。
>>148
>FX/DXと同じ様に、フォーサーズレンズを装着すれば、
>中央を4/3サイズに自動トリミングする様になるだろ、そりゃ。
だね。
それでいて、ボディサイズ（特にファインダーサイズ）が小さくなれば言う事なしだわな。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:52:43 g7ksaCUI0
>>151
>水平な被写体を撮って、
まず、ここからして難易度高いわけでしょ。
ファインダーが0.4度ズレている、と断定するのには不確定要素が多い。
どこかがズレてるとしても、本当にファインダーなのかどうかもわかんないし。
カメラが水平だったのか、とか他の要因もあるし。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:53:53 j+vvgPWS0
>>153
ファインダーの傾きってのは、写真とのズレだよｗ
良いじゃないか。E-3のファインダーが傾いていようが。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:55:41 j+vvgPWS0
>>155
道路を挟んだ建物とか、水平と考えて当然じゃないのか？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 23:59:23 j+vvgPWS0
そもそも0.4度って結構デカい傾きだぞ。
24インチモニターであれば、左端と右端で5mm以上の高さズレが出ないか？？
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:00:53 BgpU7KdA0
つうか、普通に風景（特に建築物）を撮ると0.5度程度の傾きも気になると思うがなぁ・・・
俺なんか最初から光学ファインダーは信用していないから、
ライブビューで拡大して水平を出すか、後処理で補正しているがw
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:05:07 adpT9u5n0
>>159
まっすぐに撮ったつもりが傾いてりゃ、そりゃ困るよ。
ペンタのが酷かったが、調整が直ったな。
ただ、E-3は視野率100%を謳ってるんじゃなかったか？
0.4度も傾けば何パーセントかは欠けるぞ。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:08:38 BgpU7KdA0
>>160
>0.4度も傾けば何パーセントかは欠けるぞ。
既に書かれているが、1%にも満たないよ。
が、それが意外と気になるんだよなぁ・・・人間の目と言うは優秀だよ。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:10:38 3X9q7Zfr0
>>151
水平だと思い込んで撮ってるってだけ。
人間のいい加減さや曖昧さ、主観的な脳内処理を無視して物事を考えても意味無いよ。
ましてや、光学ファインダーを肉眼で見てるだけじゃねえ。
ただ、使用するのはあくまでも人間だから、
その使用者に合わせて調整すればいいんじゃないの？
ところで0.4度と騒いでる人は、手持ち撮影なのかな？
三脚＋リモコンを使ってないのなら、シャッターを押す瞬間の動きも無視できんのでは？
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:17:44 3X9q7Zfr0
>>150
ったく･･･
光学的に拡大をする前の対象にだよ･･･
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:28:00 fPbmliS8O
価格COMにも、あさけん とかいう
0.4度の傾きを目視でイチャモン付けてたのがいるね。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:28:37 Ia5R8yXQ0
>>153
うん、光学メーカーに就職してる。
0.4度ってけっこう大きいよ。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:33:36 BgpU7KdA0
>>162>>163
ちなみに、あなたが水平と許容できるのは、何度くらいの誤差なの？
参考までに聞いておきたいな。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:36:21 3X9q7Zfr0
>>166
先にその質問に答える意味を教えてよ。
どうせ「参考まで」で留まらないことは予測済みなんで。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:38:10 BgpU7KdA0
>>167
0.4度の違いをファインダーで認識できないと言う人が、どの程度なら傾いていると思うのか聞いてみたいだけ。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:38:24 nFVVKcOq0
これ、酷くね？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
カメラの限界なのか？ それとも撮った奴がホームラン級の下手くそ？
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:39:41 3X9q7Zfr0
>>166
確認しておきたいんだけど、海の水平線が直線だったと仮定して、
「顔の角度をいろんな角度に傾けて見た水平線はみな水平なの？」
にはどう答える？
質問の意図は、
「人間は何を基準に水平と認識するのか？」
を確認したいのね。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:44:35 BgpU7KdA0
>>170
>「顔の角度をいろんな角度に傾けて見た水平線はみな水平なの？」
>にはどう答える？
あくまでも、（海の）水平線や建築物など、明らかな水平や垂直の直線が入る被写体の場合の話ね。
>質問の意図は、
>「人間は何を基準に水平と認識するのか？」
>を確認したいのね。
違うよ。
例えば、海の水平線が何度くらい傾いていたら、【あなたは】その水平線が傾いているなぁ・・・と感じるかね。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:45:18 3X9q7Zfr0
>>168
それは、オレの主張を曲解してる証拠だね。
オレは、水平か否かは結局のところ基準との関係でしか
客観的な判断はできないと思ってるのね。
だから、「下のライン」って言ってる人（たぶん>>164で指摘されてる人だね）は、
何と何とを肉眼で比較して、傾いてるとかって主張しているのかを確認する必要があるって考えてる訳。
ちっこい物同士の傾きとおっきい物同士の傾きは、
同じ角度でも意識できるか否かの閾値が存在するはずだからね。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:48:31 3X9q7Zfr0
>>171
オイオイwww
違うかどうかは、質問者のオレが判断することだよwww
誤魔化してないで質問に答えろよwww
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:49:44 3X9q7Zfr0
>>171
わかった。
↓は、オレが確認したいこと。
質問の意図は、
「人間は何を基準に水平と認識するのか？」
を確認したいのね。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:51:36 3X9q7Zfr0
>>171
誤解を招いたから、書き直し。
>>166
確認しておきたいんだけど、海の水平線が直線だったと仮定して、
「顔の角度をいろんな角度に傾けて見た水平線はみな水平なの？」
にはどう答える？
この質問の意図は、
「人間は何を基準に水平と認識するのか？」
を確認するため。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:54:21 BgpU7KdA0
>>175
>「人間は何を基準に水平と認識するのか？」
>を確認するため。
写真は普通四角に仕上げるのね。
写真の上下左右の４辺と水平・垂直線が傾いているかどうかって話。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 00:56:12 3X9q7Zfr0
質問はね、
海の水平線が直線だったと仮定して、
「顔の角度をいろんな角度に傾けて見た水平線はみな水平なの？」
にはどう答える？
だよ。
どうも警戒してるのか、まともに答えてくれないねw
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:00:18 3X9q7Zfr0
まあ、乗っかってやるか
「四角」とは
長方形？
平行四辺形？
台形？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:00:44 BgpU7KdA0
>>177
>「顔の角度をいろんな角度に傾けて見た水平線はみな水平なの？」
>にはどう答える？
写真に撮っていない場合の話はしていないけど、水平は顔を傾けても水平だよ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:01:48 BgpU7KdA0
>>178
おまえ、常識をわきまえろよw
ここで言う写真を四角に仕上げるは、矩形（つまり長方形）の事だよw
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:04:31 E4g4N5wFO
>>124とか>>157見る限り、水平、あるいは垂直だと判断して基準に使用した「直線部分」が
本当に水平、あるいは垂直なのか、さらに本当に直線なのかの検証は行っていないんだろうなぁ
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:06:05 3X9q7Zfr0
>>179
つまり、「水平」に対して傾きの許容量を質問する行為が愚かであるかが分かったかな？
>>180
常識だってかwww
今、写真を四角に仕上げるとか何とかなんて、全然関係の無い話に捻じ曲げる方が、
よっぽど非常識だよwww
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:11:41 Zhs9quEQ0
E-3のファインダー像の傾きはよく知られている欠陥なのに
何とかしてそれを擁護しようとしている信者がゴネてるとしか見えないな。
何を今更だけどさ。
他メーカーでこういう信者ユーザーはあまり見かけないように思うが
オリユーザーってこんなんばっか。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:13:10 BgpU7KdA0
>>182
>つまり、「水平」に対して傾きの許容量を質問する行為が愚かであるかが分かったかな？
あのなぁ。
写真を仕上げた時に、例えば海の水平線が写真の矩形の上下の線と平行になる様にするのは写真の基本の構図な訳。
まずは、そこを理解してもらわなければな。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:13:27 3X9q7Zfr0
>>183
どこに、擁護してる発言があんの？www
オレは発言の意味不明さを指摘してるだけだしね。
で、これからお勤めですか？コロ助さんwww
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:17:05 3X9q7Zfr0
>>184
そんなこと今関係無いんだけど？www
「水平だと思って撮影したけど、出力したら傾いていた。」
という事象に対して、
オレは「水平だと思って」の部分に疑問を抱いてるんだよ。
写真の構図の基本なんて、まったく議論の対象じゃねえよwww
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:21:40 BgpU7KdA0
>>186
>オレは「水平だと思って」の部分
それが、ファインダーの役目だだろ。
ただし、光学ファインダー像と撮像素子は、どうしても多少は傾いてしまう。
その傾きに対する許容量が何度か？と言う話でも有るわな。
ちなみに俺は>>159だw
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:22:18 3X9q7Zfr0
頭を傾けて見ても、水平線は水平と認識する不思議。
カメラを傾けて撮影した水平線は、傾けた角度に応じて出力画像中で傾く。
つまり、人間の認識は、先入観や主観による脳内補正も含まれるから、
客観的に直線の傾きを議論するのであれば、比較する2直線間で議論する必要がある。
だから、比較対象の妥当さなんかも問われる。
これは>>181氏が指摘している通り。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:23:49 BgpU7KdA0
>>188
あんたは、方眼スクリーンとかライブビューの方眼表示を使った事が無いのかい？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:26:34 3X9q7Zfr0
>>187
それだけでは決まらない。
ファインダーと目が正対していなければ、
「長方形」のファインダーが変形して見えてしまう。
で、ファインダーを通して眺めている被写体には、
人間の主観フィルターを通して脳内で認識されちゃうしね。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:27:44 3X9q7Zfr0
>>189
ライブビューは光学ファインダーの話と無関係。
どうも、話を発散させて煙に巻こうとする傾向があるね、あんたw
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:30:31 3X9q7Zfr0
>>189
少なくとも、0.4度の言い出しっぺは、
方眼スクリーンのようなものは使っていない状態で、
しきりに0.4度、0.4度と騒いでいる。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:30:44 BgpU7KdA0
>>190
>ファインダーと目が正対していなければ、
>「長方形」のファインダーが変形して見えてしまう。
それは正しいな。
その意味も有り、俺は方眼表示が有る光学ファインダーを使っているが、信じていないw
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:36:01 1KNWAELI0
俺のE-3も傾いたままだｗ
まぁ、ソフトでちょちょいと直しているから、どうでもいいけど。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:36:25 3X9q7Zfr0
>>193
だから、いかに人間の認識が主観や経験則の影響を受けるかも含めて考えないと、
「ファインダーは長方形だ。長方形のファインダーの下の線を基準に写せば水平だ！」
みたいになっちゃう。
ファインダーと目が正対していなければ、その考えは崩壊するってのは、
わりと簡単に理解できるはずにも関わらず、そうなっちゃう。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:41:19 BgpU7KdA0
とは言え、２つの直線（例えば方眼表示の線と被写体の水平垂直線）の角度に対する人間の目の精度は優秀なもので、
一度、角度のズレを覚えこませると、水平・垂直出しの際に、そのズレの角度を意識して方眼に合わせると
かなりの精度で水平・垂直が合わせられるのだよな。
おおよそ0.2度以内には入る。
まあ、それ以上は俺は光学ファインダーでは無理だな。
>>192
そんな事は知らんし、どうでも良いよ。
人間の目は２つの直線のなす角（方眼でも良いしファインダーの４辺でも良い）を、
どの程度敏感に識別できるか・・・と言うのがテーマだろ。
それは、決して【見た目の長さ】を持ち出して議論する話では無いがなw
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:46:06 3X9q7Zfr0
>>196
そういう人間の能力を否定するつもりは無いのね。
言い出しっぺは、ファインダーの下のラインと
被写体の直線部分を重ねて撮って判断したのかな？
って疑問があるのね。
ファインダーの下のラインと例えばビルの直線とかを重ねて、
で、次にフォーカスを合わせるために、
直線部分が中央に来るようにカメラ傾けりゃ、
そこで条件変わっちゃうしね。
なので、人間の目の優秀さ以前に、検証実験に厳密さが無いのに、
0.4度がどうのこうのって主張がインチキ臭いって思ったのね。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:49:50 BgpU7KdA0
>>197
>そういう人間の能力を否定するつもりは無いのね。
だったら>>126の様な書き方をするなよw
ちなみに>>126の計算に意味が無いのは同意してくれたんだよな？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:52:09 3X9q7Zfr0
>>196
追加
比較する2直線が短い場合は、判断は難しくなるよ。
見る対象の直線の「太さ」が相対的に大きく影響しちゃうしね。
被写体の直線部分だって、直線と認識する部分の色変化が、
ピクセル単位で急激に変わる訳ではないし、
人間の目にもそんなにキッチリと見えてないしね。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:57:36 BgpU7KdA0
>>199
まあ、厳密な事を言い出すと、歪曲やパースの影響も考慮する必要が有るので、
信じられるのは、中央の水平・垂直線だけだな。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 01:59:39 iZgO26wB0
>>147
まったく同意。
>つか大型化望むヤツってなんなの？ただ単にオリンパスが好きなの？
気を使ってるみたいだがハッキリとオリンパス信者って言えばいいと思うよ。
カメラなんてただの道具なのに、そんな物を信仰してるようなおかしな奴らは
出来うる限り無視するべき。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 04:03:27 nTJbO+Gg0
ファインダーの傾きなんて、E-3に限った話じゃないんだがな。
>>183
擁護している？ 脳内フィルター取り外してスレ読み返してみたら？？？
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 04:05:47 nTJbO+Gg0
>>201
ニコンとキャノンのユーザーを否定するようなこと言うなよw
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 05:45:02 Zhs9quEQ0
「ファインダー像が傾いている」という書き込みに対して、
「厳密に測定したのか」と食ってかかる。
ズレてると思う。
何十ショットか撮影すれば、実用上問題となるような傾きは
肉眼で検知できるもの。
あるいは、「お前の構え方が傾いてるんだろ」、
「ファインダーの覗き方がずれてるんだろ」等というのも過去にあったっけ。
価格でもよく見かけた光景だ。
あるいは
「ファインダーの傾きなんて、E-3に限った話じゃないんだがな。」
キヤノンやニコン、ペンタのユーザーフォーラムではこういう流れには
ならないんだよな。
オリユーザー特有の「メーカー/オリ製品批判するのはアンチ」っていう、
被害妄想めいた信者活動の一環だと思う。ホント迷惑してます。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 05:50:52 Zhs9quEQ0
ちなみにキャノンだったかのフラッグシップ機のファインダーが傾いている
という不具合が出たときだったと思うが、淡々と個々の不具合を報告し合い、
解決方法（メーカーに掛け合った結果の報告等）が書き込まれていた記憶がある。
「厳密に測定したのか」
「お前の構え方が傾いてるんだろ」
「ファインダーの覗き方がずれてるんだろ」
「ファインダーの傾きなんて、○○に限った話じゃないんだがな」
こういう書き込みは一切なかったよ。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 05:54:18 Zhs9quEQ0
＞ファインダーの傾きなんて、E-3に限った話じゃないんだがな。
ヘンなこと言い出す「ユーザー」もいるもんだな、と思う。
目視でわかるファインダーの傾きをどうやったら正当化できるんだか。
ユーザーがこれだからオリもダメになるんじゃないか。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 07:18:13 3g6+SNxa0
>>201
信者というのはなにも疑わずメーカーがだすものを
喜んで買って、批判は一切許さない！つう類に使う言葉だよ。
ここにいるのは俺も含めオリンパスファン、4/3ファン止まりだな。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 07:24:33 E4g4N5wFO
傾きを擁護するつもりなんか無いけど、0.4°なんて具体的な数値を出した方法が
目測で水平と判断した部分に目分量で位置を合わせる、てな事じゃ信憑性に欠けると思うがね。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 07:40:44 3g6+SNxa0
>>125
これで他社と戦える
戦ってんじゃねーよｗ
いやだいやだこういう連中が他社ファンといざこざ起こすんだろうな
>>149
なに勝手にマイクロに移行すれば？とかいってんの？
おまえこそでかいセンサーが欲しいのなら星の数ほどある他社メーカー使えばいいだけだろ。
画素ピッチ優先のも当然いる（ｷﾘｯ …ってフォーサーズ使ってて阿呆なの？
4/3のメリットってシステムの小型化、ごみ取り、換算二倍、オリンパスブルー
だと思うんだがな
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 07:44:30 3g6+SNxa0
>>204
いちいちageる行為も迷惑してます。
おまえの自己顕示欲のおかげでスレ荒れるんだけど？
いってることには至極同意。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 08:14:06 BgpU7KdA0
>>208
>目分量で位置を合わせる
どう見ても、そうじゃないと思うがな。
つうか、0..5度くらいのファインダー像とセンサーの傾きは他社機でも普通に有るんだが、
何でそんなに測定方法を疑うのか良く分からんな。
>>209
性能競争・シェア競争で戦うのはメーカーだし、メーカーは戦わなければ生き残れないだろ。
つうか、ユーザーが戦ってどうするよw
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 08:41:32 kPTCBzxLO
>204
まさしくその通り･･･
0.4度の傾きがどれほど酷いモノかを知らしめるべく画像を示し
実写実例を含めて如何にズレや傾きがあるかを理論的に示したところで
ひたすら逆ギレ発狂を起こすだけだからな。オリ信者は･･･
呆れ果てて放置すれば狂気の勝利宣言だｗ
それをオリスレ内だけでやっていればただの妄想信者だが
他社スレでもやるもんだから「基地害オリンパ」と呼ばれてる。
ただ、もう二人くらいしか残っていないと思う。
昔はワンサカ居たけどね。マイクロ発表でかなり減ったよ。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 08:42:32 fPbmliS8O
>>211
>>124に書いてある
目視
という文字は見えんのか？w
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 08:46:54 kPTCBzxLO
>209
お前だよｗ いざこざの元凶は。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 09:11:56 3g6+SNxa0
他社カメラや他社ユーザーとなんか戦ってねえよｗ
ほらみろageるから反応してコロコロ出てきちまったじゃねーか！
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 09:12:33 BgpU7KdA0
>>213
>目視
>
>という文字は見えんのか？w
ファインダーとセンサーの傾きを測定するのに、ファインダー像の目視比較以外に方法は無いだろうがw
ちなみに、水準器などを使うのはダメだ。
あくまでも、ファインダーの規準直線（方眼スクリーンの中央線がベスト）と被写体の直線を目視で一致させて測定するしか無い。
>>196にも書いたし>>165が具体例を上げているけど、
２直線の傾きに関する人間の目視の精度はかなり良いものだよ。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 09:28:48 kPTCBzxLO
ファインダーが0.*度傾けば、何％(何ポイント)視野率が下がるのか、
を誰か計算できんか？
傾いてエリアから外れる三角形の面積と
視野に入り込んで来る写らないエリアの面積とを足せば
パーセントは出せるよな･･･
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 09:32:19 adpT9u5n0
感覚的には0.4度で5%は下がるな。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 09:38:37 BgpU7KdA0
>>217
厳密には縦（短辺）と横（長辺）で違うけど、概ね tan(角度) x 100 (%) で良いね。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 10:04:30 rayMBhwf0
欠陥、E-3 昇天しまくり。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 10:07:35 SvWj9/9zO
ちょｗ
一晩で100レスとかどんだけｗ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 10:29:20 fPbmliS8O
>>216
あのさ、勝手に
>ファインダーとセンサーの傾き
に話を変えないでよw
撮影者が水平だと思って撮影したが、0.4度傾いてる！
っていう主張が、あまりにも安直な方法で検証されてるってことが論点だからね。
223:97
10/06/16 10:39:56 MJFD8xgP0
>>98
Ｅ－３のﾏｳﾝﾄはもげてないよｗ
もげたのはﾊﾟﾅﾗｲｶ14-150のﾏｳﾝﾄ
>>94
途中読まずに書くけど、気になるならオリンパスに送ればいいだけだよね
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 11:12:09 BgpU7KdA0
>>222
>撮影者が水平だと思って撮影したが、0.4度傾いてる！
>っていう主張
おまえこそ、勝手に話を変えているだろうがw
どこにそんな話が書いてあるんだよ。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 11:49:29 fPbmliS8O
>>224
ダメだお前w
このスレに書いてあるよ
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 12:09:04 BgpU7KdA0
>>225
>このスレに書いてあるよ
逃げたなw
0.4度の傾きの話は>>94と>>124が全てだろ。
これらのレスから、
自分の固体のファインダーとセンサーの傾きは測定の結果、約0.4度で、
意識して（ファインダー像が）斜めになる様に撮影すれば補正できるが、面倒なので改善して欲しい
としか俺には読めないがな。
まあ、俺的には光学ファインダーの視野に完璧を期待するな！
そう言う時のためのライブビュー（もしくはEVF）だろ！・・・と言いたいけどね。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 12:18:06 fPbmliS8O
>>226
お前の日本語の読解力、かなり低いぞ
まず、撮った画像の傾きの原因が、
ファインダーとセンサーの傾きであるとは、
どこにも書かれていないし、
証明もされていない。
次に、測定の結果とお前は言ってるが、
なに一つ厳密で人的エラーが介在しない方法での測定がなされていない。
勝手に読み換えるなよw
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 12:35:42 3g6+SNxa0
もういいだろこの話はｗ
いつまで引っ張るんだ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 12:39:24 BgpU7KdA0
>>227
おまえ、本当に読解力が無いと言うか、人の書き込みを疑ってしか見ないんだなw
>まず、撮った画像の傾きの原因が、
>ファインダーとセンサーの傾きであるとは、
>どこにも書かれていないし
測定方法が>>124なんだから、それは明らかにファインダー像とセンサー像の傾きを測定しているだろ。
>厳密で人的エラーが介在しない方法での測定がなされていない。
そう言い切るなら、その厳密な測定方法とやらを教えてくれないかな。
忘れてもらっちゃ困るが、ファインダーと言うのは目で見て視野を決めるために有るのだぞ？
しかし、組み立て精度などの理由で、光学ファインダー像とセンサー像を完全に一致させる事は不可能なんだよ。
全ての固体で（固体によっては測定限界以下かも知れんが）何らかの傾きなどのズレが存在するのだよ。
その傾きを測定したら0.4度だった・・・って言う話に、なんでそんなに突っかかるんだ？
あなたの固体だって、0.2度くらいの傾きが有るかも知れんよ？測定して見た事は有るのかい？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 12:57:34 Ia5R8yXQ0
なぜシンプルな問題なのにここまで混乱するんだ？
ファインダーの縁が基準でいいじゃん。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 13:02:40 fPbmliS8O
>>229
一ユーザーが、目視で水平出しした撮影画像が傾いてたとして、
センサーが傾いてる以外の、
一切の人的要因を排除する論理的な理由を挙げてね。
お前が、>>124の方法に、
厳密で人的エラーが介在しないと思ってるのなら、
まあその程度なんだろ。
厳密な方法なんて知らんけど、
>>124の方法はあまりにも適当だと思うね。
そんだけ擁護するんなら、厳密で人的エラーが介在しないと、
お前が証明しろよw
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 13:08:02 fPbmliS8O
忘れてもらっちゃ困るが、ファインダーとセンサーの傾きが完全にゼロになるなんて考えてねえよ。
素人が目視で水平出しした撮影画像で割り出した傾きの値なんて、
測定の厳密さもなけりゃ、人的エラーの排除もしてない、
まったくあてにならん結果だっていうことだ。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 13:15:06 rayMBhwf0
忘れてもらっちゃ困るが、カメラを使うのは普通の人。
その固体に違和感を感じるなら、何か問題があるのだろう。
厳密に測定しろとか、その言い草はないだろう
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 13:21:25 fPbmliS8O
>>233
じゃあ、メーカーはそのユーザーが割り出した怪しい値通りに直せばいいのか？
そんなわけには行かんだろ。
メーカーが厳密にチェックしたら、
問題無いかもしれんし、
メーカーの測定値とユーザーが主張する怪しい測定値とが、
まったく逆の傾向だったら直しようがない。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 13:23:10 Ia5R8yXQ0
まぁ、定規で木材測っても人間がやるわけだから、人的エラーがどうのと言う
ことはできるけど、普通は信頼するわな。
0.4度は、かなり大きい。この件に関しては、慎重な人がやれば人的エラーは
0.1度未満だと思う。根拠は、何度慎重にやり直しても誤差は0.05度以内だから。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 13:32:40 fPbmliS8O
>>235
やり直したのが一人の人間ならダメだな。
測定者固有の癖のような誤差が、
同一の傾向で表れる可能性があるからね。
カメラや披写体などを同じ測定条件にして、複数の人間で撮影したとしても、
結果が同じなら、ある程度人的要因は正規化できるけどね。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 13:35:22 kPTCBzxLO
視野率１００％はメンテナンスが必須って話でもある。
光学ファインダー機器の宿命だわ。
フォーサーズはファインダー倍率確保のために余計にシビア。
ピンズレだって同じ。仕様範囲は結構広い。
いい加減といえば極めていい加減なもんだ。
0.1度でもかなり気になるんじゃないかな。
写真をチェックしてみて、あれ･･傾いてる、と。
センサーの傾きもね。
238:固定して撮影
10/06/16 13:53:54 Ia5R8yXQ0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
別の個体だけど。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 14:01:29 BgpU7KdA0
>>238
乙
0.5度の傾きだなw
つうか、何故にpng？普通にjpegじゃないと何かと面倒なんだけど・・・俺だけ？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 14:10:34 SvWj9/9zO
既出だと思うけど、傾いてても気がつかずに使ってるユーザーだっているだろうな
だいたい手持ちでマクロばっかり撮ってるとかだとわかんねーと思うもん(自分がそうｗ)
そういう意味では、水平線だの、でかい建造物だのを撮ってる奴にはしんどいカメラだよね
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 14:21:09 BgpU7KdA0
ちなみに>>238はファインダーの上辺を規準にすれば傾きは少なくなくなりそうだね。
上辺と下辺の傾きに、かなり違いが有るのが意外だったかな。
ところで、これってE-3なんだよね？（E-3は持っていないので愚問でスマン）
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 14:28:21 oMLabRU60
オリンパスもこういうの書いておけばいいのにね
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
＞視野率約100％について
＞ファインダー視野率を約100%としているものは、当社では、上下・左右ともに
＞99±1%＊＊をその基準としています。ファインダー視野率が100%を超えると、
＞ファインダーで見えているものが撮影した画像に記録されないことになるため、
＞当社では、視野率が100%を超えないことを基本的な設計の考え方としています。
＞上記の基準は、製造過程において生じる差異±1%を考慮して、
＞極力視野率を100%に近づけながら、なおかつ100%を超えないように定めたものです。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 14:35:05 Ia5R8yXQ0
>>241
E-3だよ
>>240
バラツキはあると思う。次世代機では管理基準をがっつり上げて欲しいね。
E-3で一番ストレスを感じるところだ。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 14:46:13 ii0uA3zP0
>>241
＞上辺と下辺の傾きに、かなり違いが有るのが意外だったかな。
単にセンサー面とチャートが平行になってないだけでは？
まぁミラーかプリズムの位置がズレてるのかもしれんけど。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 14:49:40 adpT9u5n0
E-30のファインダー性能にクレームが出た内容に似てるな。
上下で違うとか縦横で違うとか。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 15:03:08 BgpU7KdA0
>>244
>>238のファインダー像とセンサーで撮影した画像を比べて見ての話なのだけど・・・
センサーで撮影した画像を0.5度傾けても、上と下はほぼ平行でしょ？
それに対して、ファインダー像の方は上辺と下辺に対する被写体の線の傾きがかなり違っていると思わない？
（下辺はほぼ平行だけど、上辺はかなり傾いている）
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 15:22:30 fPbmliS8O
>>243
あさけん
ウゼェよ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 16:43:09 MJFD8xgP0
さっさとメーカーに送れ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 16:53:46 adpT9u5n0
ペンタなら１万～１万５千円は請求されるな。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 16:54:29 6oENC2LS0
E-4とかＥ－５とかでないんかね。
マイクロフォーサーズでも良いから。
防水防滴ってやぱり良いなぁ、って雨の日は思う。
晴れたときとかスタジオんときとかは完全に忘れているけど。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 17:34:59 qNrDz6ID0
防水じゃあ、ないだろw
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 17:56:22 YTvhasd00
ごめんよー
面白おかしく書くつもりで傾きの話投下したけど
こんなに盛り上がるとはww
おれE-3持ってないしw
十分楽しませてもらいました。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 18:10:32 MJFD8xgP0
だよなあ、補償期間内に修理してもらわないとかありえないよね
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 19:09:02 5QpKue9I0
結局のところ小さいファインダーパーツだから、他社では大きな問題とならない程度の
傾きであっても、非常に大きい傾きとなって現れるという事だろう。
スクリーン・ペンタミラーの両方、更に撮像素子の位置決めまで影響してくる。
おかしいと思ったら、速やかにメーカーへ送って点検させるべきだったよ。自分も点検
に出したら、そのまま個体交換となった口だし。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/16 22:54:37 iUMLTnbW0
光学ファインダーの精度が甘いのか、
画像センサーの取り付け精度が甘いのか、
どっちも甘いんだろうなｗ
顕微鏡では一流メーカーなのに、一眼カメラでは適当な商売やってんだな。
オリンパスは一眼レフを作るの止めろ！
...って、もう止めたようなもんかｗ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 00:37:15 1AosNVys0
志は高かったと思うんだが、ライバルとの競争が予想以上に激化したな。
コストをかけたいが、市況がそれを許さない状況。
それが、ファインダーあたりに影響してるのではないかと。
本当は、20万円以上で売りたかったハズ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 01:47:30 VDowlL7L0
キャノやニコは志低いのか？
ペンタ、ソニは志低いのか？
オリは三流カメラメーカーのけに身の程を知らずか知ってか
高い値段つけときゃ高級品ってバカが勘違いするって狙いだろ。
>ライバルとの競争が予想以上に激化したな。
叩き売りを仕掛けたのはいつもオリだし。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 04:17:39 FSeNzndw0
>>257
脳内フィルター
No Thank You
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 08:01:53 1AosNVys0
フォーサーズが出た頃は、500万画素が超高画素と言われていた時期で。
2000万画素のフルサイズが20万円で買える時代は想像してなかったと思う。
フルサイズが安いから、APSやフォーサーズは10万円前後にならざるをえない。
30万円のフォーサーズは出したくても出せないよね。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 09:01:09 wdyPB935O
E-1発売の頃はD100なんかボディのみで30万越えてたからなぁ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 13:22:37 wOvBUKo9O
要するに、ファインダー傾きの話題も
基地害オリンパのお気に召さなかったってことだろ？
少しでも気に食わないと執拗に粘着して噛み付いて
２００くらい簡単にスレが伸びる。
いわゆる基地害おりんぱ大発狂。毎度の話だ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 13:25:13 0OmhkaAk0
オリを使ってる奴なんて確実にバカなんだから、他の常識人と身分を分けて欲しいね。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 13:34:32 vLkbCGQt0
>>261-262
ルーピーコロ助はまだ憤死してなかったか。
そんなオリンパスが気になって気になって
仕方ないツンデレはお腹いっぱいですw
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 14:00:15 0OmhkaAk0
ゑた・非人・オリンパ みたいな。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 14:34:41 Ot1kDfRAO
アンチはｱﾌｫだから内容が理解できなかったんだろうけど、
最近のファインダーの傾きの議論は、
オリンパスだからどうのこうのっていう話じゃなかったんだけどねw
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 16:07:07 0OmhkaAk0
ソニーがあんなの出しちゃったもんだから・・・
もはやオリにはゴミしか残っていない。
頭が悪いってのは大変だな。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 16:26:53 vLkbCGQt0
燃料投下されましたー♪
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 17:00:15 wOvBUKo9O
また戦っているのか、基地害オリンパは。
ファインダー傾きなんぞ必然なのに
必死に噛み付いて大発狂を起こしているのはお前だ。ちんかす（笑）
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 17:51:01 vLkbCGQt0
>>268
ま～た見えない敵と戦っているのか
アンチは
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 17:51:16 Tbh6aMWP0
だったら燃料の投下辞めれば?
噛みついて欲しいから遣ってるんでしょ?
友達いなくて寂しいのは解るがw
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 18:13:36 wdyPB935O
アンチスレは維持するだけで精一杯みたいだしねぇ
たまに誰か通りかかると嬉々としてageるけどまた放置されるという繰り返しで
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 18:40:13 sWcAAPab0
>>268
狂ってる？
>>270
つ鏡
273:238
10/06/17 21:57:02 AN7IxhGb0
なんのかんの言ってもやっぱりオリが好きなので後継機は買うよ。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 22:06:03 wOvBUKo9O
ファインダーが0.4度傾いてるって話から
よくもまぁこれだけ大発狂し続けられるものだな、基地害おりんぱ･･･
オリがフォーサーズをヤメたりしたら死ぬんじゃないか？マジで。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 22:12:05 Ot1kDfRAO
アンチはウゼェが、
価格COMでも叩かれたネタを繰り返す>>273もウゼェな
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 22:46:42 7rwB+Qy7O
>>274
カメラが無くなるくらいで死ぬ、という基地外じみた発想が理解できないのですが…？
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/17 23:20:07 1AosNVys0
比喩にマジレスとか、売られた喧嘩を買わなければいいのに・・・
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 00:00:17 R5rmCCrq0
>>276
そのくらい、オリ信者の盲信は基地外じみているって話なのに・・・
ほんと馬鹿だからｗ 基地外おりんぱｗ 本物の世捨て人だ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 00:11:55 qvXNENypO
基地外オリンパであればある程、E-3所有率は下がる。
ここが最期の砦なんだぞ。しっかりしろ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 01:50:35 hRvCRhZE0
アンチこそしっかりしろｗ
こんなとこで相手してもらってる場合じゃないだろｗ
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 12:34:54 2ZiZpPgc0
必死に煽ってるけど、非常に迷惑です。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 12:48:14 7qMuXEZM0
ネタ無いじゃん。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 12:51:20 2ZiZpPgc0
合体ロボの話題があるじゃまいか
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 13:00:09 cINE6msNO
>>283
合体ロボが幾つのユニットに分割されるかは分からんけど、E-3相当の機能にしようとしたら、
防塵防滴無しでも本体重量1kg超えたりして…ｗ
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 13:36:20 iJOJ9Ofx0
合体ロボって今の噂レベルだとミラーボックスのつけ外しができるってことかなあ
そんなのマイクロにアダプタでいいじゃん
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 18:03:26 2ZiZpPgc0
コントラストAFでは、秒5コマのコンティニュアスAFは難しい。
ミラーボックスAFで、性能うｐ出来るなら歓迎。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 18:15:27 v9NaE2wAO
位相差AFな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 20:50:02 NYWaKB7I0
ミラーボックスを外して、マイクロフォーサーズでも使えるようにすることに
どんな意味がある？
フォーサーズをこれからも使いたい人は魅力的なレンズもなくAFも遅いマイクロ
モードで使おうとは思わないでしょ。
遠出するときはちょっと軽くできますよ、位がメリット？
精度、重量の点で不利なモジュラーシステムよりE-5とある程度部品や操作性に
共通性を持たせたマイクロハイエンド（E-P5）の2台を作る方が現実的では。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 20:57:06 xNQ/Z5qL0
合体ロボで1500万画素の噂だけでもうアフォかバカかと・・・・・
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 21:26:16 jpJaS+en0
デジカメinfoでは合体ロボに注力してるという話だな
で肝心のE-5は開発が終了したのか横に投げたか判らない状態とか
これってもしかしてE-3ｎをE-5ですよーと嘯いて出すフラグか?
まさかまた一年前レベルのものが出るのか
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 08:04:58 LHoqH2E10
たのむ、出し逃げでも何でも良いからE-5は出してくれ＞＜
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 08:12:51 fJBGg5hD0
>>288
広角レンズはショートバックが有利
望遠レンズは位相差AFが有利
夢のハイブリッドシステムやあ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 08:56:35 9d+5ulsg0
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
フォーサーズは終わるのか？どうするんだ？チンカスとか西海岸とか発狂している基地外信者は。
今まで発狂して噛み付いてゴメンなさい、ってひとまず謝罪からか？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 09:05:46 fJBGg5hD0
ミラーレスにして小型化とか、センサーサイ大きくとか、
結局みんなが言ってきたことが正しくて
その通りになるんだから、嬉しくて狂喜乱舞。
ただオリ的には前言撤回杉でカッコ悪すな印象。
でも悪いのは敵前逃亡した小島のおっさんだけ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 09:26:39 rG6wYKbd0
>>293
おまえが粘着あらししてごめんなさいって謝罪するのが礼儀だぞボク
>>294
みんな？同調意見があると君の中では「みんな」になるの？
小学生が親に頼むときの「みんな持ってる！」のみんなか？
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 09:30:21 4cYasD3j0
>>295
恥の上塗りしてどうすんのよw
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 09:47:41 4CxSvGMW0
頭がおかしいから基地外オリンパと呼ばれている。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 09:49:41 4CxSvGMW0
>>291
ＤＸに対してのＦＸみたいに、互換機は出るはずだが。
その際に、フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張っていた基地外オリンパが
どう反応するかが楽しみだねｗ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 09:58:00 mADdP6Xp0
マイクロ発表後、しばらくはおとなしくなったが、
何事も無かったかの様にマイクロ擁護の基地外オリンパとして復活した。
しばらくは、そうしてパナＧ１スレを荒らしてたな。
よって、フォーサーズ互換なビッグセンサー機が発表されても、
何事も無かったかの様にスモールフォーサーズを擁護する基地外オリンパとして復活する。
そういう「言い張り人生」こそが基地外オリンパの生き様なんだ。空想虚言症。
基地外おりんぱの空想虚言症とは
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 10:04:35 h5DSFYivO
互換機でも生き長らえれば、いつかは日の目を見ることが出来るかもしれんよ。
少なくとも、レンズが二束三文になることは避けられる。それだけでも充分じゃない？
301:写真家蜷川実花
10/06/19 10:35:21 9nGd+K910
とにかく嬉しいのは小さくなっても画質が堕ちてないことです、当然私は今となって
有名になってしまいましたが始めはコンタックスアリアと言うカメラから始めました。
今ではもうお仕事なのでデジカメにアダプターはめて昔のレンズを使ってますが
コンタックス、または東ドイツのパンカラー、フレクトゴン、シュナイダーのクルタゴン
アダプターはめれば使えるので隠し味として漬かってます、でもマイクロフォーサーズには
映画撮影用の１６ＭＭレンズ、アンジェニュー、ベルチオ、シュナイダー、スイーター
描写力はまるでフランス映画のようです、気に入ってます。
アダプター買うなら浅草の早田カメラ、プロショップムサシがお勧めだわ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 14:22:45 Ie/tpq7O0
>>260
D100っていう番号がついているけど、元になったのはＦ８０というエントリーモデルだったんだよね。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 15:12:08 s7ItucXn0
>>293
オリンパスがﾌｫｰｻｰｽﾞ止めても、壊れるまで写真撮れると思うんだけど
まあ人に自慢したりは出来ないけど、それは以前からかｗ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 15:26:13 8rdJkUYT0
>>293
おまえはまだ西海岸にコンプレックスを持ってるんかw
どんだけ苛められたんだよwww
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 15:49:20 s7ItucXn0
海外コンプレックスなんじゃね？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 21:21:56 rG6wYKbd0
トリミングだと言い張ってたヤツかｗ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 21:22:28 fJBGg5hD0
>>303
壊れたら、新しいカメラ買ったらええやん
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 23:53:13 h5DSFYivO
また発狂しているのか、基地外オリンパは･･･
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:03:39 sOaYN/RJ0
>>303
オリがフォーサーズをヤメてビッグセンサーにするんだから
またそれを買えば良かろう。いかに旧レンズを高値で売り払うかだけの問題。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:41:34 fdWUG7j50
コロコロ規格を変えるオリンパス
信者は涙目？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:52:15 Nf4nKjKZ0
「フォーサーズは20年続けます！！」
じゃなかったっけ？
一体どうなってんの？
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:58:01 ij+RAmaYO
あと１３年ほどヤメる宣言さえ出さなきゃ済むよ。
ＯＭだってスマメだって、ヤメてはいないと言い張れば済む。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 01:34:23 zcrndDjCO
OMは8年も前に宣言済みだ阿呆
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 01:45:21 EHWJTSFl0
URLﾘﾝｸ(egami.blog.so-net.ne.jp)
センサーでかくなるってこういうことだぞ？
マウント変わらないから、今のレンズはそのまま使えるはず（新機能には一部制限あり？）
正方形に拡張すると、画素ピッチは同じで1500万画素程度になるということ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 02:48:10 FQ4nkSHo0
>>313
８年前？？８年て2002年だぞ。そんな最近まで宣言しなかったって話だｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
実質、２０年以上前には終了してるんじゃないのか？そこから十数年、何をやってたんだ･･･
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 08:06:09 IaOPJ2AS0
>>314
思い切ってイメージサークルと同じ丸いセンサーで、
丸い画像も出力できると面白いと思うな
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 08:28:41 fdWUG7j50
MOの撤退宣言は、2005年。
実質、1990年代に市場は終わってたが。
xDの終了宣言も10年後じゃね？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 09:19:09 WlShzz4Q0
>>信者は涙目？
いや、ポジティブに捉えて益々マイナーな存在・地下活動を楽しむ気満々みたいだぞ。
合体メカも不当に高ければ高いほど燃えるんじゃまいか? w
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 09:36:24 w7kJ4gXL0
あら、マダ居たの、くるくるぱあww
ルーピーはお辞めになったわよw
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 10:53:27 5IAJt/hR0
アンチが生き生きしてて笑えるｗ
よかったね。がんばってね。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 13:37:51 3zhLraZg0
常識を語ればアンチか。基地外信者も大変だな。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 14:21:45 1h0GiKOS0
わざわざご苦労様です。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 14:22:56 WlShzz4Q0
笑われてるのは・・・・・まぁいいや最後の一人になるまで頑張ってくれw
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 16:42:39 KOoG5B7H0
∧＿∧
((.;.;)ω･)＝つ≡つ オリンパス？
(っ ≡つ＝つ ぼこぼこにしてやんよ
/ ＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
>>アンチ筆頭コロ助
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:01:29 fdWUG7j50
1年以上、ボディもレンズも出てないのに、
マンセー出来るのが不思議。
関係者しか考えられない。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:17:30 4+2ZzMA8O
どこの誰がマンセーしてるのかよく分からんが、
ボディやレンズを買うのが目的じゃないからねえ。
アンチは何も買えないから、
「買う」という行為に、憧れがあるんだろうけどねw
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:22:17 fdWUG7j50
メーカーの姿勢を批判しただけで、アンチですかねえ。
ミラーレス小型化や、センサー大型化は必要だと思いますがね。
そういう意見に対して、アンチ扱いで噛み付く必要はないんじゃないですか？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:27:12 f1OPYmFE0
後に引けない基地外オリンパ（E-510）が騒いでるだけの話。
好きなカメラを買える様になれば治る。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:43:23 5IAJt/hR0
センサー大型化がまずおかしな話だって気づかないかねぇ。
センサーサイズのせいで馬鹿にされるんだってか？
巨根主義って気持ち悪いよ。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:48:37 fdWUG7j50
小さいセンサーが神！っていうのがおかしい。
GH-1みれば、明らかだろ？
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/337%7C0/(appareil2)/220%7C0/(appareil3)/311%7C0/(onglet)/0/(brand)/Panasonic/(brand2)/Olympus/(brand3)/Olympus
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 22:07:43 PLESlDNE0
>>330
そのセンサー、オリは譲ってもらえないんだよね。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 22:49:33 +JT/bwix0
哀しきオリンパ。
580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 22:32:18 ID:j4NIDrc00
なんだよ金持ち自称で買えねぇのかよこのチンカスが
まあ、頭のかわいそうなニートでも親に100万とか要求
したら殺されるってのがわかっているんだなぁ
まあ、チンカス一族は遅かれ早かれチンカスを殺さなき
ゃ解決にはならん状況にあるのだが
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 23:54:48 5IAJt/hR0
>>330
別に大きなセンサーサイズをするわけじゃない。
フォーサーズの理念、画質と携帯性のベストバランスの両立から出発した規格
という意味でセンサー大型化つうのはおかしいって話だ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 00:24:54 qbbxZ9k00
>>332
お、来たか、このばか
すぐ乗って来るんだなww
面白くてやめられないねw
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:30:04 GAQ+KJmK0
>>334
あまりコロ助をからかうなよw
見えない敵相手に必死になってるんだから。
レスも支離滅裂www
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:41:00 C2Ma0Phl0
基地外オリンパは、もはやお前１匹だけだよ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:43:34 GAQ+KJmK0
誰と戦っているの？？？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:50:36 WEUHbUba0
キャノネッツじゃないの？
基地外オリンパの敵はいつもキャノネッツだからｗ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 02:23:38 l+6IIsxg0
>>338は誰と戦っているの？www
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 02:52:35 GAQ+KJmK0
>>338
まさかとは思いますが、この「基地外オリンパ」とは、あなたの想像上の存在
にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと
思います。
あるいは、「基地外オリンパ」は実在して、しかしここに書かれているような異常
な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 04:33:24 EM5rE9qcO
おいおい、基地外オリンパが居ないってことにしたいのか？
それこそ基地外オリンパ的な発想だぞ･･･
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 05:25:07 GAQ+KJmK0
>>341
あなたの場合は>>341の後者にあたりますね。
残念ながら、あなたは間違いなく統合失調症です。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 06:14:45 TnNl7rSL0
基地外オリンパ、に反応する奴が、基地外オリンパ
スルーぐらい覚えろ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 06:17:14 TnNl7rSL0
>>333
フォーサーズの理念とやら、テレセン放棄や、銀塩レンズバーで、既に崩壊してるんじゃね？
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 06:49:39 QLsQdvtF0
フォーサーズ最大にして究極の理念
低画質低コストの豆粒センサ
だけは譲れないだろ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 07:43:53 7NRvF+pk0
フォーサーズ最大にして究極の理念
低画質低コストの豆粒センサ
だけは譲れないだろ （ｷﾘｯ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 08:51:54 suDQHpdT0
病気自慢スレかよw
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 08:53:34 DTRKGFr0O
マイクロフォーサーズでフランジバックを短縮 → テレセンを放棄した
という短絡的な思考
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 09:39:18 TnNl7rSL0
いや、テレセン放棄とは、これのこと。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
フランジバック短縮と思うのは短絡的
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 11:51:49 /ONwrICT0
まあ単純に考えてもイメージセンサを大きくしたら
フォーサーズじゃ無くなってしまう罠
だからフォーサーズのアイデンティティを賭けて
豆粒センサは死守しないといけない。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 12:13:50 Og0zja0m0
大豆が小豆に向かって俺の方がデカイと威張ってるようなもんか
「大豆」といっても豆の中では最大サイズじゃない点も踏まえるとさらにｗ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 15:39:18 CU2yUAQb0
>>325
それはちょっとおかしいと思うよ？
写真撮ることは興味無いの？
>>344
アートフィルターあたりから高画質化は諦めたように思う
>>346
今となっては低コストでも無いんじゃなかろうか
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 20:12:55 hLDyjNDx0
結局撮像素子にブレークスルーがない限り高画質化は無理という状況がつづいてるんだよね。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 21:21:45 qV6CP+7q0
うちのE-510がイカレポンチになりつつあるので乗換えを考えてるんだが。E-3とE-30で。
どっちがいいと思う？･･･って、E-3のスレに書くとこではないな。
んで、どっちがいいと思う？
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 21:26:53 TnNl7rSL0
E-3 以外、考えられない。
でも、出来ればGH-1を買うべし。
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/337%7C0/(appareil2)/220%7C0/(appareil3)/315%7C0/(onglet)/0/(brand)/Panasonic/(brand2)/Olympus/(brand3)/Olympus
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 21:27:58 UwdiEk1q0
>>354
防塵防滴というオマジナイが聞いていて、ハッタリでもフラッグシップが良いならE-3。
それが不要ならE-30だ。撮影機能自体はE-30の方が上。
但し、E-3も、一種独特の発色を持つカメラなのだ。E-30は解像が良くなった代わり
に、若干味わいに欠ける。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 22:19:04 ZR8fCsES0
>>354
中古の520
手ぶれ補正無くても我慢できるならパナL10
E-3/30はよほどの出物でもないと手出しづらい
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:37:43 7NRvF+pk0
オリの操作性が気に入っているならE-30。E-3買うなら好景気が出てからでもいいんじゃない？
>>357も薦めてるL-10も悪くない。オリ機よりパリっとした画質が好きなら。モアレは強いけど。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:44:32 7NRvF+pk0
>>351
170センチの男が160センチの男に背だけで勝ったといってるような状況だよ。
俺のほうがちんこでかいんだぞ！みたいなｗ
言い負かされると俺のお兄ちゃんはもっとすげーぞ！とフルサイズを持ち出してくる
俺の兄ちゃん２メートルだぞすげーだろ！と弟。
後ろには３Mの男が立ってましたとさ。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:45:55 TnNl7rSL0
下品な上に頭悪い
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 00:18:50 tW2nx4ad0
>>356
それは言えるね
E-30はNaturalだとツマラン、Vividだとやり過ぎって感じだし
何よりいわゆるオリンパスブルーが出ない
ま、オレはどーせフォトショでいじるからいーんだけどw
あとはファインダーはやっぱりE-3のが見えは良い
長時間撮ってるといろいろと差を感じる
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 01:29:16 YlYJapQP0
APS-Cデジイチはべつに「170ｃｍが最適身長」とも「大豆こそ至高の豆」とも要ってないんだが。
既存マウントに調達しやすいCCDを採用したまでのこと。
4/3型を採用したメーカーは「これがデジタルに最適」って言っちゃったもんね。
釣られたヤツはバカｗ
引っ込みつかないヤツ、哀れｗ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 03:57:42 u/yQAwrx0
妥協の産物、APS-Cうざー乙
中途半端すぎワラタ
素直にフルサイズ逝けよw
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 06:04:35 vHX6+2PSO
既存のマウントを採用した背景には既存のレンズをそのまま使おうという意図があった訳だが現実は厳しく、
新設計のレンズでないと能力を生かしきれないため次々と新型を投入、当初の意図は絵に書いた餅に。
>>362
その4/3型を採用したメーカーは、35mmフィルム一眼レフの代替として使うためにサイズを同程度に収め、
かつデジタルの素性に合わせ無理無く設計するために素子サイズを逆算して決めた訳で、
ただ「デジタルに最適」なんて単純で大雑把な主張はしてない。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 06:17:12 D3bgVRP00
>>362
APS-Cというのは4/3に近い規格だよ。ただ4/3ほど突き詰められて作られた
規格じゃないってこと。
口悪く言えば中途半端な規格だね。
当時はセンサーがまだ高価だったためフルの半分のサイズで策定されたのがAPS-C。
APS-C採用メーカーは170cmが最適、APS-Cサイズのセンサーが最高とは言わないが（言えないが）
ここに煽りでくるような連中はなにかと4/3はセンサーが小さいだとか、豆粒だとか
APSCは4/3の2倍の大きさ（正確には1.6倍程度）があると言って4/3を馬鹿にするね。
そこらへんがちんこコンプレックスって言われる所以だね。おまえよりはでかいぞってね。
4/3はあくまでデジタル写真の機動性と画質の最適化を狙った規格だから
画質を確保するだけのセンサーサイズと質の良いレンズ群を持っているし
写りも悪くない。いや良いといっていい。
面白いのが4/3はセンサーサイズが小さいという声は聞くけど
APS-Cのセンサーが小さいっていう声は聞かないんだよね。
不思議だね。
多くの人がAPS-Cがスタンダードと認識している証拠でもあるよね。
面白いのは、4/3はセンサーが小さいと馬鹿にしつつ、いつかはフルサイズと
羨望のまなざしをフルサイズ機に向ける連中だね。
4/3ユーザーからしたら苦笑もんなんだけどねｗ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 06:23:19 D3bgVRP00
勘違いしないで欲しいが、APS-Cと使用ユーザーを馬鹿にする意図はないよ。
賢明な読み手ならわかると思うが。
APS-Cは高感度耐性とファインダーを大きくしやすいって点で明らかに
4/3より優れてた資質をもってるし
特に二大メーカーを使うような人は正しい選択をしているといえるかもしれない。
中古レンズは大量にあるし入門機から中級機、最上級機種と選択肢も豊富だしね。
あくまで4/3を叩き見下し勝手に下に見てる連中（俗に言うアンチ）が馬鹿でアホって話。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 06:35:49 c3T3SSPJ0
下に見られる規格であり、下に見られて当然の性能であったが
もう実質終わったのだから、どうと言うことは無い、負け犬が吠えてれば良いさ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 06:42:26 D3bgVRP00
↑(367）
こういうのが負け犬の例として最適だね。
吼えれば吼えるほど自己の価値を落としていくだけなのにねぇ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 07:10:36 vHX6+2PSO
>>365
＞フルの半分のサイズで策定されたのがAPS-C。
それはフィルムの方
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 08:11:31 c3T3SSPJ0
>勘違いしないで欲しいが、APS-Cと使用ユーザーを馬鹿にする意図はないよ。
>賢明な読み手ならわかると思うが。
勘違いしないで欲しいんだが、豆粒受光素子の4/3なんかに馬鹿にされる筋合いはないよ。
下種も下衆も分らないお馬鹿さんには立ち位置さえ理解出来ないだろうと思うと気の毒だけど。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 08:40:43 vHX6+2PSO
素子サイズの大小だけが優劣を決めるんだと言わんばかりの勢いなのに
中判デジタルの存在からは目を背ける卑屈さ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 08:57:44 D3bgVRP00
フルサイズ教の人だから上は見ないふりなんだよ。
富士山最高！お前の故郷の山は小さいねｗっていうくらい滑稽。
チョモランマやK2はみないふり。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:04:17 c3T3SSPJ0
>>371
底辺規格を虐めた方が面白いからな
4/3はどう足掻いても上位規格には遠く及ばない下劣な低性能規格なんだからさ
虫けらは踏みつぶされてなんぼだろw
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:07:57 c3T3SSPJ0
>>372
あれ、ここは天保山のスレじゃなかったかw
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:10:29 D3bgVRP00
さすが底辺な人間のやることだな
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:15:08 c3T3SSPJ0
おいおい、底辺はオマエのカメラだよw
よく見てみろ、天保山
俺を富士に例えたのはオマエだろ、その時点で負けてんだよ、虫けら野郎w
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:18:15 c3T3SSPJ0
あれ、死んだ？
プチッて靴の下から音がしたけどw
つまんねーカスだな
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:25:16 u/yQAwrx0
そんなオリンパスが気になって気になって仕方が無い、
そんなツンデレが居ると聞いて記念カキコ。
ツンデレというより、ヤンデレっぽいけどw
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>ID:c3T3SSPJ0
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:41:06 YlYJapQP0
怒らないで聞いて欲しいんだけど、
なんで底辺の虫けらが中判デジの威光を借りて威張ってんの？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:43:10 c3T3SSPJ0
ああ、これが、オリの自演って奴ね
聞いた事あるよ、言い負かされてぐうの根も出なくなると
何故かIDを変えて同じような文体で加勢が入り
無関係な客観を装って仇を打つんだろ
俺は「それが出てきた時は敗北宣言と受け取って大目に見てやれ」と連絡を受けてるんだが
まさか、こんな簡単に勝利宣告されるとはね、弱っちーな、虫けらはw
パターンから言うと、この書込みのあと、以前のIDの奴が出てきて泣き言を言って終わりなんだよな。
今回もそのパターンでいいのかw
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:44:28 2F6nUy6D0
画質は、
中判 >> フル >>> APS >> 4/3 >>>>>>>>> コンデジ
みんなは理解しているが、
なぜか、４３信者だけは認めたがらない不思議
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/318%7C0/(appareil2)/326%7C0/(appareil3)/350%7C0/(onglet)/0/(brand)/Phase%20One/(brand2)/Sony/(brand3)/Canon
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 10:13:25 u/yQAwrx0
今日は統合失調者が二名のようです。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 10:13:43 BK95XEd10
アンチも信者も、どっちもきもいぞ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 10:20:00 2F6nUy6D0
煽るだけで、まともな反論無しか・・・
なんだろう、悔しいのかな？
例えば、コンデジ使っていても別に悔しくないだろ？
画質が悪くても、コンデジにはコンデジのベネフィットがあるしね。
４３もE-xxx系や、マイクロは小さくて軽いしメリットはある。
ただ、NEXみたいなのが出てくると、この先、びみょーだけど。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 10:32:59 u/yQAwrx0
>>384
だから統合失調と診断しているんだよ。
お前は一体誰と戦っているんだ？？？
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 10:35:51 2F6nUy6D0
画質について、言及しただけで噛みつかれちゃった、テヘっ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 10:51:22 D3bgVRP00
もうゴキブリ構うのやめようぜ。
底辺に生き甲斐与えちゃうだけだし。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 11:00:47 2F6nUy6D0
ああ、ソニーゴキブリなんちゃらの人かｗ
自分でアンチだって、ゲロっちゃったね！
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 11:13:48 vHX6+2PSO
呼ばれもしないのにやってきて、思うように煽りきれないので「もう構うのやめようぜ」
何しにきてるんでしょうねこの人
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 12:24:05 JUsP/rZfO
だから、基地外オリンパ、なんだよ。
391:不覚
10/06/22 13:48:28 vHX6+2PSO
ID:c3T3SSPJ0と誤認してスマンかった>>387
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 14:04:52 2F6nUy6D0
仲間を誤射したらしいw
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 16:54:42 XeYibvRW0
ちっきしょー 43を馬鹿にしやがって 合体メカが出た暁にはお前らまとめて笑わせてやるからなー
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 17:08:42 2F6nUy6D0
合体メカが、ソニー製APS搭載だったら、笑える