10/07/15 21:37:38 6PuZhknP0
自分が荒らしてるのを客観的に見れない？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:37:53 OchLlntS0
>>480
基本スルーしてるからオレからウダウダ言わないわけで。
オレはオレが正しいとは思ってるよ。
ただ言ってもしょうがない人が多いから、基本的にスルーしてるし、
知らない型番が出てきたらスレを飛ばしますが。
ただ今回は、「型番にこだわるのはプライド」みたいなレスがあって、
その見解が面白いなと思っただけ。
まあ結局何でこだわってるのかはやっぱり解らんが。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:39:08 OchLlntS0
>>481
1回この話題が出たらもう無理だと思ってるから。
×スレを飛ばす
○レスを飛ばす
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:39:43 PVJsRbQ20
そうそう、「俺が言い出したことじゃない」なんてのはみんなわかってることなのに、
何で何度も繰り返し言うの？
「自分は一人じゃない、このスレでは少数派だけど本当は多数派なんだ」と
自分に言い聞かせてるだけなんじゃないの？
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:41:21 zd+/EBBH0
何でスレが伸びてるのかと思ったら
低脳基地外が必死だったのか。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:42:44 IAhVKa5D0
>>476
じゃ、仕方ない。型番ででできたら訳わからんとあきらめな。
でも、まったくカメラに触ったこともない人なら、興味がないのはわかるが、
ここ覗いてて、そんなにカキコしてるなら、興味がないから覚えられないといわれてもな。
自然と頭はいると思うけどなぁ。
まー、どうでもいいか。世の中にはこれからも色々あるよ。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:49:00 OchLlntS0
>>484
繰り返し言うの？ってレス返してるだけだよ。
俺が返してるレスってそんなに意味不明か？低脳きちがいな意見か？
多数か少数かは知らんし興味も無いが、不便な人はいるだろうね。
>>486
頭に入ってないからしょうがないでしょ。
毎日毎日見るならともかく、興味もなければ似たような文字列も多いし、
レスの流れでなんとなくは解ることはあっても、完全にわからない場合もあります。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:49:16 /sxTHmy6P
>>477
鋭い！
>>482
レス読み返したが型番肯定派はプライドとか言ってないんだが
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:03:26 Kwb66TwY0
もっとよくわからんのがトキナーのレンズ。
最近は
AT-X 16-28 F2.8 PRO FX
AT-X 16.5-135 DX
とわかりやすくなったけど、
以前は
AT-X 165 PRO DX
AT-X 535 PRO DX
なんてどの焦点距離のレンズかわからなかった。
タムロンのA09、B005、A001って言われると、どのレンズか頭に浮かぶから
人気の差なんだろうな。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:16:15 s8JC3buc0
ああめんどい コレをうぷだてしてくれ
A14_____18-200_f/3.5-6.3
A18_____18-250_f/3.5-6.3
B003____18-270_f/3.5-6.3(VC)
A16_____17-50__f/2.8
B005____17-50__f/2.8(VC)
B001____10-24__f/3.5-4.5
A13_____11-18__f/4.5-5.6
A15_____55-200_f/4-5.6
G005____60_1:1_f/2
-----------------------for APS-C
A031____28-200_f/3.8-5.6
A061____28-300_f/3.5-6.3
A20_____28-300_f/3.5-6.3(VC)
A09_____28-75__f/2.8
A001____70-200_f/2.8
A17_____70-300_f/4-5.6
A08____200-500_f/5-6.8
272E____90_1:1_f/2.8
B01____180_1:1_f/3.5
----------------------for 135
72E_____90_1:1_f/2.8(Di)
A05_____17-35__f/2.8-4(Di)
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:46:52 tLURQCww0
正式な型番つうけど、あんま売り場で表示されてないのはなんでなんだぜ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 23:14:19 PVJsRbQ20
>>487
興味もないってｗ、みんなそこを重要視しているのになぁ。
ことこのスレに限っては、型番で書くことで
不便な人の数＜＜＜便利な人の数
だということが、まだ理解できないのかな？
それが理解できない限り君は、低脳、キチガイ、アスペルガーと
呼ばれ続けることになるんだけど、それでいいの？
>>491
売り場に買い物に来る人は、このスレの住人ほど詳しく無い人が多いからさ。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 00:59:47 wRMiJn8k0
またかー。
タムロンの場合同じ焦点距離・F値のレンズがあるからどの時期のモデルか
分かりやすくするためってのもあるんだと思う。
上にもあるけどトキナーのモデルナンバーの方が混乱するよ、おれは。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:03:28 wRMiJn8k0
まぁ、テンプレにもあるんだし、スレ内検索すればいいだけじゃないかな。
ていうか、専ブラ使わない人って多いのかな。検索も抽出も簡単だよ。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:05:32 JnXB1npI0
一昨日のお題は高倍率ズーム
昨日のお題は製品番号
さて、今日のお題はなにかなｗ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:49:41 uZp9nm840
>>494
型番で書くやつは、テンプレなくても書くわけだか
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 02:13:21 By7P/3c0P
ＩＤ変わってそのまま知らんぷりか
プライドは勘違いで何も言えなくなったか
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 02:25:15 7NkNj3LK0
まともなこと言ってても言い方が馬鹿だとね
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 02:50:12 7G4mdzss0
そもそも型番である程度通用するのってタムロンぐらいなんじゃない？
最初、A09とか書かれて何の事だか分らなかった。
上にも書いてあるけどトキナーもあの表記は辞めてもらいたい。
日本の年号みたいでややこしいから各社とも焦点距離で記載するよう統一してくんないかな。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 08:10:44 JnXB1npI0
同じ焦点距離/Fでもバージョンがあったりするからわざわざ番号にしてるんでしょう。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 08:44:29 yHOt+OFH0
シグタムあたりだと、超音波モーターの有り無し、手ぶれ補正の有り無しで
同じ焦点距離・Ｆ値のものがあったりするしな。
同じ製品でもマウントによっては手ぶれ補正の有無が違ったりもするし・・・
誤解を防ぐためにもモデル名でってのは悪いことではないと思うぞ。
専用スレ以外では気遣いが必要だとも思うけどな。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:00:15 pCXsLj9Q0
そんな議論しても付いていく人間付いていかない人間はそれぞれそのままだぞ
建設的な話してるつもりかもしれないけど
結局は相手を打ち負かすことしかせず何かが変わるわけでもない
ただただスレ数伸ばすだけの行為は虚しくならないか？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:16:00 pbJG4ND1P
各社レンズスレがあるが、なぜかここが一番排他的でギスギスしてんだよな
おそらく雰囲気を悪くしている型番原理主義ｗのやつは一人か二人なんだろうが・・・
「焦点距離表記の方が誰に対しても分りやすい」
に対して
「知るかよボケｗｗｗｗ」
↑これが正論扱い
まあ、ちょっと頭のおかしな人が住み着いちゃったらもう諦めるしかないんだけどね
三脚スレなんかかなりの長期間にわたって機能しなかったくらいだし、過疎スレってのはそんなもんだ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:28:43 By7P/3c0P
レンズについてググる時、
型番のあるタムロンが圧倒的に便利
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:29:52 buRMDumC0
そんなことより新しいレンズについて話そうぜ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:44:47 yHOt+OFH0
型式排他主義のほうが頑固でギスギスさせてる気がするが・・・
ぶっちゃけ、「サンニッパ」や「タム90」のような略語の方がずっと厄介だな。
ググっても一発では出てこないし。
それよりも超音波モーター内蔵のA001はまだかね？(･∀･)
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 10:27:51 uZp9nm840
>>506
お前そのワードでググったことないだろｗ
つか、サンニッパはタムロンの型番より、よっぽど一般的な用語な気がするけどな
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 10:34:10 vBDGnDixP
だからこそ特定できないって話じゃないの？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 10:35:14 yHOt+OFH0
>>507
すまんが試した上で書いてる。
Googleで検索しても、1番目にはメーカーページは出てこない。
メーカー名を頭に付けても1番目には出てこない。
kakakuなり個人ブログなりが出てくるから何となく分かるけど。
タムのモデル名ならモデル名だけでも大体ヒットする。
A16は飲食店が出てきたけどｗ
メーカー名を頭につければ確実に1番目に出てくる。
どっちが分かりやすいか一目瞭然だな。
いや、そんな比較しても何の意味もないけど・・・
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 11:05:01 uZp9nm840
サンニッパ、タム90でメーカーサイトが一番上に来るって考えるのがそもそもどうかしてるだろｗ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 11:06:57 WnZZKuf20
ねぇ A05って新型でるの？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 12:34:18 pbJG4ND1P
>>506
排他は型式云々ではなく、非マニアック層に対する配慮を指しているんだよ
君らにとって「議論の価値もないわかりきった事」をわざわざテンプレという形で貼り付けているのと同じ事
読み手に対する配慮な
シグマ程ラインナップが多いわけじゃないが
大口径/マクロ系と高倍率系という購買層がわりとかけ離れた製品が混在する製品をごちゃ混ぜで語るスレなんだから混乱する人がいて当然
それを知りつつそういった層を排除する方向を良しとしているわけだよ、君は
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 13:35:31 yHOt+OFH0
>>512
専用スレを見るのに、そこで必要な数個の用語を調べもしない覚えもしない人なら
結果として排除されるのは別に問題ないだと思うぞ。
そこまでズボラなのは極少数だろうし、専用スレを見る意味が無い人だと思うからね。
専用スレでの読み手に配慮するなら、誤解を防ぐためにも正式なモデル名を使う方が良い。
つーか、この件に関しては議論する必要性を私は感じない。
どっちが正しいというような二元論ではないし、自分の信じるように書けばいいんでないかな。
これ以上はスレ汚しになるだろうから書かない。
付き合えなくてすまんね。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 13:57:35 C5a2IfTf0
>>513
もうなに言っても無駄だと思うよ。
昨日から何度も何度も何度も何度も何度も同様の話は出てるのに、
それに対する反論は一切無く、ただただ念仏のように
「素人に対する配慮こそが何よりも優先されるべき」
と繰り返すだけなんだからさｗ
ちなみに、「素人に(ry」を否定する、あるいはここは例外であると主張する人は、
「頭のおかしな人」と彼の中では分類されているらしいｗ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 16:03:48 GZ1WWiPJ0
自分は>>513を支持します
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 16:31:29 pbJG4ND1P
>>513
書きたいことをさんざん書き連ねといて「議論する必要性を私は感じない」とか微妙なボケは要らないと思う
＞そこで必要な数個の用語
用語といっても規則性のない英数字の羅列がテンプレにあるだけで21種
そのわかりにくさはテンプレ化していることからもわかるはず
＞そこまでズボラなのは極少数だろう
君の排除対象だからといって、ズボラとか極少数とか恣意的な印象操作はどうだろう
＞専用スレを見る意味が無い人
意味を見いだすのは「見る人」であって、あなたではない
＞誤解を防ぐためにも正式なモデル名を使う方が良い
英数記号を取り違えた勘違いレスは何度も見かけたが、その逆は記憶にある限りなかったと思う
あなたのいう「誤解」って？
なんでタムロンスレだけこんな排他的なんだろうね
>>514-515はどう思う？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 16:33:52 dOhDJ+yg0
私は>>513に師事します
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 17:52:37 buRMDumC0
焦点距離でわかんねぇハゲといわれることはないだろう
好きなように書けば？
それより手振れ補正付き望遠域ズームについて進展はあるのだろうか…
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 18:01:56 RwxPvvvp0
年に１つしか新製品が出ないから盛り上がらないね
開発発表
↓
カメラショー展示
↓
発売日発表
↓
発売延期
↓
ニコンマウント発売
↓
キヤノンマウント発売
↓
キャッシュバックキャンペーン
これで1年回ってる感じ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 18:19:02 fPHCkgNW0
俺も>>513に同意。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 19:25:44 fkEBij8w0
じゃあ俺も
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 19:31:49 Ag2iWFWl0
俺も、俺も。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:09:10 By7P/3c0P
例えばバイクの名前なんてタムロンレンズより遥かに数多いし型番みたいな名前いっぱいだけど
以外略
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:24:31 VYIjEut80
>>513は結論としてこう書いている
>この件に関しては議論する必要性を私は感じない。
>どっちが正しいというような二元論ではないし、自分の信じるように書けばいいんでないかな。
>これ以上はスレ汚しになるだろうから書かない。
同意するのなら黙って同意すべきだろ
いちいち無駄に書き込むな
普通にタムロンレンズのことについて良いと思う通りに書き込め
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:36:32 By7P/3c0P
以外略ってなんだよ俺…
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:37:54 0LpVKe/AO
>>513
ﾉ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:40:37 LVdDyh6r0
突っ込みどころ満載の>>513さんに激しく同意してみるテスト
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:44:01 y6s40ymR0
70-300 新形まだ？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 21:16:47 RwxPvvvp0
>>528
開発発表
↓
カメラショー展示 ←【今ここ】
↓
発売日発表
↓
発売延期
↓
ニコンマウント発売
↓
キヤノンマウント発売
↓
キャッシュバックキャンペーン
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 21:54:18 GZ1WWiPJ0
>>516に召還されてきました
排他的なことにかんしては残念に思います
モデル名でも商品名でもいいと思いますよ。ただ一方がよくてもう一方がダメというのはどうかと。
モデル名が判りにくいから配慮を、というのはむしろ車とかを型式で呼ぶ連中に言いたいな
タムロンの商品ページには堂々とモデル名が併記されているんだから
非マニアック層だと理解出来ないというのはゆとり乙とかggrksとしか‥
何人かが書いてますが、好きなように書けば？と思います
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 22:33:28 RulP6mfU0
ﾊｱﾊｱ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 22:50:22 5LT4yfcL0
いいから18－2００くらいのおすすめ教えろよ
高倍率レンズの話だったろ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:04:21 oQul174W0
>>506
A001 SP AF70-200mm F/2.8 XR Di LD [IF] MACRO
>>509
A16 SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]
>>511
A05 SP AF17-35mm F/2.8-4 Di LD Aspherical [IF]
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:10:32 AhIC3AcT0
>>533
こうやって見るとむしろ違和感あるな
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:18:52 pbJG4ND1P
>>530
＞好きなように書けば？
と言う割に
＞理解出来ないというのはゆとり乙とかggrks
随分偏った思想をお持ちのようで
どちらがより誤解が少なく、かつ分りやすいかは前述の通り
その上でわかりにくく誤解が生じやすい方を意地でも使おうとする方が、あなたが蔑むべき対象ではないでしょうか？
もちろん、前提としてあなたが「好きなように書けば？」という立場ではなく
「何が何でもタムロン独自の呼称でなければならないだろ糞共が」という立場であれば、間違ってはいませんが
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:26:21 ND9sVPnW0
>>530
排他的っつーか、彼の場合は自分から拒絶してるんだけどね。
そもそも、
「どっちでもいいから好きな方を使え」
と言う人と、頭ごなしに
「それは使用不可だ。こっちを使え。例外は認めない」
と言う人、どちらが排他的な思考の持ち主かと言えば・・・・
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:37:24 pbJG4ND1P
>>536
あれあれ？
「理解できない奴は切り捨てる」
と何人もが明言しているんだけれども
おかしいな>>536の思考回路が読めない・・・
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:38:26 ND9sVPnW0
>>537
「理解して無い奴は切り捨てる」と明言してるレス番示してよ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:40:33 ND9sVPnW0
おっと、「理解できない奴」だったか。
540:530
10/07/16 23:57:39 GZ1WWiPJ0
>>535
初めの4行の言いたい意味がわからん。詳しく聞きたいもんです。どう偏っているのか
当方が言いたいのは
メーカーの商品ページに堂々と書いてある事（その商品を指す名称・呼称）がタムロンの場合
モデル名と商品名の二つだった。それならどっちで呼んでも良いじゃないかという事
書いてある名称（この場合モデル名）で理解出来ないというなら、その逆で商品名でも理解出来ないと
言うのと同等だと思える訳です。
「SP AF28-75mmF/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO」これってどの商品か判らん、なんて奴がでてきたら
やはりggrksってなるだろうに。
堂々と書いてある事を＞わかりにくく誤解が生じやすい‥‥‥それはあなたの主観であり決め付けです
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:58:11 AhIC3AcT0
じゃあおれは双方の考えを理解できない奴から切り捨てるとしようか
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:02:30 GlqRcMPh0
両者死ねばいいのに
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:23:34 VgyUw2480
>>540
こんなこと長々と言い争う迷惑な奴らに比べたら
気が利かないだとかお節介だとかなんてのは小さな問題だよ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:43:44 C1VTAMeT0
A16とΣの17-50mm F2.8 EX DC OS HSM で迷ってる
カメラはD5000
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 02:50:34 +KLIEl0+0
今流行りの釣り堀はココデスカ？
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 03:04:43 7joQw9570
>>545
もう終わったよ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 06:12:40 RPFhDyvd0
何このスレ・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
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└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 08:50:13 ZSjpzahj0
今や
ここは言葉遊びと揚げ足取りのスレですから
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:35:38 E8202xBx0
型番の話し一つでここまで荒れるのも凄いな。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:41:43 jrf3+Hse0
今更どっちかに統一されてもうれしくないしな
こんな話し合いがさっさと終わってくれることだけが望みです
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:54:56 YJWBdtc90
超音波モーター内蔵のA001 SP AF70-200mm F/2.8 XR Di LD [IF] MACROはまだかね？(･∀･)
つーか、タムの超音波モーター技術はいつ市場に出るんだ？
はやくしろー手遅れになってもしらんぞー
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:17:33 khbWsCwT0
超音波モータ使っても遅い、うるさい、スムースでないのだったら全然意味が無い。
それだったらキチンとしたカプラー式の方がいいや。手段でしかないからな。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:17:51 CHiwuUpv0
A15とCanonのEF17-85IS USMどっちが良いだろう？
って質問があったとしてすぐにツッコミできる人がどれどけいるだろうかって思う。
メーカースレだから型番で話をするのは良いけれど、焦点距離を書かなきゃいけないor型番じゃなきゃダメ、って押し付けるのは嫌だね。大人げない。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:19:47 CHiwuUpv0
どれどけ→どれだけ
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:21:35 qLKGs8I2P
で？っていう
そんなもん調べりゃすぐわかる事でしょうに。
もういい加減このネタ要らない
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:26:42 khbWsCwT0
型番は、一昨日のお題ですよ。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:32:12 YJWBdtc90
>>552
全くだ。
でも贅沢は言わない。シグマのHSMくらいのものは早く出してほしいんだぜ。
USDレンズを発表したのが今年3月か・・・
それすら延期延期で発売は来年の3月とかになっちゃうのかな(´･ω･｀)
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:42:59 qgRemYYDP
>>555
なんでわざわざ「調べなきゃ分らない」ような書き方をする必要があるのか…
何がおまえをそこまで意固地にさせているんだろうなｗ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:46:32 qLKGs8I2P
>>558
？
誰が意固地になってるの？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:13:49 ICxb4HKL0
超音波モーターが無かったことがタムロンの最大の弱点だわな。
たとえ風景やスナップであっても超音波モーターによる高速AFとシームレスなMF移行で随分と
撮影のテンポが違ってくる。
俺の場合、結局、純正かシグマが残った。
キヤノンが価格据え置きで純正のEF70-300 IS II USMを先に出したら売れなくなりそうだな。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:24:58 MkglGjDqO
>>558
ゆとりさんは、そろそろ退散してください ><
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:34:30 Bk6rYkCY0
>>558
頼むから来ないでくれ。
馬鹿が感染るから。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:00:24 mjfDb5UW0
型番の話を蒸し返さないでくれ。もう済んだ話題だ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:05:23 qgRemYYDP
>>559
脊椎反射するならその前の行について書けよｗ
しかしこの話題を出されると>>561-563みたいな程度の低い煽りレスがガシガシはいるよね
もうちょっと脳みそ使ったレスをつけられないもんかね
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:07:24 CHiwuUpv0
>>564
563はかまわんだろ？
蒸し返し、ごめんぬ。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:07:50 qgMMIa0tP
調べりゃ分かるが調べなきゃ分からないにされてるな
こうやって議論をずらしながらスレを荒らしていくんだろうな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:09:10 BbtFXBx/0
A005
中国なんかでつくってるから遅れるんだ
しかも中国産だからこれまで以上に安くなるというユーザの期待に対し
このタイミングで付加価値（ＵＳＤとか）つけて
これまでと同等か微妙に高い価格設定にしてくるんだろうけど
ストなんか起こされて賃上げしてたらもうどうなることやら
来週あたりに発売日＆価格発表してくれないかな・・・
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:09:43 GlqRcMPh0
まずはお前も荒らしている自覚を持て。そして死ね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:21:07 qgMMIa0tP
お前は自分にアンカー打てよｗ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:26:05 GlqRcMPh0
>>569
死 ね
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:37:18 YJWBdtc90
>>567
中国の一部地域は、もはや安賃金とは言えない状況らしいね。
質悪い・賃金高い・輸送に時間がかかるでは三重苦だ。
そんなことになってなきゃいいんだが・・・
A001もそうだけど、A16のVC・USDも早くホスィ(･∀･)
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:42:55 S8Q/15an0
リニューアルしたらもっと売れそうなんだけどどうなんかねぇ。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:47:00 khbWsCwT0
今日のお題：中国生産について
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 14:35:38 ICxb4HKL0
A09のVC付きUSDが出たら買うわ。
純正は散歩レンズとしては重い。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 15:47:07 ZSjpzahj0
実売8万円でも買うの？
それとも24㎜じゃないから買わないとか言うんでしょ
そしたら24㎜VC USDで12万円で買うか？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 15:48:04 ZSjpzahj0
重いからって言って買わないだろうなｗ
577:写真家 蜷川実花
10/07/17 16:22:47 8HBC4z9H0
アダプターはめてコンタックスレンズを使えばいいのよ。
タムロンとかとは格が違うわ。
浅草の早田カメラ、相模原のプロショップムサシ、博多中洲冷泉公園前のゴゴー商会
名古屋のトップカメラがいいわ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 16:33:02 BsOG6M7M0
>>567 A05？ 自分のはMade in Japanになってるけど。 今は中国で作ってるの？
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 16:41:52 zRDHaPtYP
>>578
A005っていう新モデルだよ。今後タムロンは、全て中国生産のレンズにシフトする。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
タムロンは、今年で創業60年になる。すでに記念モデルとして、
SP70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)を開発発表している。
このレンズは、60周年記念モデルであると同時に、
生産の立ち上げからを中国で行う最初のレンズだ、と聞いた。
現在タムロンの主力工場は青森県弘前市にある。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:07:17 khbWsCwT0
前回のお題は食いつきがとてもよかったですが、本日のお題はいまいちでしたね。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:15:01 qgMMIa0tP
タムロンがmade in chinaになるのはもうどうしようもない事実だからな
にちゃんで叩いて口をふさげば済む話ではないからみんな手も足も出ない状態なんだろ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:27:16 YJWBdtc90
とりあえず日本の基準で品質管理してくれれば文句は無いしな。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:59:41 qgRemYYDP
＞A005
＞来週あたりに発売日＆価格発表してくれないかな・・・
＞A05？ 今は中国で作ってるの？
＞A005っていう新モデルだよ
おかしいな
「ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「スレ見る価値なしだろシネヨ」
「馬鹿がうつる」
こんなレスで溢れるかと思ってたんだが・・・
物知りな僕ちゃんが無知な君に教えてあげるよ
という流れが彼を充足させるというのか
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 18:09:57 YJWBdtc90
>>583
ああ、モデル名表示否定派の人で、その話題を蒸し返したかっただけなのか。
しかも肯定派の意見を全然理解してないし・・・
肯定派の人も、「知らない」「分からない」人は否定してないし拒絶してないんだよ。
知らない・分からないものに出会った時「調べない」人を否定してるんだ。
ここでもし「A005なんて知らねーよ教えろ」とか言い出してたらそういう流れになっただろうね。
モデル名云々の問題じゃなくて、そこから見えてくるその人の人間性の問題だね。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 20:30:55 XSWwywXb0
>>584
既に彼の脳内ではスレ住人の多くが
「頭のおかしな人」
で確定してしまったようですので、何を言っても聞く耳持たないと思いますよ。
まあ、聞く耳なんぞ端から持ってなかった気もしますがｗ
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 22:15:14 I7c+qGsm0
>>585
もはやコイツの「意地とプライド」だけになってますな。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 00:16:28 bZkxmPfPP
>>584
随分強引だなｗ
流れ的に「書き込む前に調べろや糞ガキが」って流れだったよ
少なくとも複数のIDでそういった論調の書き込みが見られた
脳内フィルター強すぎでは？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 00:50:44 VrHfG5aV0
>>544 >>571
A16 SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]
>>553
A15 AF55-200mm F/4-5.6 Di II LD MACRO
>>567 >>579 >>583 >>584
A005 SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
>>571
A001 SP AF70-200mm F/2.8 XR Di LD [IF] MACRO
>>574
A09 SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
>>578 >>583
A05 SP AF17-35mm F/2.8-4 Di LD Aspherical [IF]
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 00:56:37 CYWae9l30
ﾅﾆｺﾚ怖い
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 01:15:00 CaHvPdEr0
型番をIMEに登録して変換しておけば楽ちん
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 01:51:58 9dHAgFP00
>>587
そのレス番を示せって、昨日も言われてたよね？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 03:05:53 cvlHcbuL0
モデル名だけ見ても分からないけど詳しく知りたい人は自分で調べる→読み手が賢くなる
モデル名書いたけど読み手に伝わるか心配な人は詳細を書く→読み手が賢くなる
どちらも良いところがあるので共存してください
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 05:26:14 bZkxmPfPP
>>591
いや、スレ読めば分かるだろｗ
型番憶えるだけの知力があれば君にもできる。がんばれ
>>592
タムロンスレだけだよ
読み手を賢くしようと排他行為にいそしむのは
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 08:05:12 oig5p3K0O
夏休みかあ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 09:03:05 FlMP3NUd0
なだ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 09:06:18 uEePmk+k0
なまいっぽん
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 09:06:44 D09pL+yT0
SONYのα330にA18欲しいんですが、kakaku掲示板に21800で売ってたとあったんですが、ないですねー。(´・ω・｀)
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 10:23:01 cvlHcbuL0
>>593
トキナーは？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 10:33:28 Y1KCXyOX0
>>597
今ならペコちゃんで売ってるだろハゲ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 10:43:47 D09pL+yT0
>>599
しぇいしぇい (´∀｀)
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 10:50:47 LDoE9s4u0
>>593
なんでトキナーには優しいの？なんで荒らしに行かないの？
タムロンの型番で嫌な目に会ったの？間違えた商品注文しちゃったとか
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 11:23:55 bm0R6b2t0
>>597,>>599
イートレンドなら19800だね。箱・保証書なし・初期不良1ヶ月のみのバルクだけど。
ペコちゃんのもアウトレットだから中身は同じかな？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 15:30:08 B9/Ir0IJ0
A005は暗い、所詮は便利ズームの域を出ないな。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 18:30:33 CaHvPdEr0
A001は重い、所詮は使い勝手の悪いズームでしかないな。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 19:24:29 tBzrnSMDO
>>604
ポチっちゃいましたが何か？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 19:43:28 CaHvPdEr0
誰もが買うレンズじゃないから
A005が発売されたらすぐにA001の総販売台数なんか抜いちゃうだろうし
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:07:54 Y1KCXyOX0
>>606
70-300なんて純正で良いのあるだろｗ
それとも純正の70-200を買えないキヤノン使い？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 23:51:30 VrHfG5aV0
>>597
A18 AF 18-250mm F/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] MACRO
>>603 >>606
A005 SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
>>604 >>606
A001 SP AF70-200mm F/2.8 XR Di LD [IF] MACRO
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 00:04:48 Lef0UGAI0
>>608
こういうスクリプト作ればいいんじゃね
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 00:26:43 1jldKGdt0
そういえば昔バビロンとか言うソフトがあったな。
常駐状態で単語にマウスカーソルがフォーカスすると、ポップアップで訳語が
表示される奴。バビロンのタムロン辞書つくればいいんじゃねw
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 00:47:40 naFOMfcG0
タムロンは今月もまだ新製品の発売がなく、B005以来なんと１０か月ご無沙汰
どうしてこうも差がついてしまったのか－。
象徴的なのは、2.8望遠ズームのタムロンとシグマだろう。
まだ発表すらないタムロンに対し、シグマは10年で４回もモデルチェンジ
タムロン幹部は「相手はシグマだし、追いつくのは簡単ではない。我々が踏ん張らないといけないのにまた新製品開発で遅れてしまった」と
あきれ顔だ。
MF時代はタムロンの方が、シグマよりも評価は高かった。
ところが、今やすっかり逆。
「これまで積み重ねてきたものの差が出てきたということでしょう」と
タムロン首脳陣。
ウサギとカメの例えではないが、AF化、デジ化競争で地道な努力を続けてきたシグマに対し、タムロンに一分の慢心もなかったとは言い切れない。
また、タムロンとシグマの「環境の違い」も無視できない。
タムロンのレンズというだけでチヤホヤされるのに対して、シグマのレンズは実写で結果を出してナンボ…。
タムロン幹部は
「今年はここ10年で1番むかついた年だ。いつもはシグマのレンズは意識しないけど、今年は中国工場も立ち上がるし、フォトキナもあるから、絶対に
負けたくなかった」
と悔しがったが、今の実力差を再びひっくり返すのは至難の業といえそうだ。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 01:24:54 IyuB+CR4P
>>611
タムロンは交換レンズだけの会社じゃないからな
シグマはレンズオンリーで稼いでるから、そりゃ必死さ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 07:38:21 S+Lvpk/I0
APS-C用は、最近でも、F2.8通し標準ズームで負け、超広角ズームは発表すらできない。
ニコンレンズと同じ操作性だけが頼り・・・か？
90mmマクロが無かったらどうなっていたか。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 09:21:11 Bri1evTs0
新しい70ｰ300はテレマクロ機能がないのが痛いな。
シグマの新しいやつもないんだよな、テレマクロ。
あの機能はどこの純正もつけてないから分かりやすい特徴だったのに…。
あれがないのなら別に純正でも構わないしな、大して値段違わないし。
フォーサーズとかにマウントアダプタ経由でつけると140ｰ600の等倍マクロになるから、
散歩しながら虫の写真とか撮るのに重宝したのに…。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:08:56 zIsQIRqP0
>>611
タムロンは半年でレンズ作りができて
これからは手ぶれ補正搭載するだけで売れる
って自分たちで言ってなかったっけ？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 15:48:43 iboH06nl0
A18は生産終了でお店の在庫限り。タムロンの製品情報ページからも消えた。スペシャルサイト自体は残ってるけど。
急いで買った方が良い！っと言いたいところだけど、俺のA18（ペンタックス用）、ワイド側のAFが前ピンになることに気が付いて凹んでる。
調整に出してどこまで良くなるか不安。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:02:36 L7AWQC960
>>616
調整してみたらテレ側が後ピンになる
という最悪の副作用の可能性も否定できん
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:03:37 /el2sbBs0
暑いねぇー
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:41:03 1jldKGdt0
今日のお題：企業姿勢のシグマとの比較
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:52:56 ifrbWVhF0
>>614
言わんとするところはわかるけど、倍率1:2のレンズはどんな小さなセンサーと
組み合わせようが1:2のままでしょ。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:59:27 naFOMfcG0
ポジ撮りフィルム時代じゃあるまいし
いまだに倍率どうのこうの言ってるの？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:14:17 Han0QfjOP
撮影倍率はフォーマットが違えば構図が変わってくるなんて有史以来の常識
>>620がそんな無意味なレスをしたとはちょっと考えられない。ってかあり得ない
きっともっとずーっと深い意味があってのレスだと思うよ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:28:27 dsdf1H3r0
日本語でおｋ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:34:49 ifrbWVhF0
フォーマットが変わっても倍率は変わらんでしょ。変わるのは画角のみ。
まあよく似た立場にある「焦点距離」は135判で換算する事が普通に行われてわけで、
倍率だけ換算するなとは言わないけど、一般的に行われているとは言い難いよな。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:05:35 Han0QfjOP
頑張って日本語に挑戦してみるお
>>624
バイテンの0.5倍とハーフの0.5倍で同じ構図の写真にならないなんて常識過ぎて語る意味もないことは周知の通りですが
おまえ様が言いたいのは一体何ですぢゃ？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:13:08 ifrbWVhF0
>>625
君も言っている通り「同じ0.5倍」だろ、って事ですが。何かおかしいか？
って、末尾Pかよ。相手すんじゃなかったｗ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:16:08 LdVaUdQE0
センサーに投影される像の絶対的な大きさは変わらんな
でもセンサーサイズによってその像から切り抜かれる範囲が替わるから
センサーサイズが小さいほど撮影倍率は大きくなるね
例えばオリンパスED50mmF2.0なんかはそれを明記してる
> 最大撮影倍率0.52倍（35mm判換算でほぼ等倍に相当）
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:50:05 Han0QfjOP
>>626
あれ、まだニホンゴオカシカッタですか？
構図ってニホンゴまちがってますたかｺﾞﾐﾝなさい
撮影倍率での比較は同じフォーマット同士でしか意味を成しませんですよ
同じ用紙（プロジェクタ投影面でもモニタでも構わんが）に引き伸ばしたときの投影サイズで比べないとね
って、お前わかっててやってるだろ？
何が楽しいのかわからないが、ガス抜きはネット上だけにしとけよ
かーちゃん泣かしたりしたらダメだからね
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:21:03 ifrbWVhF0
>>627
「撮影倍率」の意味がわかって無いんじゃないかな？
「撮影倍率」と言うのは、撮像面（デジタルなら撮像センサー）上に
結ばれた像が、「実物」の何倍の大きさになるかって意味。
だから「等倍（1:1)」とは、撮像面の像の大きさが実物と同じ大きさ、
例えば被写体が直径12mmの円ならセンサー上の像も直径12mmの円になる、
って事を意味する。
オリンパスの言う「35mm判に換算して」と言うのは、135判で等倍で撮った写真と
同一の構図で撮ろうとした場合、4/3なら焦点距離、倍率が半分で済むよ、
って意味であって、レンズの持つ倍率が変化しているわけじゃないんだ。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:37:36 g8HPWo440
カメラはD90使ってます
B005NIIとA09II買うならどっちがいいでしょうか？
以前A09II使ってて（売ってしまいましたけど）写りはそこそこいいなぁと思ってました。
B005NIIのAFスピードはA09IIと比べてどうですか？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:21:05 LdVaUdQE0
>>629
すまんすまん、言わんとしてることは理解してるよ
だから最初に
> センサーに投影される像の絶対的な大きさは変わらんな
と書かせてもらったんだ
等倍マクロ、という言葉に35mm換算等倍マクロという意味を含むかどうかの差だね
厳密にいえば含まないんだろうけど、昨今のフルサイズ未満のイメージサークルしか持ったないマクロレンズの撮影倍率は、概ね35mm換算で書いてある
フォーマットによらず撮影倍率は変わらん！というはもちろん正しいけど、
フォーマットによって撮影倍率は変わる！というのも慣習的に正しくなっちゃってるってことかな
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:29:04 ifrbWVhF0
え？タムロンもソニーもリコーも換算倍率なんか書いて無いでしょ。
俺の知る限りでは、レンズ交換式（リコーはちょっと違うが）で換算倍率を
表記してるのはオリンパスくらいじゃなかったかと。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:31:18 Han0QfjOP
＞フォーマットによって撮影倍率は変わる！
それは違うｗ
撮影倍率の比較はフォーマットを統一しないと成立しないってそんなに難しいことか？
35mmとハーフの等倍を並べて像面上の「大きさ」を比較しようという意図がわからん
比べるなら出力でサイズを統一した後だろ
ID:ifrbWVhF0はわかってて荒らして楽しんでるだけ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:35:50 LdVaUdQE0
>>632
あれ？じゃあ俺の勘違いかな？
一応試しにキヤノンとニコンを見てみたけど、両方ともAPS-C用マクロレンズで
最大撮影倍率が「1倍」「等倍」という表記になってた
これは実際には等倍像の中心部だけ写っちゃうってことかな？
知ったかだったかもしれんゴメン(´･ω･｀)
>>633
色々俺が勘違いしてたかもしれんゴメンよ(´･ω･｀)
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:36:17 g28WFqW00
>>629
「撮影倍率」の意味がわかって無いのはオマエだ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:47:33 AtiDOZIF0
>>630
どんな撮影で使うかによって、選ぶしかないので
何とも言えない・・・・
AFスピードはあまり変わらないと聞いているしね・・・
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:47:50 13qUJWoI0
>>630
両方とも持っているが最新のタイプのA09N�の方が速い。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:52:27 AtiDOZIF0
>>630
なぜ？A09NⅡを手放したの？
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:56:15 ifrbWVhF0
>>634
ま、大体そゆこと。
APS-C専用レンズの焦点距離表記が換算ではなく実焦点距離であるように、
倍率も実倍率で表記するのが一般的だと思うよ。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:14:54 g8HPWo440
>>630です
みなさんありがとうございます。
A09NIIでよさそうですね、こっち買うことにします
>>638
ニコンの24-70mm F2.8G買ったので・・・
これも売ってしまって今はないです＾＾；
お金に余裕がないのでタムロンから出直しです!
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:16:38 c6Fn6Xlm0
>>630
2009年末以降のA089NIIのAFモーターは速いよ
それ以前は糞だが
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:17:56 c6Fn6Xlm0
×A089NII
○A09NII
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:23:03 AtiDOZIF0
>>640
>ニコンの24-70mm F2.8G買ったので・・・
A09も売って24-70/F2.8Gも売って、何が不満だったんだい？
俺は初代A09使っているけど柔らかい描写なので主に人物撮影に使っている（ボディーはD90)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:25:52 U9xxffJn0
>>611 >>630
B005 SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical [IF]
>>616
A18 AF 18-250mm F/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] MACRO
>>630 >>637 >>638 >>640 >>642 >>643
A09 SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:38:06 g8HPWo440
何度も質問すみません
>>641
情報ありがとうございます
2009年末以前と見分けられるんですか？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:45:59 g8HPWo440
>>630です
自己解決しました。スレ汚してしまってすみませんでした。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 08:39:34 IaAFXGym0
620は正しいが？
被写体の大きさとセンサー上に写る大きさの関係にフォーマットサイズは不問
例えば、500円玉を1：1の倍率で撮影してみると
フルサイズセンサーでは短辺が少し欠ける程度で入るが、
APS-Cセンサー上では短辺では半分ぐらいがはみ出る事になる
しかしセンサー上で結像している大きさは元の500円玉とどちらも同じ大きさである
フィルム時代は目の前にフィルムを並べて比べられるから分かりやすいが
今はセンサー上の結像サイズは同じと言われても分かりにくいからな
等倍とはセンサーと同じサイズの四角形の範囲が写し込める事なので、
センサーが小さいほど大きく写るように思えてしまうから、614のような間違いがおこる
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 16:33:38 YMo82Dni0
ということは、例えばAPS-C用マクロレンズ（等倍）を用意して
同じマウントのフルサイズ機とAPS-C機を用意したとする。
それぞれで同じ対象を、同じ画素数指定で撮影した場合、
APS-C機の方が結果として約1.5倍大きく写るってことでいいのかな？
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 16:34:44 59WWFvTq0
まあ、トリミングだしな
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 18:22:56 5QEsMIsE0
>>649
そういうふうに理解するのが一番だな。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 20:22:55 nIMgcmO00
お前ら「撮影倍率」に振り回されすぎだろ
肝心なのは構図、要するにどうフレーミングするかってこと
その際に指標となるのが同フォーマット上での「撮影倍率」
異なるフォーマット間で撮影倍率を揃えても同じ写真は撮れない
つまりフォーマットが違えば撮影倍率を用いた比較は成り立たない
焦点距離による被写界深度を語るのであれば、当然フォーマットは関係ないけどな
同じ等倍での撮影でも135とAPSでは「後者の方が寄って撮れる」
これは撮影距離の話ではなく、構図・フレーム・写真の話として正解
写真ってのは撮像面にどう被写体を収めるかってことだからね
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 20:36:30 gUN99/oY0
誰もそんなことは問題にしてないと思うんだが
単に、どう表記するか、それは何を意味しているかって話をしてただけでしょ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 20:56:38 71Ndzu9K0
基地外オリンパフォーサーズ厨の相手は程々にな
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 21:06:21 oAtyC+2S0
センサー面積も脳みそも1/4って奴か？
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 21:20:17 IC63bvdV0
A09イイネ。
色も濃い目でオイラ好みです。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 21:56:39 aMqMKjOp0
値段二倍で上級バージョンのA09だしてほしい。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 21:57:51 nIMgcmO00
>>652
＞誰もそんなことは問題にしてないと思うんだが
そんなこともなにもそういうことじゃないの？
フォーマットが違うのに撮影倍率で比較して大きい小さいって話に持って行きたがってる人が一人いるのはわかるが
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:03:47 YVIQ0LBY0
>>653-654
奴はオリ厨じゃなくてペンタ厨だよ。
最近良く絡んでくる末尾Pとほぼ確実に同一人物。
他人のレスから自分に都合の良い部分のみを引用したり、
果ては人が言ってもいないことを持ち出してそれを批判する困ったちゃんｗ
>>657
＞撮影倍率で比較して大きい小さいって話に持って行きたがってる人
で、どのレスがそれに該当するんだ？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 01:05:01 LnBgnFm10
>>655
A09 SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 01:11:47 PpvTtJnb0
末尾Pはただの荒らしでペンタ厨ではないのであしからず・・・
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 12:59:59 AsgWkwg00
17-50VC買った
キタムラネットで34,800円だった
嬉しかった
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 14:01:39 W/cnH1Tg0
>>648
>それぞれで同じ対象をを、同じ画素数指定で撮影した場合
画素数は不問である、センサーのサイズだけの問題
ニコンD700とD300で同じ105マイクロで１円玉を等倍撮影したとする
単純にLサイズにプリントしたらD300の方がプリント上の1円玉は大きい
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 14:09:00 RVZ2U9wz0
つまり1.5円玉になって写るってことだな？
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 14:09:25 syDIrkVA0
>>662
Lサイズにプリントする、という行為をデジタル的に解決するために同じ画素数指定なんじゃね？
違う画素数で撮影して後で物理的にリサイズするのと、
最初から同じ画素数で撮影してデジタル的にリサイズするのの差
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 15:15:37 hwAp/3Mt0
トリミングとか別要素を交えるから混乱する
単純に出力サイズ（表示サイズでも良い）を統一すればいいだけ
その場合にフォーマットが同じであれば便宜上「撮影倍率」という概念が役にたつわけだが
異種フォーマット間で「撮影倍率が同じなら同じことだ」という珍説は初めて見た
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 15:52:01 wIDfW81F0
>>665
>>652
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 16:53:26 hwAp/3Mt0
>>666
＞等倍とはセンサーと同じサイズの四角形の範囲が写し込める事なので、
＞センサーが小さいほど大きく写るように思えてしまう
これを書いたのは君じゃないの？
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 17:31:40 wIDfW81F0
俺じゃないよ。でも言いたいことは同じだ。
つまるところ、大きくとか小さくとか誰も問題にしてないのよ。
単に「そう見えてしまう」ってことを言っているだけで、
それが良いとか悪いとか誰も言ってないでしょ、一人を除いて。
そう、このスレでそれが良いとか悪いとか言ってるのは君だけなんだよ。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 18:06:53 hwAp/3Mt0
いや、2行目は明らかに間違ってるし。
良いとか悪いってレスは見つけられなかった
一人ってどの人だろう
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/21 18:22:36 j92NagH70
コンデジと違いAPS-Cはフルサイズと同じレンズが使える
カメラによってレンズのスペックが変わるのは不都合だから
今の運用が正解。
ただしコンデジはイメージセンササイズが異なるので135換算で正解。
フォーサーズもコンデジ同様135換算だが
コンデジ相当の性能なのでこれも正解。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 08:51:22 SvoEcGmM0
>>664
画素数は全く関係ない、リサイズなんかする必要はないから
単純にセンサーの大きさだけの問題
６００万画素のフルサイズ機と2400万のフルサイズ機で
同じ被写体を同じレンズ、同じ撮影倍率で撮影したデータから
L版にプリントした時、被写体のサイズはプリント上では同じ大きさだから
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 09:07:50 jWxkRTbU0
画素数が多いと、PC上で等倍で見たとき大きくなるから無視しづらい
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 09:07:50 aYtU9nxFP
いやだからさプリントする代わりにリサイズもしくは画素数指定してるってことでしょ？
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 09:35:58 EgLk+0zv0
>>661
情報サンクス！
限定３０とあったので速攻で買った
キタムラの5年保障がお気に入りなんで北村で買いたいのだが値段がね
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 09:47:36 +MtPeIlU0
>>667
＞等倍とはセンサーと同じサイズの四角形の範囲が写し込める事なので、
＞センサーが小さいほど大きく写るように思えてしまう
この文章でスレ検索しても667しかヒットしないんだけど、なんなのこの人？
あと2行目は明らかに正しいだろ。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 10:21:21 qatTcNnY0
>>671
すげぇ・・・>>664の言ってることを全く理解していない・・・
まあ何だ、頑張れ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 10:26:43 7M2yBpkw0
つうか、聞く耳持たないって言う感じだな。一人でやってる分にはいいのに。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 11:20:57 SvoEcGmM0
>>673
モニター上で見ると言う事ならそうだが、
モニター上で見る話を前提にするとまたややこしくなるからそれは考えない方がいい
バカもたくさんいるから、話についてこれなくなるぞ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 11:54:58 Gr8jWA280
こっちでやった方がいいんじゃないかな。一応誘導しとくよ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 11:59:29 qatTcNnY0
>>678
すまん、俺も分からんから解説してくれないか？
同じサイズの紙に印画して比較するのと、同画素数にリサイズして同じモニタ上で比較するのとで
この件に関して致命的な違いは何かあるのだろうか？
・・・誘導されたので、もし回答して頂ける場合は該当スレにてお願いします。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 12:06:16 lDqcGQuo0
ステレオタイプやアスペルガー等に理論で攻めても理解できないで、噛み付くだけだよ。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 12:49:47 ca90bXgJP
もうそろそろどうでもよくね？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 13:06:00 up/Cq9Xb0
>>680
モニタ表示環境は揺らぎが大きいだろ
kakaku辺りを見ていると写真やるやつが必ずしも最低限のPC知識を有しているとは言い切れない
dpiとpixelを正しく説明できる人がどれだけいることか
つまり、「モニタ上で等倍表示」は一般的概念ではなく
むしろviewer側のウィンドウ表示や全画面表示など実解像度を無視した表示方法のほうが広く普及しているかも知れない
そういった受け取る側によって齟齬が生じる可能性のある説明に置き換える意味があるのか？
「同じプリントサイズで」で完結してるだろ
あえてモニタに当てはめるなら「全画面表示」のほうがまだ分りやすい
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 14:04:53 0+dgAsnC0
誰か>>645の質問、わかる方います？
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 14:13:51 MOJ76V8M0
>>684
最初期→黒地に金文字
中期 →金地に黒文字（面取り部も金）
↑ここまでは遅い
最新→金地に黒文字（面取り部は黒）
↑ここからが爆速
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 07:47:02 WH0rj/lX0
流れ詠まずすみません。
17-50mm のVC付きを買ったのですが
ちょっと振るとカタカタ音がします。
他の方も出ますか？
手ぶれ補正機構のせいでしょうか...？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 08:31:25 ZT8+Y9My0
>>686
振るからだよ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 12:24:05 6lw52V3g0
>>685
ありがとうござます
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/23 21:29:47 qw/KtM760
レンズは振るものじゃないんだ
気にするな
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 11:52:05 i0gOzYMI0
B005買ったが後ピンだった・・・ｏｒｚ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 13:08:38 pK18Xrif0
タムロンはそれ込みで買うもの。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 18:31:23 poSj8lBU0
購入時にジャスピンだったとしたら、それだけで一生の運を使い切ったことになる。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 18:41:39 VzxFyUm50
>>692
言いえて妙だなすばらしい
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 18:44:23 rlDHxJuT0
>>692-693
その事実を書いても逮捕されないのか？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 19:47:23 W5ofBlmIP
悔しかったらジャスピン率を上げてから言って下さい
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 21:00:22 gRiioW7bO
>>685
面取り部って、どう言う事？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 22:06:51 RPmdJOgo0
しょうゆー事
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 00:16:32 bZprz6//0
>>696
リングのエッジ処理じゃないかな。
価格に画像があるよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
この金の面取りもまた黒に変更されたってこと？？
うーん、よく分からんことしますな、タムロンは…
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 00:35:27 bZprz6//0
黒面取りタイプも確認した。
3タイプもあるのかー。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 00:36:16 00XkPr86P
>>698
ああ、なるほど！
その画像で、 AF-28-75mmって書いてある部分が金地に黒文字で、
その文字列の一段上、面が斜めになっているところも金だよね。
それが最新版だと黒になっているわけだ。
どうやら自分のは最新版らしい
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
カカクの金帯と比べてみてね。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 00:42:03 bZprz6//0
うん、金帯・黒面取りタイプだね。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 00:45:12 xDCY2k8e0
>>692
ヤフオクで中古のB005を買ってジャスピンだった自分は
一生どころか来世の運まで使い切ったってことだな。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 01:15:51 y18/t9iy0
昨日届いたA09は最新版のようだ、しかもジャスピン
A16と比べてモーターが静かで速い！
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 09:57:24 3atPJdng0
いままでシグマ使ってきて
タムロンのF2.8 17-50
買ったんだけど、約半月でホコリが内部に入りすぎな気がする。
もちろん清潔には使ってるつもりだし、同じ扱いでもっと長く使ってるシグマの18-200はまったく入っていない。
よくホコリは撮影に影響無いとはいうけど本当？
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 11:14:42 P/hH2l030
ホコリが写ってるか確認してみれば？
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 11:22:53 QsKB/jxX0
>704
程度問題
極端な例だが、レンズの表面積の数割をゴミが多い尽くすような状態で正常に
写るはずがない。その部分の面積はレンズとして機能してないわけなんで。
>705
釣りじゃないとしてのレスだけど。
レンズにホコリがはいったからって、ホコリがうつるわけじゃないよ。
普通はゴーストや、ボケにホコリが写りこむなんて現象で現れる。
後玉ならCCDのゴミ同様、思い切り絞り込んで白い壁でも撮ってみるとうつるかもしれない。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:30:17 76ywz8FP0
タムロンは値段の割りに写りは良いけど
防塵構造でｃ社 n社より劣るんだよね。
ソニーやツァイスも埃の入るレンズが多い。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:31:37 76ywz8FP0
まあ、写りには影響ないからいいけど、大きいゴミがいくつも入っていると気持ちいいものではない。
値段が安いから許せる部分ではあるが
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:57:20 XCWPpeG80
タムロンは馬鹿みたいに鏡筒が伸縮するから空気と一緒に塵も
出入りするよな。まあこれは仕方ない。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 21:12:00 BcuPd4gS0
ホコリが入って、
写りに影響するくらい大量に入るまで使い込んだんだったら
もう1本買えばいいよね。
安いんだし。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 21:17:06 qi9W06YY0
>>709
馬鹿って伸縮するんだ？
どんな風になるのか今度教えてよ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 21:34:33 P1oq9PJb0
伸縮しない馬鹿はインナーズームだからな
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 21:44:31 s/68oeM60
ピント調整に出してたA16が一週間しないで戻ってきた。
19日(月）夕方 黒猫持込 → 25日（日）夕方 自宅に戻る。
きちんと調整もしてあって写りもGOOD!!
タムロン様、ありがとうございました。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 22:49:17 REcwtKJa0
>>690 >>702
B005 SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical [IF]
>>703
A09 SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
>>703 >>713
A16 SP AF 17-50mm F/2.8 XR DiII LD Aspherical [IF]
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 23:01:49 qi9W06YY0
>>714
SPってなんですか？
XRってなんですか？
Diってなんですか？
LDってなんですか？
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 23:04:46 jHNhK4uZ0
>>715
俺も全く意味を覚える気がしないけど、B005使ってる。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 23:58:42 s/68oeM60
SP : Super
XR : ?
Di : Digital
LD : Live Door
VC : Video Camera
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 00:08:39 T4a4FOhx0
>>717
面白いつもりかな？
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 08:14:38 9zA+WWyf0
>>715
SP=EX=L=Pro 性能の優れたレンズ
XR=小型化技術 ソニーも応用して16-80F2.8-3.5に使う特許を得た。
Di=デジタルに適応した35mm用のレンズ APS-C専用はDiⅡと名づけている。
LD=ED 色収差除去のためのガラス
VC=OS=VR=IS レンズ内手ぶれ補正
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 18:22:00 SSMWomGw0
ﾀﾑ90、写りには満足してたんだけど
ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟが外れないのは、仕様だったんなんて凄く残念
もしかして、ペンタ用だけ？
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 18:36:23 4n+5qQK20
どうやって撮ってるの?
念写?
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:47:44 wRjxaIDz0
>>719
SPって何の略？
XRって何の略？
Diって何の略？
LDって何の略？
VCって何の略？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 19:51:56 aLRoAb5+0
>>721
キャップは、無理やり取ったんだよ、そしたら合わせマークが剥がれ落ちてなくなった･･orz
買ってすぐの話だけど、偶然かと思ったら、価格で話題になってた・・
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 22:28:09 EjtzaRYA0
Super Performance 超高性能
eXtra high Refractive index glass 超高屈折率ガラス
DIgital デジタル
Low Dispersion glass 低分散ガラス
Vibration Cancellation 手振れ補正
こんくらいの英語力は常識の範疇だぞ
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 23:57:32 8/Ny4Tgs0
>>724
英語力なのこれ？
ま、その調子で次からも頼みますわ
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/27 08:29:19 msgKqvcS0
さすが夏休み
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 08:34:30 G2bo5oRm0
>>713
料金いくら？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 23:01:09 IrBjjMqi0
D300(S)ユーザーの方でA16とB005両方持ってる方いらっしゃいます？
A16とB005でAFスピードの差ってどんな感じか教えてほしいんですけど。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 02:13:10 SSgrcpog0
両方持ってるけど、ボディがちがうから帰りますね＾Ｐ＾
730:728
10/07/29 06:25:07 2EBTa+wT0
>>729
あー涙
ニコンマウントの方だったら是非どんな感じか教えて下さいー。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 11:52:53 nKtcwiJh0
初代A09の中古見つけた
予備に買うか悩む・・・・
732:731
10/07/29 14:33:01 nKtcwiJh0
追記・・・・A09Nモーターなし
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 22:52:09 6xT32omK0
>>731
いくらでした？
オク？
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 23:13:02 nKtcwiJh0
>>733
先週ペコちゃんで見つけた
価格・・・・18500円だった・・・でももうないみたいだね
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 23:21:39 7yvE5okK0
デッドストックの290Dゲットぉ～。18Kのリングがいい感じ。
けど試写してみたら激しい後ピンorz
1D3のマイクロアジャスト-20でやっと実用範囲にまで追い込めたけど、
40Dだと使い物にならないからお盆休みあけにメーカー送りだな。
画質はA09と比べれば落ちるとは思うけど悪くない、十分許容範囲。
Di化してもうちょっと明るくしてVCとUSD付けてリニュしてくれないかなぁ。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 23:31:24 vnAOMVbP0
>>735
リアル50周年記念モデルか。
俺は190Dの方を愛用してる。
290Dもちょっと欲しいｗ
で、デジタル一眼が出始めた頃、
タムのHPにデジタル一眼への対応状況が載ってて、
24-135は「MFで使用してください」ということになっていた。
俺はD30と5Dで使って何も問題ないけど(レンズは別個体)、
デジカメでのピンズレを理由にすると突き返されるかもしれん。
過去スレにもそういう人がいたような。
なので、調整に出すにしてもあまり正直に言わない方がいいかもよ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 00:14:45 nA28V80c0
本体ペンタで17-50と70-300と90Macroを揃えようと思っていますが、同じようにしてる人いますか？？
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 00:20:51 nDo9iSDR0
>>737
CANON機だが90macro以外同じ。
5mくらいはなれたものが取れなくて不便
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 08:47:04 DNv8gNTA0
>>737
A09も追加すりゃええがな。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 09:03:58 nA28V80c0
>>738
5mくらいのが撮れないってどういうこと！？
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 19:11:36 zY88mk1r0
ペンタなら、薄利多売のための F2.8とまあまあの画質性能が売りのA16より、
偶然の産物のA09のほうが満足できるかと。
広角はペンタ（とトキナの共同開発）で優秀なDA12-24があるわけだし、画質を求めるならだけど。
あ、70-300買うくらいだから画質は求めてないか･･
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 19:16:37 3sohsOIjP
A09は24-70とか24-85でリニュして欲しい
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 19:34:20 znkHlDwR0
>>738
「5mくらいはなれたもの」と言っても、
「5mくらいはなれたアリンコ」から「5mくらいはなれた50万㌧タンカー」まで
色々とあってだな・・・・
まとりあえず言えるのは、「焦点距離の間隙は足で埋めろ」って事だな。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 22:17:22 nDo9iSDR0
>>743
埋められるものと埋められないものがありまして…
航空写真中心だったのでこの二つを選択したけれども、追加は考えてないかな。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 23:00:14 uy5qkPEB0
>>727
規制食らってて返事が遅くなりました。
ピント調整(A16)は保証期間中なので無料です。
ググったところ、保証期間終了後、\6,300という方がいました。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 23:09:42 zLiSryl30
>>743
70-300はすげえ評判良くなかったっけ？
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/30 23:52:36 C3Us/Pvf0
>>746
別に画質はすげぇ良くはないけどね。
評判だけならシグマの方が良いな。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 05:40:31 +FOTeoP4P
>>745
着払いで送ったの？
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 08:10:23 F7OlSDaK0
本当は着払いでよかったらしいですが
タムに連絡するのが面倒だったので元払いで送りました。
送ったのはレンズと症状を書いたメモのみです。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 09:12:13 +FOTeoP4P
ありがとう
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 09:49:15 8we9dr2T0
中の人？
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 12:27:58 jVOBUuXc0
新型の70-300は期待がかかっているけど現行の投げ売り状態の70-300は
今の値でも十分儲かるようry
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 13:44:56 kz49lANp0
Diが付く前の572D/772Dなんて、28-80とセットで新品1万円とかだったもんな…。
Diも中身は572D/772Dと同じだし。
なので、現行の約1.5万というのはむしろ高く感じる。
値段以上の性能ではあるが。