10/05/19 19:38:14 8yslnTz20
◆関連リンク◆
α-system Spirit Wiki
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ソニーNEX-5関連記事リンク集
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ソニーNEX-3関連記事リンク集
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ソニー、世界最小のレンズ交換式デジタルカメラ「NEX-5」「NEX-3」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ソニー、NEX用「Eマウント」レンズ3製品 - デジカメWatch
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
新マウント採用：写真も動画も“一眼クオリティ”ミラーレス「α」、登場
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
ソニー、ミラーレスの"α"コンパクトレンズ交換式デジカメNEX-3/NEX-5を発表
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 19:38:44 8yslnTz20
◆過去スレ◆
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス 2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) （実質Part3）
SONY「NEX-5」「NEX-3」
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) （実質Part4）
SONY NEX-5/NEX-3 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
SONY NEX-5/NEX-3 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
SONY NEX-5/NEX-3 Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
◆関連スレ◆
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.29【Aマウント】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【G】A(α)マウントレンズ Part44【ZA】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 19:49:26 kca4ePPb0
NEX5 サンプル画像集
URLﾘﾝｸ(www.lenstip.com)
ソニーはレンズが酷すぎる。危うく騙される所だった。
これなら、コンデジ買うわ。
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 19:55:49 EX8/EmPJP
>>4
※レンズが酷いんじゃなくて腕が酷い。
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 19:56:16 MVOjmLyE0
デジタル一眼レフα NEX-5 ダブルレンズキット シルバー・ブラック
URLﾘﾝｸ(www.ioplaza.jp)
販売価格（税込） \83,000 \4,150相当のポイント還元
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:04:33 pkyKP6sB0
>>5
腕が良くないと綺麗に撮れないコンデジレベルということ？
一眼レフレベルなら腕が悪くても綺麗に撮れるからね。
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:10:14 NcJsE+T40
現時点でのNEX総括
マーケティング主導でAPS-Cセンサー採用で世界最小、最軽量を謳うために、
画質とボディとレンズのバランスやユーザビリティを犠牲にした企画。
標準レンズでパンケ、ズーム共セールストークの一眼画質に疑問符がつくのが
このカメラの全てです。
ユーザ別のNEXの適合度
[一眼レフサブユーザ]
■各モデルが完結したコンデジ型開発のため、レンズロードマップがなく
システムカメラとして考えられておらず安心して買えない。
■標準レンズはセールストークの一眼画質には疑問符がつく・・
実際、ズーム、パンケーキ共、解像が悪く、パンケーキの周辺の流れは惨い水準。
■設定に関してモードダイヤルが無く、設定ボタンが少なく階層をたどっての
設定が必要で一眼レフの使用感とは大きく異なりストレスが溜まる。
■画質重視でAマウントのレンズをアダプター経由で付けてもAFが効かない為、
用途が限られる。
■ストロボの発展性や汎用性が全くない。
■優れたEVFが提供されていない、提供予定もない。
■オールドレンズ遊びをしたくても、MCアダプタが発売されていない。
■オフセットしたマウントは難有り、ズームレンズを取り付けてストラップで
ぶら下げた場合、ボディが傾くのでカメラが落ち着かない。
また傾いた状態で周りにブツケタ場合、一点でぶつかるためカメラのダメージが大きくなる。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:10:54 NcJsE+T40
[コンデジステップアップユーザ]
■サイズ重視で選択されたと思われる16mmの標準パンケーキは風景向きの広角で、
メインの用途になるであろうポートレートやスナップには向かない画角。
■ユーザーは、極力コンパクトな標準パンケーキ一本で済ませたいが、
風景向きの広角設定はつぶしが利かないことに買ってから気づく。
■かといって、つぶしの効く標準ズームにすると、サッと出してサッと使う
ことが難しいサイズとなる。かばんもそれなりに大きいものが必要になる。
■運動会では、高倍率ズームを使う事になるが、ココまで来るとNEXはm4/3と比べ
大きさと重量が完全に逆転する。また、この組み合わせではボディとレンズ
のバランスが極端に悪い。
NEX5 本体＋高倍率ズーム 約811g(フラッシュユニット含まず)
GF1 本体＋高倍率ズーム 約802g(フラッシュ含む)
ソニーさんには出しちゃったNEX3と5はもうどうしようもないので、
NEX7では心を入れ替えマーケティングや企画主導から脱却し、
ギミックに走らず、謳い文句の一眼画質とユーザビリティの優先、
使いものになる標準レンズの設定をお願いします。
加えて、ユーザーが安心できるようレンズロードマップは公開すべきです
レンズロードマップはメーカーのマウントに対する本気度の指標でも
あるのですから・・・
確かに、ソニーは経営トップが外人なのでユニット毎の損益状況次第で
突然プロジェクト中止になったりするから確約しにくいというのは分かるんですけどね。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:11:01 3yUZq6UU0
アクセサリーシュー
URLﾘﾝｸ(www.un-ltd.co.jp)
ＥＶＦ
URLﾘﾝｸ(image.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.p-s-s.net)
外部フラッシュ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
シンクロ端子
URLﾘﾝｸ(image.yodobashi.com)
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:15:50 3yUZq6UU0
レンズマウントアダプターカタログ
URLﾘﾝｸ(www3.yomogi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.hansa.jp)
利用は自己責任で
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:16:41 3yUZq6UU0
Nikonのミラーレス
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
Canonのミラーレス
URLﾘﾝｸ(www.ecj.jp)
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:17:24 3yUZq6UU0
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 04:59:13 ID:fGqCgyaq0
ペーパークラフトで原寸のNEX-5作ってみたｗ
お触りにいけない人で大きさに興味ある人は頑張って作ってみて
結構自信作ｗｗｗ
ボディーとレンズの2枚構成でjpegとpdfで用意した。
ボディー
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(orephotoroad.sakura.ne.jp)
レンズ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(orephotoroad.sakura.ne.jp)
580 名前：579[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 05:03:02 ID:njNH2Rr+0
あ、ごめん。完成写真
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:18:07 3yUZq6UU0
以上テンプレ終了
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:19:34 BQOL7mFV0
>>1-13
z
>>13
NEX3まだ～？
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:20:19 Ekh/zG4F0
>>8 >>9
すげえ
m4/3系の現ユーザーが騙された事をここまでリストアップしたのか。ほんとブーメラン。
1年後にはゴミ確定の規格に10万近く使うと陰湿度も上がるなあw
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:23:11 0M4avUqv0
１乙！
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:25:29 3yUZq6UU0
>>15
とりあえずこれでがまんｗ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
全周回せるしレンズ交換したりフラッシュ取り付けたり
液晶パネルをティルトしたりできるよ。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:39:44 WD4dLjMF0
ID:3yUZq6UU0
もう飽きたから
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:40:25 WD4dLjMF0
あ、13だけはGJ
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 20:49:31 klzFz8HtP
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/05/19(水) 16:26:00 ID:ExdGTkw+0
>>933
NHKの番組のハゲの言いたそうだったことを大便したまで。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:03:46 MX+ohbtu0
m4/3持ちだが、レンズ次第でこっちに乗り換える
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:07:00 Ekh/zG4F0
インプレ楽しみにしとるよw
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:09:33 Cr3h9hOT0
ＮＥＸ+パンケーキ1(35mm換算 24mm F2.8)
超広角のパースペクティブを生かした絵作りが要求されるので広めの風景や、
被写体に接近した遠近感の有る構図をとりたい。反面、背景ボケが少なく、
歪があるので ポートレート、ペット写真は不向き。レンズが暗いが、
ＩＳＯが上げられそうなので夜景撮りは要確認 当面 40～50mm相当のパンケーキは
出ないと思われる。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:11:42 RHaSDUMm0
ペンタみたいにパンケーキ揃えて欲しい
m43ではものたりない
パンケーキが揃ってこそコンパクトなボディがいきるのに
オリもパナもわかってないので
ソニーに期待
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:13:28 sqCkPK710
>>25
ﾍﾟﾝﾀのﾐﾗｰﾚｽ規格に期待したら？
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:14:59 fmjURJZt0
パンケーキガシャガシャ持ち歩くのはイヤ
明るくて性能の良いズームだな。やっぱり
ツアイスでいいから、標準一本タノム。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:19:43 sqCkPK710
>>27
それじゃ、でかく重くなっちゃうでしょ
多少暗くても良いから写りの良いｺﾝﾊﾟｸﾄな標準ｽﾞｰﾑだろ 必要なのは
望遠系もｺﾝﾊﾟｸﾄなのがいいな
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:22:58 S6n2kZuTP
しかし、素子サイズの大きいNEXのほうが小型軽量で、
素子サイズの小さいm43のほうがレンズまで含めてだと写りがいいってのは皮肉だよなぁ。
高感度は別としてね。
もう少しでかくてもいいから、写りもさすがAPS-Cってレンズが早くでないもんかね。
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:24:22 RHaSDUMm0
単焦点5本くらいを日替わりで使いたい
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:24:38 Ekh/zG4F0
w。さっそくですか
省略レンズで広角極大樽を電子補正で写りがいいときたもんだ。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:33:39 KknxMP8r0
>>29
まるで低感度なら4/3のが写りが良いかのような言い分だな。
あとダイナミックレンジも全然違うからね。
m4/3は背伸びしたコンデジレベルってこと理解しようね。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:35:52 klzFz8HtP
>>27
Eで新規期待するよりアダプタに期待したほうが良くないか？
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:36:42 3yUZq6UU0
>>31
レンズの性能を犠牲にしてフィルムの方を湾曲させた
写ルンですに似ているね。そういうカメラはｗ
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:37:00 Wx+1M8xu0
29みたいなのがアンチな。分からない奴は参考にするように。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:38:58 3yUZq6UU0
>>33
これか
700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 13:22:09 ID:atX9Y6/u0
>>607
BORGの人はやる気のようだ。
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
これはデジボーグでトビモノを撮るには、最強のカメラの可能性があります。
さっそく予約を入れて、カメラマウントも試作する予定です。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:39:47 S6n2kZuTP
>>32
別にm43信者じゃなくて早く写りのいいレンズだせよ、ってつもりで書いたんだけど。
dpreviewとかみてNEXのほうがいいとは言えんだろ。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:42:10 iLzNIMzh0
>>7
>一眼レフレベルなら腕が悪くても綺麗に撮れるからね。
これはあんまりだw
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:42:42 sqCkPK710
>>30
単焦点つけた２台を持ち歩くって選択もあるかも
ｼﾞｬｹｯﾄの内ﾎﾟｹｯﾄに一台入るといいなあ
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:45:45 9Yn6DGg50
標準はでかくて構わん方だけど、
こんだけ小さいとパンケーキで欲しくなるな。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:46:58 klzFz8HtP
>>36
なんじゃこりゃ
すげぇな
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:47:18 Ekh/zG4F0
>>37
何故そういわれるのかのヒント
まだ発売前
盛り上がり過ぎだっつーの。10スレ目かよ
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:51:53 klzFz8HtP
明るいパンケーキ3枚16,32,48mm＋コンパクトズーム18-55mm
予定されてる18-55と18-200はどうせでかいんだから
Eマウントで作らないでαマウントでいいと思うんだが。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 21:56:55 KwwsEChU0
もうなんか腹いっぱいになっちゃった
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:04:13 phnt4pYk0
パンケーキの画質改善より操作性なんとかしてほしい。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:05:20 18e524LJ0
短小軽薄ボディを生かして、昔のでっかいフィルムカメラの中に入れられないかな？
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:06:52 iLzNIMzh0
とりあえずSAL30M28がアダプタ無しで付くなら当面の標準域はなんとかなるんだけどな。
どうすか？ソニーさん
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:09:19 jBDPU27M0
フイルムコンパクト時代は、小型だけれど暗黒ズームがあふれていたね。
CONTAX TVSなんか本体17万もしたのに、レンズは28-56mmでF3.5-6.5
なんていう暗黒ズームだった。
写りは間違いなく良かったけれどね。
でもいまコンパクトさを優先してそんなスペックにレンズ出したら、袋だたきに
あうだろうな。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:09:28 6+hv6xfH0
コンデジレベルなら腕が悪くても綺麗に撮れるが
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:12:12 QvamA9LI0
APS-C一眼レフと同じで写り悪くても分からん連中が買うんだろこれ
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:16:27 qz34eYUM0
>>32
APS-Cのほうがm4/3よりダイナミックレンジが広いというのは嘘である。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
ここ（GF-1のレビュー記事だが）
Canon 500D（kiss X3)やNikon D5000よりもオリンパス機のほうがダイナミックレンジが広いという結果になっている。
NEXのセンサーは質がよさそうなのでこれらをさらに上回っている可能性はあるとは思うけどね。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:17:59 KknxMP8r0
マイクロフォーサーズを買うような連中が買います。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:18:45 18e524LJ0
小型ボディなのにAPS-Cってとこを生かして、イメージャの左右を分割利用した3D対応の2眼レンズ発売！
とかならないかなー
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:21:56 3yUZq6UU0
>>53
７月公開の3Dファームで一眼のまま電子的に分割する
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:32:38 S6n2kZuTP
ソニスタの先行予約待ちなんだけど、
前スレでもう予約枠埋まっちゃったとかいうレスが出始めてるからちょっと心配。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:32:43 sqCkPK710
>>48
どうして？
高ISOが実用になってきた今、NEXには最適のｽﾞｰﾑじゃない？
高倍率のｱﾚがあのｻｲｽﾞであの写りだったからｿﾆｰには期待したい
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:33:00 KwwsEChU0
写りがいいだの悪いだの、キモオタ剥げがこだわる微妙な違いがなんなん。
所詮カメラはクリエイティブ性に欠けるというか、所詮記録機。
音楽でいえば作曲したり演奏したりするのが主役であり、録音やPA業者は所詮ミュージシャンになれなかった人々。
昔のオーディオの世界のように10年後はでかいレンズを持ってるやつは見かけなくなるだろうね。
要はそこに移っているものが人を感動させる物があるのかどうか。そこにカメラオタクしかわからない微妙な違い（一般人から見たら）は感動に与える影響は軽微。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:36:51 jBDPU27M0
>>56
実際に使わないでスペックだけで判断する人が多すぎるから。
俺もcontaxのTVSに付いてきたような低倍率で暗くても小型で写りのいいズームが欲しいと思うけれど
今の時代だと、そんなスペックが発表されたら叩き厨が大発生して前評判で売れないでしょ。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:39:17 T5zyWjx/0
NEX-5/NEX-3 店員の声 | ソニースタイル専門店 カラーテック
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:45:42 sqCkPK710
>>58
つまんないよなぁ
だからこんなとこでNEXだｍ4/3だなんてｶﾒﾗ持ってないやつがｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってるんだな
使いたいﾚﾝｽﾞがあったら両方買えばいいじゃない
５倍って言ったのはR1のﾚﾝｽﾞね
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:45:45 EX8/EmPJP
>>53
URLﾘﾝｸ(shop.pentax.jp)
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:46:15 aLwtNkMa0
>>57
んなことあ、みんな分かってて、あえてその機材の部分だけを取り上げてあーだこーだ言うって場所がここなのに
急に一人で本質論みたいなこと言い出して、赤面しないの？
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:46:46 cPTlYHOy0
他製品でもそうだけど、なんで皆蔑んでばかりなの？
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:48:51 S6n2kZuTP
>>63
馴れ合いがよければ価格がお勧め。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:49:48 iLzNIMzh0
>>63
そこは酸っぱい葡萄理論だからw
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:53:14 6sWWF4wq0
レスの5割以上が、フォーサーズ関連・・・
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:58:13 9bc6woFxP
>>66
だって、フォーサーズのパクリだから仕方が無い。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 22:59:21 EsrpEZhl0
フォーサーズ系のスレッドに多く死亡宣告してきたからな。
報復もフォーサーズ系から多くブーメランしてる所だ。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:00:37 sy8D0sxf0
IDの末尾がPは池沼の印
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:01:07 FFT9mZyJ0
まぁ5年…いや最近の流れ方して3年先にはハッキリ勝ち組と負け組に分かれているんだろうなぁ。。。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:06:32 NcJsE+T40
>>68
NEXはm4/3の後追いではあるが、パクリではないよ。
残念だけどＮＥＸはキッチリとm4/3が押さえているミラーレス一眼の
おさえるべき重要なポイントを何一つ押さえていないからね。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:08:42 18e524LJ0
3Dパノラマかー、3D対応のフォトフレームも出して欲しい
個人的にはあのボディに変な2眼レンズがくっ付いてるのも見たい
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:10:25 qz34eYUM0
ここはまだ平和なんだよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ここなんか廃墟と化してペンペン草すらはえない状態だ。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:10:49 JzbGCOSp0
3Dはスイングパノラマ応用だよ。
そんなぶしょったいことしたら・・・ｗ
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:10:55 k7JHIwb+0
レンズ内手ぶれ補正と 外部マイクには惹かれますが
広角に弱いのはビデオカメラと同じでもう一息だな
広角にレンズシフト式手ぶれ補正が追加されたら鉄板かな
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:15:33 6sWWF4wq0
ジャーナルスタンダードのウエストバックってコレかなぁ。
おまけにしては、良さそうだ。
URLﾘﾝｸ(style-cruise.jp)
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:17:12 EX8/EmPJP
>>72
URLﾘﾝｸ(www.thanko.jp)
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
こんなんもあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.thinkgeek.com)
>>69
えぇー…
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:18:42 S6n2kZuTP
>>59
マウントアダプターの弾数少ないってまぢか。
NEXだけ手に入れられてアダプタ入手できなかったらどうしよう。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:34:15 KPL5JJ8wP
>>69
通りがかりの です
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:36:28 LjjIORH00
>>77
α関連スレ粘着荒らしにPがいることを呪ってくれ・・・
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:40:55 3yUZq6UU0
>>75
広角に手ぶれ補正なんていらないよ。
むしろ付いていてもOFFにした方がいい。
手ぶれ補正が必要なのは片手で持って
適当に撮るひととか望遠。あとは動画だね。
望遠も高感度高速シャッターで手ぶれしにくくなってきた。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:41:28 HUsTid6C0
本日のNGID
ID:NcJsE+T40
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:41:43 Slyey3DB0
パナのレンズだって素の状態だと信者が言うほど大した性能じゃない
糞ニーのレンズももう少し補正のパラメータいじれば何とか見られるようになるんじゃないか？
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:42:49 SymN0IM/0
マンコレッテルはNEXスレもガーディアンしてるのかｗ
αマウントを殺した犯人なのによく擁護するよなぁ。
ま、仕事なんだろうけど御苦労様～。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:47:14 iLzNIMzh0
>>83
スレ違いすまん。
ちと気になったんだが、パナのパンケーキってオリンパスのボディに付けると性能発揮できない？
自分はNEX狙いなんだが、田舎のオヤジがPEN使ってて、今度パナのパンケーキ薦めようかと思っていたんだが。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:50:18 3yUZq6UU0
>>85
薦めるって買ってやればいいじゃないか。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:51:47 QvamA9LI0
>>85
色収差が出るけど気になるほどではない
あと歪曲補正はオリンパスボディでも効くけど
実は切った方が解像は高くなる
補正でボケボケが修正されるこたぁないからね
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:55:08 wrM5lmxo0
>>48
TVSは良いカメラだったね。ズーム比は小さいけど，その制約の中で撮影しようという気になった。今はそんなカメラのファンの受け皿はリコーの一部になったように感じるが，NEXも先端的なデザインでSONYらしさを感じる。どっちも大きく育って欲しい。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:56:08 iLzNIMzh0
>>86
俺がストレートに買ってやっても使わねえんだよw 面倒くせぇ。
とりあえず薦めとく->親父いろいろ調べる->なんかの時に小遣い渡しておく->いつの間にか買ってる
こんなパターン。趣味で息子には負けたくないんだな。さすが俺の親父だw
>>87
ありがとう。もうちょっと調べてみるわ。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:56:43 GNCDD1NV0
>>81
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これは広角での手ぶれ補正が絶賛されてたけど。
元々ワイド側ではそれほど手ぶれの影響は大きくないために、どちらかと
言えばテレ端の方で補正範囲を大きく取るというのが、従来の手ぶれ補正
の常識であった。しかし今回のXR520Vでは、テレ端の補正範囲は従来通
りだが、ワイド側の方を10倍に広げた。
これによる補正機能は強烈だ。一般的な手ぶれ補正のキヤノンS10と同
時に撮影したが、両者を比べるとXR520Vはほとんどレールを敷いてのドリー
かと思わせるほどの効果を出している。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:57:20 TkV+nonX0
何日かぶりに来たら総括とかあってずいぶん進歩したんだなと思ったけど
前スレでテンプレ用になんの議論もしてなくて
勝手にバカが欠点だけあげつらって貼ってたんでﾜﾛﾀw
ちゃんと長文用意して次スレが立つのを待ってたんだよな
「早めにテンプレっぽく貼らなきゃいけない」ってwww
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/19 23:59:46 3yUZq6UU0
>>89
あまのじゃくなオヤジだなｗ
もらったものは素直に使っておけばいいのに。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:01:23 F/QPpVRZ0
>>91
前スレにも来てたよ。前スレの14見てみ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:14番)
>>89
それはきっと自分自身の数十年後だぞｗ
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:01:35 TkV+nonX0
>>83
今のサンプル機はパンケーキに関してはまだ補正してないとかいうのをどっかで見たような見てないような
>>87のいうように補正が万能ってわけじゃないが色収差とかマシにはなるだろうね
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:01:52 3yUZq6UU0
いよいよカウントダウン
NEX-5発売まで14日（２週間）
NEX-3発売まで21日（３週間）
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:03:26 iLzNIMzh0
>>92
良いんだよ。素直に息子の話を聞くようになったら、いよいよ年かとこっちが寂しくなるし。
>>90
アクティブモードなら巨大な10倍ズームに採用されているらしいぞ。
パンケーキにつめられるようなものじゃないんだろうな。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:03:31 QvamA9LI0
補正できるとしたらＡＦ側じゃねーの？
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:04:57 1qaTrNbn0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
1st Shot：ソニー「NEX-5」実写画像
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:05:23 Nai5tZSC0
>>94
湾曲補正してないのは俺が銀座で聞いてきたのを前スレか前々スレで書いた。
まあある程度自信はあるんだろう。見た目じゃ分からなかった。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:07:45 quiOEhSt0
>>98をみた43狂信者が1時間以内に魔獣「シュウヘンガー」に返信するに50カノッサ
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:12:32 FPhWREnF0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう演出しちゃうあたりが安っぽいんだよな・・・。
これってソニーの伝統手法なの？
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:14:06 OG0DQo/G0
ドラえもんのポケットから出てくるよりマシ
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:14:53 QN6/NfpQ0
アクティブモードって何？
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:14:56 Mswij/nV0
>>98
山Q、またやっちまったなｗ
メーカー殺しの歴史にまた1ページ
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:15:21 KBsw5JMs0
換算100mm以下は手振れ補正なんか要らない・・・・静止画はね。
動画は何mmだろうが強力な手振れ補正があったほうがいい。
ある程度以上広角になるといくら手振れ補正がブレを止めても、
物理的にある一点しか止められず（普通中心だわな）、周辺では
悪化して見える場合もあるので静止画では無いほうがいいかも知れない。
理屈に興味がある奴は、ためしに広角で適当なボールをカメラから同じ距離に
中心、周辺と置いて撮影し、それを見て考えればわかる。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:15:24 lgm5W2NZP
ソニは宣伝の一環でブログやってる人にテスト機貸し出して
ブログで取り上げて貰ってるようだけど、
↓ここのデジカメ比較大好きオヤジには貸し出して無いんだろうか？
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:16:20 hITIHaBm0
>>98
あらあら（・∀・）
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:16:51 o/QXv3bz0
手振れ補正より、連写合成の方が強力だよ。
FH25 で試したら、シャッター速度2秒でも楽勝で止まる。
機械式手振れ補正だけだとブレブレ
NEXの手振防止機能は無敵だね！
109:94
10/05/20 00:17:53 FhAS78r40
>>99
あ、湾曲補正に関してだけの話だったか
それを勘違いしてただけっぽいかな
どうも
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:21:47 o/QXv3bz0
>>103
アクティブモードはこれ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
回転方向のブレまでも補正する3方向手ブレ補正
子どもを追いかけながらの小走りでの撮影でもブレを抑える
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:23:29 4fnBQ8yi0
>>94
沼田氏が今でてる16mmのサンプルはまだ試作品のレンズのだから、最終期な性能が出てないって言ってるらしー。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:23:39 ldyN8Pc30
ソニーさんの謳う一眼画質はこのレベルなのでしょうか？
失笑せざるをえないですね。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:25:31 Nai5tZSC0
>>103
動画専用手ぶれモードだね。シャッターの瞬間だけでなくずっと補正し続ける。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:26:04 KIm1MsJD0
>>98
比較とか何とか言う以前に、手ブレがひどすぎて話になんねぇなぁ～。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:26:14 4fnBQ8yi0
>>101
原稿読むプレゼンじゃだめだよなぁ・・
ホームページとかカタログ読めば書いてあるようなことプレゼンしてどーすんだと。
Steve Jobsや孫さんのプレゼン見ろっての。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:27:15 xZeupNK80
この板でヲタが盛り上がってる事実が
これはけっしてヒット商品にはならないことを証明しているｗ
パナ・オリの好調を横目でにらみながら、それらに対抗しようと
パナ・オリを否定するヲタ共の意見を反映して開発したんだろうけど
商売としては失敗でしょｗ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:27:18 1qaTrNbn0
>>114
うむ。山Qだめだな。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:27:26 quiOEhSt0
>>104 単発
>>107 単発
>>112 単発
非常に分かりやすい。狂信者もID変えることを覚えたかな
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:27:29 +m4FMdiZ0
>>114
うん、何で夜景、1/2秒で手ブレしてんだ。
三脚使えよ、ド素人かよ…。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:27:59 G4lKqzXs0
>>98
なんか先ずNEXの画像見て酷いと思ったけど、他のカメラも酷いな
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:29:59 YjXqqOKL0
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2010/05/19(水) 21:05:06 ID:MX+ohbtu0
1000ならm4/3から乗り換える
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:30:11 dCrs1QMc0
NEXだけISO200始まりだから1段間違えて比較する奴がいそうだ
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:30:13 SFkmgvcO0
右下の像の乱れ方は、レンズの味があるね。
URLﾘﾝｸ(pliki.optyczne.pl)
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:30:16 QN6/NfpQ0
>>110
ありがとん。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:30:26 W6IIfcD+0
ん？
手持ち夜景を手持ち夜景モードで撮っていないと言う落ちなのか？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:33:08 o/QXv3bz0
>>124
このアクティブモードのためにレンズ補正を採用したと思われ。
かつ、ソフトウェアによる強力なブレ補正も用意したハイブリッド方式。
アンチは勉強不足で、そこんとこ分かってないwww
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:34:45 ObDAcmHy0
＞ソフトウェアによる強力なブレ補正
気は確かか？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:40:00 quiOEhSt0
>>120
おれも全く同じ感想ｗ
ひでぇ→みんなひでぇ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:42:19 D8r4f0WM0
パンケーキのコマ収差すげえなこれ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:42:36 o/QXv3bz0
>>125
使ってないね。絞り優先AEになってる。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:44:25 o/QXv3bz0
>>127
6枚連写して位置合わせしながら合成するんだよ？
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:44:56 EQsX6Ihe0
>>127
ソフトウエアによるブレ補正は何年も前からコンデジで
使われてるよ。
性能的にはアレだけどｗ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:45:04 c2CApsZt0
>>123
この技術進歩の世の中にあって解像感を一切拒否した写真てある意味貴重
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:46:09 o/QXv3bz0
>>132
そのなんちゃって方式と較べものにならないぐらい強力だからw
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:46:54 F/QPpVRZ0
>>118
αスレ荒らしのシェアNo.1はIDコロコロですよ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:47:04 Tl7hREqi0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
※NEX-5は18-55mm F3.5-5.6 OSS、他も標準ズームキットレンズ
■ISO200
NEX-5 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
E-PL1 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
Kiss X4 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
GF1 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
■ISO3200
NEX-5 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
E-PL1 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
Kiss X4 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
GF1 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:47:07 5S4gvlFH0
本命のカムコーダーを安く生産するためには量産効果を出す必要があるから、
こういった情弱向けの撒き得カメラが必要なんだ。
おまいらせっせとお布施しなさいな。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:47:18 seovT4rv0
これ手ぶれなの？
さすがにこれだとE-P1のが良くみえちゃうな・・・
さすがに残念
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:47:41 hzCSKLh60
でも、これならA4印刷とかしない限り十分綺麗に印刷に耐えれそうだし、やっぱ買おうかな。
唯一の心配点は、発売から1ヶ月もしないで価格激落なんてことが起きないか、だけど。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:49:33 hzCSKLh60
>>138
>>125
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:50:15 hzCSKLh60
>>138
間違えた、こっちだ
>>130
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:51:29 D8r4f0WM0
パンケーキ開放での遠景を見てみたいなこれｗ
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:52:30 F/QPpVRZ0
>>138
海外サイトでもガラス越しに撮影したのとかひどいのあったし、今度はimpressのこれだ（impressのは恒例かもしれんが）。
NEXは発売前作例に恵まれんなぁ。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:52:41 loqKJ+gj0
センサーでかいのに出来る絵はフォーサーズ以下とか・・・
まあ値段相応ってとこか・・・
145:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
10/05/20 00:52:47 c7T+nQGS0 BE:98346029-2BP(228)
＿人＿_
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / ／ ＼|ミ
6 ` ´ 」｀ | 今日銀座で見てきた
＼ ー / なかなかよかったのでサイトにも書きました
_.ノ ￣（ (⌒) URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ ｀-Lλ_レ′
ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:53:00 G4lKqzXs0
m4/3はISO800までだな
147:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
10/05/20 00:55:47 c7T+nQGS0 BE:305962278-2BP(228)
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
148:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
10/05/20 00:56:30 c7T+nQGS0 BE:218544285-2BP(228)
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:56:55 KBsw5JMs0
レンズシフトもイメージャーシフトも「手振れ」補正だけど、
ソフトウェアでのブレ補正は被写体ブレさえも補正可能。
これからの画像処理で基礎的な要素になる技術だよね。
1秒程度の動画のコマをサブピクセル単位で位置あわせを行い、
何倍もの解像度の画像を生成したりとか。いわゆる超解像技術ってやつ。
学習によって基底となる画像（パターン）を作っておき、
ボケブレノイズで完全NGな静止画一枚から、ほとんど完璧に画像復元するなんて
いうのもある。（これ講習うけてサンプルみたけどホント凄かった）
てわけでハード側は撮影(読み出し)速度と処理速度がとにかく重要になってくる。
コンシューマレベルではSONY一歩抜けてるよね。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 00:59:27 BXfy32G30
impressのせいでまじお通夜ｗ
正直笑えないんだけど・・・・・
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:00:50 D8r4f0WM0
いや思ったよりまともやん
パンケーキもF11まで絞れば景色に使えそうだし
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:00:56 quiOEhSt0
単発君がんばるなぁ
いままではm43信者の勢いに負けて
ほとんど活動実績残せなかったもんな
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:01:17 o/QXv3bz0
プロセッサの進化がソフトウェアのレベルを次のステージにあげる。
もうすぐHV動画の編集環境も変わるよ。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:01:49 5S4gvlFH0
>>98
タイルを広角側できっちり撮影していないのは山Qなりの良心か？
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:02:46 F/QPpVRZ0
>>152
そんなレスしたら喜ぶだけ。生暖かい目で黙って見ててあげてください。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:04:17 D8r4f0WM0
色収差補正入れれば見れると思うがこれ
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:09:46 quiOEhSt0
E1855もE16も、レンズサイズ的には無茶してるはずなのに
十分みれる出来になってるじゃん。
高感度はまぁ例によってm43はゴミだな
x4とはいい勝負しとる。
m43はがんばってもISO８００までの屋外晴天専用機
サイズもさして小さくなく、ボケ量もすくない
となればコンデジで十分
やっぱ買うなら最低でもNEXだな
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:12:06 c2CApsZt0
妥協することなくAPS-Cサイズ相当のセンサーで行くことは最初からこだわっていたとしており、マイクロフォーサーズシステム規格を採用するつもりは無かったという。「“小型のボディに大型センサー”という難しい課題に敢えて挑んだ」（今村氏）。
撮影テストなんて社内で何度も繰り返しているのだろうに、
この結果で何故GOを出したんだろうか。信じられない。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:12:12 MdzGKEsR0
>>136
これを見るとＮＥＸだけほかの３機種と比較して全然解像度が足りないじゃん。
パンケーキだけでなくズームのほうもクソ画質だったのか。
しかし高感度耐性はさすがに高いな。
いいレンズさえ供給されれば化けるとは思うが、現状では画質はコンデジ以上一眼未満だな。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:15:09 W/qhhaxgP
URLﾘﾝｸ(motormagazine.co.jp)
カメラマン 2010年 5月号
・タムロンの真相
中国工場潜入ルポ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
タムロンは、今年で創業60年になる。すでに記念モデルとして、
SP70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)を開発発表している。
このレンズは、60周年記念モデルであると同時に、
生産の立ち上げからを中国で行う最初のレンズだ、と聞いた。
現在タムロンの主力工場は青森県弘前市にある。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:21:53 xp5YE9nF0
NEXのサンプル、思ったよりいいな。
ズームレンズの周辺は甘いし、16mmの解放からF5.6くらいまでの絵も見てみたいけど
センサー的に限界の見えてるm4/3よりも今後に期待できる事が分かった。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:23:26 B6RzJR1r0
>>136
一見良く見えるE-PL1だけど
コンデジに多い微妙に不自然な強調感がある
NEX-5は一眼らしく自然
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:23:48 QQpU9EmQ0
高感度耐性も重要だが低感度での写りにももう少しこだわって欲しかったな…
スペック至上主義のソニーらしいというか。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:24:52 QQpU9EmQ0
>>162
そう、素直な写りなんだよな。ボディの素質はm4/3よりも高いと思う。
だからこそレンズももう少し写りにこだわって欲しい。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:25:59 D8r4f0WM0
オリンパスはエッジ強調しすぎて線が太い
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:31:14 vIIp24Kw0
あのボケボケのサンプルよりはマシか
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:31:31 B6RzJR1r0
こういうセンサーのチューニングなら意外と日陰やちょっと暗めの室内とかめちゃいいんじゃないのかな
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:33:33 a9JyxOcX0
良く使う低感度が使えないんじゃ駄目じゃん
コンデジからのステップアップ層狙ってるなら尚更
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:35:43 h3IIhF4N0
まあ売り場に並んだら確実にm4/3食うだろうな、インパクトある。
銀座でさわったけど操作性もかなりいいよ、コンデジ的ではあるものの。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:39:08 oz8tFYnj0
>>136
NEXのフレアぽい？描写はX4と似た感じ
なんかEPL過剰にパッキパキ
バランスがいいのは、ＧＦ1かなー
なんか少し安心、もっとヤバイかと思ってた
高感度はＡＰＳ－Ｃが一歩リードな感じだね。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:42:48 GR82GGWD0
4機種の出力をそれぞれ見ての雑感だけど
SONYとパナが好み
CANONはパナより気に入らない
パナって同社プラズマと同じで粗い粒子を感じさせる部分があるんだと
モヤってしてるんだけどくっきり感とすっきり感、そういうのを含めバランスが一番いいと
CANONはパナと同じでモヤ感あり、くっきり感がパナより薄い
SONYはくっきり感はかなり薄い。でもパッキリ感があって一番自分の好みの画
オリンパスって東芝みたいかな
解像解像（超解像）とか批評家や価格に沸く者どもみたいなのが絶賛してるけどさ
贔屓の引き倒しになってね？と実物を見ていつも感じるのと通じる
自分の中で最も違和感を覚えたのはこれ。自分の眼の見え方と乖離してるって思えちゃって
よだんだけど夜景のほうはSONYだけどこにもピンが来てないって・・・なんで？
三脚に身体預けてとった？SONYのときだけリラックスしすぎちゃったのかな
たたき売りされるんなら買ってしまおうって思った。すまん貧乏人で、ごめんSONY
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:43:10 B6RzJR1r0
>>168
個人的にはこういうマニアックなチューニング最高ｗ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:48:03 keLB3GZl0
>>136
NEXはコンデジっぽいな。
ISO200じゃ使う気にならない。ISO3200が必要なときに使うかね。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:51:15 vIIp24Kw0
Exmorの低感度での弱さはAPS-Cサイズでも相変わらずってこと？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 01:55:36 J4d0xno30
何でこんなに眠い絵になるんだ？手ぶれ？レンズ？
あと感度はなんで200～なんだ？下限下げるのって大変なんだろうか？
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:02:32 JyLX5zlg0
オリンパスは伝統的になぜかデフォのJPEGでコントラストが異様に高いからね
しかしISO400以上は圧倒的にNEXだな。 やっぱこのへんは絶対的だ。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:07:57 F0gVZBRU0
>>136
低感度はペン
高感度はNEX
だな
しかし低感度のNEX少し残念だな
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:12:22 WhQt1kWt0
裏面照射型CMOSが登場したときに低感度が悪いって言われてたな・・・
購入対象のカメラじゃなかったんで気にしてなかったけど
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:15:02 vIIp24Kw0
センサーによるものならα・ニコン・ペンタユーザーは対岸の火事じゃすまないな…
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:18:18 QQpU9EmQ0
あとリコーもだ
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:21:48 F0gVZBRU0
α550
■ISO200
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
■ISO3200
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
多少条件は違うけど
比べるとISO200は同等ISO3200はNEXがいいようなきがする
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:30:05 1kelIBNWP
16mmは歪曲だけでも電子補正してほしかったなぁ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:41:50 M+A8hZNX0
インプレスの夜景のISO200ブレてんじゃねえの。
写りも悪いし、設定とかちゃんとできててんのかよ。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 02:48:53 l7gbe9sx0
周辺は酷いが。
コンデジ上がりや、底辺DSLR移行組（JPGのみ）な人がメインなんだろうから、
ﾃﾞﾌｫJPGのシャープネスをもっとﾊﾞｯｷﾊﾞｷに掛けて、山Q作例で言うなら、
黒いロープに3-4pixは白いフチを付けなきゃダメだよ。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 04:18:49 7mjshHWH0
歪曲やっぱすごいなぁ。
最近は広角なら歪曲補正ついてるコンデジでもいいような気がしてくるわ。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 04:25:15 xp5YE9nF0
コンデジなんてDレンジ足りなすぎて使えんだろう
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 04:35:07 Tp4L1WiE0
インプレスはなんでライターに写真撮らせるんだろう。
写真はちゃんとプロに任せればいいのに。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 06:05:16 FR3LyF6W0
まあ今まであった酷いサンプルとは違うね
良くもないし悪くもない
普通
サイズのことを考えればまあまあじゃないの
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 06:20:20 QQpU9EmQ0
パンケーキの開放の作例が無いのが気になる。やはり掲載するのがためらわれるようなものだったのか？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 06:33:43 U9N6kyt50
開放かどうかは別としてパンケーキの作例自体はないわけではないので、
撮ってないわけではなさそう。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 07:31:03 hOHV44qn0
18-55の作例、パンケーキよりは遙かにマシなんだけど、やっぱり何か精細度が足りない感じだね。
コニミノのズームレンズが元々そんなに良くないから、そこの差かなあ。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 07:40:04 tTuypQ7t0
NEXのコントラスト、もう少し高い方がいいと思うけど。
パッと見たときに薄いって思った。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 07:57:26 gqVgNFU70
>>136
昼間は使えないコンデジ画質ｗ
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:15:52 oDCmhd52P
デジカメWatch作例、キットレンズでこの写りならレンズ次第でよく写りそうなので安心。
逆に言え、ズームもそんなに良くないね。
またアンチとか言われるのかもしれんが、俺みたいな非αユーザーだと、現時点でMFレンズとしてしか
使えないAマウントレンズをそろえるのはちょっとハードルが高いもんで、キットレンズの写りに一喜一憂してしまう。
195:非通知さん
10/05/20 08:17:07 Z24ixZUU0
インプレスの日の横浜はけっこう強風だったよ。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:17:27 quiOEhSt0
ほんと単発うぜぇな
impressの作例 露出が揃ってないってないんだよな
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:17:42 tc4nUJCKP
これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:20:40 o/QXv3bz0
パンケーキでも手ぶれ補正あるよ
αは全部動画入りになるし～
コピペにマジレスしちゃった♪
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:22:16 hITIHaBm0
>>196
単発単発うるせえよカス
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:37:02 E7+gmLa/0
インプレスの作例みたけど、モヤモヤしていて全然解像していない。
標準ズームはせめてm4/3並みの写りを期待したんだけど、残念。
高感度だけだな、優秀なのは。
レンズが足を引っ張りすぎ。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:38:43 ZrHU+u9l0
SONYってαの時からキットレンズはイマイチだよな。レンズ変えると化ける。
導入部分って大事なのにコストばっかりに気を取られてリピーターを稼げない感じがする。
キットレンズこそ良い物が必要だと思うのに。
でもオレは買うよ。
高感度の性能はレンズのヘボさを無視できるほどいいし、秋のビデオも楽しみだし。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:40:00 +J+4DGu7i
m4/3が解像してるように見えるなら
m4/3機使ってりゃいいじゃん
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:40:46 DIP459Xv0
入門機の価格からすればキットレンズはおまけみたいなもんだろ・・・
D300sクラスのキットレンズはいいのがついてるけどよ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:48:07 QBeo+EW+0
久美夫ちゃんの作例は、常にユーザーの心を動揺させるな。
自分が興味がある機種に限って久美夫ちゃんが担当することが多いからたまらん。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:48:50 3HSUdwv60
NEXなんか買うならK-x買うよな普通
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:55:58 G4lKqzXs0
m4/3機のはDR狭くて階調足りずにコントラストが高くなってて
それが解像感（？）があるように見えてる感じだね
日陰が凄い勢いで暗くなってて、さらにそこにかなりノイズが載ってる
NEXのは日陰や反射光の部分も階調が柔らかくて好み
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:56:21 WBxbFads0
>>205
それ異常
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:56:56 zR7aU0UH0
パンケーキに何を期待しているのやら、ﾔﾚﾔﾚ
パンケーキってのは、ある意味大昔のレンズの現代風復刻なわけで
不十分なところを楽しむレンズですよ。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:57:27 QBeo+EW+0
K-xのサイズが許容出来る人間はNEXを選ぶ意味は無いだろ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 08:58:25 G4lKqzXs0
でもF11で画が眠いのも気になるからシャープネスかけれないのかな？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:01:26 QBeo+EW+0
>>206
久美夫ちゃんの作例だから、あんまり真面目に見ても意味ないんだが、
とりあえずm4/3機、というかオリはコンデジ並の輪郭強調をしてるんだなって事は分かった。
NEXの標準レンズはとりあえず1400万画素なりの解像はしてるし、パンケーキも海外のサンプルよりはマシか？
まあパンケーキは日中で開放のサンプルがないと何とも言えないかな。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:01:53 X3xh+0oLi
パンケーキの歪曲は糸巻き状か。
右側がボケてるのは被写界深度の関係で仕方ないが、左側上下のボヤけ具合はひどいな。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:01:58 DIP459Xv0
不十分でいいんだが16mmという欲張ったパンケーキはどうかと思うが
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:02:12 zR7aU0UH0
絵的にはなんら不満はないが（底辺αDSLRよりも自然）
ほかの点で、魅力が薄いからどうでもいいわ。
俺にとってはαとのマウント互換性が他社マウントと差がない（AFすら効かない）時点で致命的。
さらにボディ内補正がない時点でもう壊滅的に魅力なし。
いまだにα7D以降ほしいと思うボディが出てこないわ。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:03:50 X3xh+0oLi
これなら画質のいい普通のズームコンデジの広角端のほうがマシだったりするかも
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:08:02 U9N6kyt50
>>205
あの棚が落ちてきたかと思うようなミラー音は。。。。という人もいますｗ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:13:12 0i7hYm+Z0
>>136
NEX、PL1に完敗してやがんのｗｗｗ
NEX厨がどんな言い訳するのかと思ったらさっそく
>>206みたいなのが出てきててﾜﾛﾀ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:13:47 tc4nUJCKP
>>198
キチガイwww
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:13:58 hTtkyABk0
しっかし薄味だなぁ。
どこの国をメインターゲットにしたらこんな絵作りになるんだろう？
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:14:56 Qfum1YaU0
>>206
そんなにいっぱい理由付けしてまで
NEXを擁護するあなたは社員さんですか？
お疲れさまですｗｗｗ
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:16:53 L3rwLlJS0
NEX-5の実写画像・・・キットレンズの出来悪すぎ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:19:45 X3xh+0oLi
パンケーキの歪曲作例の左上下がボヤけてる件ですが、もしかして
トイカメラモードか何かで撮ったの？
だったら納得
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:19:48 Qfum1YaU0
>>221
がいしゅつだからURL貼らなくていいよ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:21:55 QBeo+EW+0
>>217
完敗？
糞レンズと言われててもEPL1より解像してるし、何が駄目？
薄めの色も、ビビッドとか風景モードにすれば濃くなるし。
以前出てたISO3200の画質比較がねつ造だって言ってた奴がいたけど、
今回のをみて、やっぱり高感度は2段以上m4/3より上回ってる。まあ当然だけど。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:22:49 Qfum1YaU0
>>195
それがどうしたの？
他のカメラも同じ日に撮影してるんですよｗｗｗ
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:24:02 QBeo+EW+0
>>222
海外サンプルはもっと周辺がもっと盛大に流れてた。
これが正式レンズなんだろう。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:25:17 QBeo+EW+0
>>225
EPL1は同じ日だと分からないくらい暗い写真だよね。
EPL1って露出制御がプアなのかな？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:27:07 DIP459Xv0
HDRはすごいな
これそのうちスタンダードになるでしょ
229:206
10/05/20 09:28:12 G4lKqzXs0
>>220
船画像の比較についての個人的感想述べただけで
そんなに気に障ること書いても無いと思うよ
君もNEXより他の機種が優れてると思う部分どんどん書くと良いよ
それで、画のどこに注目してるかわかるし
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:32:59 bN/cZqQj0
意外とスイングパノラマがきれいだ
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:37:07 o/QXv3bz0
フォーサーズはザラザラだなあ。ﾎﾞｿ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:42:35 Qfum1YaU0
>>224
>>206さんはこう言ってますよ。
>m4/3機のはDR狭くて階調足りずにコントラストが高くなってて
>それが解像感（？）があるように見えてる感じだね
すなわち少なくとも見かけ上はNEXの方が解像してないとｗ
>>227
今度は露出にいちゃもんですかｗｗｗ
まあそれくらいしか反論しようがないもんね。
NEXは高感度専用レンズ交換式コンデジってことでいいんじゃないの。
夜の公園で活躍してくれることでしょうねｗｗｗ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:43:00 U9N6kyt50
スイングパノラマ、この機能があるカメラとしてはとても綺麗なんだが
ソニーショールームで凄まじい連続シャッター音で、
思わずカメラをスイングする自分が焦った。
よく考えてみれば、HD動画録れるんだからそれぢゃだめなのか？と反省した。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:44:06 Qfum1YaU0
>>231
NEXは高感度画像だけはツルツルですねｗ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:44:16 OG0DQo/G0
縦スウィングいいね。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:46:28 hUe9dZ/w0
つーか、NEXより露出が低くて色濃い目にでてるだけで
「やー、EPの絵はきれーだなー」
とか喚く程度なのが、43ユーザの程度の低さをよく示しとる。
NEXはkissと大差ない感じだし、レンズもセンサもエンジンも
まぁよくできとるわな。サイズ考えれば上とみてもいい。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:49:11 SgOAhvIG0
フォーサーズはシャープネスかけてハッキリクッキリさせてザラツいた感じか
別にキライじゃないけど乾いた感じの写真だな コンデジのシャープ感？
NEXは発売時にもうちょっと調整されて出るんだよな？
「いまのはメラゾーマではない メラだ」ってくらいやってくれ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:51:23 3HSUdwv60
NEXに標準ズームつけるくらいならK-x買うだろ普通
パンケーキのみってならともかく
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:53:56 kW0NHJGr0
>>237
まあ、あれはきれいなjpg画像だわな。rawで撮ってもあまり意味がないような。
画像をいじるだけのセンサーサイズではないような気がする、もともと。
つまり、コンデジの豆粒センサーのjpgじゃ不満だから、もうちょっとだけ
大きなセンサーのjpgにしましょうよ、くらいのもののような。
ま、うまくやればaps-cと互角、フルサイズと張り合えた気分になるっていう
くらいかも。
240:206
10/05/20 09:54:42 G4lKqzXs0
>>232
当然ながら224さんの言う“EPL1より解像してる”と
俺が書いた“解像感（？）があるように見えてる感じ”が同列かわからないけどね
意図的に解像感に（？）つけたのも万人に適用するか自信なく
そういう指摘を想定した上。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:58:04 kW0NHJGr0
>>240
マイクロフォーサーズっていろいろ作例を見る限り、等倍では
解像していないのがほとんど。自分で試してないんでなんともいえんが、
あれじゃ試す気にもならん！
買ったとしても、時間が経てば結局、５ー６万円、どぶに捨てた気分に
なるかも。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 09:58:59 c5oWX4wr0
今までのサンプルでNEXの画質が悪いと思っていたけど
インプレスのサンプルを見ると、どれもみんな悪いという結果が笑える
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:01:40 7JPrKm9W0
スイングパノラマいいなｗ
動画のサンプルは何処かにないのかなぁ
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:03:04 gqVgNFU70
>>242
Kiss X4 がひどすぎて笑ったよｗ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:03:44 HooKDYsh0
>>238
PENTAXはデジタルauto110開発してください。
あのサイズで110フィルムサイズつーかフォーザーズのイメージセンサー入れて、
かつミラー入りますよって所を見せてください。
銀塩時代、親父のお古のSVからずっとPENTAX派だった俺からのお願いです。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:03:48 ENnkZroA0
スタミナがなさすぎる
せめて５００枚は撮影したいんだが
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:08:57 CodBXBaW0
dcwatchの作例見たけど、そこまで落とすような酷さでもないじゃん
つーかNEXが酷いっていうなら、他も酷い。
ただ気になったのはGF-1てなんであんなにノイズが多いんだ？
ISO200でもシャドー部にカラーノイズが出ちゃうんだね、ここまで出るとは知らなかったんでびっくりした。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:12:22 G4lKqzXs0
>>246
液晶頼りきり機だときついよね(^^;
ところで液晶消した状態でも（動画等）撮影って出来るのかな？
三脚使って一度構図決めてしまったら覗く必要ない被写体もあるし。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:15:11 gqVgNFU70
>>245
それいいね。Limitedレンズが使えるともっといいね。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:24:48 WBxbFads0
>>247
一概にノイズと言えないのが難しい。
銀塩ポイ機種ほどノイズが乗っているように見えるし（事実フルの最上級機は一見ノイズ・・）
ところが、全体を見ると豊かな起伏や微妙な明暗を表現していたりする。
コンデジ並の価格にすべてを期待するのもナンだけど
出来の良いアダプター期待。それさえあれば、後はレンズ次第だ。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:26:06 HooKDYsh0
比較画像としては、
α550 + SAL1855
NEX + マウントアダプタ + SAL1855
NEX + SEL1855
とかで一覧を作ってくれると面白いんだけどなぁ。
レンズ性能と本体の絵作りを切り分けてみる事ができるし、マウントアダプタを買うかどうかの判断にもなる。
パンケーキの方はいい比較相手がいないね。SAL16105のワイド端くらい？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:28:12 WBxbFads0
>>251
16-105のワイ端はF3.5 ちょっとパキッとし過ぎ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:28:18 YmnzheSp0
あああああ
金欠なんで分割で買うと思うんだけど、どこで買うのが一番お得なんだろう？
もうソニスタで良いのかな・・・
因みにNEX3ダブルレンズ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:31:22 DIP459Xv0
デジカメオンラインで分割10回でおｋ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:34:54 7JPrKm9W0
>>245,>>249
スレチです。巣にお帰りくださいｗ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:38:55 haD/KNbl0
pcwatchのサンプル画像みると、被写体の輪郭に青、赤の輪郭が出てしまっていて、
よろしくない性能ではないのではないのだろうか？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:39:33 CodBXBaW0
>>250
カラーノイズって言ってんじゃん
GF-1使いの人？
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:44:33 5uxpdjVF0
4/3は数年前のL10+14-150の高倍率ズームでもこれだけうつるからね。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
ローパスが解像されたGF-1やE-PL1のRAWならもっと良くうつる可能性はあるね。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:46:59 HooKDYsh0
あぁ、フィッシュアイコンバーターの画像も見たい。
プラス15Kで買えて、かつフィッシュアイとしてはかなり小型軽量なシステムになるからなぁ。
反面画質はまったく期待できないと思うけど、いろいろ遊んでみたい。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:48:09 5uxpdjVF0
>>258
ローパスが解像じゃなく改善だったw
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:48:58 Qfum1YaU0
>>241
NEX厨って絶対に現実を受け入れられないんだね。
APS-Cセンサー使ってよかったのは高感度のノイズレスだけだから
そりゃ受け入れがたい現実ではあるがなｗｗｗ
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:49:44 tc4nUJCKP
これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:51:13 QBeo+EW+0
>>261
m4/3厨もどんな良いレンズを付けても極小センサーでは限界があるって現実を受け入れようね。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:52:59 Qfum1YaU0
>>263
あのね、m43はすべてが絶妙なバランスなのよ。
背伸びせず、高望みせず。
背伸びしてあんな糞レンズに糞画像のNEX厨は
反省したほうがいいよｗｗｗ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:57:38 QBeo+EW+0
>>264
なるほど、サイズも重量も、画質もデザインも全て中途半端なのはそういうことだったのか。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:58:06 +pdDjnJS0
反省するのはメーカーだろ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 10:59:04 SE86+xFh0
フォーサーズはソニーがAPS-Cにこだわってくれたおかげで命拾いしたなw
で、実際にISO1600以上なんて使うの?
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:00:23 WBxbFads0
>>265
ていうか、それが精一杯がm43の限界。
皆、わかってるじゃん。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:00:47 CodBXBaW0
>>264
まずは小さなセンサーに大きなボディしか開発できないメーカーに文句言えよ
で。NEXより小さなボディ作って貰え、話はそれからだな
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:02:07 ZpqX62/d0
>>265
日本語が理解できないようだな。
絶妙のバランス ノットイコール 中途半端
ばかかおまえはｗｗｗ
涙目のNEX厨哀れだなあｗｗｗ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:02:15 SE86+xFh0
オリ・パナ以外は互換性とプライドでAPS-C以下にはできないな。
DP1/2だって素子サイズとレンズの大きさ・明るさはあの辺りでしょ?
結局フォーサーズくらいが落としどころだと思うけどねぇ。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:02:53 QBeo+EW+0
>>267
コンデジが裏面照射CMOSだらけになっている理由すらわからないの？
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:02:57 7JPrKm9W0
ぬこ専用機ってことでＦＡ？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:03:38 G4lKqzXs0
>>264
＞m43はすべてが絶妙なバランスなのよ。
君にとってはバランス良いんだろうね。
それで良いのでは？
わざわざ他機種スレで煽ったりせず、もっと自分の好きなものに自信持とうよ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:03:49 ZpqX62/d0
>>268
限界って決めてるのはおまえ個人だろ。
物事にはすべて限界があるが、その限界を是か非か判断するのは人それぞれ。
多くの人がm43の限界を非としなかったから売れたんだよね。
NEX厨はいい加減現実を見ろよｗｗｗ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:04:03 QBeo+EW+0
>>270
絶妙のバランスってお前がそう思ってるだけだろ？
ほんとにバカだなあ。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:04:25 QN6/NfpQ0
>>264
あ、そうなの？
じゃぁ NEXでフル待つよ。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:05:09 BG/zXZeZ0
淫プレスの作例見て購入を見送ることにした
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:05:11 WBxbFads0
NEXの使い所が、身近であればあるほど、室内撮りが増えるから
ISO1600どころか3200も使う可能性大。
コンデジもm43も、この部分で挫折した。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:05:19 CodBXBaW0
残念ながらm4/3には未来が無いもんな
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:05:33 QBeo+EW+0
>>275
m4/3はあの当時では「小さかった」から売れたんだよ？
画質とかが評価されているわけじゃないんだよ？
もしかして小型以外の要素が評価されていたとか勘違いしちゃってんの？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:06:04 ZpqX62/d0
>>269
ほら、これもNEX厨基準ｗ
NEXみたいな不細工な薄くて小さいボディなんて
まったく必要ないのよ。
E-P1/P2/PL1やGF1のサイズはまさに絶妙の大きさ。
コンデジとは違う所有欲も満たしてくれるし、人からもコンデジじゃないと思われる。
一方NEXを持ってると「そのコンデジ、大きいレンズついてるね。カッコワル！」
ってことになるｗｗｗ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:07:07 ZpqX62/d0
>>274
NEX厨がm43スレを荒らさなければ撤退しますが
おまえらが荒しを続ける限り、こちらで意見させてもらいますよｗ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:07:18 QBeo+EW+0
ｍ4/3信者は更に小型になったGF2とかが出てきたら、バランスが悪くなったとか馬鹿発言するのかな？
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:07:53 CodBXBaW0
>>282
人の印象なぞどうでもいいわ
ボディ大きくするだけならどこでも作れる
より小さなセンサー搭載してボディが大きいんじゃ、メーカーの怠慢だよなw
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:08:07 SE86+xFh0
>>272
その理由がどうしてNEXやフォーサーズと絡んでくるのかはわからないなぁ。
パナソニックのnMOSがどんな物なのか調べた方がいいかもね。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:08:21 ZpqX62/d0
>>276
おまえは低脳すぎて議論にならんわﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>277
フルでも何でも待てばいいよ。
お好きなように。
>>278
賢明だね。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:08:45 QBeo+EW+0
>>282
じゃあ更に小型のm4/3が出てきたらバランス崩壊ということで良いんだな？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:09:49 lEW/uCsd0
>>おまえらが荒しを続ける限り、こちらで意見させてもらいますよｗ
もうカメラがどうとか言う以前に人間として下の下 ゴミクズですねw
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:10:21 ZpqX62/d0
>>281
だからさあ、画質画質って言ってるのはおまえ個人の話だろ。
画質が超高画質でなくてもバランスのいい商品は売れるってこと。
そしてその画質を期待していたNEX厨死亡の事実をつきつけられて
混乱してるのはわかるが、これ以上恥の上塗りはやめておけって。
そうそうバランスと言えば、NEX用の18-200だっけ？
あんなもん本当に売るつもりしてるのｗ
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:10:27 CodBXBaW0
小型・軽量だけが頼りのm4/3だったのに
それより小型・計量のカメラが大きいセンサー搭載して発売されちゃったらそりゃ涙目だよな
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:11:03 SE86+xFh0
(ボディーのみの)世界最小と、(実用域を犠牲にしてまでも)高感度のノイズの少なさだけにこだわった、
まったく最近のソニーらしい製品ですね。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:11:13 QBeo+EW+0
>>286
高感度が必要となる用途が多いって証拠だろ？
パナも裏面照射センサー開発してるんだが。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:11:23 ZpqX62/d0
>>285
おまえ個人の価値基準を押しつけるなって。
小さい＝ベストと思ってるのは典型的なゆとり
ああ、哀れなNEX厨どもよ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:11:43 +Qv4btDe0
>>278
俺も去年、あれでE-P1を見送った
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:12:31 ZVeuRhK10
ID変えますよｗ
>>288
低脳はスルーしますｗ
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:12:43 CodBXBaW0
>>294
小さい＝ベストが頼みのm4/3だったのにねえw
くやちいねえww
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:13:44 QBeo+EW+0
>>290
一眼画質っていうハッタリが効いて、ボディが小型だから売れたって現実から目を背けないで。
そのセールスポイントを突き詰めたのがNEXだって事に気がついてね。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:14:00 CodBXBaW0
m4/3厨は巣に帰った方が身のためだよ
ここで叫べば叫ぶほど惨めだ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:14:33 ZVeuRhK10
>>297
小さい=ベストなんてm43使ってる人は思ってない。
小さい＝ベターとは思ってるけどね。
NEX厨は「m43よりも小型、薄型、だからベスト」ってほざいてますねｗｗｗ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:15:26 ZVeuRhK10
>>298
一眼画質を突き詰めてあの画質ですかｗｗｗ
哀れだねえNEX厨は。
どうなぐさめてあげたらいいのやらｗ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:15:37 dCrs1QMc0
>>288
>>296
次からはこのやりとりをテンプレに入れてスルーすれば
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:15:48 CodBXBaW0
>>300
じゃm4/3の最大の魅力とは？
中途半端なバランス？ww
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:15:51 7JPrKm9W0
おまいらもちつけｗ
たかがカメラくらいでいい大人がけんかしちゃぁだめだ。
お互いのメーカーが切磋琢磨していい物が出てこれば
おれらがｳﾏｰなんだからさ！
ｍ４３派もNEX派もなかよくしようぜ！！
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:16:26 QN6/NfpQ0
ZpqX62/d0悲しいのは解るよ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:17:06 QBeo+EW+0
>>301
m4/3が示した、センサーが格段に小さいのに一眼画質とのたまるハッタリビジネスを突き詰めたってことですよ？
理解できませんでしたか？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:17:09 G4lKqzXs0
＞おまえらが荒しを続ける限り、こちらで意見させてもらいますよｗ
m4/3機はあまり気にならないんでスレ全く見て無いけど
それが君の煽りの原動力だったのか。初めて知ったよ。
なんか悲しいなぁ
同じカメラ好き同士なのに
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:17:12 ZVeuRhK10
>>303
さっきから何度も言ってるじゃん
絶妙なバランス
って。
おまえ目が見えないの？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:18:01 ZVeuRhK10
>>307
やられたらやり返す。
以上
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:18:40 7JPrKm9W0
>>307
そうだそうだ。
みんなカメラ好きなんだろｗｗ
仲良くしようぜ。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:19:15 CodBXBaW0
GF-1のキャッチ
「世界最小・最軽量」
E-P1のキャッチ
「小型・計量・上質な一眼」
くやしいのうw
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:19:27 7JPrKm9W0
動画には興味なかったけど
ぬこ動画撮りたい今日この頃・・・
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:19:58 lEW/uCsd0
キチガイはID変えてまで必死なのが一匹だけじゃんwww
NGでポイして みんな相手にすんなよ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:20:04 sX/jrWJC0
16mmの画像はレンズが製品版ではないので信用しないでください。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:20:26 X0BNDhVs0
>>311
世界最小・最軽量のキャッチフレーズなんて
いままで何百回破られてきたか数えてみればいいよ。
NEXのセールスポイントは最小・最薄・糞画質ｗ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:20:42 CodBXBaW0
まあここはNEXのスレだからここでm4/3落としても構わんだろ
m4/3スレ行ってやっちゃいかんだろうがな
ここでNEX落とすヤツはそこが分かってない
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:21:31 QBeo+EW+0
>>308
確かにNEXはバランス良くないよな。
小さいセンサーの機種が小型ってのが普通のバランスだものな。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:21:54 CodBXBaW0
>>315
小型軽量頼みのm4/3がAPS-Cサイズよりも大きいんだからな
一気に存在価値が薄くなっちゃった
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:22:14 rXV87Vjy0
>>316
m43スレにちょっかい出すやつがいる限り同じことが繰り返されるよ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:22:39 RxY7ymuC0
なんか見ていて哀れなくらい必死なのが数匹いるなw
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:22:39 QBeo+EW+0
>>315
今後はm4/3センサー搭載機種としては世界最小、とか小さく表記しなきゃなwww
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:23:01 CodBXBaW0
>>319
それはそいつに言ってやれよ
報復でこっち荒らしてたらそいつらと同レベルだってことだ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:23:46 qP2LWT6O0
>>318
おまえの価値基準を押しつけるなって
何度言ってもわからないんだな。
NEX厨っていまやサイズと高感度ノイズのことでしか
攻撃できないのが哀れだなｗｗｗ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:24:50 VV/ZU9hN0
>>321
こいつのレスはどれもしょうもないのばっかりだなｗｗｗ
もうちょっと気の利いたレスしろよ、坊主
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:25:15 CodBXBaW0
>>323
おれの価値基準じゃないだろ
小型軽量ですってメーカーがキャッチ出してんだからさ
実質小型軽量じゃなくなっちゃったフォーマットもあるみたいだが
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:25:40 QBeo+EW+0
>>323
ソニーがm4/3規格でカメラを作らなかった事を感謝しろよな？
大型のセンサーだったから、この程度の差で済んでるんだ、ありがたいだろ？
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:26:30 QBeo+EW+0
>>324
おっさんなのに草生やしてる奴に言われたくないっすわwwww
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:26:49 qHcV4qFGP
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
>現像はいつものようにLightroomでの自動諧調プリセット現像]
シャープネスかけないでrawからlightroomで現像した画像ね
解像度だけでいえばローパスがほとんど効いていないPL1がトップの解像度
D700のフルサイズと比べてもね
ここでしたり顔で語る>>224ってなんなの？
馬鹿？
死ぬの？
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:27:02 CodBXBaW0
m4/3はもう目新しさもなくなっちゃったな
これからは小型軽量のAPS-Cサイズが主流になって行くだろう。
m4/3は4/3と同じ運命を辿って行くと
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:27:08 VV/ZU9hN0
>>325
ばかかおまえは。
存在価値がなくなった、というのはおまえ個人の価値基準だろって言ってんのよ。
さらに小さくて軽い機種が出たらすべてが終わるのかね。
どうしようもないバカばっかだなｗｗｗ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:27:42 HooKDYsh0
サンプル見た後あれ？っと思い仕様を確認したんだが、NEXって最低感度ISO200なんだね。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:28:19 7JPrKm9W0
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:28:41 DIP459Xv0
35mmサイズのミラーレス機をパナが出してきたらどうするのっと
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:28:45 VV/ZU9hN0
NEX厨はもうインプレスの画質については語らないのですか？？？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:29:15 CodBXBaW0
>>330
まあそれはm4/3搭載でNEXを超える小型軽量機種が出てきてからだ
それまでは巣に帰って泣いてろw
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:29:54 G4lKqzXs0
>>313
彼のNEXに対するコンプレックスが尋常じゃないから
個人的にいちいち煽り入れてくる理由、背景が知りたかったんだよね
で、ようやく理由がわかったんで今後はスルーするよ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:30:06 CodBXBaW0
>>334
GF-1よりE-P1のがまだましということが分かった
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:30:39 E7+gmLa/0
DPreviewにE-PL1のレビューが着てるけど、Jpegにおいては
同クラスのAPS-C機のD3000を完全に凌いでいる。
ノイズ処理もD3000よりいい。E-PL1の画質エンジン優秀。
パナやニコンより全然いい結果となっている。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
もうフォーサーズだから画質悪いとか、APSの方が良いとかの
議論している奴らがアホに見える。
NEXの高感度は認めるけど、画質が残念。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:31:02 AwmeX2hK0
>>335
だからなんでm43がNEXよりも小型軽量機種を出さなければいけないのよ。
おまえの基準は「最も小さく、最も軽い」がベストなんだね。
話にならんわ。
哀れなNEX厨
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:31:03 QBeo+EW+0
>>328
ローパスがほとんど効いてないって自分で言ってるじゃん。
え？もしかして馬鹿なの？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:31:45 QN6/NfpQ0
m4/3は短小だ！
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:31:53 3HSUdwv60
普通にK-xのがいいんじゃね？
どうせズームレンズ付けるんだろ？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:32:13 q1tIXXYm0
>>337
「最低はNEXでした」を忘れてるだろｗ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:32:36 CodBXBaW0
>>339
いや、m4/3が今度出す機種は大きくてものすごく高性能・高描写か
NEXを超えるほど小型で軽量なモデルじゃなきゃ売れないと思うよ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:32:43 QBeo+EW+0
>>339
ミラーレスは小型化が目的の規格なんですけど、あの、もしかして馬鹿なんですか？
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:34:19 CodBXBaW0
>>343
NEXは周辺はいまいち、でも全体的にはこのぐらい描写があれば十分
早く撮ってみたいね
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:34:52 uof2SCUv0
APS-Cサイズのボディーであの小型化はエンジニアの勝利。
あとは、光学系にどこまで気合を入れるか。
フォトキナまでにはレンズリリースプランを見せてほしい。
ニッチのサードパーティーからのマウントコンバーター
は当然出てくるでしょう。eBayの中国系セラーの動向に注目だね。
m4/3は日常の家族写真、HD動画撮影には
ベストバランス。
名機7-14mmもm4/3のフォーマットの
よい部分を引き出している。
小生は、このレンズのためだけにE-P1を購入した。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:35:02 qHcV4qFGP
>>340
だから
解像度はPL１がすごい
ただ、モアレがでちゃうよ
ってことだろ
批判の仕方がおかしいって指摘
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:35:22 gqVgNFU70
すげえ荒れだしたなｗ
デジカメWatchのせいかｗ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:36:04 Tp4L1WiE0
m4/3をホメ殺してる奴はよっぽどオリンパスに恨みがあるんだろうな。
フォーサーズのカメラで一式揃えちゃったのかな。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:36:14 QBeo+EW+0
久美夫ちゃんの実写速報が出るとどの機種のスレも大荒れになるのがデジカメ板のしきたり。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:36:39 CodBXBaW0
まあ他に話題もないしね
m4/3厨からかって暇つぶしだ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:37:43 q1tIXXYm0
>>345
何度も言わせるなって
世の中を見渡してみて売れているのは最小・最軽量のものだけで
他のものはまったく売れてませんか？
バカは貴様だ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:38:10 xEbVCi4R0
本日のキチガイ43信者
NGID：ID:ZpqX62/d0
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:39:19 3f4me4Lb0
>>349
デジカメWatchで明白となった現実をNEX厨が受け入れないのが原因でしょｗ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:40:09 xEbVCi4R0
>>349
作例さえでちゃえば、あとは主観だからね。
いくらでも「ダメだ」を声高に叫べる
2chでならID変えて、連投してればそれが主流になるからね
そりゃ、43信者も必死になるさ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:40:15 uof2SCUv0
>>349
レポートした方には申し訳ないが、
あれは写し手の撮影スタイルに問題がある。
すべての機種でぼろぼろイメージ
三脚使って無限遠固定で2秒セルフタイマーくらい使ってほしい。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:40:37 CodBXBaW0
m4/3厨はサンプル画像の重箱の隅つつくしか、対抗手段がないからな
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:41:01 Tp4L1WiE0
そもそも他の一眼と比較すること自体間違っている。
ターゲットはコンデジ層なんだからコンデジと比較するべき。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:41:16 7JPrKm9W0
>>351
これは儀式みたいなもんですかねｗ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:41:22 QBeo+EW+0
>>353
では他の製品で小型化を目的とした規格で、大型の物が売れてますか？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:42:57 rHQX+oiX0
>>358
m4/3の悪口ばっかりだな、おまえは。
NEXのいいところを語ってみろよ。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:43:31 CodBXBaW0
>>362
小型・計量・高画質
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:44:20 xEbVCi4R0
αスレ名物単発IDコロコロの煽りにイチイチつきあうなよ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:44:58 rHQX+oiX0
>>361
小型化は目的であるがそれがすべてではないということが
まったくわかってないんだな。
さっきから何度も何度も言ってるのにこれじゃ糠に釘じゃんｗ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:45:30 QBeo+EW+0
>>362
NEXの良いところはレンズ交換式のデジカメで世界最小、最軽量。
秒間7連射、ISO12800、オートHDR、フルHD動画撮影
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:46:14 nZgcdCOw0
>>363
そうそう
インプレスの画像を見てもっといろいろ意見してみろよ。
ただ高画質ってのは間違ってるぜ。
正しくは糞画質、だからねｗ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:46:16 CodBXBaW0
>>365
m4/3で小型のが出るたびにその手のキャッチが出るからな
メーカーはだいぶそこら辺こだわってそうだ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:47:30 CodBXBaW0
>>367
画質は主観だからな、高画質という人もいればくそ画質という人もいる。
まあきりがない話だな
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:48:03 F9LqQfPc0
このスレのNEX信者もけむたがってるアホはこの２人
ID:CodBXBaW0
ID:QBeo+EW+0
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:48:04 QBeo+EW+0
>>365
ユーザーは自分が必要とする性能を満たした上で、出来る限り小型なものを求める。特に日本人は。
俺が言いたいのはセンサーサイズもマウントサイズも小さいm4/3はもっと努力できるだろってことだ。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:48:25 TYNzUiOs0
持ってないのに画質悪いとか頭いかれてんじゃねーの
買ってから言え、デブヲタ君達
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:49:14 SE86+xFh0
>>369
戦わなきゃ、現実とw
本当のソニーファンなら、ソニーの実力がこんなモンじゃないことくらい、
痛いほどわかってるだろうに…
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:50:13 CodBXBaW0
>>373
αの画質見たことあんの？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:51:36 SE86+xFh0
>>374
もちろん、あるから言ってるんですよ。
αユーザーの友人もNEXはNGらしいですが?
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:52:21 QBeo+EW+0
本来ならm4/3側の奴が小型軽量を自慢しに来て、それを小型センサーだから小型化出来てあたりまえだろうが！
みたいな流れになるはずなんだよな。
今回、大型センサー側が小型センサー機より小型になっちゃったせいで、小型センサー信者は立ち回りが難しいな。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:52:37 CodBXBaW0
ここでまだ売ってもいないNEX落として荒らしてる暇があったら
オリでもパナでも「オレの考えた最強デジカメ」作って下さいと要望出してみればいいのに
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:52:45 GbGAdwtx0
>>371
>ユーザーは自分が必要とする性能を満たした上で、出来る限り小型なものを求める。特に日本人は。
また勝手な価値観の押しつけですかｗ
いったい誰がそんな統計を取ったのですか？
もう聞き飽きました。
>俺が言いたいのはセンサーサイズもマウントサイズも小さいm4/3はもっと努力できるだろってことだ。
そりゃ努力すればもっと軽量、小型、薄型になるでしょうよ。
でもそれがベストじゃないって言ってるのよ。
m43にはNEXみたいな奇形コンデジは絶対に出して欲しくないね。
もしそうなったらm43を見限るつもりだから。
別にm43に思い入れもないし、デジカメなんてその時その時に気に入ったものを使えばいいのよ。
レンズ資産だって１０本も２０本も出るわけでもないし揃えもしないしね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:52:57 xEbVCi4R0
本日のキチガイ43信者
ID:ZpqX62/d0
ID:SE86+xFh0
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:54:04 GbGAdwtx0
>>376
まだ同じこと繰り返してるよ、このバカはｗｗｗ
どうしようもないわ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:54:54 CodBXBaW0
>>375
α900持ってるから言えるけど、
αの画像もそんなに万能ってわけじゃないよ、結構粗もくせもある。
NEXにも同じような傾向はある。ただまあAPS-Cなんだしこんなもんかなと
フルサイズほどの余裕も無いんだから仕方ない。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:55:24 xk1T7x/G0
>>379
そんなの無駄無駄。
単発でガンガン、書き込んでるからさｗ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:55:59 G4lKqzXs0
ずっと平行線のプライドをかけた無意味な煽り合い消耗戦
当人達も分ってるだろうに
いつまで続くんだろうか？
どちらが先に空気読んで切り上げる（大人の対応見せる）か見ものだな
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:56:24 xk1T7x/G0
>>381
α持ってたんだ。
だからNEXもベストじゃなきゃ嫌なんだ。
ソニー厨って悲しい存在だねｗ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:56:37 exQjOHfX0
なんか俺の目が悪いのかもしれんが
センサーのサイズ大きい割に画質悪く見える…
たしかに高感度はマシだけど
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:57:06 xEbVCi4R0
>>378
>でもそれがベストじゃないって言ってるのよ。
また勝手な価値観の押しつけですかｗ
いったい誰がそんな統計を取ったのですか？
もう聞き飽きました。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:57:11 H5lo3JDZ0
>>383
心配せんでもいいよ。
飽きたらさっさと出て行ってやるからさｗ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:57:37 CodBXBaW0
>>384
NEXがベストじゃなきゃならんとどこに書いてある？
粗もクセもあると言ってんじゃん。
煽りたいだけなら、NEXのこともっと語ってみろとか言わないでね
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/20 11:58:21 QBeo+EW+0
>>378
じゃあなんでオリはどんどん小型の機種を発売しているの？
ねえなんで？