10/07/04 09:19:43 Pn23EUhl0
怒る．
273:271
10/07/04 09:26:25 LYt+gLAH0
>>272
PC|ﾟДﾟ)ﾉ ﾜﾘｨ ﾜﾘｨ…
キャップだけ部品扱いで買って、他のメーカー製レンズに付けてるの
だって、便利なんだもの。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/04 09:33:30 9/giMfe20
昔はタムロンだけだったけど、ヨソがみならってないかい？
最近はαもシグマもおつまみ式だけど。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/04 09:34:57 9/giMfe20
ちょっとググたら特許が切れたからみたいだね。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/05 00:09:39 X6/hYzvu0
>>263
10-24、フード付けて使った事がないｗ
バッグのスペースを取る割に役に立ちそうに無いし、
逆光に強いからそもそも必要ない場合が多いし。
>>274
αはミノルタの時代からあれだぞ。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/05 02:58:28 pJwG8cqi0
>276
ミノルタというかコニミノぐらいからじゃない？
α7Dと同時期に買った50/1.4は中つまみ式だったけど、
それより１年ほど後に買った28/2は従来の横つまみ式だった。
（デッドストックだったからかもしれないけど）
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/05 11:11:41 u7M1hhHg0
>>277
α-7（銀塩）の頃に出た(D)レンズからつまみ式に入れ替え。
ミノルタの頃からあるよ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/05 12:04:50 bTC1BDZxO
α7以降に発売されたレンズはつまみ式だったよ～。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/06 01:20:45 0XwkCsFf0
リアキャップを何とかして欲しい。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/07 01:08:13 l4zEg6wy0
あれはひどいね。羽目愛一カ所だけだもんね
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/07 01:14:58 xv05JLkQ0
リア蓋嵌めたら外れなくなって焦った
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/07 05:20:04 t0mRfjPK0
全てがチープ
正に貧乏人仕様ｗ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/07 08:05:41 CB7YQA/n0
タムロンのリアキャップはたしかにｲｸﾅｲな。
ｶﾞﾊﾟｶﾞﾊﾟで持ち運ぶうちにソフトケースの中で
勝手に外れていることが多い。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/07 08:20:46 1seJILcZ0
ニコ・ペン・シグ・タム・トキナの比較では、ペンタが一番はめ易い。
残念ながらシグ・タムは即刻、ニコ･ペンのキャップをつけた。
トキナは使用頻度が少なすぎで、記憶にない。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/07 08:31:42 MjTaiqWa0
じゃあ比較に入れてやるなw
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/07 13:37:58 wGTHPsL50
ケンコーのペラペラのやつ
以外といいぞ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/07 23:58:44 TIRhJMmm0
いまさらA16ポチッた。今回のボーナスじゃこれが精一杯…
289:288
10/07/09 23:38:46 h0GohtuP0
前ピン？，偏芯？で即入院しました・・orz
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/09 23:55:15 NWNHeK2n0
まぁ、、、儀式みたいなもんだ
291:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:31:26 NF3K4o670
これって着払いで送ったらいいわけ？
292:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:01:06 mqEUtooS0
もちろん。たむろん。
293:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:22:53 HHOi+PIK0
AF 18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical [IF] MACRO (Model A14) (ｷﾔﾉﾝ AF)
294:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:23:33 HHOi+PIK0
購入を考えているのですが、手ぶれ補正機能がついていないので、ちょっとためらっています。
持っている方いらっしゃいますか？
それとももう少しお金出して違うものをかったほうがいいでしょうか？
295:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:07:08 ftGiWmpe0
>>294
どうしても便利ズームを安く買いたいなら、18-250mmの方がいい。
e-TRENDでバルク品が2万くらいで売ってたがまだ残ってるかも。
私は、手ブレ対策が必要な場合画質を気にせず感度上げてます。
296:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:51:15 TAvwJL7l0
利便性ならコンデジ行けよ。高倍率はどうしても画質に不満が出るし、
出ない程度の情熱ならなおさらコンデジで十分、というか適しているからね。
297:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:18:35 ZmEKrhom0
こういう人の理屈は全く意味が解らん。
298:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:49:21 f/sa2Gzc0
>>297
どういう人？
299:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:52:43 TN6i4yBk0
単発ID。
300:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:07:02 f/sa2Gzc0
>>299
単発ID全然居ないジャン
301:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:17:52 ZmEKrhom0
>>298
＞高倍率はどうしても画質に不満が出るし、
＞出ない程度の情熱ならなおさらコンデジで十分、というか適しているから
こういう人の理屈。
302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:35:46 NxdSPtYd0
サブ機、あるいはロケハン、旅行などで簡便に使いたい場合でしょ。
→高倍率ズーム。
だけど、そういう目的ならコンデジのほうが機動性にすぐれているのに、
画質的にはコンデジと大差ないから、結局メリットがわからない、って
ことじゃない？
どういう人が使うのか、いまいちよくわかんないのだよね。
あ、そうだ、ビデオ撮影ならそのメリットは凄く良くわかる。
303:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:51:42 Uzg4s3Xo0
画質が大差ないというのは違うと思うけどね
少なくともノイズでは一眼が有利だろう
304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:09:59 UWBJH0VG0
>>302
一行目が既に決め付け。意味不明。
＞画質的にはコンデジと差が無い。
センサーサイズが違う時点で、差が無い事はありえない。
一眼レフの写りはコンデジにはひっくり返っても出来ない。
305:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:13:42 uqGSHMG60
フォーサーズだけはコンデジ品質だけどな
306:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:25:05 2YP6t3Tf0
>>294
持ってるし使ってるけど、今買うのなら18ｰ250の方をおすすめする。
何か不満があるとかそういうことではないのだけど、高倍率ズームではズーム倍率は
大事な性能の一つ(倍率がでかければでかいほど、撮影可能な領域が広がる)
なので…。
手ぶれの問題は手ぶれ補正が付いてても付いてなくても素直に感度上げて対応する
のをすすめる。
手ぶれ補正では被写体のぶれは止まらないからね。
307:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:43:46 f/sa2Gzc0
>>301
まっとうなこと言ってるけどな
308:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:53:14 UWBJH0VG0
>>307
一眼には、コンデジには撮れない写真がたくさんあるんですよ。
そこを早く理解できるといいね。
309:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:03:56 2O+Q6VAI0
まぁ、コンデジ使いこなしている人の写真は、
ただ一眼使っている人のものよりいい作品だけどね。
友人が前者、
私が後者だけどね。 orz
310:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:14:45 IwOomdV1P
関係ない話だね
311:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:30:09 NxdSPtYd0
あるね。
素人で高倍率ズーム使いこなしてる写真の例を見せて欲しい。
実は凄く難しいんだと思うよ。
知らないで買っちゃって失敗したと思ってる初心者と、
使いこなしているセミプロ、プロの両極端なのじゃないかな。
312:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:36:35 +wy7juHQ0
何の話になってんだか。
コンデジじゃ一眼+高倍率ズームの代わりには成りませんよって話ね。
つか高倍率を使いこなすって何？どういう意味で言ってんの？？
313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:47:11 YYQDuXsk0
地元（ど田舎）の歳事を撮ってる自分としては、高倍率ズームは意味があるな。
レンズ交換なんて悠長なことしてたらタイミングを逃してしまう。
もちろん、室内や夕方以降はそれなりに明るいレンズを使うけどね。
何をテーマに撮っているかで必要なレンズも違ってくるし
すべてにおいて画質が優先される訳じゃないよ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 04:22:49 6EZJo4vq0
>>295
遅れてすみません。
ありがとうございます。私もどちらかというと18－250の方が欲しかったのですが、まだちょっと高かったのでとりあえず安い方で
考えていました。
>>296
コンデジはＧＸＲを使っていますが、旅行で使える万能レンズが欲しかったのです。
ありがとうございました。
>>306
ありがとうございます。持っている方の意見を聞けるのが一番参考になります。
感度を上げて撮影する方がおすすめなのですね！補正がついていた方が、どちらかというとブレは少ないでしょうか？
>>313
ありがとうございます。
私もレンズを交換の途中にタイミングを逃すことを恐れています。外でレンズを外すのも少し抵抗があります。
皆様とても参考になるレス本当にありがとうございました。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 21:03:22 lQzMOUPF0
D40で使おうと思うんだけど、A17ってどう？
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 21:34:23 5pnweAG90
いいんでないの？
俺も使ってるけど、値段考えれば全然いけると思う
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 21:44:10 5tqjX9oA0
突然だけど A001の絵をうPするよ。
確かメーカーサイトにもリスの作例が有った様な気が・・
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 21:49:30 lQzMOUPF0
>>316
AF速度的にSIGMAの同価格帯のやつとどうなのかな・・と
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 21:57:30 +Gh3mmwrP
>>318
A17はかなりの地雷レンズだぞ。
つうかリニューアル前で投げ売りモードだしな・・・
マウントがレンズ内モーターでAF掛かるモデルなら、
シグマのほうが2倍、ものによっては3倍速いよ。
ボディ内モーター駆動のなら、そこそこマシになるらしいが
それは一部のマウントだからな・・・
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 22:05:58 lQzMOUPF0
>>319
そうなのか・・・
D40なのでレンズ内モーター駆動だ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 23:16:13 5pnweAG90
>>318
AF速度というか、よく見失うな
AFが怪しいならMFでいいじゃんって人ならいけると思う
写りは嫌いじゃない
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 23:25:22 4CA4WVRd0
いまどきMFしてるやつなんか見たことないよ
フルタイムマニュアルならともかく
迷った時だけスイッチ切り替えてＭＦなんて
何が悲しくてそんなことしなくちゃならんのよ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/12 23:34:19 5pnweAG90
俺俺
ヘリコイドはスカスカだけどわりとMFしやすいyo
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 00:19:23 Qui2625K0
>コンデジじゃ一眼+高倍率ズームの代わりには成りませんよって話ね。
一眼でしか表現できない描写表現は、レンズ交換をしない横着な高倍率では
限界がある。そもそも妥協なのだから思い切りよくコンデジにしろというまでだ。
それに画質や表現力が目的じゃないなら、一眼レフの存在意義はないとおもうからね。
>センサーサイズが違う時点で、差が無い事はありえない。 一眼レフの写りはコンデジにはひっくり返っても出来ない。
センサーも大切だけどもはや陳腐化している技術だからレンズの質も大切だ。
レンズが同じ程度の描写しかできないのだから、いくら写りが良くても無意味なのだ。
>レンズを交換の途中にタイミングを逃すことを恐れています。外でレンズを外すのも少し抵抗があります。
そういうのを予測して行動するんだよ、タイミングを逃す？交換システムの否定？
嗚呼、なおさら高倍率コンデジが適しているよ。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 00:30:43 SjezfnGu0
基本的に324の言うとおりだな。
シャッターチャンス優先で、祭事撮るならコンデジでいいだろ。
それにF5.6未満が使えない、ボケが汚い、解像がコンデジ並み、という時点で、
かなり表現が制限されているということに気づくべき。
これで制限される領域の方が、APS-Cで100mm以上の焦点距離の
の出番よりずっと大きい気がする。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 00:42:57 lVu5N8n+0
＞そもそも妥協なのだから思い切りよくコンデジにしろというまでだ。
どこまで妥協するかは人それぞれ。大きなお世話^^
＞それに画質や表現力が目的じゃないなら、一眼レフの存在意義はないとおもうからね。
それでも高倍率コンデジの画質とは雲泥の差なんですよ。馬鹿ですか？^^
＞レンズが同じ程度の描写しかできないのだから、いくら写りが良くても無意味なのだ。
レンズが同じ程度って何のことやら
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 01:12:21 TKFZ7m/40
撮影素子が違うんだから仮にレンズが同じ程度でも吐き出す画像に差があるのは明白
それには目もくれず一眼使うなら便利ズーム使うなとかアホかと思うよ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 01:42:51 UbtqhKqx0
>>327
自分を守るのに必死だな
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 01:45:17 TKFZ7m/40
俺は外野だけど気になったんで書き込んだんだよ
正直言うと便利ズームは一度買って手放したクチｗ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 07:22:17 zyZ2GSI10
まあ正直の感想だが、
D90 18-200 と フジのS100と比べても、大差はないけどね、
撮像素子云々以前に、深度を除いたレンズ描写で同レベルになっちゃうから、高感度以外の差は出ない。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 07:24:22 zyZ2GSI10
高倍率ズームは、ZD14-150とかLumix14-140 パナライカ14-150を除けば、各社とも糞レンズしかない・
高倍率の実用性はフォーサーズがベストだろう。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 08:21:30 SjezfnGu0
>331
イメージャが小さいのが効いてるんだろうね。
高倍率になればなるほどイメージャ小さい方が有利。
つまりコンデジと一眼の差が縮んでくることになる。
ズーム倍率10倍ぐらいだと逆転してると思う。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 09:01:43 udjrXODg0
>>324
じゃあそう思ってろよ。としか言いようが無い。
ほとんどがただの決め付け。
＞高倍率では限界がある。
限界があろうが、コンデジよりははるかに何もかもが上。
＞画質や表現力が目的じゃないなら、一眼レフの存在意義はないとおもうからね
一眼レフの時点で、コンデジより画質も表現力も上。
＞センサーも大切だけどもはや陳腐化している技術だからレンズの質も大切だ。
意味不明。
＞レンズが同じ程度の描写しかできないのだから
どのレンズと同じなの？
＞タイミングを逃す？交換システムの否定？ 嗚呼、なおさら高倍率コンデジが適しているよ。
コンデジだとたとえ予測できていても、レスポンス、操作性が悪くてチャンスを逃しやすい。
それだったらたとえ高倍率でも一眼レフの方が向いてる。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 09:04:11 UvitOQLo0
>解像がコンデジ並み
コンデジは豆粒撮像素子がダメなのであって
光学性能は悪くないと思うが
そりゃ全然ボケないけどさ
デジタルで収差補正できる分、解像力を高くできる
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 10:04:59 lr2lpDQM0
イメージサークルも豆粒みたいでいいからな
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 12:00:29 c40I82l/0
センサー小さい方が有利なのは超望遠と超広角と超高倍率と超のつくものらしいなｗ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 12:58:18 XP7y3wOKP
まぁ、高倍率レンズ付けるならコンデジと変わらないって人はコンデジ買えばいいよ。
俺は違うと感じるから、高倍率レンズの代わりにコンデジなんて買わないけど。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 13:22:14 4z3PcCps0
CANON X3を使っています。
標準レンズを使い続け、そろそろ違うレンズが使ってみたいと思い高倍率レンズが欲しいと考えています。
タムロンのA18 AF18-250mmが欲しいのですが、使っている方いらっしゃいますか？
イートレンドで2万円を切る値段で売っているので、ものすごく欲しいのですが、ちょっと安すぎると思います。なにか理由があるのでしょうか？
イートレンドを利用した方いますか？
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 13:25:29 JLMV56Ug0
画質が宜しくない
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 13:38:49 ATNTeYL00
>>338
素直に望遠レンズと標準レンズを使い分けるが吉
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 13:47:23 Y4LqWZny0
>>338
どういう用途でそのレンズを使うのだ？
単に望遠が必要なら55-250ISの方が画質イイし。最近は2マンほどで買えるぞ。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 14:46:02 4z3PcCps0
>>339－341
ありがとうございます。
使い分けるのがいいとは私もわかっているのですが、旅行などで荷物を最小にしたい為ズームレンズが欲しいです。
55－220mmも良さそうですが、広角でもとりたいので18－250mmが欲しいのです。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 15:12:14 ukHIRJEA0
>>342
望遠側手ぶれしない？
あとタムロンレンズのAFの遅さやギュイーン！を知ってるかどうかも気になる
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 16:56:52 4z3PcCps0
>>343
ありがとうございます。
確かにぶれますね。他のレンズを使ったことがないのでわかりませんが、キャノンのレンズと
比べてAFは遅く感じました。それからピントが合わないことが多々あった気がします。
ギュイーンというのは音がうるさいということでしょうか？
AFは確かに遅いかもしれませんが、タムロンのレンズでとった風景写真はとても綺麗だったので
私の中で好印象です。シグマの高倍率レンズの方が良いでしょうか？タムロンのスレなのに
こんなこと言ってすみません。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 17:10:03 zyZ2GSI10
>>342
俺がA18で苦労したのは、手ぶれ補正がないためのブレだった。
また、望遠側は甘く、十分なシャッタースピードを確保してもキレがなかった。
よって、売ってしまった。
A18を18～100ｍｍの暗いレンズとして購入するなら、軽いし悪くないと思う。
100ｍｍ以上は、テレコン画質と割り切ればね。
一本で間に合わせるために高倍率使うなら、マイクロフォーサーズ機買うべきだろう。
EPL1 + ZD15-150
または
GH1 Lumix14-140セット
キヤノンで行くなら、重くて高くなるけど、純正18-135ISで十分ではないか。
200mmなんて余り使わないものだよ。
A18はＩＦなので、近写では、250ｍｍはなく150mm程度のレンズと思った方が良い。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 17:14:46 ATNTeYL00
>>344
>タムロンのレンズでとった風景写真はとても綺麗だったので
↑これに騙されて泣きを見るユーザーが後を絶たないのですよ
僕が初めて買ったタムレンズが90mmF2.8マクロで、次に買ったのが28-75 F2.8ズーム
どちらも鳥肌が立つくらい素晴らしいレンズだったので、僕の頭の中には自然と「タムロン=高画質メーカー」
という図式が出来上がってた
で、つい出来心で70-300の安ズームに手を出したところ、これが超糞レンズ
即行で駿河湾に沈めてやったよ、、、
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 17:56:06 ITuvWFFg0
18-135mmぐらいのVC付きレンズ希望～！
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 18:04:33 2f3eNhqmP
>>346
まぁ超糞レンズなのは認めるが、値段を考慮して糞レンズぐらいにしといてやれよｗ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 18:21:44 z7SqROvt0
24-120と欲張らず28-100 F4 VCとかなら画質も両立できそう。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 18:36:54 lr2lpDQM0
手ぶれどうこう言ってる奴は気合が足りないだけだろう
俺は全然ぶれないぜ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 18:41:28 ugSHqGLY0
人として軸がぶれている
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 18:48:26 ZlPvuAx50
糸色望した！！
捻りの無い>>351に糸色望した！！！
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 18:59:40 RIkOLz1D0
オレは座布団1枚と思ったけどな。
18-270 VCの方がいいように思うけど、
18-250の方が画質はマシと力説する人がでてくんのでやめとく。
ま、予算オーバーだな。
Sigma AF 18-125mm f/3.8-5.6 DC HSM OS なんてのもあるよ。
Sigmaはズームリングの方向も純正といっしょやで。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 19:30:05 4z3PcCps0
みなさん、ありがとうございます。
タムロンスレだから、みんな批判しないかと思ったｗ
なるほど。やはり手ぶれ補正ついていた方がいいですよね！
2万円くらいでレンズを探しているのですが、やはり無理でしょうか？
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 19:32:41 uwuduwVC0
2万だったら2万だなぁってレンズしか買えないよ。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 19:41:34 lr2lpDQM0
2万のレンズの価値を１万にするのも10万にするのもお前の腕しだいだ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 19:51:36 uwuduwVC0
腕でレンズの写りは変わらんよ。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 19:55:49 FgpwuBQj0
A-15の話題がねぇな、やっぱり地雷レンズなのかな。
１１，０００円で手にはいったからいいけど、、、、、
まだまだ初心者のヘタレだからこれで修業します。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:18:43 ukHIRJEA0
>>354
その予算なら標準レンズのままでいいのでは？
個人的な意見になりますが旅行だったら50mmまであれば十分だったりします
当然足も使いますが
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:31:47 oLKD4yEt0
タムロンの銘玉は、次の３つ
・90ｍｍマクロ
・28-75F2.8
・70-200F2.8
レンズに手ぶれ補正ないので、ソニーマウント選ぶのが賢い。
タムロンはソニーのカメラに相性が良いと思う。
俺はタムロンは、全てソニーデジタル一眼で使っている。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:50:11 ZkusQ9Tt0
＞タムロンはソニーのカメラに相性が良いと思う。
そりゃ、ソニーはタムロンの大株主だし。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:53:29 QiD0u/c00
なんか写真が眠いのでAFが悪いと思う時は三脚でミラーアップで撮ると反省することがあるな。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:53:54 uwuduwVC0
すげぇw
全然関係ねえww
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:54:35 94y1pmnA0
28-75F2.8って銘玉だったのか。A16買っちゃったよ。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:55:36 QiD0u/c00
あ、EFマウントの話ね。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 20:55:44 uwuduwVC0
>>363は>>361へ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 21:04:46 Qui2625K0
ネタだと思ったらのに、メンドクセー地雷踏んじまったよ｜Д`)y
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 21:07:17 UOyIL9ZG0
いい加減うざい
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 21:16:24 oLKD4yEt0
EFマウントはともかく、Fマウントは相性が悪い。
Fマウントは黄色に転ぶし、暖色系のタムロンと合わせると色合いがおかしくなる。
勿論、ホワイトバランスを調整し直せば解決するけど、もともと転んだ色は修正されても違和感がある。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 21:41:57 HxAM26R80
A09はいいんじゃないの？ちょっと濁って写るような気がするけど・・・
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 21:48:45 qx1e/6n20
タムロンスレにいる人以外に、
型番で言って通じるのはA09くらいだろう。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 22:07:15 ugSHqGLY0
だな
マクロも有名だけどこちらは型番で書くよりも「マクロ90」のほうが書きやすいから型番で呼ぶ奴も少ない
A09の場合は28-75と書くのはちょっとめんどい
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 22:08:31 HxAM26R80
マクロ90って初めて見たな
タム90、タムロン90なら見るけど
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 22:10:32 lVu5N8n+0
マクロ90なんて聞かねーわ
90マクロだろｗ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 22:50:55 Kx1zD5Qd0
おれはタム90で！
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 23:09:28 myGwoHCH0
うるせーよ貧乏人共がｗｗｗ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 23:12:54 lLCNLLHt0
タムロン2000mg配合
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 23:19:17 ByPUkL4a0
A17いいけどなあ安くて
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/13 23:28:03 YKkr+o8j0
>>377
しょうもな・・・
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 00:33:01 +85yFm790
60mm F2 マクロ大ヒットすると思ったら売れてないな。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 00:37:09 N9LEHOUI0
換算28-200をカバーするものでオススメありますか？
本体手ぶれのペンタックスなのでKマウントで。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 01:04:29 2/U8wGL30
すごくいいレンズだと思うんだけど。
フォーカスリングのフィーリングで文句言う人が多いね。
マクロのフォーカスリングは基本粗調整にしかつかわないもんなんだけどね。
単に撮影方法知らないだけじゃ、と思えてくる。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 01:49:56 YtqiOBqm0
18－200のおすすめ頼む
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 01:54:06 /SzIKk360
高倍率は純正18-250で決まり
手に入ればな
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 04:47:49 gNCgtlEw0
A09とA16,B005だったらどれがおすすめ？
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 05:29:58 RQnO/KLj0
>>382
マクロを途中まででもAFで使ってるお前の方が、よっぽど影方法知らないんだよ
このタコ助が！
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 06:08:18 2/U8wGL30
よく読めよ。微調整じゃなくて粗調整。
粗調整はフォーカスリングで。
微調整は体の前後で。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 07:05:31 RQnO/KLj0
タコ助の言い分で言えば、粗調整までのフォーカスリングのフィーリングが最低
お前こそ皆の意見をちゃんと聞きやがれ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 07:10:48 NGkkoSEH0
私の為に喧嘩はやめて！
誰か適切なAA貼ってください
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 07:27:18 xxq39kNv0
>>385
手持ちのカメラが分からんと何とも、、、
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 08:47:26 ZRNp/85b0
>>385
APS-Cでもフルサイズでも、A09を奨めたい。
A16 B005とはボケ味が別次元だ。A09ならポートレートも簡易マクロも美しい。
APS-Cの場合は、広角は12-24とか 10-24レンズ買い足せばいいし。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 12:29:33 wtkRUs+60
自分も初めてのタムロンレンズがA09でその当時から90ﾏｸﾛの名声は
聞き及んでいたから、タムロンという会社は高画質なレンズしか作らない
ものすごい会社だと思っていた時期があったよ。
A05なんてレンズもあったな。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 15:43:37 QQvcBvmV0
A05もAPS-C範囲なら使える。画質も高品位だし。
ただ、フルサイズでは周辺が流れるので、F11い絞らないと苦しい。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 19:11:51 1u2lz/wCi
怪しい記号使うなよ
A09とか
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 21:13:38 KYcDOOdL0
タムロンスレなら誰でもわかることだ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 21:18:35 C6HCiKJ+P
わからん記号も多いけどな
公式見ても現行品ですら一覧できない
書いてる奴は「俺って通ｼﾞｬﾈ？」と悦に入ってるのだろうけど
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 21:25:30 KYcDOOdL0
>>396
入ってない
勝手に決めつけないでほしい
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 21:27:40 D8ahQ8sl0
>>396
テンプレ見ればいいじゃん。
あれは記号の意味がわからない人のために用意してあるんだしさ。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 23:26:04 C6HCiKJ+P
テンプレって>>7のことか？
随分だなｗ
>>397
俺はかろうじて頻出する略号の半分くらいはわかるけど
読む人は誰もがマニアックなタムロンファンとは限らない
読み手を無視して内輪だけで雑談することことが君の悦びだというのなら勝手にすればいいだろうよ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 23:30:30 Iz3bO58v0
お前のオツムが弱いだけだ。
勝手にするよｗ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/14 23:43:01 jXny8woC0
A005はいつになったら出るのだろうか
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 08:01:55 LFCyecDK0
賃上げストライキ中とか
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 09:07:56 /sxTHmy6P
>>399
自分の無能さを棚に上げて
こっちまで恥ずかしくなるからその辺で許してお願い
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 09:39:15 GVc0eDGR0
まあ型番に関しては散々言われてるけど、
どうしても型番で語りたいみたいだから、しょうがないんじゃなかろうか。
もうただの意地みたいなもんだよね。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 10:25:10 IURkby340
A001もリニューアルして価格据え置きとかやっちくり。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 10:34:57 LURHXyMcP
>>404
なんなんだろうな
「型番全部把握してからスレ開けよ愚民共が！」
というプライドの対象がタムロンだから泣けてくる
高倍率ズームとか全く興味ないから型番とか調べる気も起きねえしｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 10:37:21 miw7fTpE0
興味ないならそもそも調べる必要ないじゃん＾＾
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 11:26:02 /sxTHmy6P
調べる気も興味も無いのに２ちゃんに来るとか
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 11:57:15 BP6LZ0vB0
「Nikon AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDが韓国でリコール」
AF ? S NIKKOR 24 ? 70mm F2.8G EDレンズについて、高感度に設定し、レンズにかなり強い光を当てることで
マウント部から光が漏れ、画像に写り込んでしまう現象が出ています。
価格コムでも次々と同現象が再現された報告が相次いでいる
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
A09にしておいて良かったww
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 12:13:48 hnzIKE7e0
型番は調べてるうちに覚える・・・
Bが付くのはペンタとは無縁な場合が多いこともなorz
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 14:20:58 gsN68F5Z0
ここまでの流れ
何スレか前
「記号だけじゃわからんからちゃんと書いてくれ」
「他のスレならともかく、タム専用スレくらい記号で良いだろ」
「んじゃわかりやすいようにリスト作るわ」
「GJ!ついでにテンプレに入れとくか」
・
・
・
再び
「記号だけじゃわからんからちゃんと書いてくれ」
「テンプレに書いてあるからそっち見てくれ」
「はあ？おまいら何様のつもりだ」
一同（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 17:57:00 vY3rjgmQ0
テンプレにあっても＞１以外に書いてあったらいちいち見ないから
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 17:59:05 hnzIKE7e0
てめえがズボラな事なんて知るかよ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 18:00:12 ocrNQTa7P
タムロンは事業におけるカメラ交換レンズの割合が低いから
レンズの開発とかは動きが鈍いんだよな
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 18:24:30 sKGZDb770
>>411
＞「他のスレならともかく、タム専用スレくらい記号で良いだろ」
ここだよね。ここがよく解らんのだよね。
何でだろう？妙なプライドがあるんだろうか。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 18:27:39 miw7fTpE0
プライドってｗｗｗｗ
型番のが表記が簡単で間違いないからだろ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 18:57:18 /sxTHmy6P
趣味系の板で型番使うのなんて当たり前じゃん。
あとctr+Fも基本だろ。
シグマスレでＡ０９とか書くのはどうかと思うが、
ここはタムロンスレだぜ？
ここでその型番わかんねえとか言ってる奴は
デジカメ板でAPS-Cって何？って言ってるのと同じ。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:07:10 PVJsRbQ20
>>412
だから「テンプレ見れ」と言ってくれてるんだと思うが。
ま、そこで了解するか反発するかでその人の器量が判っちゃうんだけどねｗ
>>415
キヤノン、ニコンを始めとする大メーカー系のスレでも、そのメーカー、
機種のユーザーにしか通用しない記号、略称を使ってるよね。
彼らはプライドがあるから使ってるのかと言えば、もちろん違う。
単にその方が便利だから使っているだけであって、それはこのスレでも同じ。
逆に、誰も意識した事も無い「プライド」云々を持ち出す君の方が、
おかしな階級意識を持ってるんじゃないか？
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:34:55 OchLlntS0
>>417
＞キヤノン、ニコンを始めとする大メーカー系のスレでも、そのメーカー、
＞機種のユーザーにしか通用しない記号、略称を使ってるよね。
そんなもんあるか？
つか焦点距離F値なんて数字で書くのが1番解りやすくて間違いがないだろう。
>>416
＞シグマスレでＡ０９とか書くのはどうかと思うが、
＞ここはタムロンスレだぜ？
だからそこの思考がわかんねえっての。
何でタムロンスレだけわざわざ書き分けるんだよ。
＞ここでその型番わかんねえとか言ってる奴は
＞デジカメ板でAPS-Cって何？って言ってるのと同じ。
全然意味が解らんわ。
つかオレとかそうだけど、
フルサイズしか持って無い人はAPS-Cの型番なんか解らんし興味ないし、
全然おぼえる必要も無いんだよな。
いちいち話題に出るたびに、この型番何だっけと調べるとかアホ臭いんだよ。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:36:07 OchLlntS0
>>418と>>417宛ね。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:42:07 m4U3HBjC0
>>420
もうお前ここ来るな。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:47:12 OchLlntS0
ね。もう何かプライドというか意地というかそんな感じじゃん。
別に良いと思うよそれで。
ただしょっちゅうこんな話題は出るだろうね。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:47:26 pwpmaeyD0
VRとかISとかSWMとかHSMとか…
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:50:42 umwYNvuX0
分からなくて興味無くて覚える必要を感じなくてアホ臭いなら、見なけりゃいいんじゃね？
情報は無料サービスではないのだから、情報が欲しいならそれなりに努力しなきゃな。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:50:56 OchLlntS0
>>423
それ違うだろw
他に言いようが無いし。
VRをA55とかそんなよく解らん言葉で言ってるとかならそうだろうけど。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:51:43 uxtC7Cz00
>この型番何だっけと調べるとかアホ臭いんだよ。
すべてはこれだなｗ
検索で型番入力するだけで答えはすぐ出るぞ。
これだけのこと面倒くさがるなよ。ここに書き込むよりずっと簡単だぞｗ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:52:24 VqDWX6Zz0
>>419
お前はフルサイズはおろか、カメラすら持ってないんだろ？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:52:45 OchLlntS0
>>424
だからね、これも前に言ったんだけどね、
興味があるかないか、調べないとそれすら解らないんだってばよ。
調べた上で興味が無い物だったとか時間のムダ以外の何ものでもないだろ？
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:53:51 OchLlntS0
>>426
他のスレで書いてるみたいに普通に書いてくれればね、調べる必要が無いの。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:54:14 pwpmaeyD0
>>425
お前の主張はSWMを超音波モーターと言え、ISを手ぶれ補正機能と言えといってるのと同じ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:55:08 OchLlntS0
>>430
他のスレでもそう書いてるならそうだね。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:58:08 umwYNvuX0
>>428
与えてもらうのが当たり前の学生さんには分からないかもしれないけど、
普通はまず自分が努力してから他人に与えてもらうのが普通。
そもそも、あなたに教えた上で興味無いって話になったら、それは教えた側のムダになるだろ。
それは何とも思わないのかな？
相手のムダはどうでもいいけど自分のムダは許容できない？
自分勝手だね。
普通は相手にムダにさせないために、まず自分が努力するの。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 19:58:52 OchLlntS0
>>428は>>426宛
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:01:06 OchLlntS0
>>432
変わった書き方せずに普通に書いてよって言ってるだけだよ。
妄想はいいよ。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:01:57 m4U3HBjC0
>>434
じゃあ統計取ろうか？
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:02:58 OchLlntS0
何の？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:03:50 hnzIKE7e0
SP AF 17-50mmF2.8 Di IIいいよね！
僕も大好きだ！
こういう会話は好まず・・・
A16いいよね
いい・・・
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:03:59 umwYNvuX0
>>434
タムロンが正式に設定しているモデル名を「変わった書き方」とは言わないな。
あなたにとって「変わった書き方」なだけだろ？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:05:08 OchLlntS0
>>438
「デジカメ板では変わった書き方」と思って良いと思うよ。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:07:26 m4U3HBjC0
>>436
タムロンの正式なモデルナンバーを
タムロンスレッドで書くのが好ましいか好ましくないかどうか。
俺は全然構わない方に１票、今まで通りで。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:08:16 hnzIKE7e0
A09 A16あたりは有名すぎるから誰でもわかるだろ
A001 272Eあたりでだんだん怪しくなる
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:09:09 umwYNvuX0
>>439
他スレでもモデル名で書いて拒否られたことはありませんね。
分からなくてもその場で調べれば即出てきますし。
それとも「デジカメ板では変わった書き方」だというソースでも出せます？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:10:00 pwpmaeyD0
>>431
ほかのスレで>>430みたいに書けみたいな話題は見たこと無いし
まあ察しろ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:11:25 OchLlntS0
>>440
別に言いたかったら言ってれば良いとおもうよ。
ただ、毎度不満が出てこんな無駄な議論は起こるだろうね。
>>442
くだらん。それがただの意地にしか見えないっての。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:13:30 m4U3HBjC0
>>444
お前はソースが出せないから下らないと逃げたり、
自分で火種を撒いておきながら無駄な議論とか、
ここで喧嘩したいのか？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:15:14 OchLlntS0
>>445
オレ自身が出したわけじゃ無いけどな。
つか毎度このスレで不満が出てるでしょ？
それがソースじゃいけないの？
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:17:19 JsE2U6Ez0
ご都合主義のようですし、言葉は通じても話は通じないのでしょう･･
A001でF5.6まで絞るとすこし円形が崩れるよ？という報告。
URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
俺の個体だけなのかなぁ、すこしさかのぼって過去
ログみるとF5.6までは円形だって言ってる人いるようだし？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:21:37 umwYNvuX0
>>446
不満は出てもテンプレ見るかググれば解決。
問題になったことはなかった。
肯定派
・正式なモデル名で語るのは一般的な行為である
・分からなくても検索すればすぐ出てくる（マイナーではない）
否定派
・自分が調べるのがめんどくさい
これじゃ否定派には同意できんよ。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:21:57 OchLlntS0
オレが話が通じないんだろうかね。
ほとんどレス返してるけどな。
まあ何回か言ってるけど、別にこれでも良いと思ってるよ。
アホ臭いだけで。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:22:42 VqDWX6Zz0
>>444
型番表記に不満があるなら、メーカーに直接クレーム付ければ？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:23:50 OchLlntS0
>>448
いちいち不満が出るのが問題だって話だよ。
正式なモデル名で語るのが一般的とか別に良いんですよ。
他のメーカーにモデル名とかあんまり無いし。トキナーくらいか？
調べれば解るけど、普通に書いてくれたら調べる必要が無いんだよなーって話だから。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:27:37 spAqkMDk0
お前がいいならそれでいいだろ。
馬鹿のくせに他人のことまでお節介を焼くな( ′ω｀)
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:30:08 VqDWX6Zz0
>>451
URLﾘﾝｸ(www.tamron.co.jp)
ここ見れ。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:30:35 umwYNvuX0
>>451
「調べれば解るけど、普通に書いてくれたら調べる必要が無いんだよなー」
その根本にあるのが「俺がめんどくさい」だから叩かれてるんだよ。
分かってるかい？
ま、俺も他スレでは分からない人もいるだろうから焦点距離とＦ値で書いたりするけど
それは気遣いのレベル。
他人に求めるものではないし、ましてやタムロンスレでは求めるほうがおかしい気がするよ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:32:11 hnzIKE7e0
おめーが調べるのめんどくさいからって理由が許されるなら
おれは書くのがめんどくさいからモデルナンバーで書くよ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:33:04 OchLlntS0
>>454
だから何でそんなめんどくさい事をさせるのって話なのね。
他のスレにならって普通に書いてくれたら良いのにって話。
何で型番にこだわるんだろうね？プライド？意地？
そういう話だったと思うよ。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:35:17 OchLlntS0
>>455
繰り返しばかりなんだけど、
他のメーカーのスレでも型番で書かれてるのが普通だったら、
誰も面倒臭がらないだろうね。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:37:16 hnzIKE7e0
型番が用意されてるし字数も少ないから型番で書く
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:41:32 umwYNvuX0
>>456
書くのが楽だからだなｗ
まさに>>455の通り。
つまり肯定派も否定派も「俺が楽だから」という同じ穴の狢だ。
ただし、モデル名はメーカーが正式に決めている名前だから、使わない理由はない。
その1点で否定派は受け入れられてない。
ま、ここを見てる多くの人はモデル名で問題ない。
モデル名で分からない少数の人の為に多数がムダをすることはないわな。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:42:46 OchLlntS0
>>459
だから一般に合わせてくれたらいいのにねって話だよ。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:44:02 umwYNvuX0
>>460
メーカーに言ってくれ。
URLﾘﾝｸ(www.tamron.co.jp)
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:47:32 hnzIKE7e0
>>460
多分お前以外の奴は型番でわかる。タムロンは定番レンズがあるからな
非定番のは分からんと思うけど・・・
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:49:36 spAqkMDk0
生ぬるいカカクでも型番で書いて通ってるのに、何で２ちゃんでわざわざ
長ったらしい名称で話さないといかんのか。
キミこそ、もっと一般というのを知るべき( ′ω｀)
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:51:10 m4U3HBjC0
>>457
【科学力は】シグマレンズ 34本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 11:31:02 ID:G5avO5EDO
>>97
絞り解放でも周辺までしっかりしてる純正だろう。
タムロンのB005よりやや高い程度ならシグマもありだが
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part47
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/07/12(月) 15:54:46 ID:3PIRey/M0 [1/2]
現在、EOS5D 20D A05 A09 EF70-200F4Lで撮影しています。
AFに特に不満があるわけではありませんが、より高速で正確なAFを実現したいです。
そこで、KissX4 ダブルズームセットを考えています。
次の組み合わせで、どちらのAFが優れていると思いますか？
EOS5D＋A09 ｖｓ KissX4 18-55IS
EOS20D+70-200F4L vs KissX4 55-250IS
KissX4 Wズームキットに買い換える価値はあるでしょうか？
で、何が一般だって？
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:51:36 vY3rjgmQ0
例えば、唐突に「A15買ったよ」みたいなことだけ書かれてもねー
「A15とVR55-200どっちが写りいい？」
「純正70-200が高くて手が出ないのでA001買いました」
とかならまだ推測もできるけど
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:56:00 s8JC3buc0
そうだよ型番じゃ分からんよ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:58:17 OchLlntS0
>>462
定番レンズは解るよ。
オレがオレが解るのは完全に解るのはA09。
うっすら解るのは272Eだっけ？マクロ。
あと最近欲しいと思ってるA001だっけ？70-200F2.8。
あとは解らん。
調べれば解るよ？
ただ調べて全然興味が無いAPS-Cレンズだったときに残念な感じになるだけで。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 20:59:20 OchLlntS0
>>467
×オレがオレが解るのは完全に解るのはA09
○オレが完全に解るのはA09
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:13:00 VqDWX6Zz0
>>467
お前が馬鹿なのは理解したから、もう来んな。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:16:36 OchLlntS0
オレが来なくても、そのうちまたこんな感じになるんだろうけどね。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:21:20 /sxTHmy6P
>>468
結局なんでも自分のワガママ通そうとしてるだけじゃん。
どのスレでも最低限の知識無いと読めない。
こんなとこから説明しないとだめか？
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:21:34 rXMJHM0TO
A001、雑誌では評価がいまいちだけど欲しいな
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:22:29 umwYNvuX0
>>470
あなたみたいに「モデル名で語るのはプライドと意地だ」なんてトンデモ理論を出してきた人は、
Part19スレにして初めてだよ。
ご心配頂かなくても、普通はこんな流れにはならんよ。
あなた自身が同じことを言い出さない限りはね。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:25:06 6PuZhknP0
こんなに見たくなくなるレスが並んだのは初めてです
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:26:58 OchLlntS0
>>471
はぁ。型番を最低限の知識にしないで、
普通に書いてくれたら楽なのにって言ってるだけだよ。
別に見る方がめんどくさいだけだし、
型番で書きたいなら型番で書けば良いと思ってるし、何回か言ってるし。
>>473
ちなみに最初に言ったのはオレじゃない。
結局型番にこだわるのは短いからって事でいいのかな？
見るほうは解らない型番が出てきた時にめんどくさいけどね。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:29:04 IAhVKa5D0
型番なんて何百種類もないんだから、すぐに覚えれるだろうに。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:30:27 PVJsRbQ20
もう何言っても無駄だよ。
彼の中では「普通の表記にしたほうが良い」事は、
「普遍的な価値観」であり、「誰もが否定できない事」として確定しちゃってるから。
彼の思考はおそらくこんな感じ
１．「普通に書いた方が誰にでもわかりやすいのは当然のこと」
２．「にもかかわらず、このスレの人はそれを否定する。なぜだろう？」
普通ならこの時点で１が間違っている、もしくは例外の存在を疑うんだけど、彼の場合は
３．「きっと、普通じゃない精神状態、例えば意地とかプライドが邪魔をしてるんだろう」
４．「そうだ、それ以外は考えられない。なぜなら、普通に書いた方が誰にでもわかりやすいのは
当然のことなのだから」
となる。「状況に応じた例外」が存在することを理解できない、もしくは認められないわけだ。
きっと、例外を認めると１のすべてが否定されたように感じてしまうんだろう。
どうも、彼には軽いアスペルガーが入ってるような気がするね。
>>471
我侭に見えるけど、彼の場合は「それがみんなの為になる」と思ってやっているんだな。
決して「自分のため」だけとは思っていないから、始末が悪いんだよｗ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:31:00 OchLlntS0
>>476
興味が無いものは憶えられないんですよ。
フルサイズしかもって無い人に、APS-Cの型番を知っててもムダだし。
標準が欲しいと思ってる人は、急に望遠の型番が出てきた時に解らない場合もあるだろうし。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:32:10 OchLlntS0
>>477
同じことの繰り返しだけど、
何回も型番の話題で荒れてるのを見てるので。
今回もだけど、オレからウダウダ言い出した事は無いよ。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:34:57 PVJsRbQ20
何度も荒れたのを見てるのに、何でスルーできないの？
自分が正しいことを確信しちゃってるからじゃないの？
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:37:38 6PuZhknP0
自分が荒らしてるのを客観的に見れない？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:37:53 OchLlntS0
>>480
基本スルーしてるからオレからウダウダ言わないわけで。
オレはオレが正しいとは思ってるよ。
ただ言ってもしょうがない人が多いから、基本的にスルーしてるし、
知らない型番が出てきたらスレを飛ばしますが。
ただ今回は、「型番にこだわるのはプライド」みたいなレスがあって、
その見解が面白いなと思っただけ。
まあ結局何でこだわってるのかはやっぱり解らんが。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:39:08 OchLlntS0
>>481
1回この話題が出たらもう無理だと思ってるから。
×スレを飛ばす
○レスを飛ばす
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:39:43 PVJsRbQ20
そうそう、「俺が言い出したことじゃない」なんてのはみんなわかってることなのに、
何で何度も繰り返し言うの？
「自分は一人じゃない、このスレでは少数派だけど本当は多数派なんだ」と
自分に言い聞かせてるだけなんじゃないの？
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:41:21 zd+/EBBH0
何でスレが伸びてるのかと思ったら
低脳基地外が必死だったのか。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:42:44 IAhVKa5D0
>>476
じゃ、仕方ない。型番ででできたら訳わからんとあきらめな。
でも、まったくカメラに触ったこともない人なら、興味がないのはわかるが、
ここ覗いてて、そんなにカキコしてるなら、興味がないから覚えられないといわれてもな。
自然と頭はいると思うけどなぁ。
まー、どうでもいいか。世の中にはこれからも色々あるよ。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:49:00 OchLlntS0
>>484
繰り返し言うの？ってレス返してるだけだよ。
俺が返してるレスってそんなに意味不明か？低脳きちがいな意見か？
多数か少数かは知らんし興味も無いが、不便な人はいるだろうね。
>>486
頭に入ってないからしょうがないでしょ。
毎日毎日見るならともかく、興味もなければ似たような文字列も多いし、
レスの流れでなんとなくは解ることはあっても、完全にわからない場合もあります。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 21:49:16 /sxTHmy6P
>>477
鋭い！
>>482
レス読み返したが型番肯定派はプライドとか言ってないんだが
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:03:26 Kwb66TwY0
もっとよくわからんのがトキナーのレンズ。
最近は
AT-X 16-28 F2.8 PRO FX
AT-X 16.5-135 DX
とわかりやすくなったけど、
以前は
AT-X 165 PRO DX
AT-X 535 PRO DX
なんてどの焦点距離のレンズかわからなかった。
タムロンのA09、B005、A001って言われると、どのレンズか頭に浮かぶから
人気の差なんだろうな。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:16:15 s8JC3buc0
ああめんどい コレをうぷだてしてくれ
A14_____18-200_f/3.5-6.3
A18_____18-250_f/3.5-6.3
B003____18-270_f/3.5-6.3(VC)
A16_____17-50__f/2.8
B005____17-50__f/2.8(VC)
B001____10-24__f/3.5-4.5
A13_____11-18__f/4.5-5.6
A15_____55-200_f/4-5.6
G005____60_1:1_f/2
-----------------------for APS-C
A031____28-200_f/3.8-5.6
A061____28-300_f/3.5-6.3
A20_____28-300_f/3.5-6.3(VC)
A09_____28-75__f/2.8
A001____70-200_f/2.8
A17_____70-300_f/4-5.6
A08____200-500_f/5-6.8
272E____90_1:1_f/2.8
B01____180_1:1_f/3.5
----------------------for 135
72E_____90_1:1_f/2.8(Di)
A05_____17-35__f/2.8-4(Di)
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 22:46:52 tLURQCww0
正式な型番つうけど、あんま売り場で表示されてないのはなんでなんだぜ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/15 23:14:19 PVJsRbQ20
>>487
興味もないってｗ、みんなそこを重要視しているのになぁ。
ことこのスレに限っては、型番で書くことで
不便な人の数＜＜＜便利な人の数
だということが、まだ理解できないのかな？
それが理解できない限り君は、低脳、キチガイ、アスペルガーと
呼ばれ続けることになるんだけど、それでいいの？
>>491
売り場に買い物に来る人は、このスレの住人ほど詳しく無い人が多いからさ。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 00:59:47 wRMiJn8k0
またかー。
タムロンの場合同じ焦点距離・F値のレンズがあるからどの時期のモデルか
分かりやすくするためってのもあるんだと思う。
上にもあるけどトキナーのモデルナンバーの方が混乱するよ、おれは。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:03:28 wRMiJn8k0
まぁ、テンプレにもあるんだし、スレ内検索すればいいだけじゃないかな。
ていうか、専ブラ使わない人って多いのかな。検索も抽出も簡単だよ。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:05:32 JnXB1npI0
一昨日のお題は高倍率ズーム
昨日のお題は製品番号
さて、今日のお題はなにかなｗ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 01:49:41 uZp9nm840
>>494
型番で書くやつは、テンプレなくても書くわけだか
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 02:13:21 By7P/3c0P
ＩＤ変わってそのまま知らんぷりか
プライドは勘違いで何も言えなくなったか
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 02:25:15 7NkNj3LK0
まともなこと言ってても言い方が馬鹿だとね
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 02:50:12 7G4mdzss0
そもそも型番である程度通用するのってタムロンぐらいなんじゃない？
最初、A09とか書かれて何の事だか分らなかった。
上にも書いてあるけどトキナーもあの表記は辞めてもらいたい。
日本の年号みたいでややこしいから各社とも焦点距離で記載するよう統一してくんないかな。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 08:10:44 JnXB1npI0
同じ焦点距離/Fでもバージョンがあったりするからわざわざ番号にしてるんでしょう。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 08:44:29 yHOt+OFH0
シグタムあたりだと、超音波モーターの有り無し、手ぶれ補正の有り無しで
同じ焦点距離・Ｆ値のものがあったりするしな。
同じ製品でもマウントによっては手ぶれ補正の有無が違ったりもするし・・・
誤解を防ぐためにもモデル名でってのは悪いことではないと思うぞ。
専用スレ以外では気遣いが必要だとも思うけどな。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:00:15 pCXsLj9Q0
そんな議論しても付いていく人間付いていかない人間はそれぞれそのままだぞ
建設的な話してるつもりかもしれないけど
結局は相手を打ち負かすことしかせず何かが変わるわけでもない
ただただスレ数伸ばすだけの行為は虚しくならないか？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:16:00 pbJG4ND1P
各社レンズスレがあるが、なぜかここが一番排他的でギスギスしてんだよな
おそらく雰囲気を悪くしている型番原理主義ｗのやつは一人か二人なんだろうが・・・
「焦点距離表記の方が誰に対しても分りやすい」
に対して
「知るかよボケｗｗｗｗ」
↑これが正論扱い
まあ、ちょっと頭のおかしな人が住み着いちゃったらもう諦めるしかないんだけどね
三脚スレなんかかなりの長期間にわたって機能しなかったくらいだし、過疎スレってのはそんなもんだ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:28:43 By7P/3c0P
レンズについてググる時、
型番のあるタムロンが圧倒的に便利
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:29:52 buRMDumC0
そんなことより新しいレンズについて話そうぜ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 09:44:47 yHOt+OFH0
型式排他主義のほうが頑固でギスギスさせてる気がするが・・・
ぶっちゃけ、「サンニッパ」や「タム90」のような略語の方がずっと厄介だな。
ググっても一発では出てこないし。
それよりも超音波モーター内蔵のA001はまだかね？(･∀･)
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 10:27:51 uZp9nm840
>>506
お前そのワードでググったことないだろｗ
つか、サンニッパはタムロンの型番より、よっぽど一般的な用語な気がするけどな
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 10:34:10 vBDGnDixP
だからこそ特定できないって話じゃないの？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 10:35:14 yHOt+OFH0
>>507
すまんが試した上で書いてる。
Googleで検索しても、1番目にはメーカーページは出てこない。
メーカー名を頭に付けても1番目には出てこない。
kakakuなり個人ブログなりが出てくるから何となく分かるけど。
タムのモデル名ならモデル名だけでも大体ヒットする。
A16は飲食店が出てきたけどｗ
メーカー名を頭につければ確実に1番目に出てくる。
どっちが分かりやすいか一目瞭然だな。
いや、そんな比較しても何の意味もないけど・・・
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 11:05:01 uZp9nm840
サンニッパ、タム90でメーカーサイトが一番上に来るって考えるのがそもそもどうかしてるだろｗ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 11:06:57 WnZZKuf20
ねぇ A05って新型でるの？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 12:34:18 pbJG4ND1P
>>506
排他は型式云々ではなく、非マニアック層に対する配慮を指しているんだよ
君らにとって「議論の価値もないわかりきった事」をわざわざテンプレという形で貼り付けているのと同じ事
読み手に対する配慮な
シグマ程ラインナップが多いわけじゃないが
大口径/マクロ系と高倍率系という購買層がわりとかけ離れた製品が混在する製品をごちゃ混ぜで語るスレなんだから混乱する人がいて当然
それを知りつつそういった層を排除する方向を良しとしているわけだよ、君は
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 13:35:31 yHOt+OFH0
>>512
専用スレを見るのに、そこで必要な数個の用語を調べもしない覚えもしない人なら
結果として排除されるのは別に問題ないだと思うぞ。
そこまでズボラなのは極少数だろうし、専用スレを見る意味が無い人だと思うからね。
専用スレでの読み手に配慮するなら、誤解を防ぐためにも正式なモデル名を使う方が良い。
つーか、この件に関しては議論する必要性を私は感じない。
どっちが正しいというような二元論ではないし、自分の信じるように書けばいいんでないかな。
これ以上はスレ汚しになるだろうから書かない。
付き合えなくてすまんね。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 13:57:35 C5a2IfTf0
>>513
もうなに言っても無駄だと思うよ。
昨日から何度も何度も何度も何度も何度も同様の話は出てるのに、
それに対する反論は一切無く、ただただ念仏のように
「素人に対する配慮こそが何よりも優先されるべき」
と繰り返すだけなんだからさｗ
ちなみに、「素人に(ry」を否定する、あるいはここは例外であると主張する人は、
「頭のおかしな人」と彼の中では分類されているらしいｗ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 16:03:48 GZ1WWiPJ0
自分は>>513を支持します
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 16:31:29 pbJG4ND1P
>>513
書きたいことをさんざん書き連ねといて「議論する必要性を私は感じない」とか微妙なボケは要らないと思う
＞そこで必要な数個の用語
用語といっても規則性のない英数字の羅列がテンプレにあるだけで21種
そのわかりにくさはテンプレ化していることからもわかるはず
＞そこまでズボラなのは極少数だろう
君の排除対象だからといって、ズボラとか極少数とか恣意的な印象操作はどうだろう
＞専用スレを見る意味が無い人
意味を見いだすのは「見る人」であって、あなたではない
＞誤解を防ぐためにも正式なモデル名を使う方が良い
英数記号を取り違えた勘違いレスは何度も見かけたが、その逆は記憶にある限りなかったと思う
あなたのいう「誤解」って？
なんでタムロンスレだけこんな排他的なんだろうね
>>514-515はどう思う？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 16:33:52 dOhDJ+yg0
私は>>513に師事します
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 17:52:37 buRMDumC0
焦点距離でわかんねぇハゲといわれることはないだろう
好きなように書けば？
それより手振れ補正付き望遠域ズームについて進展はあるのだろうか…
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 18:01:56 RwxPvvvp0
年に１つしか新製品が出ないから盛り上がらないね
開発発表
↓
カメラショー展示
↓
発売日発表
↓
発売延期
↓
ニコンマウント発売
↓
キヤノンマウント発売
↓
キャッシュバックキャンペーン
これで1年回ってる感じ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 18:19:02 fPHCkgNW0
俺も>>513に同意。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 19:25:44 fkEBij8w0
じゃあ俺も
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 19:31:49 Ag2iWFWl0
俺も、俺も。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:09:10 By7P/3c0P
例えばバイクの名前なんてタムロンレンズより遥かに数多いし型番みたいな名前いっぱいだけど
以外略
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:24:31 VYIjEut80
>>513は結論としてこう書いている
>この件に関しては議論する必要性を私は感じない。
>どっちが正しいというような二元論ではないし、自分の信じるように書けばいいんでないかな。
>これ以上はスレ汚しになるだろうから書かない。
同意するのなら黙って同意すべきだろ
いちいち無駄に書き込むな
普通にタムロンレンズのことについて良いと思う通りに書き込め
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:36:32 By7P/3c0P
以外略ってなんだよ俺…
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:37:54 0LpVKe/AO
>>513
ﾉ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:40:37 LVdDyh6r0
突っ込みどころ満載の>>513さんに激しく同意してみるテスト
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 20:44:01 y6s40ymR0
70-300 新形まだ？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 21:16:47 RwxPvvvp0
>>528
開発発表
↓
カメラショー展示 ←【今ここ】
↓
発売日発表
↓
発売延期
↓
ニコンマウント発売
↓
キヤノンマウント発売
↓
キャッシュバックキャンペーン
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 21:54:18 GZ1WWiPJ0
>>516に召還されてきました
排他的なことにかんしては残念に思います
モデル名でも商品名でもいいと思いますよ。ただ一方がよくてもう一方がダメというのはどうかと。
モデル名が判りにくいから配慮を、というのはむしろ車とかを型式で呼ぶ連中に言いたいな
タムロンの商品ページには堂々とモデル名が併記されているんだから
非マニアック層だと理解出来ないというのはゆとり乙とかggrksとしか‥
何人かが書いてますが、好きなように書けば？と思います
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 22:33:28 RulP6mfU0
ﾊｱﾊｱ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 22:50:22 5LT4yfcL0
いいから18－2００くらいのおすすめ教えろよ
高倍率レンズの話だったろ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:04:21 oQul174W0
>>506
A001 SP AF70-200mm F/2.8 XR Di LD [IF] MACRO
>>509
A16 SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]
>>511
A05 SP AF17-35mm F/2.8-4 Di LD Aspherical [IF]
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:10:32 AhIC3AcT0
>>533
こうやって見るとむしろ違和感あるな
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:18:52 pbJG4ND1P
>>530
＞好きなように書けば？
と言う割に
＞理解出来ないというのはゆとり乙とかggrks
随分偏った思想をお持ちのようで
どちらがより誤解が少なく、かつ分りやすいかは前述の通り
その上でわかりにくく誤解が生じやすい方を意地でも使おうとする方が、あなたが蔑むべき対象ではないでしょうか？
もちろん、前提としてあなたが「好きなように書けば？」という立場ではなく
「何が何でもタムロン独自の呼称でなければならないだろ糞共が」という立場であれば、間違ってはいませんが
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:26:21 ND9sVPnW0
>>530
排他的っつーか、彼の場合は自分から拒絶してるんだけどね。
そもそも、
「どっちでもいいから好きな方を使え」
と言う人と、頭ごなしに
「それは使用不可だ。こっちを使え。例外は認めない」
と言う人、どちらが排他的な思考の持ち主かと言えば・・・・
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:37:24 pbJG4ND1P
>>536
あれあれ？
「理解できない奴は切り捨てる」
と何人もが明言しているんだけれども
おかしいな>>536の思考回路が読めない・・・
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:38:26 ND9sVPnW0
>>537
「理解して無い奴は切り捨てる」と明言してるレス番示してよ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:40:33 ND9sVPnW0
おっと、「理解できない奴」だったか。
540:530
10/07/16 23:57:39 GZ1WWiPJ0
>>535
初めの4行の言いたい意味がわからん。詳しく聞きたいもんです。どう偏っているのか
当方が言いたいのは
メーカーの商品ページに堂々と書いてある事（その商品を指す名称・呼称）がタムロンの場合
モデル名と商品名の二つだった。それならどっちで呼んでも良いじゃないかという事
書いてある名称（この場合モデル名）で理解出来ないというなら、その逆で商品名でも理解出来ないと
言うのと同等だと思える訳です。
「SP AF28-75mmF/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO」これってどの商品か判らん、なんて奴がでてきたら
やはりggrksってなるだろうに。
堂々と書いてある事を＞わかりにくく誤解が生じやすい‥‥‥それはあなたの主観であり決め付けです
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/16 23:58:11 AhIC3AcT0
じゃあおれは双方の考えを理解できない奴から切り捨てるとしようか
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:02:30 GlqRcMPh0
両者死ねばいいのに
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:23:34 VgyUw2480
>>540
こんなこと長々と言い争う迷惑な奴らに比べたら
気が利かないだとかお節介だとかなんてのは小さな問題だよ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 00:43:44 C1VTAMeT0
A16とΣの17-50mm F2.8 EX DC OS HSM で迷ってる
カメラはD5000
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 02:50:34 +KLIEl0+0
今流行りの釣り堀はココデスカ？
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 03:04:43 7joQw9570
>>545
もう終わったよ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 06:12:40 RPFhDyvd0
何このスレ・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 08:50:13 ZSjpzahj0
今や
ここは言葉遊びと揚げ足取りのスレですから
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:35:38 E8202xBx0
型番の話し一つでここまで荒れるのも凄いな。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:41:43 jrf3+Hse0
今更どっちかに統一されてもうれしくないしな
こんな話し合いがさっさと終わってくれることだけが望みです
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 09:54:56 YJWBdtc90
超音波モーター内蔵のA001 SP AF70-200mm F/2.8 XR Di LD [IF] MACROはまだかね？(･∀･)
つーか、タムの超音波モーター技術はいつ市場に出るんだ？
はやくしろー手遅れになってもしらんぞー
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:17:33 khbWsCwT0
超音波モータ使っても遅い、うるさい、スムースでないのだったら全然意味が無い。
それだったらキチンとしたカプラー式の方がいいや。手段でしかないからな。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:17:51 CHiwuUpv0
A15とCanonのEF17-85IS USMどっちが良いだろう？
って質問があったとしてすぐにツッコミできる人がどれどけいるだろうかって思う。
メーカースレだから型番で話をするのは良いけれど、焦点距離を書かなきゃいけないor型番じゃなきゃダメ、って押し付けるのは嫌だね。大人げない。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:19:47 CHiwuUpv0
どれどけ→どれだけ
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:21:35 qLKGs8I2P
で？っていう
そんなもん調べりゃすぐわかる事でしょうに。
もういい加減このネタ要らない
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:26:42 khbWsCwT0
型番は、一昨日のお題ですよ。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:32:12 YJWBdtc90
>>552
全くだ。
でも贅沢は言わない。シグマのHSMくらいのものは早く出してほしいんだぜ。
USDレンズを発表したのが今年3月か・・・
それすら延期延期で発売は来年の3月とかになっちゃうのかな(´･ω･｀)
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:42:59 qgRemYYDP
>>555
なんでわざわざ「調べなきゃ分らない」ような書き方をする必要があるのか…
何がおまえをそこまで意固地にさせているんだろうなｗ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 10:46:32 qLKGs8I2P
>>558
？
誰が意固地になってるの？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:13:49 ICxb4HKL0
超音波モーターが無かったことがタムロンの最大の弱点だわな。
たとえ風景やスナップであっても超音波モーターによる高速AFとシームレスなMF移行で随分と
撮影のテンポが違ってくる。
俺の場合、結局、純正かシグマが残った。
キヤノンが価格据え置きで純正のEF70-300 IS II USMを先に出したら売れなくなりそうだな。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:24:58 MkglGjDqO
>>558
ゆとりさんは、そろそろ退散してください ><
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 11:34:30 Bk6rYkCY0
>>558
頼むから来ないでくれ。
馬鹿が感染るから。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:00:24 mjfDb5UW0
型番の話を蒸し返さないでくれ。もう済んだ話題だ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:05:23 qgRemYYDP
>>559
脊椎反射するならその前の行について書けよｗ
しかしこの話題を出されると>>561-563みたいな程度の低い煽りレスがガシガシはいるよね
もうちょっと脳みそ使ったレスをつけられないもんかね
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:07:24 CHiwuUpv0
>>564
563はかまわんだろ？
蒸し返し、ごめんぬ。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:07:50 qgMMIa0tP
調べりゃ分かるが調べなきゃ分からないにされてるな
こうやって議論をずらしながらスレを荒らしていくんだろうな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:09:10 BbtFXBx/0
A005
中国なんかでつくってるから遅れるんだ
しかも中国産だからこれまで以上に安くなるというユーザの期待に対し
このタイミングで付加価値（ＵＳＤとか）つけて
これまでと同等か微妙に高い価格設定にしてくるんだろうけど
ストなんか起こされて賃上げしてたらもうどうなることやら
来週あたりに発売日＆価格発表してくれないかな・・・
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:09:43 GlqRcMPh0
まずはお前も荒らしている自覚を持て。そして死ね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:21:07 qgMMIa0tP
お前は自分にアンカー打てよｗ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:26:05 GlqRcMPh0
>>569
死 ね
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:37:18 YJWBdtc90
>>567
中国の一部地域は、もはや安賃金とは言えない状況らしいね。
質悪い・賃金高い・輸送に時間がかかるでは三重苦だ。
そんなことになってなきゃいいんだが・・・
A001もそうだけど、A16のVC・USDも早くホスィ(･∀･)
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:42:55 S8Q/15an0
リニューアルしたらもっと売れそうなんだけどどうなんかねぇ。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 12:47:00 khbWsCwT0
今日のお題：中国生産について
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 14:35:38 ICxb4HKL0
A09のVC付きUSDが出たら買うわ。
純正は散歩レンズとしては重い。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 15:47:07 ZSjpzahj0
実売8万円でも買うの？
それとも24㎜じゃないから買わないとか言うんでしょ
そしたら24㎜VC USDで12万円で買うか？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 15:48:04 ZSjpzahj0
重いからって言って買わないだろうなｗ
577:写真家 蜷川実花
10/07/17 16:22:47 8HBC4z9H0
アダプターはめてコンタックスレンズを使えばいいのよ。
タムロンとかとは格が違うわ。
浅草の早田カメラ、相模原のプロショップムサシ、博多中洲冷泉公園前のゴゴー商会
名古屋のトップカメラがいいわ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 16:33:02 BsOG6M7M0
>>567 A05？ 自分のはMade in Japanになってるけど。 今は中国で作ってるの？
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 16:41:52 zRDHaPtYP
>>578
A005っていう新モデルだよ。今後タムロンは、全て中国生産のレンズにシフトする。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
タムロンは、今年で創業60年になる。すでに記念モデルとして、
SP70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)を開発発表している。
このレンズは、60周年記念モデルであると同時に、
生産の立ち上げからを中国で行う最初のレンズだ、と聞いた。
現在タムロンの主力工場は青森県弘前市にある。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:07:17 khbWsCwT0
前回のお題は食いつきがとてもよかったですが、本日のお題はいまいちでしたね。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:15:01 qgMMIa0tP
タムロンがmade in chinaになるのはもうどうしようもない事実だからな
にちゃんで叩いて口をふさげば済む話ではないからみんな手も足も出ない状態なんだろ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:27:16 YJWBdtc90
とりあえず日本の基準で品質管理してくれれば文句は無いしな。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 17:59:41 qgRemYYDP
＞A005
＞来週あたりに発売日＆価格発表してくれないかな・・・
＞A05？ 今は中国で作ってるの？
＞A005っていう新モデルだよ
おかしいな
「ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「スレ見る価値なしだろシネヨ」
「馬鹿がうつる」
こんなレスで溢れるかと思ってたんだが・・・
物知りな僕ちゃんが無知な君に教えてあげるよ
という流れが彼を充足させるというのか
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 18:09:57 YJWBdtc90
>>583
ああ、モデル名表示否定派の人で、その話題を蒸し返したかっただけなのか。
しかも肯定派の意見を全然理解してないし・・・
肯定派の人も、「知らない」「分からない」人は否定してないし拒絶してないんだよ。
知らない・分からないものに出会った時「調べない」人を否定してるんだ。
ここでもし「A005なんて知らねーよ教えろ」とか言い出してたらそういう流れになっただろうね。
モデル名云々の問題じゃなくて、そこから見えてくるその人の人間性の問題だね。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 20:30:55 XSWwywXb0
>>584
既に彼の脳内ではスレ住人の多くが
「頭のおかしな人」
で確定してしまったようですので、何を言っても聞く耳持たないと思いますよ。
まあ、聞く耳なんぞ端から持ってなかった気もしますがｗ
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/17 22:15:14 I7c+qGsm0
>>585
もはやコイツの「意地とプライド」だけになってますな。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 00:16:28 bZkxmPfPP
>>584
随分強引だなｗ
流れ的に「書き込む前に調べろや糞ガキが」って流れだったよ
少なくとも複数のIDでそういった論調の書き込みが見られた
脳内フィルター強すぎでは？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 00:50:44 VrHfG5aV0
>>544 >>571
A16 SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]
>>553
A15 AF55-200mm F/4-5.6 Di II LD MACRO
>>567 >>579 >>583 >>584
A005 SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
>>571
A001 SP AF70-200mm F/2.8 XR Di LD [IF] MACRO
>>574
A09 SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
>>578 >>583
A05 SP AF17-35mm F/2.8-4 Di LD Aspherical [IF]
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 00:56:37 CYWae9l30
ﾅﾆｺﾚ怖い
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 01:15:00 CaHvPdEr0
型番をIMEに登録して変換しておけば楽ちん
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 01:51:58 9dHAgFP00
>>587
そのレス番を示せって、昨日も言われてたよね？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 03:05:53 cvlHcbuL0
モデル名だけ見ても分からないけど詳しく知りたい人は自分で調べる→読み手が賢くなる
モデル名書いたけど読み手に伝わるか心配な人は詳細を書く→読み手が賢くなる
どちらも良いところがあるので共存してください
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 05:26:14 bZkxmPfPP
>>591
いや、スレ読めば分かるだろｗ
型番憶えるだけの知力があれば君にもできる。がんばれ
>>592
タムロンスレだけだよ
読み手を賢くしようと排他行為にいそしむのは
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 08:05:12 oig5p3K0O
夏休みかあ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 09:03:05 FlMP3NUd0
なだ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 09:06:18 uEePmk+k0
なまいっぽん
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 09:06:44 D09pL+yT0
SONYのα330にA18欲しいんですが、kakaku掲示板に21800で売ってたとあったんですが、ないですねー。(´・ω・｀)
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 10:23:01 cvlHcbuL0
>>593
トキナーは？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 10:33:28 Y1KCXyOX0
>>597
今ならペコちゃんで売ってるだろハゲ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 10:43:47 D09pL+yT0
>>599
しぇいしぇい (´∀｀)
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 10:50:47 LDoE9s4u0
>>593
なんでトキナーには優しいの？なんで荒らしに行かないの？
タムロンの型番で嫌な目に会ったの？間違えた商品注文しちゃったとか
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 11:23:55 bm0R6b2t0
>>597,>>599
イートレンドなら19800だね。箱・保証書なし・初期不良1ヶ月のみのバルクだけど。
ペコちゃんのもアウトレットだから中身は同じかな？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 15:30:08 B9/Ir0IJ0
A005は暗い、所詮は便利ズームの域を出ないな。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 18:30:33 CaHvPdEr0
A001は重い、所詮は使い勝手の悪いズームでしかないな。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 19:24:29 tBzrnSMDO
>>604
ポチっちゃいましたが何か？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 19:43:28 CaHvPdEr0
誰もが買うレンズじゃないから
A005が発売されたらすぐにA001の総販売台数なんか抜いちゃうだろうし
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 22:07:54 Y1KCXyOX0
>>606
70-300なんて純正で良いのあるだろｗ
それとも純正の70-200を買えないキヤノン使い？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/18 23:51:30 VrHfG5aV0
>>597
A18 AF 18-250mm F/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] MACRO
>>603 >>606
A005 SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
>>604 >>606
A001 SP AF70-200mm F/2.8 XR Di LD [IF] MACRO
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 00:04:48 Lef0UGAI0
>>608
こういうスクリプト作ればいいんじゃね
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 00:26:43 1jldKGdt0
そういえば昔バビロンとか言うソフトがあったな。
常駐状態で単語にマウスカーソルがフォーカスすると、ポップアップで訳語が
表示される奴。バビロンのタムロン辞書つくればいいんじゃねw
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 00:47:40 naFOMfcG0
タムロンは今月もまだ新製品の発売がなく、B005以来なんと１０か月ご無沙汰
どうしてこうも差がついてしまったのか－。
象徴的なのは、2.8望遠ズームのタムロンとシグマだろう。
まだ発表すらないタムロンに対し、シグマは10年で４回もモデルチェンジ
タムロン幹部は「相手はシグマだし、追いつくのは簡単ではない。我々が踏ん張らないといけないのにまた新製品開発で遅れてしまった」と
あきれ顔だ。
MF時代はタムロンの方が、シグマよりも評価は高かった。
ところが、今やすっかり逆。
「これまで積み重ねてきたものの差が出てきたということでしょう」と
タムロン首脳陣。
ウサギとカメの例えではないが、AF化、デジ化競争で地道な努力を続けてきたシグマに対し、タムロンに一分の慢心もなかったとは言い切れない。
また、タムロンとシグマの「環境の違い」も無視できない。
タムロンのレンズというだけでチヤホヤされるのに対して、シグマのレンズは実写で結果を出してナンボ…。
タムロン幹部は
「今年はここ10年で1番むかついた年だ。いつもはシグマのレンズは意識しないけど、今年は中国工場も立ち上がるし、フォトキナもあるから、絶対に
負けたくなかった」
と悔しがったが、今の実力差を再びひっくり返すのは至難の業といえそうだ。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 01:24:54 IyuB+CR4P
>>611
タムロンは交換レンズだけの会社じゃないからな
シグマはレンズオンリーで稼いでるから、そりゃ必死さ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 07:38:21 S+Lvpk/I0
APS-C用は、最近でも、F2.8通し標準ズームで負け、超広角ズームは発表すらできない。
ニコンレンズと同じ操作性だけが頼り・・・か？
90mmマクロが無かったらどうなっていたか。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 09:21:11 Bri1evTs0
新しい70ｰ300はテレマクロ機能がないのが痛いな。
シグマの新しいやつもないんだよな、テレマクロ。
あの機能はどこの純正もつけてないから分かりやすい特徴だったのに…。
あれがないのなら別に純正でも構わないしな、大して値段違わないし。
フォーサーズとかにマウントアダプタ経由でつけると140ｰ600の等倍マクロになるから、
散歩しながら虫の写真とか撮るのに重宝したのに…。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 10:08:56 zIsQIRqP0
>>611
タムロンは半年でレンズ作りができて
これからは手ぶれ補正搭載するだけで売れる
って自分たちで言ってなかったっけ？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 15:48:43 iboH06nl0
A18は生産終了でお店の在庫限り。タムロンの製品情報ページからも消えた。スペシャルサイト自体は残ってるけど。
急いで買った方が良い！っと言いたいところだけど、俺のA18（ペンタックス用）、ワイド側のAFが前ピンになることに気が付いて凹んでる。
調整に出してどこまで良くなるか不安。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:02:36 L7AWQC960
>>616
調整してみたらテレ側が後ピンになる
という最悪の副作用の可能性も否定できん
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:03:37 /el2sbBs0
暑いねぇー
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:41:03 1jldKGdt0
今日のお題：企業姿勢のシグマとの比較
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:52:56 ifrbWVhF0
>>614
言わんとするところはわかるけど、倍率1:2のレンズはどんな小さなセンサーと
組み合わせようが1:2のままでしょ。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 18:59:27 naFOMfcG0
ポジ撮りフィルム時代じゃあるまいし
いまだに倍率どうのこうの言ってるの？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:14:17 Han0QfjOP
撮影倍率はフォーマットが違えば構図が変わってくるなんて有史以来の常識
>>620がそんな無意味なレスをしたとはちょっと考えられない。ってかあり得ない
きっともっとずーっと深い意味があってのレスだと思うよ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:28:27 dsdf1H3r0
日本語でおｋ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:34:49 ifrbWVhF0
フォーマットが変わっても倍率は変わらんでしょ。変わるのは画角のみ。
まあよく似た立場にある「焦点距離」は135判で換算する事が普通に行われてわけで、
倍率だけ換算するなとは言わないけど、一般的に行われているとは言い難いよな。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:05:35 Han0QfjOP
頑張って日本語に挑戦してみるお
>>624
バイテンの0.5倍とハーフの0.5倍で同じ構図の写真にならないなんて常識過ぎて語る意味もないことは周知の通りですが
おまえ様が言いたいのは一体何ですぢゃ？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:13:08 ifrbWVhF0
>>625
君も言っている通り「同じ0.5倍」だろ、って事ですが。何かおかしいか？
って、末尾Pかよ。相手すんじゃなかったｗ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:16:08 LdVaUdQE0
センサーに投影される像の絶対的な大きさは変わらんな
でもセンサーサイズによってその像から切り抜かれる範囲が替わるから
センサーサイズが小さいほど撮影倍率は大きくなるね
例えばオリンパスED50mmF2.0なんかはそれを明記してる
> 最大撮影倍率0.52倍（35mm判換算でほぼ等倍に相当）
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 20:50:05 Han0QfjOP
>>626
あれ、まだニホンゴオカシカッタですか？
構図ってニホンゴまちがってますたかｺﾞﾐﾝなさい
撮影倍率での比較は同じフォーマット同士でしか意味を成しませんですよ
同じ用紙（プロジェクタ投影面でもモニタでも構わんが）に引き伸ばしたときの投影サイズで比べないとね
って、お前わかっててやってるだろ？
何が楽しいのかわからないが、ガス抜きはネット上だけにしとけよ
かーちゃん泣かしたりしたらダメだからね
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:21:03 ifrbWVhF0
>>627
「撮影倍率」の意味がわかって無いんじゃないかな？
「撮影倍率」と言うのは、撮像面（デジタルなら撮像センサー）上に
結ばれた像が、「実物」の何倍の大きさになるかって意味。
だから「等倍（1:1)」とは、撮像面の像の大きさが実物と同じ大きさ、
例えば被写体が直径12mmの円ならセンサー上の像も直径12mmの円になる、
って事を意味する。
オリンパスの言う「35mm判に換算して」と言うのは、135判で等倍で撮った写真と
同一の構図で撮ろうとした場合、4/3なら焦点距離、倍率が半分で済むよ、
って意味であって、レンズの持つ倍率が変化しているわけじゃないんだ。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 21:37:36 g8HPWo440
カメラはD90使ってます
B005NIIとA09II買うならどっちがいいでしょうか？
以前A09II使ってて（売ってしまいましたけど）写りはそこそこいいなぁと思ってました。
B005NIIのAFスピードはA09IIと比べてどうですか？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:21:05 LdVaUdQE0
>>629
すまんすまん、言わんとしてることは理解してるよ
だから最初に
> センサーに投影される像の絶対的な大きさは変わらんな
と書かせてもらったんだ
等倍マクロ、という言葉に35mm換算等倍マクロという意味を含むかどうかの差だね
厳密にいえば含まないんだろうけど、昨今のフルサイズ未満のイメージサークルしか持ったないマクロレンズの撮影倍率は、概ね35mm換算で書いてある
フォーマットによらず撮影倍率は変わらん！というはもちろん正しいけど、
フォーマットによって撮影倍率は変わる！というのも慣習的に正しくなっちゃってるってことかな
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:29:04 ifrbWVhF0
え？タムロンもソニーもリコーも換算倍率なんか書いて無いでしょ。
俺の知る限りでは、レンズ交換式（リコーはちょっと違うが）で換算倍率を
表記してるのはオリンパスくらいじゃなかったかと。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:31:18 Han0QfjOP
＞フォーマットによって撮影倍率は変わる！
それは違うｗ
撮影倍率の比較はフォーマットを統一しないと成立しないってそんなに難しいことか？
35mmとハーフの等倍を並べて像面上の「大きさ」を比較しようという意図がわからん
比べるなら出力でサイズを統一した後だろ
ID:ifrbWVhF0はわかってて荒らして楽しんでるだけ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:35:50 LdVaUdQE0
>>632
あれ？じゃあ俺の勘違いかな？
一応試しにキヤノンとニコンを見てみたけど、両方ともAPS-C用マクロレンズで
最大撮影倍率が「1倍」「等倍」という表記になってた
これは実際には等倍像の中心部だけ写っちゃうってことかな？
知ったかだったかもしれんゴメン(´･ω･｀)
>>633
色々俺が勘違いしてたかもしれんゴメンよ(´･ω･｀)
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:36:17 g28WFqW00
>>629
「撮影倍率」の意味がわかって無いのはオマエだ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:47:33 AtiDOZIF0
>>630
どんな撮影で使うかによって、選ぶしかないので
何とも言えない・・・・
AFスピードはあまり変わらないと聞いているしね・・・
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:47:50 13qUJWoI0
>>630
両方とも持っているが最新のタイプのA09N�の方が速い。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:52:27 AtiDOZIF0
>>630
なぜ？A09NⅡを手放したの？
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 22:56:15 ifrbWVhF0
>>634
ま、大体そゆこと。
APS-C専用レンズの焦点距離表記が換算ではなく実焦点距離であるように、
倍率も実倍率で表記するのが一般的だと思うよ。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:14:54 g8HPWo440
>>630です
みなさんありがとうございます。
A09NIIでよさそうですね、こっち買うことにします
>>638
ニコンの24-70mm F2.8G買ったので・・・
これも売ってしまって今はないです＾＾；
お金に余裕がないのでタムロンから出直しです!
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:16:38 c6Fn6Xlm0
>>630
2009年末以降のA089NIIのAFモーターは速いよ
それ以前は糞だが
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:17:56 c6Fn6Xlm0
×A089NII
○A09NII
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:23:03 AtiDOZIF0
>>640
>ニコンの24-70mm F2.8G買ったので・・・
A09も売って24-70/F2.8Gも売って、何が不満だったんだい？
俺は初代A09使っているけど柔らかい描写なので主に人物撮影に使っている（ボディーはD90)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:25:52 U9xxffJn0
>>611 >>630
B005 SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical [IF]
>>616
A18 AF 18-250mm F/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] MACRO
>>630 >>637 >>638 >>640 >>642 >>643
A09 SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:38:06 g8HPWo440
何度も質問すみません
>>641
情報ありがとうございます
2009年末以前と見分けられるんですか？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 23:45:59 g8HPWo440
>>630です
自己解決しました。スレ汚してしまってすみませんでした。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 08:39:34 IaAFXGym0
620は正しいが？
被写体の大きさとセンサー上に写る大きさの関係にフォーマットサイズは不問
例えば、500円玉を1：1の倍率で撮影してみると
フルサイズセンサーでは短辺が少し欠ける程度で入るが、
APS-Cセンサー上では短辺では半分ぐらいがはみ出る事になる
しかしセンサー上で結像している大きさは元の500円玉とどちらも同じ大きさである
フィルム時代は目の前にフィルムを並べて比べられるから分かりやすいが
今はセンサー上の結像サイズは同じと言われても分かりにくいからな
等倍とはセンサーと同じサイズの四角形の範囲が写し込める事なので、
センサーが小さいほど大きく写るように思えてしまうから、614のような間違いがおこる
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 16:33:38 YMo82Dni0
ということは、例えばAPS-C用マクロレンズ（等倍）を用意して
同じマウントのフルサイズ機とAPS-C機を用意したとする。
それぞれで同じ対象を、同じ画素数指定で撮影した場合、
APS-C機の方が結果として約1.5倍大きく写るってことでいいのかな？