10/05/20 11:58:21 QBeo+EW+0
>>378
じゃあなんでオリはどんどん小型の機種を発売しているの？
ねえなんで？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:59:02 1wE0oYRY0
>>385
君の目は正常だよ。
NEX厨の目には糞画質が高画質に見えるらしいがねｗ
>>386
オウム返しはいちばん恥ずかしいって知ってるか？
哀れなNEX厨
ついにオウム返ししかできなくなったかｗｗｗ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:59:48 xEbVCi4R0
しかし、「m43よりも小さいレンズとボディ」で十分実用な画質が得られ
Aレンズつければ、m43なんか歯牙にもかけない画質が得られる
とわかったんだから、それだけでもimpressのX４作例には感謝だな
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:59:59 1wE0oYRY0
>>389
ベターだと思ってるからでしょ。
そんなこともわからないの？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:00:06 8UB35B7p0
どうせm4/3荒らしてるのもこっち荒らしてるのも同一人物混じってるだろ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:02:48 EQsX6Ihe0
>>338
センサー製造プロセスの世代の違いも大きいと思うよ。
センサー性能は、サイズと、センサー製造プロセスラインの性能が
肝だからね。同プロセス(=ほぼ同時期)なら大きなセンサーが有利。
時代が変われば新しいセンサーが有利。
同じ画素数のセンサーを同じ世代の製造プロセスで作った場合、
APS-Cとm4/3だと、センサー性能の違いは１世代(２～３年)ぐらいと
見ればいいと思う。
センサーの素性の良さは、ノイズや高感度特性だけでなくて、
諧調やラチチュード特性にも現れる。
NEXのサンプルが糞なのは、レンズのせい。
アダプター厨にとってはどうでもよい話。
関心があるのは、センサー性能に加えて、ローパスフィルタの
デザイン(来夏は糞)とかRAWファイルの素性についての情報
なんだよなぁ。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:02:55 QBeo+EW+0
>>392
なんでベターだと思っている基準が変遷しているのかな？
より小型軽量にしていかないと売れないとオリは分かっているからじゃないのかな？
パナもGF2はより小型で軽量なモデルを投入してくるだろう。
で、バランスが何だって？
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:04:31 xEbVCi4R0
>>394
デジカメセンサについてマトモな知識のある奴は
「ラチチュード」なんて単語を使わない
あと、どこがどう糞なのか、ぜひご講義いただきたい
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:05:24 CodBXBaW0
センサーも大きさも中途半端じゃ売れないだろ
E-P1はGF-1よりましだとは思ったが、値段が高いしPL1はちゃちいしな
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:05:54 fjCrXt4E0
素朴な疑問だけど、なんでISO100使えないんだろう。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:06:45 CodBXBaW0
>>398
高感度耐性を重視してるからじゃないか？
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:07:15 xEbVCi4R0
>>398
無意味だから
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:08:15 G4lKqzXs0
>>398
裏面の特性か分らんけど
100も200も変わらない（むしろ100がダメ？）みたいなこと前にどこかで書かれてた気がする。
違ってたらゴメン
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:08:37 WBxbFads0
山Qさん白内障、治した方がいいと思うナ。
うちの爺様が、これとそっくりの写真撮ってた。
治療したら、普通になったけどね
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:13:59 CodBXBaW0
カメラグランプリ2010は「オリンパス・ペンE-P1」がダブル受賞
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
カメラもだんだんとミラーレスの時代になっていくのかなあ
一眼レフが必要ないとは決して思わないけど
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:14:46 /HJ/i0fH0
雑誌のインタビュー読むと次からが本番ですって感じしかせんな
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:19:12 3HSUdwv60
NEXの秒７連射ってピント固定じゃねーか
詐欺じゃねーか
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:21:34 pP/FEbov0
>>394
どんなローパスフィルタが良いのか、来夏のクソなところも含めて聞きたいな。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:22:10 3HSUdwv60
秒間2.3コマだろ
※ 「速度優先連続撮影」モード時は、1コマ目の露出とピントに固定されます
一眼レフの連射とは意味が違う
K-xにしとけって
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:22:52 1wE0oYRY0
>>403
NEXもカメラグランプリ2011受賞できるといいなｗ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:22:53 E7+gmLa/0
内心みんなは予想に反してNEXの画質が悪いのでがっかりしてるんじゃないか？
前評判どうりだったら画質面においてm43の息の根を完全に止められたのが、
できなかった。高感度のみが良くて、レンズのせいでm43より悪い場合が多い。
ソニーは画質が良いとの理由でAPS-Cを採用したはずだが、現時点では
それをバックアップするサンプルが出ていないのが残念。
それが出ればm43も黙ると思うんだが。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:22:55 EQsX6Ihe0
>>396
ダイナミックレンジって言葉が、何処の部分のダイナミックレンジを
示しているのか、いまだに混乱する奴がいるので使いたくないだけ。
センサーが受け入れられる輝度差であることを明確にするため、
ラチチュードって使ってる。
>>398
各画素センサーの開口径で受け入れられる光の量が変わってきて、
それによりセンサー特性が異なってくる。もちろんCCDかCMOSか
とかの違いによってもセンサーの特性は変わってくる。
なのでフォーマットが違うと同じ画素数(同じ開口率として)なら
フォーマットが小さいほど開口径は小さくなり、たくさんの光を
必要とする。このためフィルムのISO換算したとき、低感度となる。
現状、おおざっぱに言ってCMOSのAPS-C～135fullの12Mpix～20Mpix
あたりは、ISO200相当として使うのがセンサー特性として適当ってこと。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:28:21 QN6/NfpQ0
m4/3は在庫の山だろな。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:30:27 CodBXBaW0
>>409
APS-Cだってそこまで高画質じゃない。
まずまずってとこじゃないすか？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:30:53 1wE0oYRY0
>>411
うれしいか、そんなこと書いて。
哀れなNEX厨ｗｗｗ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:32:18 g1u2SWjp0
>>409
レンズをもっと大きく作らないとだめじゃないかなぁ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:33:39 5tnqZxal0
NEXスレにもチン皮がいるんだな。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:36:46 g1u2SWjp0
>>398
高感度のノイズを考えると、センサーの感度を上げた方がいい。
センサーの感度を上げると白飛びしやすくなる。
だから暗めに撮ってISO200相当に調整してる。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:43:21 X+QAbB4D0
目くそ鼻くその批判し合いはやめてくれ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:49:15 g1S2vg9V0
ソニーは発表した当日に発売しろよｗ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:52:39 HooKDYsh0
>>414
マウントアダプタ使ったサンプルが出てくればその辺がわかるね。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:53:32 KolzX/CV0
アップル＝驚かせてすぐに売る
ソニー＝リークしつつ、じらしにじらす
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:56:00 CJv8IL9Y0
>>410
＞センサーが受け入れられる輝度差
それをダイナミックレンジっていうんだよ。ちっとは勉強しようね。
＞低感度
飽和信号量を無視してる段階でお話になりません。ちっとは勉強しようね
きみ、なーーんもわかってないのがバレバレだよ
>>419
韓国のサイトにあったじゃん
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:56:57 wMlZvR6o0
じらしにじらしているうちに化けの皮が剥がれてくるのがいかんよなぁ。
発表と同時に売るってのがいかに商売として強いかが分かる。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:58:09 cBxEK4Ws0
知ったかも居るんだなぁ。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 12:58:17 sCDlAm6W0
>>420
どっちがいいってもんでもないけど、
NEXに限れば驚いてるうちに売りつけた方が初動は稼げた気がする。
NEX7待ちの奴も賢者タイムに考えたらマイクロフォーサーズでいいやの奴も、
噂なかったら食い付いてるだろ。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:02:32 Tp4L1WiE0
いきなり食いついて失敗したらメーカーのせいにされて恨まれちゃうからな。
情報と考える時間を与えた上で失敗したら自己責任。
騙されるお人よしの多い日本では後者を選ぶのが正解。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:05:58 tc4nUJCKP
これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:06:49 CJv8IL9Y0
>>409
韓国サイトのαレンズ作例みて、m43信者だまっちゃったけどね
m43よりも小さくて安いキットレンズの作例としちゃ、
KissX4の作例と比べれば十分だってわかるだろ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:12:44 pRyhxstK0
αレンズ使うなら、α550なりα900なりを使うわなｗ
そんなドでかいレンズを使わなきゃ高画質にならないんじゃ話にならん。
結局マイクロフォーサーズのコンセプトが正しかった事を証明しただけじゃねぇか。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:17:33 eEo5cpJf0
16mmも魚眼とかの使用前提ならいいんじゃないかなーと思ってる
換算35mmか50mmのまともな単焦点が出れば
お遊び用レンズとして認められるんじゃない？
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:18:54 o/QXv3bz0
山Ｑの作例だが、夜景は手振れとピンボケのオンパレード。
これはヒドイ！
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:20:35 E7+gmLa/0
>>427
αのレンズの方が画質が良いのであれば、何故最初から
αマウントにしかなったのか疑問。大きなレンズじゃないと
ポテンシャル出せないようじゃ、ダメだよ。
俺はデカイレンズにアダプターかましてまでNEXは使いたくないから、
ソニーはさっさとEマウントのレンズでm43を黙らす物を出せ。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:21:11 HooKDYsh0
>>429
合体メカだし２本目のレンズとしては面白そうだよね。やっぱ30mm位が欲しいな。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:22:00 B6RzJR1r0
>>247
前スレで既出
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:23:25 s3npAWLI0
お遊びで使うからいいんだけどフィッシュアイも同時に出してくれよ
なんで発売とずれる
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:26:31 HooKDYsh0
>>434
フィッシュアイは同発。ウルトラワイドが秋。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:29:52 Tp4L1WiE0
フィッシュアイでスイングパノラマは楽しそうだな。
変な制限入ってなければいいけど。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:30:59 s3npAWLI0
>>435
すまん勘違いしてた
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:31:43 QBeo+EW+0
パンケーキキットとフィッシュアイコンバータ買う予定。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:32:18 0bz+s8uk0
デジカメWatch見たけどイマイチだな
もうちょっとうまい写真で見てみたいw
あと歪曲がやっぱかなりあるね
ズームは樽型で補正しやすそうだけど
パンケーキは中心付近が樽型で
周辺は糸巻型
こんなのじゃ綺麗に補正できないよね
レンズの設計、無理しすぎだと思う
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:33:27 HooKDYsh0
>>437
まぁ俺も「ウルトラワイドも同発しろよ」派なんだけどねw
こういうの楽しみだよね。
折角のレンズ交換式なのに、フロントコンバージョンに期待してるってのもなんだけど
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:33:55 z5Ww0GFc0
＞Eマウントのレンズでm43を黙らす物
αレンズに延長リングつけたようなものとか
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:38:05 o/QXv3bz0
＞Eマウントのレンズでm43を黙らす物
m43のレンズをつければ黙るんじゃね？（笑）
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:39:44 KYOE63Hc0
一瞬黙ってシーンとしたあと、一斉に大爆笑が起きるだろうなｗ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:43:13 o/QXv3bz0
もうフォーサーズいらね、ガハハ！みたいな
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:43:22 FwND95Gd0
m4/3みたいにセンサーの大きさに合わせてもっとレンズを大きく設計してたら
センサーサイズに比例してm4/3を上回る画質になっていたはず。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:44:09 o/QXv3bz0
m4/3を上回る画質になっていたはず。
m4/3を上回る画質になっていたはず。
m4/3を上回る画質になっていたはず。
ﾊﾗｲﾃー
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:44:36 j5HFiy4n0
レンズが大きくなるなら一眼レフでいい。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:46:39 1wE0oYRY0
>>445
おまえは素直でよろしい
NEXの画質がm4/3を下回るってことを認めたんだからなｗ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:47:14 7mjshHWH0
>>186
最近高級タイプのならそんな酷くないよ。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:50:30 3pvNCLm50
先人は皆正しかったんだよね。
マイクロフォーサーズはセンサーが大きければシステム全体が一眼レフと同じだと示し
APSで小型を目指すなら解放はF4にすべきとDP1が教えてくれたし
ズームが大きくなるならセンサーを小さくすればいい事をGXRが解決していた。
それら先人の知恵を全て無視したNEXは一体何処へ行こうとしているのか！？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:50:31 1wE0oYRY0
>>447
じゅうぶんにレンズでかいだろｗ
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:53:06 o/QXv3bz0
>>450
売れなくて撤退放置状態のカメラもあるけどね♪
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:54:08 8PtWvaMq0
一眼画質かと期待してたらコンデジ画質だったでござる
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:54:54 /A2OwACU0
＞売れなくて撤退放置状態のカメラ
αマウントの事をそう悪く言うなよ・・・。
一応Εもαの一派なんだから。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:55:24 o/QXv3bz0
この中から好きなレンズを選らんだらいいよ？
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:56:43 1wE0oYRY0
>>447
これもでかいよ。
これってNEXだよねｗ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:56:48 o/QXv3bz0
>>454
ああ、今度500mmF4が出る予定なんだよ。
今年の大逆襲を楽しみにしていてね！
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:57:50 7JPrKm9W0
５５０も９００も持ってる俺だが
やっぱり欲しい・・・
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 13:59:34 CodBXBaW0
またm4/3厨がグズグズ言い出したか？
NEXよりコンパクトなボディ持ってきてから言えばいいのにな
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:02:19 7JPrKm9W0
ツァイス使いたい・・
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:03:02 tnIPo3ca0
ボディだけコンパクトにしてもな・・・。
>>456もうギャグにしか見えないｗ
竹中直人にバランスが大事って言われなかったか？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:04:55 CodBXBaW0
>>461
まあm4/3は小型軽量で先を越されたしな
6/3の発売を指をくわえて見てろよw
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:04:58 o/QXv3bz0
>>461
小さいレンズが欲しければこれを使えばよい
URLﾘﾝｸ(www.cosina.co.jp)
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:06:08 sCDlAm6W0
>>463
まだMマウントアダプタねえじゃん。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:06:45 o/QXv3bz0
>>464
すぐ出てくるよん♪
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:06:46 +Qv4btDe0
>>456
いっそレンズにもシャッターボタンを付けた方がいいかも
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:07:57 mL0LLqBt0
MFレンズみたいなゴミは使いたくないな。
もう昭和じゃないんだから。
あっ、
AF速度もGF1の足元にも及べないシステムだからMFレンズを薦めるのかな？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:08:46 uof2SCUv0
レンズの大きさの観点で見ればm4/3が設計の自由度が高いでしょう
しかもエレキ的に補正まで入れられる規格なんだから。
NEXはm4/3よりもＢＯＫＥＨがより効果的に楽しめますくらいでは、
もう一点NEXの魅力のひとつはHDR。これだけでNEXを購入する動機付けになる。
後はE-P1の7分連続動画記録時間対NEXの30分連続動画記録時間の
差かな。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:09:30 o/QXv3bz0
どこぞのメーカーは自社レンズではなくレンズバーを推奨していたが・・・
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:10:43 Q0Z0CiuF0
HDRも今はFH100の方が効果高いしねぇ。
手ぶれ補正も無いボディでHDR合成出来るのか？っていう疑問も。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:11:36 o/QXv3bz0
>>470
ｷﾁｶﾞｲｗｗｗ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:13:03 5oPM3Mhx0
値段がもうちょっと上がっても良いから画像エンジンとか拘った方が
良かったんじゃないか？動画機能とか無駄に頑張りすぎて静止画が疎かに
なっちゃった印象。かといって動画も60pで撮れないし、ようは中途半端。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:13:44 uf2Yihoe0
反論出来なくなると罵声のみ、かｗ
何時も通り安い反応しか出来ないのね。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:13:53 QBeo+EW+0
そうですね、連射速度もFH100のがNEXより何倍も早いですよね。
こりゃあFH100最強だなあ。
あ、NEXが調子に乗ってる小型軽量って点もFH100のが断然上回ってるじゃないか！
FH100やばすぎるな！
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:14:52 o/QXv3bz0
ｺﾛｺﾛ～
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:14:58 SjnISTnG0
中途半端に感じるのは、後に控えてる本命のNEX7、NEX9に配慮した設計の為。
NEX3、NEX5は場を作ってるだけ。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:18:31 E7+gmLa/0
>>469
そこにビジネスチャンスがあるから別にいいんじゃない。
NEXもオールドレンズをバンバン使えるよう展開すべき。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:20:32 JnWiDhiC0
オールドレンズを使えるようにしてもソニーは1銭も儲からない。
それじゃミノルタの亡霊を満足させるためだけにボランティアしたαマウントの二の舞だ。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:21:33 o/QXv3bz0
APSミラーレス競合機
Leica X1 \210,000
Leica M8.2 \718,000
Epson R-D1xG \260,000
NEX3/5 \70,000-以下！
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:21:48 CodBXBaW0
>>472
中途半端じゃないAPS-C機挙げてみ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:24:05 R/+/So6+0
>>480
D300s、7D。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:24:17 JyLX5zlg0
レンズを小さくするのって本当に難しいんだ。ということを実感した。
銀塩の頃のコンタックスとか135であんなに小さかったけど、
あれはフィルムだから不満無かっただけなのかな？
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:24:19 CodBXBaW0
新規にm4/3に参加するメーカーはこれでなくなったと見ていいな
厳しくなったなm4/3
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:24:30 l7gbe9sx0
ｷﾔﾉﾝがX4などのシャープネスを上げる理由が良く分かるよ。
ｵﾘﾝﾊﾟｽがm4/3になった途端に同様の方向に走ったのもね。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:24:43 o/QXv3bz0
>>478
オールドレンズが使えると評判になって、
LumixGシリーズが売れたじゃないか。
ボディが売れれば、ソニーは儲かるよ！
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:25:14 CodBXBaW0
>>481
それを中途半端じゃないと思える人なら
m4/3でも何でも使えばいいよ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:25:32 0bz+s8uk0
NEXのMマウントアダプタって10mm厚ほどになるよね
あのマウントに10mm厚ほどのマウントアダプタ付けてMレンズ
なんかブサイク決定じゃない？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:26:19 o/QXv3bz0
>>482
銀塩の頃のコンタックスのレンズでA３に伸ばしてみたらいいよ。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:27:35 KA0sUa3G0
>>486
そうしまーす♪
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:28:54 CodBXBaW0
>>487
そうだよね、m4/3機は大きくてカッコいいもんねww
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:29:04 o/QXv3bz0
>>487
全力で否定して必死ですね。
こんなところで罵倒し続けても秋には決着着きますからｗ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:29:10 sCDlAm6W0
>>487
カラスコやウルトロンは普通のレンズになっちゃうな。
ノクトン50mm、35mmやツァイスを付ければ……
はっ、まさかソニーはそこまで計算して同時発売を微妙広角に！？
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:30:26 o/QXv3bz0
>>492
コシナには元ミノルタの神マイスターがいるとか
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:32:56 OEoZ95eM0
秋まで待たずに、もう決着なら付いてるじゃん。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
それとも16mmF2.8をリプレースする高画質パンケーキが秋に出る予定でもあるの？
↑の結果を見る限りもうNEXに勝利は無いわ・・・。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:33:58 tc4nUJCKP
これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:33:58 o/QXv3bz0
涙でモニターが見えないらしい
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:34:35 CodBXBaW0
>>494
うん、m4/3の終焉だな
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:36:20 C6ML7h7L0
>>496
泣くなよ、NEXだって何かいいところがあるはずだ。
良く探してみようぜ？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:38:10 tc4nUJCKP
>>498
ペプシみたいでわかりやすい名前
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:38:34 o/QXv3bz0
m43は半額セールで乗り切るしかないんじゃない？
センサーが小さいんだから安くすれば売れるよ！
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:39:56 XTZiQCM70
どうみてもm4/3の圧勝じゃないか！
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:41:43 tc4nUJCKP
>>501
まあ待て。
ひとつぐらいはNEXのいいところがあるはずだぜ？
探してみようや。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:42:22 CodBXBaW0
>>501
残念ながらm4/3はパナとオリで細々やって行くしかないフォーマットになっちゃった。
これからミラーレス作るメーカーは例え自社でセンサー開発するところでもAPS-Cで作るよ。
間違ってもm4/3は搭載しない。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:44:25 QN6/NfpQ0
パナはマウント変えて大きなセンサーで来るだろう。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:44:49 Auofotd50
>>459
まだ同じこと言ってるよこいつｗｗｗ
小さいことがベストだと思うのはゆとりの典型
低脳ペプシ厨涙目ｗ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:44:53 o/QXv3bz0
秋にでるビデオがこれまた強烈らしいからね。
もう他社は撤退するしかないんじゃないかね・・・
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:45:44 Auofotd50
>>462
小型小型小型しか脳が無いNEXってｗｗｗ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:46:16 o/QXv3bz0
パナがソニーEマウントに鞍替えする可能さえある
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:46:29 LZgkz/kI0
やっぱりテレセントリックが重要だったんだなぁ、
とNEXとマイクロフォーサーズを比較すると改めて思う。
DP1がそうであったように、16mmパンケーキはF4以上で開発すべきだった。
欲をかいてF2.8にしたばっかりにあんな悲惨な結果を招いてしまった。
営業主導で技術班の反対を無視した結果だわな。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:46:35 CodBXBaW0
m4/3とて小型軽量で売ってたんだろ、お題目が使えなくなって気の毒ねww
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:47:04 oWdJmhmp0
気持ち悪いな～
まいくそふぉーさーず厨
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:47:35 Sn4xI9zB0
X4より画質が良くてよかった。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:48:10 CodBXBaW0
NEXの描写についてはdpreviewのサンプルぐらい撮れれば十分だな
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:48:38 lzd9ijqA0
>>500見たいにカタログスペク厨はNEX だろ。
カメラ本体は小さくてカッコいいど糞画像なNEX
センサー小さいのにカメラ本体は一回りでかいけど高画質なM4/3
でいいじゃないかw
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:49:35 Auofotd50
>>490
いつになったら学習するのｗｗｗ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:49:47 E7+gmLa/0
APS-Cがセンサーでもいいんだけど、問題はレンズだよな。
今回のNEXが証明したようにAPS-Cで安くて画質がいい小型レンズを
作るのは難しい。レンズについては今後出ると思われるニコンとキヤノンが
希望するしかないかな。
ニコンかキヤノン機が出たらm43もそうだけどNEXも終わるんじゃない？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:51:01 Auofotd50
>>497
NEXは発売前から死亡ｗｗｗ
NEX厨涙目哀れなりぃ
>>503
Eマウントには誰ものってこないよねｗｗｗ
わかってんのか、おまえは
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:51:33 CodBXBaW0
>>514
高画質www
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:51:35 aRqa/jiF0
小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」
民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育をしっかりしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【売国】小沢一郎幹事長言行録
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:51:54 XTZiQCM70
一部のヲタには受けるけと思うけど（最初だけ）
こんなレンズに何か箱のようなモノが付いている
カメラ受けないよ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:51:55 /TFtrfe80
一眼レフで成功しているニコンやキャノンはミラーレスに参加しないよ。
ミラーレスは一眼レフ落第組の逃げ道だからね。
次に来るのはペンタックス(NX10)。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:52:40 Auofotd50
>>509
>DP1がそうであったように、16mmパンケーキはF4以上で開発すべきだった。
>欲をかいてF2.8にしたばっかりにあんな悲惨な結果を招いてしまった。
>営業主導で技術班の反対を無視した結果だわな。
その通り。
パナのG20/1.7を見て、「F4じゃだめだろ、なんとかしろ」と言われて
F2.8にしたら糞レンズだったとｗｗｗ
いっそのこと16mmF1.8開発すりゃあよかったんだよ。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:53:49 Auofotd50
>>518
おい、坊主。
NEXの糞画質は見なかったことにしてるのか？
涙でモニターが見えないんだよねｗｗｗ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:54:19 CodBXBaW0
>>517
Eマウントに各社のってくるとどこに書いてあんの？
ソニーがどうこうの前にこれからのミラーレスはAPS-Cが中心になって行くってことだ。
そういう意味ではm4/3は将来的に厳しい
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:54:26 JyLX5zlg0
このPL1のレビューも酷いなｗ 夜景全滅じゃないか
もうこの糞サイトに貸し出しするときは条件つけた方がいいんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:55:11 sCDlAm6W0
>>522
そんな無茶なレンズだったら怖いもの見たさで即買いだったかもw
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:55:32 Auofotd50
>>520
ガジェットヲタには受けるだろうね、ペプシは。
だがそれだけだ。一般人はあんな格好悪いでかいレンズのコンデジなんて買わないわ。
だってこれですぜｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:55:35 CodBXBaW0
>>523
NEXとて所詮はAPS-C超絶画質なわけない。
で、比較対象がm4/3で、しかも高画質とかwww
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:55:45 QN6/NfpQ0
>517
Eマウントには誰ものってこないよねｗｗｗ
わかってんのか、おまえは
これは、オープン企画か？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:56:13 HLGzYLoj0
>>431
＞αマウントにしなかったか
フランジバックを削ってサイズを小さくするため
なに今更自明なこといってんだ？
＞ソニーはさっさとEマウントのレンズでm43を黙らす物を出せ
E1855で十分m43は黙るよ
m43よりサイズも小さくボディも小さく安く軽量
画質に大差なし
狂信者も単発IDで罵詈雑言を繰り返す以外何もできてないだろ？
作例がでてすら、具体的になにもできてない。
結局そういうこと。
m43は死んだよ。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:56:32 o/QXv3bz0
低脳工作員に給料は出るのだろうか。いと哀れ・・・
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:57:10 Auofotd50
>>524
>ソニーがどうこうの前にこれからのミラーレスはAPS-Cが中心になって行くってことだ。
だからそれが妄想だって。
Eマウントにのってこないとかいたのは
m4/3がパナとオリだけって書いたから
それよりも酷い孤立状態だってことを言ったまで。
そんなことも読み取れないの、おまえは。
低脳低脳
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:57:58 a6xON84n0
＞これからのミラーレスはAPS-Cが中心になって行くってことだ
お前な・・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
↑これを目の当たりにしてもAPSが中心になって行くと本気で思ってんのか？
APSミラーレスでズームを作ると一眼レフと変わらないサイズになる。
DSC-R1がもう教えてくれてたろ。
この光学的限界がある限りAPSミラーレスが主役になる時代は永久にやってこない。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:58:06 Auofotd50
>>530
インプレスの1855の画像見てm43を黙らすだとｗ
寝言は寝て言えよ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:59:38 qai5j4Tx0
All NEX 16mm F2.8 lenses pre-production, says Sony
All existing examples of the Sony E-mount 16mm F2.8 lens for its NEX system are non-production specification,
the company has informed us. Tetsuya Numata, General Manager, Digital Imaging Europe told us:
'[Sony] Japan noticed that all 16mm samples were actually pre-production samples and not showing the final performance of the lens.
The design was modified from pre-production stage.'
The statement came following discussions we'd had with the company over the image quality displayed in our own samples and others on the Internet.
The company has promised us a production specification lens and we will post images with it as soon as we have it.
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 14:59:42 CodBXBaW0
>>532
それは話を理解してない。
別にEマウントでもないだろうし、ソニーのセンサー使うことも無いだろうが、これから新規にm4/3採用するメーカーはないだろうと
いずれにしてもこの先、ミラーレス作るメーカーがあるとしたらAPS-Cで作るよと。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:01:50 CodBXBaW0
m4/3とてカメラとして販売してる限りはそこそこ写るカメラとして仕上げてくるだろうさ。
ただ、当初はm4/3が一番軽量でコンパクトなカメラを作るフォーマットだという思惑はもろくも崩れ去ってしまったな
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:02:23 JWpmURXG0
ボディからマウントがはみ出したデザインはかつてソニーが出した
演奏時にレコード盤がはみ出すプレーヤー（ヘリコンポ、フラミンゴ）や
12cmCDの再生時には回転軸を中央から隅に移動させて使う
シングルCD用ディスクマンの流れを汲んでいるのかと思った
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:02:30 tHIH0a7M0
この先、もしも他社がAPSミラーレスを作るとしたら
NEXの反省からパンケーキをF4以上にしてくるだろうね。
そうした高画質APSミラーレスが溢れるとNEXみたいな低画質のカメラは一瞬で消し飛ぶ。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:03:18 CodBXBaW0
>>539
その時はまた新しい機種買えばいいじゃない
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:03:27 sCDlAm6W0
>>538
ああ、うちにもヘリコンポあったなあ。面白い機械だった。
でもあれ、レコードがちょっとでも反ってると回らねえんだよなw
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:04:24 lzd9ijqA0
>>537
そー、だから本体小さくて糞画質なカメラ欲しければNEXだよ。
さっきから認めてるやん。
お前頑張りすぎだし、カメラのこと知らなすぎだよ。
まー、おれの見ている鳩画像でもみてモチツケ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:05:43 CodBXBaW0
>>542
高画質をm4/3に求める人がどれほどカメラのことが分かるのかなww
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:07:26 sCDlAm6W0
>>542
落ち着かねえよ！
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:08:25 EQsX6Ihe0
>>535
やまQのは製品版。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:10:56 5oPM3Mhx0
残念ながら今の段階でまだ調整中とかありえないよねｗ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:11:47 B6RzJR1r0
>>538
そういやそんなのあったな。
虫みたいのがレコード盤をなぞるのは新鮮だった。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:14:29 tc4nUJCKP
ソニーゴキブリには環境によって泣き声を変化させる習性があることが
ここ最近の研究で判明した
～ハード・業界板～ ～家電製品板～
r'i'ソニーヽ r'i'ソニーヽ
| ﾉﾉﾉノヾ ) | ﾉﾉﾉノヾ )
|6/ `r._.ｭ´| |6/ `r._.ｭ´|
| ∵) .e (.| | ∵) .e (.|
／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐' 任豚！痴漢！ ／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐' マネシタ！芝厨！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
～ポータブルAV板～ ～デジカメ板～
r'i'ソニーヽ r'i'ソニーヽ
| ﾉﾉﾉノヾ ) | ﾉﾉﾉノヾ )
|6/ `r._.ｭ´| |6/ `r._.ｭ´|
| ∵) .e (.| | ∵) .e (.|
／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐' いぽ厨！アホン厨！ ／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐' ニコ爺！キヤノネット！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:15:41 qai5j4Tx0
>546
だ れ が ” 今 ” 調 整 中 と い っ た
ど こ に 書 い て あ る
言 っ て み ろ
>545
どこに書いてある。
言ってみろ。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:16:55 JWpmURXG0
>>538に補足
ポケットディスクマン
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:17:57 xwv/MVgWP
>>549
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
一行目に書いてあるよお
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:18:59 CodBXBaW0
>>550
スレ違いと言いたいところだけど、これ持ってた
中が埃だらけになっちゃうヤツ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:19:28 gQuWSpK00
低感度ではm43の勝ち
高感度ではNEXの勝ち
これで良いじゃん。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:19:33 qai5j4Tx0
All existing examples of the Sony E-mount 16mm F2.8 lens for its NEX system are non-production specification,
製品版はボディだろ。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:20:47 CodBXBaW0
>>553
お互いに勝ちとか負けとかいうほどの描写か？
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:21:54 E7+gmLa/0
>>553
おれもそう思う。
追加して解像度ではm43の勝ちだね。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:23:21 gQuWSpK00
製品版はボディだけ！！
苦しい・・・苦しいよ・・・・
>>555
勝手にフルサイズでも買ってろデブ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:24:13 c/92DjUTP
↓これぐらいの標準レンズがあるといいんだけど
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
これが？D8;56.5x49.5mm 155g
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こっちが62×60mm 194g
あんま違わないけど
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これだと妙に筒が目立つのが不思議
まぁNEXは5mmぐらいボディ側が筒になってるけど。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:25:10 7JPrKm9W0
プラナー85mmで遊んでみたいーーーー
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:26:35 B6RzJR1r0
一般消費者の要求レベルには十分。
コンデジで満足出来なかった層が軒並み移行するだろうね。
もう予約分は完売してるのでどうしようもないが。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:27:47 UqlM8/kw0
>>560
そういう層はほとんど低感度で使ってコンデジと変わらない
画質に愕然としちゃうわけだな。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:30:49 4nDA0hcs0
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
>>558
俺は単焦点でいいからペンタみたいなレンズを出して欲しい
すぐ買う
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:31:26 CodBXBaW0
NEXとて所詮はAPS-Cだよ、そこまでの画質にはならん
ただ高画質、低感度では勝ちとか言ってるm4/3もそんなに褒められた画質じゃないよ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:31:54 pP/FEbov0
あと二週間か。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:35:20 Jw6npcgR0
>>556
＞解像度ではm43の勝ちだね。
どこが？似たりよったりじゃん
アホらしい。信者は眼科の前に脳外科に行った方がイイ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:38:10 lJwZ3h3sP
そういう層はパソコンで等倍鑑賞とかしない
タイルの壁や新聞紙ばかりを撮らないし印刷してもA4まで
機材オタクには分からない楽しみ方をする
家族や友人やペットを被写体にして、イベントやプライベートのちょっとした思い出を撮る
休日を壁写真の等倍鑑賞と2ちゃんに費やす人とは多分意見が合わないだろうけど
どっちが上とか下とかないと思うよ？趣味なんだし
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:38:14 B6RzJR1r0
>>561
晴天の日なんて一年でほんの僅かだよ
やっぱ今度のチューニングで正解。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:38:48 HooKDYsh0
みんなよく飽きずに煽り合えるなぁw
うちは親父がPENユーザなので、夏に田舎に帰った時は酒飲みながらPEN-α談義ができそうだな。
このスレよりは穏便な会話になると思うけどw
とりあえず、息子(親父にとっての孫)をテーマに撮り比べだ。
判定人は妹夫婦。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:40:06 UqlM8/kw0
>>似たりよったりじゃん
APSCもm43もほとんど大差ないと・・・・
信者でさえ認めちゃった。せっかく大型センサーに拘ったのにorz
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:40:18 EQsX6Ihe0
>>554
Exifみたら撮影日は5/18。
発売１ヶ月以内なら、おそらく数万台の完成品があると思う。
というかタイで製造なんだから箱詰めされ今は船での移送中かな。
そんな段階で、ダメダメな製品を渡して記事を書いてもらうとは
到底考えられんのでは？
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:41:23 CodBXBaW0
NEXスレでm4/3の優位性を主張し、くそ画像と煽ってくるバカがいるからな
ここじゃなくて巣で暴れてりゃいいのに
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:43:49 CodBXBaW0
>>569
だから言ってるじゃん、APS-Cにどれほどの期待をかけてんのかと
どっちにしろソコソコだよ、ただAPS-CだとDRや高感度で余裕が出てくるだろうとは思うわ。
今回は大きなセンサー使ってもこれほど小さいボディにしてくるってのは驚きだ。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:44:02 Jw6npcgR0
>>569
大型センサーのメリットがなんでわるかわかっていれば
間違ってもそんなレスはでてこないね。
m43信者は相変わらず程度が低い
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:45:18 d5ei7fcg0
ソニスタで買うつもりなんだがいまからホントに予約できるんだろうか。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:46:54 Jw6npcgR0
しかし、飯くうとき以外、延々とアオってるだけの単発IDは
仕事かなんかなのか？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:49:33 q2azQ94V0
m43より遥かに眠い画だけど解像感は同じ(｀･ω･´)ｷﾘｯ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:50:06 Jw6npcgR0
>>576
コントラストと解像度の区別が付かない程度なのが43信者の特徴
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:52:18 d5ei7fcg0
待ちきれずに銀座に３階も触りに行ってしまったよ。
そのせいかもう飽きてきたw ほぼ全部の機能試したし。
まあ、買ったらどんな写真を撮るかが大事なんだけどね……
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:53:15 22taNNLL0
インプレスのHDRサンプルのティーポットに山Q写りこんでるね
キモイおっさん風
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:54:42 qai5j4Tx0
>570
本当になんなんだろうな。まぁ、発売されれば全てがわかる。
流石に日本のソニー倉庫にはもう製品版があると思うがｗ
発売直後はすぐに売り切れはほぼ間違いなさそうだね、予約の多さから考えると。
実質手にはいるのはタイからポンポン船で輸送中のロットが届いてからだな。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:57:14 lJwZ3h3sP
>>575
仕事でこんな熱心ならたいしたもんだ
暇な日なら朝から晩までα関連スレを巡回して煽り続け
自分へのレスには即座に返す
徹底してIDは変える
並の荒らしなら「話続いてるからIDはそのままのが自然かな？」とか甘えた考え方はしない
例えば全員に無視されたら自己レスして盛り上げる
突っ込まれてもいっさい無視
徹底して煽りと荒らしに終始する
彼はこれに人生かけてますよ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 15:58:19 Jw6npcgR0
>>581
確かに仕事としてやってんなら、優秀だなｗ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:00:03 HooKDYsh0
>>582
職についた経験の無い人が「仕事熱心だな」って言われてるんだったら
けっこうおかしいよねw
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:03:47 o/QXv3bz0
見えない敵と戦ってる自分が格好良いと思ってるんじゃね？
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:05:54 7JPrKm9W0
５５０使いで買っちゃう人いる？ｗ
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:06:11 dLjgFQQBP
>>581
具体的にどのレス番のこと？単発ID変更荒らしって。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:06:21 0BGEsGu70
APSCに期待しすぎってのはあるんだろうけど、
E-PL1は明らかにコンデジを超えてるって分かるんだよな・・・・
もうちょっと頑張って欲しかったです
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:09:55 qai5j4Tx0
>585
呼んだ？
どうしても動画が撮りたいんだよな。
ちょっといいαレンズ付けてさ。動画はAFよりも絶対にMFがいいと思ってるからAFは逆に邪魔。
そういえば９月に発表されるEマウントカムコーダはすごく興味がある。
こういう企画展開がソニーらしいっていうか。
今回のNEXもそうだけど、一眼レフαも３D対応になるみたいだから、カムコーダも３Dに？
なんて想像するだけで楽しいね。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:13:42 S2fKzh370
価格で645Dのサンプル見てNEXと同程度とか恥ずかしい事よくいえるなｗ
これ見てるとここでの煽りあいなんてほんと可愛いもんだｗ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:13:49 22taNNLL0
動画は今まで出ているサンプルが全てあれほどゆっくりパンしているのか想像すると
あまり期待できないんじゃね？
一瞬写っちゃった鳥とかカクカクしてるし盛大なコンニャク出そうだぞ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:13:59 CodBXBaW0
>>587
dpreviewの作例とかみるとNEXはまずまずの画質ではないかと思うが
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:15:03 hzKbdwgv0
>>529
>これは、オープン企画か？
今は四時だけどそれは誤字～♪
正しくは Oh!糞規格か？ でしょw
593:585
10/05/20 16:15:28 7JPrKm9W0
>>588
動画にちっとも興味無かったけど、
サンプル見てたら面白そうに思えてきた・・・ツァイスで動画とか鼻血出る・・
Eマウントカムコーダーって、コンシューマー向けなのかな・・
価格帯が気になる・・
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:19:11 YmnzheSp0
最近同じような煽り合いみたな～何だっけな～と思ったら
Xperiaとiphoneの時だった。
SONYって嫌われてるのかなｗ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:19:18 B6RzJR1r0
>>587
あんた見る目無いなあｗ
どうみてもE-PL1はコンデジ画質の域を出てないだろｊｋ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:19:59 qai5j4Tx0
>590
kwsk 動画サンプルあまり見たことないなぁ。買う前に見なければ。
>593
ツァイスで動画・・・・鼻血ブーだな。
一応コンシューマー向けらしいけど、高そうだね。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:22:00 5tnqZxal0
>>593
動画はワンカット5秒以内に汁！
と、小沢忠恭センセイが宣ってマスタ。
まあ、確かにNEXで長いカットは撮りづらい罠。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:22:42 ZOnV2ndc0
Xを入れるから糞または×になるんだろうね
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:24:01 WkRIQEVt0
>>586
>>586
600:585
10/05/20 16:27:07 7JPrKm9W0
>>597
先生！ぬこは撮れますか！ぬこは！ｗ
動画撮るならぜったいぬこだ・・・
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:43:57 u4d457rQ0
モニタープレゼントの当選者発表って明日？
外れていたら、その足でソニスタで申込むか。
で、結局、何処が一番安いのさ。
ここにはその手の話をしたい人はいないようだけどw
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:46:42 WkRIQEVt0
いや、モニタプレゼントはずれたら、
年末商戦まで待つからｗ
貧乏なもんで。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:49:23 Xk2fG+vp0
ミラーレスだとレンズ設計の自由度が増し、画質が良くなると思ってたんだけどなぁ。。。
>>593
同じく。てかセンサーサイズが同じなら、静止画もカムコーダーで撮りたいわ。
NEXとの違いって、ボディの形だけでしょ？それなら長時間もっても疲れにくい
カムコーダー型で動画も静止画も両方こなしたい。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:51:09 22taNNLL0
カメラって長時間持たないからあんな形なんだよね
でもNEXで動画撮るのなら三脚要ると思うよ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:52:04 WkRIQEVt0
>>603
＞画質がよくなる
同じサイズ、同じ価格なら、よくなる期待はできるよね。
実際、換算24mm2－3万円の非Eマウントレンズの画質ってどうなんだろね。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:56:39 o/QXv3bz0
>>604
つ アクティブモード。動画に威力発揮する。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:57:59 5tnqZxal0
>>600
ぬこは、その江センセイが撮られてマスタ。
もこもこの毛がふんわりとよく表現されておりマスタ。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 16:58:32 22taNNLL0
>>605
SWH 15/4.5なら３万台で買えてM8～9で使うと解像力も高く収差少ないよ
μ4/3に付けた場合かなり絞らないと周辺が厳しいらしい
1680Z広角端の周辺も決して褒められたものじゃないけど使えないことは無い
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:04:04 HooKDYsh0
>>605
値段もそうだけど、欲張った画角、サイズ、コンバージョン対応だからね。
無理の無い画角で小型の奴ならできるんじゃないかな。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:04:32 a55XuPgg0
山Qには感謝してる。俺の物欲を鎮めてくれて。さすが物欲キラーだよ。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:14:57 QBeo+EW+0
山Qはいつも、発売が迫る欲しい機種への気持ちを抑えてくれる鎮静剤の役回り。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:19:10 MlmsFH0P0
山Qェ・・・・
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:23:12 tc4nUJCKP
これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:24:04 4nDA0hcs0
画質は等倍で一部分だけ比べたらセンサーサイズの差なんかあんま関係なくて
m4/3もAPS-Cも645Dも似たり寄ったりになるんじゃね？
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:40:15 f6mHs4eG0
ご自慢の高感度ノイズも、
実際の暗所での使用を考えたら、
パナ20mm F1.7 の方が強いよね。
手ブレ補正のオリボディと組み合わせたら最強。
ボケ量も、パナ20mm F1.7並のボケと画質を得るには
どれだけ巨大なレンズを作らなきゃいけないか。
APS-Cサイズにしたメリットどころか、
間違いなくデメリットしか見当たらないんですけど。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:43:14 jMdpIpIM0
広角レンズに手ぶれ補正を付けないと言うことは
動画ユーザー無視とか ビデオカメラも広角はないし
そうなると 他メーカーのミラーレス一眼しか選択肢が無くなるよね あとはkiss-4
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:49:08 CodBXBaW0
>>615
m4/3にそれだけ自身持てると言うのはある意味凄い
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 17:54:25 qai5j4Tx0
広角レンズに手ぶれ補正ってあまり効果ないよな。
GoPro HD WIDE っていう魚眼レンズ専用ビデオカメラ持ってる。
当然ブレ補正機能は一切ないけど
スキー板の先に取り付けてビデオ撮ったりしたが全然問題ない。
まぁ、考えなくてもわかるけど、広角で多少ぶれたからって、ねえ。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:00:20 22taNNLL0
NEX-7が出る時に手ぶれ補正が要らない人は・・・
SONYだからROMが無いと手ぶれ補正利かないとかじゃなく
使う人の利便性も考えて焦点距離入力ができると良いんだけど
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:00:31 B6RzJR1r0
>>615
だから手ブレ補正は静物しか撮れないだろ
動物とか人物は手ブレ補正は無意味
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:01:22 FwND95Gd0
等倍で見てちょっとでもブレてたら嫌だけどなぁ
そういうのが気にならないんだったらAPS-Cと4/3のセンサーの違いなんてもっと気にならないと思うけど
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:04:48 22taNNLL0
>>620
動き回るもの撮るのならデジイチ使うでしょ？
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:07:02 2Dqfb0B30
NEXのEマウントの小型レンズでは、
APSセンサーに対して光学的に無理がかかりすぎてて、糞画質にしかならない
将来、NEXセンサーをフルサイズにすると、光学的にさらに無理が重なって、もはや破綻した糞画質カメラにしかならない
反対にセンサーサイズを小さくして、
光学的に無理のない小型レンズを開発する(m43と同じコンセプトにする)
もしくは、巨大なレンズを開発して、変態ボディで頑張るか、αレンズをMFでアダプターを別売りで買って撮るしかない
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:11:10 CodBXBaW0
>>623
GXRのA12なんかもあるしなあ
EマウントがAPSセンサーに対して光学的に無理がかかるとか、まあ無いなw
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:12:27 HooKDYsh0
>>621
広角レンズで手ぶれ補正が必要な時って極低速シャッターの時だと思うんだけど、
この条件下で等倍大好きな人を救済できる程、今の手ぶれ補正技術って凄くないよ。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:12:37 2Dqfb0B30
将来、換算で40mmレンズを小型でAPSで開発しようとすると、どうしたってf3.5のレンズになってしまう
そうすると、m43の換算40mmパンケーキf1.7に対して、ボケと高感度で2段も劣ることになるから、センサーでボケ、高感度一段有利でも、トータルではm43よりもそれぞれ一段劣ることになる
小さいレンズでAPSセンサー無理矢理くっつけたツケが重くのしかかることになる
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:13:46 TTQw+hNT0
山Q氏の写真から切り出し比較。
左はNEX、右はE-PL1。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:13:51 8elf8n270
>>622
それはお前だけ
>>623
Eマウントのマウント径はAPSCと同サイズむりなんかしてません。
フランジバックは設計の自由度をあげることはあっても、
設計に無理をさせる理由にはなりません。
よって、お前の言ってることはみんな嘘
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:14:39 8elf8n270
>>626
>将来、換算で40mmレンズを小型でAPSで開発しようとすると、どうしたってf3.5のレンズになってしまう
狂信者の妄想
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:15:19 qai5j4Tx0
>624
>628
糞虫にさわっちゃダメ。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:16:10 WBxbFads0
>>626
「小型限定」でね。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:16:29 8elf8n270
>>627
露出違うからよくわかんない
まぁ似たり寄ったりだな
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:17:46 2Dqfb0B30
手ぶれ補正は広角であろうと、
夜間のスナップでは絶大に効果があるから、E-PL1やPENに9-18mmの超小型レンズを組み合わせた手ぶれ補正付きの方がNEX よりも優れてる
山Qを馬鹿にすることで、NEXの糞画質を誤魔化そうとしても、NEXを買うような軽いライトユーザー層では山Q以下の作例しか撮れなから、NEXが発売される6/3からは糞画像が溢れる世の中にはなっちゃうね（笑）
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:19:18 2Dqfb0B30
>>629
だったら換算40mmで、
小型で(ここ大事)
f値の明るい
高性能な
レンズを夢見てなよ！
妄想キチガイのお馬鹿さん（笑）
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:20:23 2Dqfb0B30
APSセンサー積んだ以上、
光学的に無理がかかってるから、
小型で、そんな夢のような
レンズはでてこないんだよ
ば～か（笑）
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:22:47 oWdJmhmp0
目クソと鼻クソで喧嘩すんなや
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:23:14 2Dqfb0B30
小型レンズで性能を担保するには
センサーサイズを最適なサイズまで小さくして、
さらにはデジタル補正も組み合わせてやってるm43のようにやらなきゃ、
NEXのやうな糞画像カメラにしかなれないんだよ（笑）
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:24:43 2Dqfb0B30
センサーをフルサイズ化しても、
光学的により無理がかかって
さらに糞画質にしかなれないNEX
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:28:16 22taNNLL0
>>627
ロープの太さを見るとコントラストと色収差はともかく
解像力はNEXの方が上だよなぁ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:28:24 2Dqfb0B30
APSセンサーでもあっぷあっぷな、
NEXの小型レンズ（笑）
巨大レンズ積むんじゃ、
ボディが小さくたって、意味ないじゃん（笑）
m43+オリ換算28-300mmに比べて、
笑っちゃうくらいデカい
NEX+換算28-300mm（笑）
馬鹿じゃないの？
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:29:08 2Dqfb0B30
周辺流れまくりで
RAWでも補正できない糞画質のNEX
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:34:12 2Dqfb0B30
まともにボカすこともできないし、
画像は流れまくりでRAWでも補正しきれない、
モヤモヤっとしかAPSセンサーに解像しないNEXの糞レンズ
フルサイズ化したら、さらに悪化しちゃう糞レンズしかつかないNEX
小型レンズでは、APSセンサーに対応できない糞なEマウント
始まる前から終わってるね（笑）
巨大レンズで変態ボディなら、
小型の一眼レフ買ったほうがマシ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:35:33 o/QXv3bz0
手振れ補正に変わる、超強力ブレ補正が、連写合成の手持ち夜景モード！
いままでの手振れ補正が霞むぐらい強力！！
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:35:58 YmnzheSp0
アンチすごいなｗ
その粘着力をリアル生活に活かせば起業できそうなのにｗ
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:36:40 F0gVZBRU0
高感度強いけど
ISO3200使うことってあまりなさそうだよなぁ・・・・
夜景撮りぐらいか
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:37:48 B6RzJR1r0
テレセン考えるとセンサーサイズ小さい方が望遠の規模は小さくなるのでそれに関してはm4/3が有利だ。
でもこれは猫撮りとしては最強！ｗ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:38:02 qai5j4Tx0
いや、実際手持ち夜景すごいよなｗ
友達のコンデジに搭載されてて、一眼レフユーザーの俺も歯ぎしりするくらい羨ましかった。
スウィープパノラマとかもかなりいいよね。こういう一眼を待ってたんだよな～。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:38:55 l7gbe9sx0
露出変えて被写体ﾌﾞﾚを抑え、シャープネス弄って、歪み補正すりゃどうなるだろうね。
5/18 12:20 1012.1hPa 23.7℃ 46％ 8.6m/s 南南西（max14.5m/s 南）
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:39:58 CQRHDLJh0
ちょっとこれは発売してある程度画像みてからじゃないと不安だな
小型軽量でα550と同等画質になるのかと期待してたんだけどなぁ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:41:14 2Dqfb0B30
>>647
パノラマ、HDR
画像合成なんかは後からRAWでなんとでもなるけど、
周辺流れた、解像してない、もやもやな、
APSセンサーに対して無理な光学設計のEマウントの小型レンズで撮れた糞画像は補正すらできない（笑）
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:41:21 fjCrXt4E0
>>646
スタパ斉藤はどう動くだろうなあ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:42:05 F0gVZBRU0
猫撮りしたいが思ってたよりも微妙というか普通で
α550買って明るい単焦点買ったほうがいいような気がしてきた
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:42:45 22taNNLL0
スタバってスポンサーから出る金次第じゃないの？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:43:07 TTQw+hNT0
同じく山Q氏の写真から切り出し比較。
左はNEX、右はE-PL1。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:43:52 B6RzJR1r0
>>651
あの人小型高性能には目が無いので多分買うだろう。
コンデジはTシリーズ愛用してるし。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:44:15 2Dqfb0B30
>>649
バッテリ性能
位相差高速AF
光学ファインダー
全てのαレンズのAF駆動
Zeiss16-80mmの万能レンズとしての使いやすさ
高速7連射や手持ちHDR
結論:α550を
NEXのような変態ボディの糞画像カメラに切り替える理由がわからない
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:44:39 22taNNLL0
>>654
山Q写真にこれほど情熱を傾けるというのもまた素晴らしいな
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:45:41 xwv/MVgWP
>>627
マストの先端からさらに上に伸びている避雷針？が見えているか・いないか
マストの先端から左下へ伸びていくロープが実は2本なのが見えているか・いないか
あたりがわかりやすい？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:45:53 HooKDYsh0
マイクロフォーサーズとEレンズでどの位大きさが変わるかはフォーサーズのラインナップと従来αレンズの
ラインナップを比べてみれば大体想像がつくよ。どっちもフランジバックが短いだけで画素サイズ比は変わ
らないからね。
しかし、フォーサーズ規格ってなんであんなにフランジバック長かったんだ？PEN-Fのマウントとか
考えると最初からもっと短く作っておけば、もっと小さな一眼レフ作れただろうに。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:46:30 fjCrXt4E0
>>655
まあたぶん買うんだろうけど、
あのひと猫撮りにはGH1使ってるからさ
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:47:56 xwv/MVgWP
>>654
こっちははっきりとNEXがダメだなｗ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:54:03 XMwRC3XA0
がっかり画質じゃん（笑）
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:55:19 qai5j4Tx0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
>657
山Qの写真に情熱を傾けてみた
左 オリンパス E-PL1 14-42 F22 14mm ISO3200
右 NEX5 18-55 F11 18mm ISO3200
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:55:25 MlmsFH0P0
>>654
ネガキャンもう止めてよ・・・現実から逃げたいorz
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:56:00 2Dqfb0B30
>>654
山Qサンプルに限らず、
どのサンプルでも糞画像しかないよね～（笑）
センサーデカくすると光学的に無理がかかるから、小型レンズでAPSは無理無理！ましてフルサイズ化したらさらに周辺流れまくりの解像しない光学的に無理しまくりレンズになって、さらに糞画像連発になるNEX
センサーサイズをレンズを小型にする分小さくして光学的な負担を下げて、さらにデジタル補正を組み合わせないと、ってm43のようにしないと高画質は無理無理
巨大レンズをつけて変態ボディNEXにするくらいなら、小型一眼レフを買うほうが幸せになれる
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:57:57 2Dqfb0B30
ボディだけ小さくても、
APSセンサーでまともな画像にするには、大きなレンズになって
トータルでは巨大な変態カメラにしかなれないNEX
世界最少ボディ（笑）
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:59:02 Auofotd50
>>538
カセットがはみ出すウォークマンもあったな。
ソニーじゃないかもしれんがｗ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 18:59:11 ThT4zmuk0
これ本体のみの販売無いから
ダブルレンズを買っといて
後から使わない方売りたくてもヤフオクでも需要ないかな？
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:00:07 WjOH32Bw0
>>663
やっぱりほとんど使わないような高感度だけか・・・
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:00:15 Auofotd50
>>535
いまさら何言い訳してんだよ。
糞画質の反響がすごいからって火消しに走るなんて
中の人も哀れですねｗｗｗ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:00:26 sCDlAm6W0
>>568
いい話や。
昔コルトとS&Wではどちらのリボルバーが優れているか、
マジでケンカした親父様、
未だ孫どころか結婚できなくてすいません。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:00:46 HooKDYsh0
>>663
開いてびっくりしたw
左右の並びは統一しようぜ～。
でもあなたの情熱は見ているこっちも面白い。頑張ってね。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:01:01 s3npAWLI0
アンチなのはわかるが何故そこまで必死になるかわからん
買わなきゃいいしスレ見なきゃ幸せになれるんじゃない
たいした金額でもないおもちゃなのに何が君をそうさせるんだ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:02:24 o/QXv3bz0
フォーサーズ存亡の危機で焦っているのでしょう
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:02:34 Auofotd50
>>549
NEX厨涙目で顔真っ赤だよｗｗｗ
>>565
負けを認めろよ、坊主
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:02:55 2Dqfb0B30
小型センサーに最適化して設計された小型レンズ、さらにデジタル補正を組み合わせたm43に対して
APSセンサーと組み合わせるには光学的に無理のあるEマウントの小型レンズのNEX
だと、画質的にNEXが完敗だね（笑）
結局、APS用に設計すると小型レンズではf値が暗くなるから、
ボケでも高感度でもぜんぜん有利じゃないNEX （笑）
RAWでも補正しきれない、ぼやぼやの流れまくり糞画像のNEX（笑）
変態巨大レンズと組み合わせないとまともになるけど写らないNEX（笑）
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:04:13 Auofotd50
>>577
ありゃりゃ
もう何を言っても無理だなこりゃｗｗｗ
NEX厨はただちに降伏しなさい
いまならまだ救われますよ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:06:18 o/QXv3bz0
M8のスーパー代替機として、魅力的だよね。
動画は"フルHD"だし
Zeissもズミクロンも使いたい放題。
そのうち4/3のレンズも使えるようになるよ？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:07:41 2Dqfb0B30
APSセンサーに対して光学的に無理があるEマウントの小型レンズでは、
イメージサークルに糞画像しか投影しないから、どんなにセンサーサイズを大きくしても、無駄無駄（笑）
レンズの糞画像を巨大センサーで忠実に再現するだけ！
フルサイズ化したら、さらに周辺悪化する画像をフルサイズセンサーで糞画像として記録するだけ（笑）
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:07:55 qai5j4Tx0
直してみた
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
左 オリンパス E-PL1 14-42 F22 14mm ISO3200
右 NEX5 18-55 F11 18mm ISO3200
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:08:22 HooKDYsh0
>>678
>そのうち4/3のレンズも使えるようになるよ？
いや、イメージサークルがw
ん？まてよ。簡単操作で4/3のサイズにクロップできればいいのか？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:08:35 o/QXv3bz0
なくなる前に一台買っておいた方がいいかな？ ふぉーさーず
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:14:02 2Dqfb0B30
>>678
m43のレンズは
センサーを小型化して、小さなイメージサークル用に光学的に無理なく最適化して設計されたものだから、APSセンサーの大きなイメージサークルと組み合わせるものではないし、
なによりもデジタル補正が働かない
NEXはAPSの大型のイメージサークル用にレンズを、小型レンズとして光学的に無理して作ってて、さらにはデジタル補正を前提に最適化して設計されてるわけではなく、
APSセンサーを使っても、m43よりも劣った画質でしか写せない馬鹿カメラ、それがNEX
綺麗に写したきゃ、大きなレンズをつけて変態カメラになるしかない（笑）
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:16:26 YYos+3jY0
そんなに目くじら立てるほどm43とNEXとでは画質に差は出ないよ。
センサーの大きさからして数ミリなんだし。
問題はどっちの方が安くシステム遊びできるか？てところ。
m43はレンズをマトモにしないとダメなところあるが
とりあえず小さくはしやすい。
NEXは多少レンズがガサツでもセンサーラチチュード分でゴマかせる。
でもレンズはデカくなるしかない。
結論から言えばNEXの方が安物レンズで耐えられるから
安くできるってこと。
でも両方とも画質が必要となる写真を撮れるわけもなく、
たとえ撮っても差が分かるような奴もいない一眼マニアには
脳内スペック比較として満足できないから
m43にも行けず、NEXにも行けず、てことになる。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:16:35 2Dqfb0B30
フルサイズ対応レンズよりも、
APS専用レンズに設計したほうが
光学的に無理なく画質を保障できるわけで
m43レンズのほうが、より光学的に無理なく小型レンズを作れる
m43は小さなイメージサークルに最適に設計してるのであって、APSをクロップするものとはまったく別物
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:17:40 o/QXv3bz0
m43のイメージサークルは中には大きいものもあってAPSをカバーするものもあるわけだが、
もしかして知らなかった？
あ、デジタル補正しなかったら糞画質になるのかな～
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:18:41 o/QXv3bz0
つか、アートフィルターってわざわざ糞画質に変換する機能だよね？（爆）
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:19:04 luRbFpxK0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
何だ？このブレ作例
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:20:09 zJ++p2zjP
日曜に来たrollei 35が故障し、デジカメデビューで相談してたものです。
その後、E-P1とGR Digital 3とNEX-3と迷ったのですが、NEX-5を予約しました。
嫁と見に行き
私は割り切ってGRも良いかなと思っていたのですが、ズームがないので嫁が却下。
E-P1も、フラッシュがないのと、操作がNEXのが分かりやすいということで、嫁が却下。
私は、はじめからセンサー大きいほうのがよかったので安心しました。
デザイン、私は3のがよかったのですが嫁が5のが気に入り、子供産まれたら動画で撮りたいしってことで、ダブルレンズの5になりました。
rollei心配してくださった方、お金貯めて直します。
念願のオートフォーカスカメラだし、楽しみです。
ありがとうございました。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:20:35 HUvk85Xu0
>>688
手ぶれ補正が無いとそうなるっていう見本。
E-PL1だったらブレてなかった。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:20:51 qai5j4Tx0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
左：NEX5 18-55 18mm F11 ISO1600
右：E-PL1 14-22 14mm F16 ISO1600
>669
>>やっぱりほとんど使わないような高感度だけか・・・
非常によく使う感度で情熱を傾けてみた。
Kiss X4 に搭載されてる感度の上限設定機能ほしいよな～。
NEX5 も α550 も勝手に ISO1600 になっちゃって困る。
ご覧のとおり、画質的には問題ないけど・・・。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:21:04 o/QXv3bz0
最近のオリンパスはおかしい。
アートフィルターや、オールドレンズなど、
むしろ糞画質を賞賛する方向に向かっている・・・
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:21:10 2Dqfb0B30
>>654
のサンプルを見るまでもなく、
光学的にAPSに対応できない、Eマウントの小型レンズでは
小さなイメージサークルに最適化して設計され、さらにはデジタル補正も組み合わせたm43には、まったく画質的にかなわない
RAWでも補正できない、ぼやぼやした、周辺流れまくりの糞画質にしか撮れないNEXなんかとは、比べものにならないくらい
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:23:45 2Dqfb0B30
パノラマやHDRなんかは、
m43からでも、RAWから作り出せるけど
ジオラマやラフモノクロームなどのアートフィルターで撮る動画は、
NEXでは絶対に撮れないね（笑）
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:24:04 HooKDYsh0
>>686
すまん。いやマジで知らなかったよ。
従来レンズの光学設計を流用したとかなのかな？
折角小型にできる企画なのにもったいなくない？
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:24:53 luRbFpxK0
>>690
三脚ブレに対応してるわけないだろ？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:25:28 2Dqfb0B30
つまんない、もやもやの糞画質のボケもたいして出せない、動画だけしか撮れないNEX
f1.7のボケをAFで動画撮影出来るm43
アートフィルターで動画撮影出来るm43
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:26:09 o/QXv3bz0
>>694
あら、やっちゃったｗｗｗ 無知晒したね？
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:26:12 luRbFpxK0
>>694
子供だましにばっかり目が行くわけか、なるほどな。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:27:02 2Dqfb0B30
>>686
m43のレンズで(4/3でなくて)
イメージサークルがAPSの大きさに作られてるレンズの具体例を挙げてから、
偉そうに語ってよ（笑）
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:28:32 o/QXv3bz0
>>700
発売されたら分かるから楽しみに待ってなよ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:30:41 2Dqfb0B30
>>698
なにをやっちゃったのか、
教えてよ（笑）
HDRはどっちみち動く被写体には使えないからね～
HDRは露出ブラケット撮影の画像から後から合成出来るけど、
アートフィルターのかかった動画は後から簡単には作れるものじゃないよ
相当な手間暇覚悟なら別だけど（笑）
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:31:03 o/QXv3bz0
アンチは、シーンを風景モードにした作例には触れないんだな
不思議だな～ わざとかな～
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:33:38 2Dqfb0B30
>>654
のサンプルを見るまでもなく、
なんで、こんな糞画像のカメラ
なんかを、わざわざ買うかな～（笑）
m43より劣る、糞画像しか撮れないNEX
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:34:34 o/QXv3bz0
わざわざ捏造してまで。
工作活動も気合が入ってるな！
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:35:45 qai5j4Tx0
ID:2Dqfb0B30
糞虫さんへ
>691
>680
これを見てどう思う？がんばって作ったからぜひ評論してくれ。
>627
の写真もどう評価するの？
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:37:03 xvoH8Icci
淀でも一部店舗で初回入荷分の予約は終わったみたい
最近はこういうカメラが売れる一方で、645Dみたいのも売れてるんだよな
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:38:59 iBgRSfUs0
売れてるっても初動だけ。
結局ランキングで常時トップに来るのは一眼レフのみ。
ここんとこずっとD90が売上独走だね。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:44:04 zor+Bcdu0
やっぱり今のソニーは何やってもダメだな。
うれしい誤算を期待してたんだが…残念だ。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:44:29 zJ++p2zjP
質問なんですがデジタルだと、特有な必要なアクセサリとかある？
ブロアと速写ケース考えてるけど、他必須なものあるかな？
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:45:53 uof2SCUv0
>>702
HDRのポイントはそのリアルタイム性でしょう
後処理云々といった瞬間大方のユーザーは敬遠する。
めんどくさいから。
アートフィルタ見たいなやつはどの位のユーザーが
実際使っているか興味深い。個人的にはすぐ飽きると思うが。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:45:56 xwv/MVgWP
高感度と、ちゃんと解像しているところはかなりイイなあ。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:46:19 2z6IFvlP0
>>695
どのレンズかは知らんけど、周辺画質を追求するなら
設計に余裕がある方が有利だからじゃね？
4/3の優位性を生かすなら、敢えて小型化しないで
普通のサイズで作れば、真ん中よりのおいしいトコ
だけ使える。
でもまあ画質追求型のレンズになると通常は余分な光を
遮光板とかでカットするだろうから、4/3より大きなフォーマット
への流用は無理があるだろうけど。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:46:51 sCDlAm6W0
>>710
フィルムの代わりにSDカードかメモステは要るな。
そんなもんじゃね。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:49:03 zor+Bcdu0
>>711
リアルタイムなHDRもアートフィルターも向いてる方向はたぶん同じだね。
RAW現像みたいなもんで、後からやることもできるけど、
その場でできることが面白いというか。
NEXとPENは微妙にユーザーがかぶらないんじゃないかと思う。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:50:33 sV6OwOqt0
penは輪郭強調が強くかかってるからぱっと見はシャープだけど細かなディテールがつぶれてる。
解像度ではnexのが上っぽい。ただ、nexの収差は酷いね。レンズがこれだと、nexの潜在能力がまったくわからん。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:50:45 3IlcT6Tb0
みんな喧嘩すんなｗ
小中学生の喧嘩みたいなもんだ。絵が上手な小学生と凡庸な中学生のケンカ。
つうかインプレスの記事結構ショックだな…
みんな三脚使ってるはずなのに、NEXだけなんでこんなにピンぼけなんだろうな。
今までの作例全部ピンぼけなのはなんでなんだぜ？
手ぶれ補正がないからってこれはないだろ。シャッター速度なのか？
それとも撮影者が揃ってみんなアル中なのか？
色も悪いし。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:51:35 QBeo+EW+0
アートフィルターは道楽だけど、HDRは実用的だろう。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:51:43 2Dqfb0B30
NEXの小型レンズではAPSセンサーに対して光学的に無理がありすぎて、糞画像でしか撮れない
フルサイズ用のレンズよりも
小型にレンズを作りたければ光学的に無理のないようにAPS専用レンズになるし、
ミラーレスでさらに小型にするなら、小型センサーで光学的に無理のない小型レンズと組み合わせるべきで、
さらにはデジタル補正との組み合わせも必要。
つまりm43のやってることが正解
結論として
NEXはセンサーサイズに対して光学的に無理があって、糞画質でしか撮れない
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:51:47 HooKDYsh0
>>710
データ貯めたHDDが吹っ飛んだりしたら全部無くなっちゃうから、
データのバックアップ体制は考えておいた方がいいよ。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:52:22 sCDlAm6W0
>>715
デジタルをそういう方向に使うところは似てるけど、
対人インターフェイスが割と反対向いてるよな。
それぞれに個性があるのはいいことだ。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:52:25 zJ++p2zjP
>>714
ありがと。SDカードのが安いな。
メモリースティックのメリットなんてないよね？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:53:45 uof2SCUv0
>>715
ですね。
アートフィルタも動画にはユーザーのストレス要因を
取り除いてくれる。
あの効果を後処理でＰＣソフト処理するなんて
一度やったら、もう2度とやりたいとは思わないだろうね。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:55:15 sCDlAm6W0
>>723
スレ違いを承知でスマン、E-P2使ってたら、
クロスプロセスが30p出るか教えてくれ。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:56:19 3IlcT6Tb0
つかアンチはなぜ失敗したかスレにでも引っ込んでろよな。
なんでそんなに必死なんだぜ？
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:58:25 Auofotd50
山Qの画質比較ではっきりしてしまったな。
もういいかげんNEX厨は
「申し訳御座いませんでした。NEXの画質は糞でした」
ってここで謝罪して欲しいね。あとm4/3スレでもね。
これが「ソニーらしさ」ってことにほんとうに驚いたわ。
ここまで落ちぶれてるとはねｗｗｗ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 19:59:15 1qaTrNbn0
>>688
しかしよくこんなの作例として掲載することを選んだなあ。
山Qちゃんと見てチョイスしてんのかよ。西川並みだな。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:00:00 2Dqfb0B30
フランジバックの関係で無理なのは
承知の上だけど
もしも、このEマウントのNEXレンズが
APSのデジタル一眼に装着出来るとして、つけたいと思うか？こんな糞レンズ（笑）センサー性能が泣くよね
それなのにNEXのAPSに対して光学的に無理のあるこの小型糞レンズをAPSに組み合わせてるNEX（笑）
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:00:13 Auofotd50
>>725
ここの全員が失敗したかスレに移動すべきなんだから
誘導のお手伝いをさせていただいております、はい。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:01:53 xvoH8Icci
山Qが映り込んじゃってる写真があるけど、典型的なデブオタって感じだな
こんなのがフルサイズ機もって小学校の周りウロチョロしてたら通報は免れないだろうなw
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:02:57 zJ++p2zjP
>>720
ありがと。
外付けHDがあるから、データはそこにバックアップする予定かな。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:03:31 22taNNLL0
>>688
可能性としてはAFが合ってないかNEXの三脚座が酷すぎて軽量カメラ＋レンズさえ支えられないかどちらかだと思われ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:04:20 luRbFpxK0
>>726
以上、「掛け持ち荒らし」君の遠吠えでした。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:08:38 22taNNLL0
と思ったけどもしかして本当に山Qって手持ちであれを撮ったのかな
ss1/2で手持ちで撮ったのをサンプルとしてあげるほど狂ってはいないと思うけど
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:10:13 sV6OwOqt0
なんかサンプル写真に一喜一憂してる様がアホらしいんですけど・・・・。
重要なのってセンサーの質じゃん。ここは写真初心者ばっかりなのか？
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:10:45 2Dqfb0B30
結局、光学的にAPSに対して無理がある小型レンズの作る糞画像を、デカいセンサーで忠実に糞を糞として記録する馬鹿カメラ、それがNEX
m43のように、小型レンズで光学的に無理のない大きさのイメージサークルで最適化してレンズを設計すべきだし、さらにはデジタル補正を前提に光学設計の負荷を下げるべき
m43に完敗のNEX
センサーサイズに対して無理しすぎ（笑）
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:10:50 g1S2vg9V0
センサー量産でαが安くなったりしないのかな
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:11:04 ok5uKkqn0
30mmF1.4とか出たらM4/3では絶対無理だし
ペンタみたいなパンケーキも出るだろうし
ツァイスの高性能レンズも出るだろう
どう考えてもM4/3厳しい
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:12:12 luRbFpxK0
>>727
何なんだろね。ディスプレーの見過ぎで目が変になってたりして。
>>732
微妙に斜め気味に上下に行ってるじゃない。
橋の上で揺れたなんて落ちもあるかな。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:12:43 2Dqfb0B30
>>735
重要なのはレンズであって
センサーじゃないよ（笑）
無理な光学設計の周辺流れた、ボケボケ画像を、どんなに大きなセンサーで写しても、糞画像しか撮れないよ（笑）
センサーがでかけりゃ、なんでも高画質という単純馬鹿の発想（笑）
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:13:10 luRbFpxK0
>>735
キットレンズは使い物にならんけど、16は行けそうということでいいじゃない。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:13:35 0bz+s8uk0
今後出てくる新しいレンズに期待！
と言ってもでかいレンズばかりで悲しくなりそう～
あと16mm並みの大きさのレンズはもう出てこないよ
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:13:52 luRbFpxK0
>>740
つい最近までの自分のように？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:14:20 2Dqfb0B30
この糞Eマウントのレンズが
もしも(実際は無理)
5D2についたとしたら、
いくらセンサーがデカくても無駄だって、糞画質でしか撮れないって、
簡単に想像できるでしょ（笑）
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:15:06 luRbFpxK0
>>742
断定するということは中の人？ 上乗せ電気ファインダーはいつ出るの？
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:15:34 L5yNCoos0
デカセンサー厨にお灸をすえるにゃちょうどいい機種かもな、NEX。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:16:10 2Dqfb0B30
結局、APS用に性能を担保したレンズを出そうとすると、大きくなっちゃって、
今後NEXは変態カメラにしかなれない（笑）
小型の一眼レフを買ったほうが正解
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:16:26 z5Ww0GFc0
フランジバックが短いとレンズ設計の自由度が高いと言うけど、
センサ・ローパス系は斜め入射で画質が劣化することを考慮しなきゃならないだろうしなあ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:16:56 luRbFpxK0
>>744
着ければ着くに決まってるじゃない。相当な近接にしか使えないだけで。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:17:15 22taNNLL0
山Qのほかの写真も感じられるけどピント位置が手前に来てるんじゃね、船のあたりとか
688は2.8開放で撮ってるから遠景は被写界深度外
そうじゃなければビルのネオンが読めないなんて考えづらい
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:17:38 luRbFpxK0
>>746
大事の4/3を誰かに馬鹿にされて壊れたの？
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:18:53 oz8tFYnj0
ココまでの話をまとめると
NEXやＭふぉーさーずより
APS-C＋でかいレンズが一番画質的に有利＝従来のデジイチ最強
ってことでＯＫ？
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:19:38 2Dqfb0B30
>>751
NEXがm43に劣る糞画質カメラということが、ハッキリして
焦ってんの？ば～か（笑）
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:19:38 o/QXv3bz0
つか、E-PL1の夜景は酷いねえ。
なんか赤茶色で汚いの。
夜景は撮れないカメラなんだな！
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:19:42 luRbFpxK0
>>750
うーん、ピンも変かな。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:19:45 SjctIxbG0
>>751
ニポンゴウマイネー！
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:19:56 l7gbe9sx0
M8は、APS-Hで諦めた。
M9は、変則素子を使うことでフルにした。
既存Exmor HD APSを使うのだから、Mﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀを考慮して、22-24mmのフランジバックにすべきだった。
そんでもって、ﾊﾟﾝｹｰｷを20f/3.5にして、4/3とは違うのだよ。って高感度耐性を強調すればよかったんだ。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:19:59 sV6OwOqt0
>>740
え、意味がわからない・・・ｗこれレンズ交換式カメラなんですけど・・・。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:20:32 luRbFpxK0
>>753
>>751
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:20:53 ThT4zmuk0
国立公園に行くからパノラマ機能にワクワク
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:21:06 2Dqfb0B30
>>752
従来のデカレンズ一眼 > m43 >> NEX
デジ一眼史上、最高の糞画質カメラ、それがNEX
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:21:39 quiOEhSt0
>>748
それは光学設計のお話。
バカはひっこんでてください。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:22:19 quiOEhSt0
NGID
ID:2Dqfb0B30
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:23:02 o/QXv3bz0
PEN Liteはローパス薄いチューニングか。
つーことは苦手な被写体もありそうだな。
オールマイティを捨てて、捨て身の作戦とか・・・ｗ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:23:06 2Dqfb0B30
>>758
だから、大きなレンズなら綺麗だけど、それだと変態カメラNEXになるし、
小型レンズだとAPSには光学的に無理があって、糞画像カメラにしかならない
糞画像と変態カメラの二択のみ（笑）
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:24:01 X3xh+0oLi
>>741
え、これでおｋなの？
左上下ひどいよ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:24:25 o/QXv3bz0
PEN Liteは夜景が撮れない糞カメラ♪
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:26:02 TTQw+hNT0
>>757
薄型ボディ及び最短のフランジバックにするために18mmにしたツケが回ってきたように思う。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:27:14 o/QXv3bz0
>>768
フォーカスバックは18mm以上に設計出来ますぜ？
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:27:22 2Dqfb0B30
>>766
結局、小型レンズにAPSセンサーなんてアンバランスな組み合わせを選んじゃったから、しかもデジタル補正前提でもないね
ボケボケの周辺流れまくり、
APSの一眼レフには死んでもつけたいと思えない糞画質レンズで撮影するカメラ、
それがNEX
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:27:50 0bz+s8uk0
>>757
俺も24mmぐらいのフランジバックが良かったと思う
そうすると換算35mmぐらいの使いやすいレンズがF2ぐらいでも無理なく作れたと思う
30mmF1.4とか言ってるヤツ居るけど相当でかいレンズになると思うよ
ペンタみたいなパンケーキなんて絶対無理
Eマウントはこれからも16mmが一番小型なんだよ
デザインのためのフランジバック18mmって
ほんとSONYってバカだな
Eマウントに将来性は無いよ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:28:06 2Dqfb0B30
>>769
そうすると、レンズが巨大化して
変態カメラになるNEX
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:28:16 quiOEhSt0
>>768
フランジバックは設計の自由度をあげても画質劣化の要因にはならんがな
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:28:39 xvoH8Icci
ID:2Dqfb0B30 はm4/3信者を装ったm4/3アンチか
えげつない事をするな
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:29:02 quiOEhSt0
NGID
ID:2Dqfb0B30
ID:0bz+s8uk0
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:29:29 0bz+s8uk0
>>769
それするとレンズがでかくなっちゃうんだよ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:30:15 quiOEhSt0
>>776
よってフランジバックと関係ない。
その貧相なオツムでも理解できましたか？
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:30:27 o/QXv3bz0
>>776
ライカやコシナの広角レンズは小さいけど？
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:30:33 ThT4zmuk0
これを防塵や防水したくてもカバー的なのないですよね？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:31:09 zor+Bcdu0
え、Eマウントは歪曲補正とかしてないの?
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:31:25 C+GxtcCY0
>>778
MFじゃねぇかｗ
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:32:05 z5Ww0GFc0
フランジバックが短くても、
無理やりバックフォーカスの長いレンズも設計できるからね。
αリングに延長リングをつければいい。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 20:32:41 2Dqfb0B30
>>771
NEXのEマウントでAPSのセンサー用にまともに35mmレンズを小型に設計したら、f3.5からf4になるよね
f2なんて無理無理。f1.4なんてどこのドラえもん（笑）妄想に逃げるしかない糞仕様のNEX
m43ならf1.7で綺麗なボケで、手ぶれ補正付きで簡単に写せるのにね（笑）
センサーでかけりゃの単純馬鹿を騙すためにだけに作られた、デジ一眼史上最低画質のカメラ、それがNEX