10/05/17 21:13:27 roIiwEF0i
>>233
パナソニックの洗脳のお陰で、25mmスタートのコンデジが普通に売れている。
広角なほどいっぱい人がフレームに収まるから良い！ってのが今の一般常識。
マーケティングを重視するソニーがそれを無視するわけ無いよ。
35mmなんてものを出したらそれこそ売れない。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:14:43 iSmfZkeT0
>>242
被写体の人柄、撮る奴との被写体の関係によってちがう。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:15:59 gTvUYJy90
そのパナソニックが換算40mmで売れてるんですけど・・・
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:17:15 roIiwEF0i
>>246
サイズが小さいレンズがそれしかないからね。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:17:28 QeF+yHY8i
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
ここに載ってる公式動画の3:03あたりでレンズキャップを付けずにバッグに入れてるが大丈夫なのか？
パンケーキの前玉って強化ガラスが使われてるのか？
249:233=236
10/05/17 21:18:40 YggUg/od0
>>237
広角とか望遠とかよく分からないで買う人も多いと思うので、
買ってから変だということにならなければいいんだけどね。
>>240
同じ理由でレンズ一体型コンパクトを使いまくっているのでよく分かるよ。
(一眼レフと同じ撮像素子を使っているので画質も問題ないし)
特に人物なんかは、相手が身構えないんだよね。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:18:48 /+GHCzTd0
こいつの手持ち夜景モードってRAWでも使える？
手持ち夜景がRAWで撮れて三脚レスが実現するなら欲しい。。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:19:54 XTWTdxxM0
>>246
なら、24mmはもっと売れるね
252:233
10/05/17 21:24:58 YggUg/od0
>>244
洗脳以前に、画角のこととかよく分かっていないで買う人が多いと思う。
>>247が書いているように「小さいレンズ」くらいしか思っていない人も。
実際に友人がそれでGF1を買って、
買った後で「このカメラだと顔が膨らむんだけど」とか言ってた。
集合写真用は、後ろに下がるんじゃ駄目なのかな?
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:28:28 pgShuX+ai
>>252
＞実際に友人がそれでGF1を買って、
＞買った後で「このカメラだと顔が膨らむんだけど」とか言ってた。
換算40mmで顔が膨らむほどパースがつくのか。
そりゃ初耳だ。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:29:32 aXZoYSeJ0
結局高感度でしか使い道がないカメラだから
次ぎか他メーカーのミラーレス待った方がいいんですか？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:32:02 XTWTdxxM0
もう、>>254みたいのは時候の挨拶みたいなもんだな
256:233
10/05/17 21:32:17 YggUg/od0
>>251
>>246は>>244の「35mmだと (標準寄りすぎて) 売れない」に対して
「 (35mmよりも標準寄りの) 40mmで売れてる」と言っているから、
(更に広角寄りの) 24mmのレンズが売れる根拠にはならないと思う。
プロでも売れない商品を作る事はあるのと、
買うのと満足するのは別の話だからね。
他の人達が満足するかを話しているのに対して、
売れるかの話を返信しているので、食い違ってると思った。
>>253
樽型の湾曲が出るのも広角レンズの特徴でしょう。
焦点距離で変わるのはパースだけではないから。
(まあ分かってて煽ってるんだろうけど)
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:33:29 060bHHlt0
>>248
ヒント： ネットブックを後ろポケットに押し込むようなメーカー。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:34:42 XTWTdxxM0
>>256
ソニーは売れると思ったから16mmなんでしょう？
2chのカメヲタと、カメラ、マーケティングのプロの判断
どちが信用に足るかなんて明白でしょう。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:36:18 JNHJ9YbO0
ＮＥＸは一番重要な標準ズームと、パンケーキの画質が良くないので宙ぶらりんですね。
プロダクトのコンセプトからターゲットユーザーが見えないです。
260:256
10/05/17 21:37:44 YggUg/od0
>>258
だから俺は、売れる売れないの話はしてないんだって。
売れるか売れないかで言えば、
NEXとパンケーキのセットはよく売れると思っているよ。
>>233は>>231の「大半の人間がパンケーキ1つで満足している」
に対するレスなので、売れた後の話をしているわけだ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:38:46 f7iYPP++i
>>256
40mmは広角というより標準寄りのレンズだと思うが。
それはさておき、パナの40mmってタル状の湾曲（歪曲？）が大きかったっけ？それも初耳だにゃあ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:39:23 JNHJ9YbO0
)>258
ソニーは、ユーザーの要求から16ｍｍにしたのではなく
サイズと重量で世界最小最軽量を謳うために16㎜に決めたのではないでしょうか？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:42:13 JNHJ9YbO0
ちなみに
ＮＥＸ５とＧＦ１の重量比較です。
NEX5
本体+パンケ 約354g(フラッシュユニット含まず)
本体+ズーム 約481g(フラッシュユニット含まず)
本体＋高倍率ズーム 約811g(フラッシュユニット含まず)
GF1
本体+パンケ 約442g(フラッシュ含む)
本体+ズーム 約537g(フラッシュ含む)
本体＋高倍率ズーム 約802g(フラッシュ含む)
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:42:50 aQ7BCsbI0
売れまくりらしいHX5Vも25mmからだし特におかしくはない
265:256
10/05/17 21:43:25 YggUg/od0
>>261
ごめん「歪曲」のtypoだった。
歪みは特別大きくはないのだけど、彼女には気になったらしい。
(「膨らむ」は彼女なりの表現の引用なのでだいぶ大げさ)
標準寄りだけど広角側 (微妙な表現でごめん) だから、多少は出てたな。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:43:27 P3SvZ05YP
パナの20MM（換算40MM)持ってる
7-14の超広角(換算14MM-28MM)も持ってる
パナはパナのカメラを使ってる限り
樽型の歪曲はでないよ
7-14ですら樽型歪曲は補正されてる
ただ、広角はパースが強いから
ポートレートを近ついて撮ると
顔の遠近感がつきすぎて
コミカルな顔になるし
集合写真なんて撮ると
端の人は歪むね、顔が
NEXも樽型の歪曲は補正されてると思うけど
換算24MMのパースって結構すごいからね
それを生かして
ネガキャンするといいんじゃないのかな
マイクロの人たち・・・
俺は買うけどね
NEX
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:46:54 w6KKvOa/0
焦点距離が短いほど小さくなるってもんじゃないと思うが
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:52:11 JNHJ9YbO0
>>267
少なくとも、m4/3では14(換算28㎜)の方がコンパクトですね
やはり、小型化のためではないですか？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:52:48 QY+H9Iul0
>>160
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/15(土) 20:22:57 ID:KpoTKKV40 [18/47]
112
ミノルタMC/MDアダプター
URLﾘﾝｸ(www3.yomogi.or.jp)
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/15(土) 20:27:20 ID:KpoTKKV40 [20/47]
116
わがままな奴だなｗ
MC/MD補正レンズなし
URLﾘﾝｸ(www3.yomogi.or.jp)
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:58:57 P3SvZ05YP
しかし、24MM一本勝負なんて
ソニーもよく決断したもんだね
「一眼画質」ってハードルあげといて
画像の端は歪みまくり、流れまくり
で、ボケボケなんだもんね
安いパンケーキの換算24MMなんだからしょうがないんだけどね
でも、それを知らないで買った一般客から苦情でないか？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 21:59:04 cu7LlKa80
>>241
ソニーはαでもレンズのロードマップを出したことは無い。
なので、ロードマップの有無が何かを意味しているかのような
推測をしてもまったくの無駄。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:02:07 w6KKvOa/0
>>270
一般人「どうだい、一眼ならではのボケだろう」
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:03:34 JNHJ9YbO0
>>271
＞ソニーはαでもレンズのロードマップを出したことは無い。
ということは、ソニーは一眼レフのαシリーズでさえコンデジ型開発を
していて、システム開発をしていないということですね。
そのあたりをユーザーは見抜いているからこそ、ソニーの一眼レフの
αシリーズは人気がイマイチなのかもしれませんね。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:04:20 0r5zR5Ry0
>>ただ、広角はパースが強いから
ｗ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:05:52 N1VHpGE50
過去ログにこんな書き込みがあったけど、これ本当？ 本当ならスバラスィ
24mmと35mmがニコン担当、16mmと28mmと60mmマクロがソニー担当だよ。
でもこれは最初の頃だけ。レンズラインナップが揃ったら何でもあり状態になる。
この「担当制」は、オリパナもやってるよ。
ちなみにソニーの28mmには、16mm用と同じワイコンが取り付け可能で、35mmフィルム換算の画角が、
18mm（16mmレンズとワイコン）
24mm（16mmレンズ単体）
32mm（28mmレンズとワイコン）
42mm（28mmレンズ単体）
となる予定。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:09:16 N1VHpGE50
>>262
おいらもそう思う。
「素人は画角なんざ気にしてねぇんだよ。小さい・軽いが好きなんだよ。
画角やらなんやらどうでもいいから、
まずは一発目で『結構小さいじゃん！』という驚きが重要なんだよ。」
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:13:36 OU0h71eW0
購入予定者は
とりあえず価格的にお得なパンケーキとズームレンズセット買う予定？
278:265
10/05/17 22:15:06 YggUg/od0
>>266
> ポートレートを近ついて撮ると
まさにそういう写真だったから、樽型歪曲ではなくパースの付きすぎだったかな。
カメラのディスプレイで一枚見ただけだから、あらためて聞かれると自信が無い (w
どうも誤解を招いたようなので書いておくと、
俺はμの人では無いしNEXの登場は歓迎しているからね。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:17:16 FXo3LyuZP
>>172
専用レンズだけで構成する小型軽量システムとしては現時点ではマイクロのほうが上なのは間違いない。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:24:50 is5JxvQ10
20mmをクロップした換算40mmと
フルサイズの40mmで
同じ構図で撮ったら撮れる写真は同じ？
同じにならないからフルサイズのカメラに価値があると思ってたんだが
広角は遠近感が強調されるから人を撮るのは向いてない
換算40mmでも20mmのパースに変わりないから20mmではポートレートには向かない
でいいんじゃないの？
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:24:59 niDq+zhF0
名所旧跡で記念写真撮るときに後ろの巨大な建造物の
すぐ前で欲張って全てを入れて撮りたいと一般の人が
思うのは極めて普通の思考ではないかと思う。
写真を趣味にしていて時々は芸術写真も撮れればと願
う写真をかじった人達とは全く目的が違うのでは。
広角レンズの万能が28mmなのは異論ないところですが。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:26:05 gTvUYJy90
さすがローリーを出した一流サラリーマンのマーケティングは違うな！
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:29:01 bTNtrUCbP
Rolly持っててNEXも欲しい俺は超一流ってことだな！
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:29:35 N1VHpGE50
>>280
例えば、20mmF2をクロップした40mm画角の絵と、
そして、40mmF4のフルサイズの絵は、
画角およびボケ具合という意味で同じ。
ただ、レンズの設計による諸収差はそれぞれ。
一方で解像度は、レンズ設計上、フルサイズ40mmの方が高い可能性がある。というか一般的にそう。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:29:53 CVHvS2VM0
>>280
画角が変わらなきゃ距離が変わらないからパースは変わらん。
ボケによる遠近感には差が出ることがある。
フルの価値はセンサが大きいことによる画質もろもろと、
旧来のレンズをそのレンズが意図した画角で使えること。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:30:07 FXo3LyuZP
>>195
モニター応募に外れるともらえるソニスタの5年保障ワイドとか、
割引クーポン使いたいからソニスタで販売開始になるの待ってるんだけど、
またVaioのPとかZみたいな予約祭りになったらどうしよう。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:33:54 OzfgxtZz0
>>280
同じだよ馬鹿。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:34:18 JEZpMSmS0
>>281
> 広角レンズの万能が28mm
広角すぎではないかという話は>>205あたりから始まったと思うけど、
広角すぎと言っている人達も、旅行用には28mmでいいみたいだよ。
(>>209とか>>229とか)
問題は、旅行とか行かない人達の話にとっても
小型軽量を優先すると換算28mmしか無いことじゃないかな。
(レンズのロードマップの話もこういうところから出てきたと思う)
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:34:22 P3SvZ05YP
>>280
同じじゃないの？
もちろんボケ量は違うだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.vifar.com)
撮像素子サイズとパースの関係
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:36:09 zmPYIHPb0
ま、お前が何を言おうが構わんよ
NEX＞＞＞＞＞＞＞＞マイクロ4/3
これ定説な
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:39:02 QY+H9Iul0
撮りたいものや家族のいない引きこもりが
理論に溺れてゆくさまに笑ったｗｗｗ
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:41:56 zeChl04f0
楽天ｵｰｸｼｮﾝで買おうと思ってたのに忘れてた；；
ポイント10％だったのにぃぃぃっぃいっぃいぃ＞＜
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:46:23 pGxb+qip0
>>275
ID:Zw8jxMfW0で検索した上で、本当だと思えるならねw
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:47:29 is5JxvQ10
>>284>>285>>289
焦点距離が違うのに同じ写真が撮れる？ってのがどうも納得いかないんだけど
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:50:17 JNHJ9YbO0
>>291
確かにそうですね(笑)
一般人が被写体にする回数が一番多いのはやはり人でしょうから
スナップが重要だというのは、カメラ屋にとっては当然と思っていましたが。
ソニーのマーケティングは、広角で撮る風景を重視したんでしょうか？
やはり18ｍｍを標準レンズに選んだのは、画質は重視せず、世界最小最軽量
を謳うのが第一で、オマケのスイングパノラマ機能でこの画角が有利なの
かもしれませんね。
やはり、ターゲットユーザーが見えないですし、ソニーは結局ＮＥＸに関しては
ターゲットは想定していないかもしれませんね。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:52:22 cj9oPnCi0
HX5Vに決まりかけていたけど店頭でNEXを知って
かなり惹かれてる。
動画も映せるなら思い切ってこっちにしようかな。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:56:08 j5dQcyd80
>>275
いや、俺もニコンにはＥマウントに参加して欲しいと思っているけれど、
・マウントへの取り付けがニコン伝統と逆方向
・ニコンは電気接点なしの独自マウントを特許公開
・Eマウント発表でもなんのアクションも無し（参加なら4/3の時の富士やシグマのように発表有るだろ）
ということで、ほぼ絶望じゃないかなぁ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 22:56:43 CVHvS2VM0
>>294
納得するまで自分で考えれ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:03:17 FXo3LyuZP
>>294
論より証拠。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
D700の50/2.8とE-3の25/1.4比べてみて。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:06:22 ew+NcWo00
Kodak V570愛用者としては16/2.8は大いに大歓迎でした
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:07:19 0r5zR5Ry0
>>280
そりゃ同じだが、換算してフルサイズの24mmF1.4 35mmF1.4 50mmF1.4になるレンズがあるかっていうと無いよね。
逆にいうと換算して1200mmになれる現行レンズがフルサイズにあるかっていうと無いわけだが、
それはクロッ・・・・
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:07:39 CWtYQfiq0
>258
というか風評被害対策だろ。
α7D以来、どれほど酷い風評被害うけてきたことか。
SONYになってからは普通になったが、ユーザ数の比率では3番目以降なのに
アンチの書き込み、ガセネタはダントツでナンバーワンだったからな。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:08:06 zmPYIHPb0
>>299
おお、これは良いな。初めて見た
16mmはリコーとかでスナップしてる人も喜ぶんじゃないだろうか
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:11:45 QY+H9Iul0
>>302
それだけニコンやキヤノンの社員が恐れている証でもあるなｗ
そして恐れていたことが現実のものとなりつつある。
その一端が量販店の予約数。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:12:34 ew+NcWo00
>>304
70300Gの時みたいに入手に難儀する事になるのだろうか・・・
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:14:08 Yg3L5g960
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:14:13 is5JxvQ10
>>299
なるほど、同じですね
ボケの量は結構、違うんですね
じゃNEXがボケボケ言って売るのは
M4/3との差別化として武器になるということですね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:14:24 9VdxfUAw0
本当にニコンが参入したら「ニコンのEマウント」になってボディもレンズもソニーは売れないじゃん。
一番収益の出るレンズをニコンに出させてどうするよ・・・
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:17:27 GPpdfE5U0
>>304
予約数ってもう公表されてんの？
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:17:48 N1VHpGE50
そこで「コンデジ・ビジネスモデル」でつよ。
低価格の新機種（ボディ）を次々に発売。
ニコンボディもソニーボディも、ソニーが作る。ウマァー
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:18:10 CWtYQfiq0
>307
てなわけで55ミリぐらいのポートレートパンケーキほしいなあ。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:19:21 iT42vKd60
>>307
ポイントは焦点距離を換算するならF値も換算しないとダメってこと。
豆粒センサの会社が嘘八百を並べたおかげで間違ったことを
信じ込んでる人もいるけど、焦点距離とＦ値を換算して同じなら
画角もボケも同等、ついでにレンズの大きさも同等になる。
豆粒センサならレンズが小さくなるというのは
暗黒ズームならレンズが小さくなるというのと等価。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:20:19 GPpdfE5U0
43信者の「F値＝明るさ」って理解どうにかしてほしいよな、ホント。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:20:21 N1VHpGE50
>>308
ソニーは認識したのよ。
「安物デジ一を買う人は、キットレンズを使うだけで、追加のレンズは買わない。」
って。
だから、コンデジビジネスモデルで全然オッケー
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:21:35 ew+NcWo00
>>311
望遠・ポトレ・マクロの単くらいはそれぞれ出てほしいなぁ
・・・買えるかは分からないが
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:22:34 hG75ZaCt0
>>304
ﾎﾟｯﾎﾟ：支持率低下→「もっとがんばれという叱咤激励を頂いた」
304：批判ダメだし→「ﾆｺｷｬﾉがソニーを恐れている証だ。NEXはｽﾊﾞﾗｽｨという思いを頂いた」
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:22:42 GPpdfE5U0
勝手な思い込みだがね、
レンズ交換システムの価値は、そのレンズの数の二乗に比例する
ニコンがEマウントに参加してくれるなら、ソニー、ユーザ、ニコン
誰にとっても幸せな結果になるとおもうのよ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:22:48 N1VHpGE50
俺は標準ズームはイラネーや。
標準ズームを使うくらいなら、最初からポケットに入るコンデジで充分。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:22:57 KHb9Z8kW0
これはいい作例
fURLﾘﾝｸ(rawdata.slrclub.com)
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:23:16 P3SvZ05YP
そりゃ
55MMのレンズと一緒に出せば
ここまで荒れなかっただろうね
換算24MMってのが
消費者を馬鹿にしてる
2本目、3本目のレンズであれば24MMなんて使いやすいと思うけど
キッとレンズで出す焦点域じゃないだろう
と思う
縦位置で下からあおって
人物を撮ってみなよ
顔面アップで下からあおってもおもしろいかもね
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:26:01 ew+NcWo00
>>320
>55MMのレンズと一緒に出せば
>ここまで荒れなかっただろうね
連中はどうせ別の燃料持ってきて荒らしにくるから結果は変わらんよ。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:26:31 dF/UaV8V0
予約してこ。明日。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:26:59 u9LQS4NK0
ところでMMと言うのをどうにかしろ。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:28:10 N1VHpGE50
ソニーは認識したのよ。
「安物デジ一を買う人は、キットレンズを使うだけで、追加のレンズは買わない。」
って。
だから、
低価格の新機種（ボディ）を次々に発売する「コンデジ・ビジネスモデル」で全然オッケー
ニコンボディもソニーボディも、ソニーが作る。ウマァー（と信じてる）。
レンズなんてどーでもいーや。めんどくせー。
ニコンはニコンで、「デジ一はレンズが命。レンズが収益源。」って思ってる。
ソニー信者もニコン信者もニコンレンズを買いあさる（と信じてる）。ウマァー（と信じてる）。
ボディなんて、デジタル戦争の真っ只中に入りたくねー。オイラはレンズ屋。デジタルなんてめんどくせー。
ニコンとソニーで、利害が一致しちゃったのねん。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:28:45 nNkhnf890
そのコンデジモデルが薄利だからレンズ交換式を発表したわけだが・・・
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:29:57 pGxb+qip0
ID:N1VHpGE50は昨日と同じ妄想を今日も繰り返してるだけなんだな
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:30:07 w6KKvOa/0
広角24mmのコンデジが売れてるからといっても、コンデジの方はズームレンズなわけだし
24mm単焦点では使いにくいんじゃないかとは思うが今さらどうにもならんな
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:36:31 0r5zR5Ry0
24mmがしょっぱなの単焦点ってそんなにおかしいかあ？？？
ファミリーユース、スナップ向けならツボだと思うけどねえ。
むしろ一般向けで換算40mmつけて売るって随分ギャンブルなことすんなーと思ったけど。
子供をずっと撮ってるのにいつも背景の無いバストアップの子供の「ポートレート」。
家族4人で並んでニコッと笑って「えーっとどこに旅行いったかわかりませんがｗ」。
デート行ってて「ここで写真撮ろう」ってバックの名所が入るまで下がり続けて
人が通るのを待たせて微妙な空気・・・
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:36:40 P3SvZ05YP
動画で樽型歪曲を補正しながら記録していくのは無理
24mm(直したよｗ）の広角パンケーキの樽型歪曲ってすごいだろうな
興味深いね
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:37:11 N1VHpGE50
オイラは換算35mm画角の単焦点が一番に欲しい。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:38:45 QY+H9Iul0
ニコンはこれで決まり
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
どんなに妄想抱いても新マウントには乗ってこない。
APSフィルム一眼で懲りただろｗ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:38:55 N1VHpGE50
オイラはとにかく、
換算35mm画角と、換算90mm画角のマクロ
が欲しい。
とりあえずその二つだけでいい。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:42:57 dF/UaV8V0
いずれレンズバーやるのかな？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:43:00 N1VHpGE50
次に欲しいのは、
換算200mmか300mm画角までの望遠大口径ズーム
と、換算15mm-30mmくらいの広角ズーム
が欲しい。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:43:54 P3SvZ05YP
>>328
ひょっとして広ければ広いほど思ってる？
広角スナップには24mmはいいよ
でも、これ一本ってのはなぁ・・・
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:44:37 N1VHpGE50
>>331
一生懸命にバカの一つ覚えみたいにその絵を貼り付けてる人いるけど、
バカなの？死ぬの？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:48:26 8eNlt1de0
なんだか>2を見たらNEX信者が必死すぎるな・・・
前板のテンプレを勝手に改竄してんじゃねーよ！
オレはαとGXR使いだが、こういうことをする奴は大嫌いだ。
誰が見ても改竄ありありで、m4/3憎しが丸見えって行為は最低だろ？
今回のα潰しでSONY自体に少し冷めてきたが、こういう客が付くと思うと
本気で嫌気がくる。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:49:52 C5C7WQPk0
板まで移ったのか
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:55:12 QY+H9Iul0
>>332
Aマウントなら現行品の単焦点で近いのは
20mm F2.8 （換算30mm） \73,500-
DT30mm F2.8 Macro SAM （換算45mm） \25,200-
50mm F2.8 Macro (換算75mm） \63,000-
くらいしかないな。
昔のを復活させてくれるのか
でなけりゃシグマに期待するしかない。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:56:42 JNHJ9YbO0
ＮＥＸの売りの一つの高感度特性
ここ見ると看板に偽りありといった感じでしょうか・・
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
どんどん馬脚が現れてきますね。
なぜ、一眼レフの発展形のミラーレスをＳＯＮＹがこのレベルで
出してしまったのか理解できません、評判というのは最初が肝心なのに。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:56:57 zmPYIHPb0
>>337
まあ落着いてくださいまし
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:57:20 S3R1/MS60
>>328
そこらへんは昔から28か、35mmが担ってきた気が…。
24mmはパースが付きすぎて歪んだりと、ファミリーユースではないよ。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/17 23:58:11 QY+H9Iul0
>>336
今にも死にそうなニコン信者にはぴったりだろｗ
と冗談はさておきニコンがミラーレスやるんなら
レンジファインダーが一番儲かると思うんだよ。
台数出なくても単価が高いし。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:00:07 YggUg/od0
>>328
昔からそういう用途に35mmを使ってきたような。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:00:29 N1VHpGE50
>>339
消化胃、㌧クス。でも、なんだか、全部半端な感じ。。。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:01:34 wc14IGac0
これは既成概念を打ち破る新しいカメラですので、
24mmでいいのです
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:02:05 o0oo9fQf0
>>330
禿げ上がるほど同意。
メインと別に3518付けたD5000を一台持っててこれが物凄く楽しい。
明るい標準があればNEXでコンパクトにリプレースできそう。
>>343
XLのアダプタもそうだがあんたウザ過ぎ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:03:01 Qkmm9Da+P
24と28なんてえらい違いなんだが
ここで24mmスナップ最高なんていってる人は
4mmの違いなんてたいしたことないと思ってるんだろうな･･･
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:04:45 8kWh2l2x0
既成概念を打ち破るのが目的なら21mmくらいでないと
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:04:57 YggUg/od0
>>332
俺も今はX1 (換算35mm) とD80 (換算90mmマクロ装着) の
二台体勢なんで、よく分かるよ。
花を撮りに行って、景色や一緒に行った人をX1で撮り、
一輪の花をD80で撮ることが多いな。
NEXならばD80より荷物が減るので、換算90mmマクロに一票。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:05:20 Qkmm9Da+P
換算35mmと3518は違うよ
D5000に3518が楽しいのは認めるけど（俺も持ってる）
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:07:59 AphYHPoe0
NEX-9フルサイズ、50mmF1.2のセットで12万円。
NEX-9フルサイズ、35mmF1.0のセットで13万円。ミラーレスで広角の大口径が容易に。
35mmF1.0、おながいしまつ。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:08:29 /Lu9cCA40
>>302
ボディ内手ぶれ補正が衝撃的な技術だったからなぁ
大手には無い技術とか違ったものを展開すると叩かれるのは
2ちゃんではデフォだからね。 フォーサーズ関連スレとかも悲惨だしｗ
まぁ暫くは全然根拠のないガセネタで叩かれたりすると思うよ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:08:53 zzD30xZh0
>>351
あ、換算か失礼。
俺はド標準が欲しいんだなあ。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:09:04 BwUaQ86n0
>>340
ぜんぜん差があるとおもうんだがね。
しかも撮って出し比較だから
RAW現像したらもっと差が開く可能性すらある。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:09:45 f/UQZ31B0
明るい50ミリ(換算75)が欲しいなー
デジイチで最初に買った交換レンズが50/1,4で
今でも一番良く使ってる。
撮りたい物を切り取れる感じが楽しい。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:10:10 +emhZO13P
しかし、あのモックはいったいなんだったんだろう。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:10:39 Qkmm9Da+P
>>350
μフォーサーズのライカ換算90mmじゃあだめなの？
あれね、手持ちマクロが出来ていいらしいよ
ボケ少ないけど
小さくて軽くてライカの名前（パナだけど）
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:11:35 8kWh2l2x0
オリペンの変わりように比べたら忠実じゃないか
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:13:00 cyTUxbfc0
>>334
換算３００ｍｍの望遠大口径ズームってこれよりでかくなるんだろ。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:14:23 wc14IGac0
ペンのモックは良かったなあ
落としたらカシャァン！って安い音が鳴りそうなやつ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:17:42 hB/O/4lB0
18-200の望遠は換算300ｍｍなんだが
363:350
10/05/18 00:19:43 jmjBqvJi0
>>358
情報ありがとう。
手持ちマクロできるのは良さそうですね。
急ぎでは無いので、NEXのレンズの充実を見ながら
ゆっくり検討させてもらいます。
実はライカにはそれほどこだわっていないのですが、
X1はほぼフルマニュアルで使っても操作に時間がかからず
鞄の中に常備できるので選びました。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:19:51 bt9wEs9Q0
ソニーストアで触ってきた。
液晶キレイ、AFが思った以上に速い。
軽いし、α550相当の高感度画質とくれば、
かなり欲しいと思わせるものがあった。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:21:35 8kWh2l2x0
>>362
「大口径」ズームと言ってるからF4くらいじゃないのか？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:22:25 u4/DPIxrP
>>356
広角付けて
足をつかえ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:23:26 6SsvTRDP0
>>340
元サンプル見るとk-xだけ高感度になるほど隣の緑ラベルの瓶の赤字が黒字に変化してくな
なんなんだろう
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:26:22 zzD30xZh0
>>356
いまだにMFTではNFD50/1.4をいちばん良く使うなあ。
明るい標準や中望遠で背景暈かしながら狙ったところを切り取れるのが、
レンズ交換式の楽しいところだとｵﾓ。
>>361
オイルサーディンの缶みたいな奴なw
あれE-PL1がそうじゃね？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:27:19 J66uyAk70
>>342
>24mmはパースが付きすぎて歪んだりと、
焦点距離とパースをダイレクトに結びつけるかあ？
パースを決めるのは撮影距離だけだが。
14 15 17 24 28 35 50 85 100 135 200と持ってるけど、
別に24mmが特別使いにくいと思わんがなー。
同じものを同じ大きさで撮んなきゃいけないって脅迫観念杉じゃねえか？
光学ファインダーなわけじゃないし、お手軽カメラなんだから積極的にクロップ使ってけばいいと思うけどねえ。
（まあそういうファームかどうかしらんけど）
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:29:20 b5dFt8pXP
>>352
アルファマウントより小さいからフルは無理だろ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:32:38 FHKowv6d0
あのギリギリが心配だよなｗ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:35:21 5XaiZC+m0
今年の自分へのクリスマスプレゼントにしました（・∀・）
それまで待てるかは分からんがｗ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:38:43 Qkmm9Da+P
>>369
>>342じゃないけど
俺も換算14mmからレンズたくさん持ってるけど
そりゃ、たくさんレンズもっての24mmは問題ないと思うけど
クロップを積極的に使うのはありだと思うけど
「一眼画質」ってあんなに大々的にＰＲしてて
あのパンケーキのAPSでクロップして
画質がどんなんだろうね？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:39:30 zzD30xZh0
>>372
その頃には他社競合もNEX7も発表されてて、
ますます悩みそうな気がするw
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:40:29 UygmB8wd0
>>347
うるせえ。基地害の妄想を現実に引き戻すのがおもしれえんだよｗ
実際実用的なネタ提供してるしな。
EVFとか
URLﾘﾝｸ(image.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.p-s-s.net)
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:41:14 n183OPuq0
つまんね
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:44:27 5XaiZC+m0
>>374
NEX7はさすがにもうちょっと大きくなるんじゃないですかねえ？
NEX5の大きさに魅かれたんで多分大丈夫だと思います・・・・・
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:47:24 hB/O/4lB0
375はしょーもないこと繰り返してウザイ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 00:49:30 J66uyAk70
>>373
まあねえ、強いて言うならフィルム時代から単焦点コンパクトに多い、
28-35ぐらいがボリュームゾーンなんだろうけど。
でもねえ、動画があるじゃん？
普段撮りで動画使うと静止画よりひと回りふた回り広角が欲しくなるんだな、これが。
まず、3：2→16：9で上下が二割ばっか切られて換算24mmなら垂直画角が30mm相当ぐらいになるんよ。
そして縦位置が無いから。もう何度縦位置にしたい衝動に駆られたかｗ
なんかNEXに必死な人みたいになってるが、GH1購入以降ミラーレス自体に懐疑的的なので、
あんま期待してない。でもHX5Vの面白さに感動したｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:02:19 Qkmm9Da+P
>>379
俺もGH1も持ってるｗ
広角がほしくなるのもわかる
でも、24mm一本ってのはね・・・
μも7-14とパンケーキだけ残して売っちゃおうかなと思ってる
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:03:51 Wb5bvOvV0
>>355
そうでしょうか？
もしそうなら、このようなリ捏造が出回ることは無いはずです。
URLﾘﾝｸ(sonyalpharumors.com)
しかもご丁寧にもNEXのJPEG（NR適用）に対し、他機種はRAW（NR適用無し）
とで比較しているようです。
さらに、ノイズも強調（加工）しつつ、NEXの画像も多機種と差がつきすぎないよう、
わざと微妙にノイズ量やコントラストも調整している本格派です。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:05:48 j20yqEO60
標準レンズの単焦点出ると思う？と言うソニーレンズに詳しい人への質問と
ワイコン＋パンケーキだとどの点がどんな風に悪くなるの？と言う質問を垂れ流してみる
上はともかく下の質問に関してはググった程度ではからなく、是非教えて欲しい
許容できる範囲であればNEX買うと思う、レンズ交換したくないがAPS-Cのセンサーが欲しいとなると
この製品良い感じになりそうで気になってる
参考までに自分の用途は風景とスナップ、デジ一は邪魔なので使わない
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:07:02 R11Keu9z0
ズームレンズでは換算24mm始まりの2~3倍程度が便利だと思うからコンデジで24mm始まりなのは俺としてはありがたい。
しかし単焦点で24mm一本てのは結構難しいと思う。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:08:48 R11Keu9z0
>>382
広角馬鹿の俺だからこれから先よっぽど酷い欠点が新たに判明しない限り買うと思う。
他にも買う人いるだろうし、ちゃんと使ったうえでの口コミが欲しいのならそういうのが出てくるまで待て。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:15:00 j20yqEO60
>>384
了解した、私待つわ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:18:06 UygmB8wd0
>>383
デジタルズームも付いてるけどね。
でも操作性は良くないからあくまで緊急時に使うものだね。
素人さんは光学ズームにしておいた方がいい。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:20:55 sthySyjY0
今日、仕事帰りにソニーストア大阪に寄ってきた。
本体が小さい分、標準ズームでも思ってたより小さいんだな。
メインはNikonなんだけど、AF-S18-55VRより質感、コンパクトさは上だった。
>>195でも書かれてるけど、ズームリングは少し固めだったから慣れがいるかも。
グリップ部については3よりも5の方が好みだった。
自転車用の手袋してるときとか考えると、3では落としそうな気がして。
あと、脇を締めて胸元で構えてもチルト液晶のおかげで画面が見易い。
あと、カタログに載ってるけど「3Dスイングパノラマ」がファームアップで対応って書いてあるけど、いつ頃か聞くの忘れた。
関係ないけど、ほぼ無人の店内をサッカー日本代表のユニを着た店員がうろうろしてるのにはワロタｗ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:23:42 BwUaQ86n0
>>381
＞そうでしょうか？
お前がそう思わないなら、それは常に正しいよ
お前にとってはね。だから、二度とこないといいと思うよ。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:27:32 R11Keu9z0
>>385
ただしワイコンVCL-ECU1は9月16日発売予定だから結構時間掛かるよ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:28:54 J66uyAk70
>>380
お・・・GH1持ってるのかあ。7-14があるなら広いほうは万全だろうねえ。
俺もGH1売ろうと思ってるｗ(つっても7-14買うほど入れ込んでないけどね)
結局ミラーレスとは言えそれなりの大きいイメージャーでは
AFで気軽に動画撮るのはちょっと無理だなーって。
それと1080iがパラパラなのもどうしてもダメで。
歩きながらでも撮れるお手軽FullHD動画用としてHX5V、
高画質動画用はどうせMFと三脚なら更に上の画質ってことでチョット前に某レフ機ｗを買った。
小型化にあまり興味ないので静止画用カメラは１ｋｇ越えｗ
でもAVCHDはやっぱり直で見れて便利だよね。
25MbpsのNEXが出たら考えようかなあ。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:42:56 Qkmm9Da+P
>>390
>高画質動画用はどうせMFと三脚なら更に上の画質ってことでチョット前に某レフ機ｗを買った。
なに買った？
俺はTX7買って
気楽な動画はこれでいいかと思った
で、
μ一式売るか、7-14とパンだけ捨てがたいから残そうか
なんて考えてる
まともな動画を撮るカメラがほしくなってきた
7Dか5D2,X4のカタログもらってきた
5D2買うなら、μ一式手放さないと駄目だし（お金の面でね）
7Dなら7-14、パンくらい残せそうだし
どうしようか悩んでる
お金なくてね・・・
NEXは様子見だけど
NEX気になってる人って
俺とよく似た人多そうだな
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:57:45 rnBFDRIg0
>>391
みんな似たようなところで悩んでるのねｗ
俺もNEX欲しいんだけど、μ持ってて7-14と20/f1.7は気に入ってるからどうしようかなあと。
今のレンズラインナップならまだμのほうがいい絵を吐き出しそうだけど
感度やDレンジ等といったμ、というか4/3の限界も見えてきている。
メインは5D2で、サブでμを持ち歩いてるから余計ね；
NEXは将来的にレンズが充実するかどうかだけ気になるなあ。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 01:59:26 zzD30xZh0
まともな動画って言うけど、
GH1で駄目なら他行ってもびっくりするほどは変わらないぞ。
動画目的なら秋のハンディカムなりパナのAF100なり待った方が。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:03:37 hPLCcaZP0
Eマウントビデオカムもαブランドなんだろうか？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:06:02 5VkbpGW/0
>>２みたいなのがいるから叩かれるんだよ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:13:09 Qkmm9Da+P
>>393
まともな動画と静止画を撮ることができる一眼レフ
言葉が足りなかったね
静止画も欲しい
動画と静止画
この両方がいいカメラが欲しい
GH1はやっぱり、まともなAPSに負けるんだよね
静止画がさ、動画はそこそこだけど（720Pしか使えないけどね）
D5000も持ってるけど
これは動画が駄目
そこで
7D、5D2、X4なんかどうかなと思ってね
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:22:26 oBuO4ioR0
>>391
動画とるなら、ハンディーカムみたいなのと、NEXの使い分けっつーのが一番いい気がする。
AFもそれなりに利くし。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:45:43 hPLCcaZP0
>>395
そいつはこのスレが叩かれて荒れるために貼ってるんだぞ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:49:47 frMh5E1Q0
いやあ 楽しみだね
レンズ省略して小ささ軽さ高画質売りにしつつ樽型電子修正するようなミラーレスじゃなくて
ちゃんとしたミラーレス。
バカじゃないの？ 小さいのが大を兼ねるとか思った小学生
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:51:14 wc14IGac0
？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:52:32 frMh5E1Q0
w
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 02:56:18 9FpI6cXr0
URLﾘﾝｸ(pixinfo.com)
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 05:20:57 Lp1P3Peu0
なあなあ、NEXのレンズ3本ってクローム仕上げ（？）な金属外装だけど
Nex5のシルバーともばっちりとは色あってないし
Nex3のソニスタ限定シルバーとも色あってないだろ？
これって、Nex7のボディ色に合わせてあるのかな？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 05:47:57 vBlpMUSa0
NEX-5/NEX-3特別体験会
ソニーの新しいαをいち早く体験いただける特別体験会を開催します。
トークショーも開催。是非新しいαをお手にとってお確かめください。
名古屋
5月22日(土)・23日(日) 11:00~17:00
ソニーストア名古屋
大阪
5月29日(土)・30日(日) 11:00~17:00
ソニーストア大阪
だってさ。トークショーとやらが何時からどんな面子でやるかは俺がもらってきたパンフには書いてない。
東京でも15日・16日にあったらしいけど。今やっている実機展示・体験と何が違うのかもよく分からん。
誰か行った人いないかな？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:05:36 C5eIgGPF0
>>399
NEXもしっかり電子修正してるから。
まさかしてないとでも思ってた？
APS-Cのレンズでこんなに小さいのに？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:25:32 rnBFDRIg0
うーん、やっぱ16/2.8の画質に納得できない。
ボディはなかなかいいと思うのにね、なんでこういうポカをやっちゃうのか…
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:28:53 Wb5bvOvV0
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
make believe
make?believe
［名］
1 ［U］ 見せかけ, 偽り, （たわいない）作りごと, ごっこ（遊び）
a world of ～｜空想の世界（＝a make-believe world）.
2 ［C］ 見せかけ［ふり］をする人.
━［形］［限定］ 見せかけの, 偽りの, 架空の
a ～ story｜架空の物語.
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:37:42 t3JKP6RD0
>>403
何この周辺減光
そういう撮影モード？
409:408
10/05/18 06:41:15 t3JKP6RD0
>>402
だった
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:41:35 yBEZ1FZX0
>>406
広角過ぎる画角といい、小型化優先で現状で一番小さく作れるレンズを作ったという感じじゃない？
逆に考えると、画質を考慮すると当分はこれより小さいレンズは作れないということだと思う
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:42:33 nZSNRfI+0
フィルターでも使ったんで内科医
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:50:30 AphYHPoe0
>>403
レンズの外装は、アルミ削りだしの色だと思う。塗装無し。というか透明アルマイト。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:50:58 C5eIgGPF0
ピンホールモードでしょ。
トイカメ風フィルタ流行ってるし。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:56:28 wrydwAqW0
>>406
ソニーの開発陣にとって画質は二の次なんでしょ。
とにかく「小さくて薄い」という見かけが最優先。
ばかな消費者はそのインパクトで買ってくれると判断したんだろう。
そしてまんまとその思惑どおりに予約殺到。
舐められたもんですねｗｗｗ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:58:16 totfcn860
NEX-5/3のイメージセンサって、α550と同じもの？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 06:59:13 wrydwAqW0
>>412
アルミ削りだしじゃなくてこれでしょ。
シリコンインゴットｗ
URLﾘﾝｸ(www.space-energy.co.jp)
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:03:15 CIBnFIen0
一眼動画やりたい人 → 最終的に5D2
ちゃんと写真を撮りたい人 → 最終的に5D2
になりそうだな。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:09:21 OmScAg1y0
>>417 それは冗談としても、
６月から長期出張に行くんだが、持って行くカメラをどれにしようか、迷ってる。
ＮＥＸがもっと熟成された頃ならば重要な選択肢になるんだけど、まだ早い。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:12:27 IbhPHT4B0
ソニーのデジカメなんて絶対買わないと思ってたけどコレは欲しいぞ
VAIO PやVAIO Xが欲しくなったのと同じ気分
で、写りはどうなんだよ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:15:22 IbhPHT4B0
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
こんな糞ズームはいらん
見た目的にはNEX5とキットレンズ：E16mm F2.8の組み合わせで欲しいんだが
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:19:00 Wb5bvOvV0
>>420
NEX5とキットレンズ：E16mm F2.8の組み合わせは残念画質だよ。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:30:10 rnBFDRIg0
>>419
周辺流れまくり＆解像度がまるで足りない
何をもってこんな糞レンズを付けたのかが分からない、ボディがもったいない
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:34:11 IbhPHT4B0
>>421-422
まじか
普通のズームキットはレンズでかすぎな気がするけどこっちのがまだマシなのか
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:53:45 UygmB8wd0
>>405
樽型電子修正してないと銀座の中のひとが言っていたが君のソースはどこ？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 07:59:17 wrydwAqW0
>>419
写りについてはさんざんがいしゅつなので自分で調べろや
簡単に言うと画質は糞
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:01:55 sp1VJdId0
画質が糞なんじゃねぇ、付属パンケーキが糞なんだ。
ちゃんと書け。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:07:13 UygmB8wd0
>>423
煽ってるだけだ。そいつらが中立でないかソニーに
悪意を抱いているのは他のレスさかのぼれば分かるだろ。
店頭やショールームで自分の目で確かめた方がいい。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:16:22 99GwLSfsP
まだ製品版の実写画像も出ていないのに、散々な言われっぷりだなｗ
みんな興味津々なんだね。
しかし、広角開放の周辺画質が多少アレだったとしても、昔ならば
味があるとか言われていたのに、今は重箱の隅っこまでビシっと解像
してなきゃ糞扱いか。なんだかなぁ。
まあ、高画素数のカメラで撮った写真をピクセル等倍で見て
「おお、スゲー、こんなに細かく写ってるぜ」と確認できたら嬉しい
という気持ちはよーくわかるけどね。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:18:58 wrydwAqW0
>>426
糞画質を生み出す糞パンケーキをセットにしたんだから
一般的には「NEXの画質は糞」ということでいいんじゃないかｗ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:22:59 La6CgJKP0
DPreviewにE-PL1のレビュー来てるけど、Jpegにおいては
同クラスのAPS-C機のD3000を完全に凌いでいる。
ノイズ処理もD3000よりいい。E-PL1の画質エンジン優秀。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
もうフォーサーズだから画質悪いとか、APSの方が良いとかの
議論している奴らがアホに見える。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:24:13 RxFRDygg0
実写が出てないで散々な言われ方をしてるのは風景以外には使いづらい16mmだからだろ
換算24mmでどの程度までじゃあ寄れるの？って話
クロッピングしろって話になるとじゃあ、せっかくのAPS-Cミラーレスの意味がって事
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:26:48 +emhZO13P
>>428
NEXのキットレンズのは昔でも味じゃなくて写りが悪いって評価を食らってたと思うが。
E-PL1のレビューがdpreviewにあったけど、キットレンズとか小型の専用レンズの写りはあっちのほうが完全に上だね。
作例はちょっとシャープネスかけすぎだと思うけど。
こっちはデザイン優先か、素子サイズを生かしてオールドレンズ遊びに使うのがいいのかな。
画質を目指すならαレンズ前提ってのは現時点では確定かと思う。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:31:58 RxFRDygg0
オールドレンズ遊びをさせたいのならMCアダプタは同時発売すべきだったな
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:34:10 YbYAIMmZi
>>429
カメオタ「画質が悪いからくそ」
一般人「SONYがすごい小型の奴出した凄い！」
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:36:24 b5dFt8pXP
>>428
本当だよw
広角なんて周辺がビシッとして無いのがいいんじゃねーか
そもそもパンケーキって画質より大きさ優先のレンズだし
4/3と比べるのも意味ないし
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:39:39 oITUhd/40
α7D、αSweet以降でデジタルα史上、一番絵としては気に入ったカメラだな。
α900は別格だが。
輪郭がデジタルくさくなくていいと思う。
こういう評価見ると自分の好みはマジョリティからは外れているんだな、と思う。
437:436
10/05/18 08:40:30 oITUhd/40
もちろんサンプルみただけの感想なんでふたをとったらわからないけど。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:46:00 YayjtoS70
>>231
ん？余裕の一ヶ月待ちだぜ
パナの安い標準ズームの生産が追いついてない現状があるのに？
パンのキット買ったあとに標準ズームを購入するユーザーが
想定を大きく上わまわっている現状はどう説明したらいいい？
>>266
ボディ内で補正してるから歪が少ない
>>308
ボディもレンズもOEMになるんじゃないの？
でも、ニコンのEマウントは賛成
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:49:45 oITUhd/40
ニコンが参入なんてありえねぇよ。
SONYがCCD供給してるから？
そんなもんちょっと前までキヤノンとフジ以外は全部SONYが供給してた
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:51:15 IbhPHT4B0
ちょいとでかくなるけど標準ズームのがやっぱいいかな
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:52:31 oITUhd/40
手ぶれ補正のことを考えたほうがいいね。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:52:39 rnBFDRIg0
んー、ペンタとか見てるとパンケーキレンズにせよ
もう少し作りようがあったと思うけどね…せっかくのセンサーが台無しすぎる
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:55:16 RxFRDygg0
ニコンなら自分でマウント作っちゃうだろうしな
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 08:59:15 wc1LBpC20
きゃのんが
6月3日にレンズ交換式デジタル一眼カメラで世界最小サイズの新製品を発売する
ってホント？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:00:18 frMh5E1Q0
>>408
テキトーな事書いちゃってw
あんな歪な画吐き出すのはあなたの小さなカメラ以外ありません。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:06:26 V5ZfUvic0
予約殺到なんだって？凄いねー
いや～、ｱﾝﾁの悲鳴が心地良いこと(ﾜﾗ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:09:42 RKzMoYLFP
気にならないなら話題にもしないだろうしねｗ
まぁ、画質がどうとかは、発売されてからでもいい
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:12:02 l5vfFtE20
>>444
発表ならまだしも発売とか完全にソニーと取り違えてるよな
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:17:45 RxFRDygg0
さすがサーチナ
そこにシビれる憧れる！
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:47:40 D7C7Hl7I0
モニタ今日15時までだな
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:49:35 RxFRDygg0
2万以上応募があるらしいソニスタでの話だけど
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:54:35 7w9W6cst0
α900ユーザーです。
コンデジ代わりに買います。
とりあえずダブルズームレンズキットにします。
本気撮りは900で、スナップはNEX-5って感じを想定しています。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 09:58:27 nZ54OPWA0
>>451
予約が？
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 10:23:04 cnA+hbEX0
ぎゃぁぁぁ
キヤノン様の本気印来るうぅぅぅぅ
怖いよおぉぉぉぉ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 10:38:10 mbnqSBHv0
>>438
>でも、ニコンのEマウントは賛成
ニコンレンズシリーズＥのこと？
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:12:40 02f9MKNL0
>>452
おまいは俺か！
マウントアダプタ買いますか？？
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:21:32 GqKqWCuD0
APS-Cで写りがいまいちなら買わん。
Aレンズならシャープに写るんかな？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:34:17 jzYCRgUE0
テレセントリック性の優位だけはmicro3/4のほうがいいのかな？
D700よりD300のほうが周辺までクッキリ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:34:29 init0LRX0
ぼかしコントロールなんて、16mmで思ったようになるんかいな？
素人が勘違いしそうだな
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:35:56 jzYCRgUE0
すまんmicro4/3ね
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:36:26 zeWhU8A90
>>457
APS-Cに過度に期待掛けても仕方が無い。
コンデジよりはマシぐらい
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:37:46 DSoAsRzo0
GHシリーズのような感じで出たら買いなんだけどなぁ
しっかりグリップできて、かつ高精細EVFが付いてるのが欲しい。
光学ファインダーは要らん
GH1のボディにAPS-C積んでくれたようなもの、ソニー出してくれ。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:38:26 jzYCRgUE0
シグマのはAPS-Cで綺麗に写ってたけど
ありゃ光学系専用設計だからな
歪み処理も幾らか入ってるし
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:45:46 QObqlbsSP
これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:46:24 jzYCRgUE0
やっぱゲテモノだよなあ
個人的には4/3よりちょい小さめな1/1サイズでレンズ固定のバージョンが欲しかった。
もちろんT*レンズで
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:47:06 RxFRDygg0
NEX5に標準ズーム付けて常用するならばα550でいいと思うんだが
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:52:32 DSoAsRzo0
>>464
GF1と同じだな
まぁ感度を上げられる分だけ有利とは思うけど
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:53:06 AMBRdIjoP
>>466
重さも大きさも全然違うだろ
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:53:56 DSoAsRzo0
これ、シャッターはメカニカル？
電子シャッターならば、それはそれでシャッターぶれしないので、同感度でもGF1よりもいいかもしんない。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:57:47 DSoAsRzo0
ググったら電子シャッターじゃないんだね
コンパクト路線で行くんなら、無音でシャッター切れるようにしてほしかった
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 11:58:20 BIiAOMCT0
>>462
それがNEX7だろ
472:452
10/05/18 12:01:53 YIDDwagZ0
>>456
買いますよ。
望遠着けて鳥撮り用にも使えたらいいな思ってます。
MFアシストに期待しています。
NEX-5の黒ボディに赤いケースを使いたいんですけど、
出てないのが残念。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:08:21 DSoAsRzo0
>>471
NEX7 でググったらなんか出てきました
すみません
15万用意して正座して待ってます
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:15:18 3fI301h40
>>458
フル用レンズにアダプター噛ませれば同じフランジバックになるけど
イメージサークルの端への斜めからの入射角は
よりサークルの小さな４/３の方がきつくなるような気がする
実際μ4/3で広角レンズ使う場合はかなり絞らないと周辺が厳しい
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:15:27 QObqlbsSP
これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:18:21 hB/O/4lB0
まだ学習してないのかαレンズで動画は撮れるMFだけど
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:21:50 nQB52SNa0
画質はギリギリまで調整するみたいだからどうとも言え無いのに
アンチが異常に多いな・・・・ソニーもネット工作は酷かったが、
今ではどこも変わらんか。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:30:06 C+VOblpf0
社員が直接耕作してるソニーやキヤノンと
無職のボランティアが活躍するオリンパを一緒にするな
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:31:30 LGlFKPJLi
>>475
ボディに手ぶれ補正が搭載されているオリがパナより売れたかい？
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:32:59 AMBRdIjoP
コンパクトからの移行より、今まで一眼使ってたけどさすがに重い！ってのなら、
レンズ+αの重量で出掛けられるのは素晴らしいかもしれない
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:33:06 LGlFKPJLi
>>477
しょうがないよ、マイクロとか言ってたのに巨大だった規格の信者が必至だからさ。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:33:21 cnA+hbEX0
>>望遠着けて鳥撮り用に
ずいぶんのんびりした鳥がいるもんなんでつね・・・・
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:35:23 LGlFKPJLi
>>480
そうなんだよな。
でかいレンズを付けたとしても、センサーサイズがα機と同等だから、圧倒的に軽いボディには意味がある。
マイクロなんとかはそもそも何をつけようが妥協のセンサーだから、サブが良いとこでしかない。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:35:50 l2XkhlL40
>>477
>>478
>>481
おまえらみたいのがアンチを呼び込んでんだよ。
のんびりやりたい人には迷惑だからNEXﾏﾝｾｰスレでも立ててそっちでやってくれ。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:36:51 99GwLSfsP
>>478
> 社員が直接耕作してるソニーやキヤノンと
> 無職のボランティアが活躍するオリンパを一緒にするな
ソニーは外注でしょ、こんな仕事は。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:38:53 QObqlbsSP
ソニーゴキブリには環境によって泣き声を変化させる習性があることが
ここ最近の研究で判明した
～ハード・業界板～ ～家電製品板～
r'i'ソニーヽ r'i'ソニーヽ
| ﾉﾉﾉノヾ ) | ﾉﾉﾉノヾ )
|6/ `r._.ｭ´| |6/ `r._.ｭ´|
| ∵) .e (.| | ∵) .e (.|
／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐' 任豚！痴漢！ ／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐' マネシタ！芝厨！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
～ポータブルAV板～ ～デジカメ板～
r'i'ソニーヽ r'i'ソニーヽ
| ﾉﾉﾉノヾ ) | ﾉﾉﾉノヾ )
|6/ `r._.ｭ´| |6/ `r._.ｭ´|
| ∵) .e (.| | ∵) .e (.|
／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐' いぽ厨！アホン厨！ ／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐' ニコ爺！キヤノネット！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 12:46:55 wz81FeOR0
本日のNGID
ID:QObqlbsSP
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 13:03:46 vLVsERPX0
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） 末尾Pは
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくるパーの
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
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│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） Pだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
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`ー'´
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 13:12:02 WtLc6P1XP
>>444
世界最小の一眼を発売する、のくだりが削除されてるｗ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 13:17:14 V5ZfUvic0
NEX予約はしてみたが、果たして発売日に入手出来るのだろうか。
マウントアダプタも売切れが心配だ・・・
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 13:20:35 fGqHj8tri
>>490
俺も予約したけど、店頭だったから初回入荷を確約してもらってきた
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 13:44:07 QtUHG6q1Q
(´Д`) 、ｶ- ﾍﾟｯ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 13:46:31 C5eIgGPF0
一眼と見ればボディが軽いメリットがあるかも知れないが、NEXー5、NEX-3はレンズ交換式コンデジだよね。
レンズ込みの重量はｍ4/3陣営に負けるし。
だから普通のダイヤルがつくであろう（今までの操作方法に近い）NEX-7以降に期待してる。
それからが本番だ。
個人的にはM4/3にもαミラーレスにもがんばって欲しい。
競争すれば良い効果ばかりだからね。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 13:54:32 0xWSyD5w0
さすがにこれをコンデジと言うにはオーバースペック。
マイクロフォーサーズみたいな新語が欲しいなｗ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:01:40 zDbK36Sd0
かなり思い切って数を生産しているようだけど、
それを上回る勢いで予約がきているらしい？
初日に手に入れるには
ネット安売り店での通販と比べて高くなるけど、ソニースタイルでの予約が一番確実なのかな。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:01:59 C5eIgGPF0
ちがうちがう。
操作方法がコンデジライクで、感度とか露出とか楽に切り替えできないところが
大きなコンデジってこと。
NEX-5、3はコンデジからのステップアップユーザーを狙ってるんだろうね。
497:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
10/05/18 14:05:34 toal98cw0 BE:98345636-2BP(228)
＿人＿_
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / ＼ ／|ミ
6 ` ´ 」｀ |
＼ ー /
_.ノ ￣（ (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ ｀-Lλ_レ′
ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:06:46 zzD30xZh0
>>495
まあ早く欲しいのは分かるけど、
部品点数抑えてるし、競合潰すためにも、
初期需要満たしたら相当安くすると思うなこれ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:11:51 YayjtoS70
コンパクトデジタルカメラがコンデジ
確かに小さいがコンパクトとは言えない大きさ
一眼レフから比べれば、確かに小さい
だからマイクロ一眼だ！！
あれっ？？ 何だか聞いた事のある響きだなぁ？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:13:19 qSaS/0Bbi
凝った操作をしないなら普通のコンデジでいいや、と普通の人は思うんじゃないのかね。
こんな嵩張るうえに高価なコンデジをわざわざ買うとは思えないんだが。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:15:30 QtUHG6q1Q
＞だからマイクロ一眼だ！！
ヨドバシのテレビCM
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:20:22 QtUHG6q1Q
売れてます、マイクロ一眼
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:21:07 RxFRDygg0
最強一眼
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:21:20 j2BOZbj40
レンズ交換式だからレフないけど一眼！！
で良いんでない？一般の認識もそんなもんでしょ。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:28:51 YayjtoS70
そんな事言うと、一眼レフ以外は一眼じゃない、詐欺だ！
って、言う事実認識ができない人たちがよそのスレから来るよ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:40:14 ala+fxvE0
>>496
感度はともかく露出は簡単に変えられるよ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 14:43:42 6UA1Gweh0
正しく言うならレフレスAPS一眼だろ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:03:51 cfRfhmzZ0
レフレスAPSレンズ交換式とか？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:20:26 RxFRDygg0
一眼は一眼だろレフなんてそもそも邪魔
ハーフミラーとかペリクルが物語ってるわけで
現状はミラーの利点がレスよりあるだけで
動体に強い構造に変わればレフなんて確実になくなるものだろ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:20:56 QObqlbsSP
>>507
APSだけじゃわからんだろ？
パノラマかもしれんしな。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:23:29 BIiAOMCT0
予約の段階でBCNランキングで39位と50位に入ってきたなｗ
実質4日だけで
これは発売されるとエライ事になるかも知れない
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:27:08 olrsQmTu0
様子見してからにしようかと思ってたのに・・・・・
欲しい時に手に入らないとかやめてよね＞＜
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:27:25 RxFRDygg0
ニコンだかはミラーレスに現段階で需要があるかどうかと発言してた人が確かいたような気がするけど
まさに老舗病だなと思いました
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:31:53 C+VOblpf0
ウォークマン、ハンディカムくらいNEXがバカ売れすれば
この手のカメラの代名詞がNEXになる。
わざわざネーミングしても市場には受け入れられない。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:35:20 C5eIgGPF0
ミラーレス一眼でFAだろ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:38:12 rPj6g+/sP
だって一眼レフじゃないのに『一眼』って付けると詐欺呼ばわりされちゃうんだもん(･ω･`)
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:41:25 J66uyAk70
>>509
それがあんまり近い将来とも思えないんだよねー。
そうなったそうなったでその時買えばいいし。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:42:29 olrsQmTu0
そんなこと言う一部のヲタはほっとけば良い。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:42:57 V5ZfUvic0
ソニーの新しいカメラ。
というだけで通じる。ソニーだから。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:43:42 RxFRDygg0
一眼って何を持って一眼なんだろ
一般の定義としたらレンズ交換型を指して一眼っていうんじゃないの？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:44:44 C5eIgGPF0
世間ではレンズが交換できる本格的なカメラが一眼なんだよ
しかもそれで間違ってない。
じじいはほっとこうぜ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:46:28 yiyo4n7p0
オリの噂だと
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 15:55:00 V5ZfUvic0
>>522
ｽﾚﾁ。それにｶﾞｾﾈﾀｻｲﾄはもう秋田。去年から出る出る詐欺ばっかり。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:00:39 C5eIgGPF0
ここはαNEXのスレだぜ。4/3はスレチ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:08:11 init0LRX0
レフはリフレックス（反射）の意味だから、レフを付けなければ辻褄が合う
センサーのレンズ画像を液晶でモニターするわけだから。
英語でSLRだから、SLカメラなんて呼ばれるようになるのか？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:10:30 YayjtoS70
現実売れると思うよ、このカメラ、NEX-3が6割強かな、どうだろう？
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:23:22 J66uyAk70
・一眼に属するもの
一眼レフ、コンパクトデジカメ、携帯電話、USBカメラ、 防犯カメラ、ビデオカメラ、
プリクラ、マシンビジョン、大判(ピントグラス式)カメラ、胃カメラ・・・・
・一眼に属さないもの
二眼レフ、レンジファインダー、光学ファインダー付きコンパクト、
外付け光学ファインダーを使用した場合のm4/3やNEX、ステレオカメラ
海外じゃEVILが定着しつつあるみたいだな。
Eマウントだしね。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:24:46 qCtOJgd4i
>>493
パンケーキレンズを装着した状態で100g近く軽い。世界最小最軽量はNEX-5。
マイクロフォーサーズはミニフォーサーズ程度に改名した方が良いね。
マウントもセンサーも小さいんだから、NEX-5よりさらに50g位軽くして欲しいよね。
このままじゃフォーサーズ陣営は、ウチは技術料がありませんって宣伝してるようなもんだよね。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:28:36 C5eIgGPF0
軽いのは手ぶれ補正がないパンケーキだけだけどね。
4/3はゴミ取りが一体化構造だから重量増加はしょうがないね。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:28:46 zzD30xZh0
>>527
EVIL、目につくようになって来たな。
付けたの誰か知らないがかなりイヤン。
>>528
後から来たソニーがナノなりピコなり名乗ればいいだろw
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:33:55 NPtg6Oqp0
ピコイチじゃあ、どっかのコンパクトカメラみたいじゃん
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:37:18 jzYCRgUE0
手ブレ補正は被写体ブレには対応出来ないのでこれはこれでいいんだけどね。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:51:04 c3E97LZEi
>>529
標準ズームのキットレンズを装着した状態でもNEX-5のが軽量だけど？
手ぶれ補正も内蔵しているレンズだし、センサーのゴミとりにしてもNEXは搭載されてる。
他の言い訳は何かある？
超望遠レンズだと重いってことかな？
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:51:05 J66uyAk70
>>528
パナは馬鹿じゃないから、どっかが追従してくることは
わかってたわけで、もう稼ぐだけ稼いだって感じなんじゃないかなあ？
「LUMIXブランドのフラッグシップとして、価格維持に貢献」ってだけで、
十分とか思ってるかも。旧フォーサーズに対してなんてあの態度だからねえ。
とことん商人かと。
悲惨なのはもう一社のm4/3作ってるとこじゃないかなあ。
動画できない、AF速くできない、デバイス持ってない、開発遅い、大きな荷物を抱えてる・・・
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 16:57:19 c3E97LZEi
>>534
どっかの技術不足メーカーとパナソニックは違うから、当然更なる小型軽量化はしてくると思う。
NEXの動向を見て、フルオート仕様のマイクロフォーサーズボディを出してきそうだな。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 17:05:15 32EXeJQz0
売るのに技術なんか関係ないと思ってるんでしょ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 17:06:13 Lp1P3Peu0
パナは意地でもNEX5より小型軽量出してきますね～
GF2でそれが出来るかどうか分からないけど。
ハンディカム小型化競争と同じ景色。
オリンパが心配だｗ
538:シベリア超特急
10/05/18 17:19:06 1YDrycB+0
鉄ヲタの俺にはNEXが、成田エクスプレスの略に見えてしまうｗ
そっちの鉄道は詳しくないがNEX-5/NEX-3というのを見ると、成田エクスプレス５号、３号に見える。(実際にあるのか知らんが…)
もしあるなら、成田エクスプレス５号をNEX-5で、３号をNEX-3で撮りに行って、撮った画像をうｐしてくれ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 17:24:44 jmjBqvJi0
>>527
> 胃カメラ
噴いた (w
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 17:41:38 BIiAOMCT0
>>526
BCNでいきなり飛び込んで来たのはNEX5の方
しかし予約から4日でいきなり39位に来るとは末恐ろしいわ
マジでオリンパスは太刀打ち出来ずに死にそうだな…（俺はオリユーザーでもあるので微妙な心境）
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 17:43:33 RjEq2mmu0
いろいろ見てると、手ぶれ補正必須な人が多いみたいだね。
広角パンケーキ位だと必要なくない？
手ぶれなしでいいから、軽くて明るい28or30mm位のレンズが欲しいなぁ。
マウントアダプタが出たら手持ちのSMC-PENTAX 40mmF2.8(旧)をつけてみたい。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 17:50:56 C+VOblpf0
>>537
パナが本気出したらオリが完全に脂肪するからな。
VHS-Cで本気出したらビクター以外止めちゃったし
ビクターも泣いてたし
MSXで本気出したら他の会社全部止めちゃったし
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 17:55:19 IEk2mrdbi
>>542
プラズマもパナは気を使っていたのに全滅してしまったな。
まぁそのお陰で今年のプラズマは凄まじい出来だが。
SONYもプラズマ続けてくれたら良かったのに。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 17:56:08 BIiAOMCT0
>>542
だからオリンパスは最初から『雰囲気』とか『あざといオシャレ感』とかでしか勝負できないんだよ。
オリンパス自身がよく分かってる。
ま、それはそれで生き残る道かも知れないが
最新技術競争になったらパナソニックとソニーの一騎打ちだろうね
キヤノンがなんとか付いていけるぐらいか
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:00:26 NPtg6Oqp0
キヤノンは販売力があるし、何よりも外れるミラーが無いからな
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:03:01 RxFRDygg0
だな、キヤノンは元祖ミラーレス機を造ってたからな
ただ、残念な事にミラーレスになるとエラーが出てしまうバグを抱えていたが
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:12:11 J66uyAk70
>>541
>いろいろ見てると、手ぶれ補正必須な人が多いみたいだね。
つ、動画。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:15:04 LsuMTBAC0
F2.8のパンケーキに手ぶれ補正が・・・つってるのはアル中だろ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:16:04 BIiAOMCT0
>>548
明るさよりも焦点距離かと
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:24:39 1jW2C7q50
ペプシNEX
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:25:18 RxFRDygg0
ペプシNEXでNEXを当てようキャンペーンまだ？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:29:43 zvW/fb3N0
ライカM8的な使い方ができそうで今からワクワクです。今すぐ欲しい！
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:32:16 K6Xwk2sw0
>>477
もう無理
これが6月3日発売ってことわかってる？
まあ学生や無職にはわからんだろうけど
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:35:17 CgJ+n/1U0
>>553
まあ、買ったその日にファームウエアアップデートっつー製品もなくはない。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:36:53 RjEq2mmu0
>>549
その意見には賛成だが、まぁ明るければシャッター速度を稼げる訳だから間違っては無いね。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:39:56 L5Y53QNg0
今や発売直前まで足掻くのが当然
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:42:09 AMBRdIjoP
>>543
Ｗoooは比べてもかなり良いものだけどな。
シェアは死んでるけど
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:45:04 RxFRDygg0
日立はパナに液晶売ってるからどうでもいいんじゃねぇの？
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:47:50 I0leAQd60
プラズマパネルはパナから買ってるから、良い関係なのかも？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:51:16 jdPJnlAc0
日本はカメラも家電もメーカー大杉る
非常に狭い枠の中で誰も儲からない過当競争に陥って結局みんな撤退
あとは支邦朝鮮あたりにごっそり持ってかれるというのを何度繰り返せば
レンズ交換ミラーレスはパナとソニーだけで世界シェアを全部とるべき他の何ものに一切利益を渡してはならない
オリンパスは使えそうな部分はパナに売ってカメラやめればいいと思う
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 18:58:41 YayjtoS70
NEXより更なる小型となると、Bのみ重量で200g以下じゃないとな
同程度からやや小さいは十分可能だろうな、パナは
ただソニーと違い、GF-1系の機種を２機種以上ださないと、
大きさだけ勝負したバカなカメラになってしまうかも知れないよ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:03:29 pX+st0l80
>>560
アートフィルターくらいしかパナがオリに貰うものなんてないだろ。
小型化等の技術力は言うまでもなく劣っているし、
光学メーカーなのにレンズの製造技術もパナに劣っている。
AFの高速動作等のノウハウもオリにあるわけないし、
動画撮影時の手ぶれ補正等のノウハウもオリにあるわけない。
強烈な信者くらいしか、オリがパナに勝ってる部分なんて無い。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:06:22 pX+st0l80
>>561
小型の一眼市場は、とにかく小型軽量が最優先事項だと思う。
一眼レフと比較して、とにかく小型だったから売れてきた。
むしろ小型軽量であること以外、対して求められてない。
小型軽量を実現した上で、あわよくば画質も良かったら良いな、程度。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:07:36 B6VACVhq0
>>458
テレセントリックって言いたいだけやん
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:09:13 w1jicy6Z0
エキセントリック
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:19:19 BIiAOMCT0
テレセントリック少年
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:19:46 RjEq2mmu0
>>563
そう考えるとNEXの最大課題は小型軽量レンズのラインナップだな。
個人的には標準域、中望遠の小型単焦点が欲しいが、
一般受けだと今のパンケーキレンズ並の大きさのズームレンズかな。
昔ながらの35-70(35mm換算)のズームなら出来そうな気がするが、
今時２倍ズームじゃ売り物にならないかw
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:23:54 BIiAOMCT0
>>563
俺も既存の一眼カメラならK-7が限界
コンパクト機だとNEX5ぐらいがちょうどいい
同じ規格内で少しでもより小さいカメラを見てしまうともう戻れない
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:26:44 v8OZ5P6s0
>>541
全く同意だわ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:30:30 zzD30xZh0
スーパーテレセントリックシアター
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:31:36 jdPJnlAc0
>>562
圧倒的に業界ナンバー１のセンサーゴミ落とし技術があるじゃないか( ^ω^)
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:35:46 pxKS4Rpx0
なんか突然パナを持ち上げてオリをボコボコにしてるけど何の意味があんの？
これからはビデオの時代だから業務用ビデオやってる会社が一番って流れにしたいの？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:38:50 oF/4WNVLi
>>572
実際そうじゃね？
内視鏡を作るノウハウがデジカメに生きるなら別だが。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:40:15 znnCD3R00
>>572
だって今やレンズの出来すらパナの方が上だし。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:41:07 pxKS4Rpx0
いや、NEXの話をしようよ
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:42:04 pxKS4Rpx0
本当はビデオよりビデオで培ったノウハウを使ってカメラの性能を高めて欲しいんだけどな
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:45:04 znnCD3R00
例えば？
EVFとか？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:46:13 oF/4WNVLi
>>575
パナのあのダサいデザインでも小型軽量ってだけでこんだけ売れたんだから、
NEXも間違いなく売れるね。
個人的にはもうひと回り軽量化されたら最強かなと。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:47:28 +lx+6fG80
そろそろMINOXが本気出すな
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:49:03 oF/4WNVLi
>>574
オリのパンケーキなんか、NEXのパンケーキをバカに出来るレベルじゃ到底無いしな。
周辺流れまくりだし。
パナのお陰でマイクロフォーサーズの画質のクオリティが保たれてるようなもんだ。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:54:06 La6CgJKP0
DPreviewにE-PL1のレビュー来てるけど、Jpegにおいては
同クラスのAPS-C機のD3000を完全に凌いでいる。
ノイズ処理もD3000よりいい。E-PL1の画質エンジン優秀。
パナやニコンより全然いい結果となっている。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
もうフォーサーズだから画質悪いとか、APSの方が良いとかの
議論している奴らがアホに見える。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:56:24 tYqlPWghP
要するに、オマイラはソニとパナの本気の殴り合いが見たいわけね。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:57:46 jAeQYuzK0
必死だな
まさに死活問題なのか
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 19:58:50 SmxhTtBv0
オリ信者の電波も大概だが、パナ信者のオリ叩きも異常だろｗ
ソニーが出て選択肢が増えたかと思えば、どれも決定打に欠けるんだよな
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:03:40 Ud/BLu8p0
やっぱりソニーには勝てないよ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:12:30 2YidNQdR0
>>541
パンケーキってそんなにいいの？
三脚の使えない文化財古民家の室内撮影に使いたいんだけど
そういうのでも大丈夫？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:16:11 V8N6INeY0
今日ソニー梅田で触って来たのでさんざん既出だろうけど感想。
とりあえずメニューの中にモード切り替えとか色々隠されてていじりにくい。AFはマイクロフォーサーズを触ったことないけど、コンデジよりかは十分早い。3より5の方がグリップ感がいい。
あ射モードは550みたいで面白かった。動画は他社が分からんし、別に興味なし。
パンケーキのサイズがデフォなら欲しいけど、ズームはやっぱりでかいね。
あと、見てるときに隣のおっさんが「これ国内生産？大事なことでしょ」ってお姉さんに言ってて、ちょっとひいた
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:17:04 XwAmp2u40
これは既出なんだっけか
Sony NEX-5 ISO12800
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:18:04 32EXeJQz0
>>581
F2Macro使って比較してるあたりが卑怯だな。
ここはこんなインチキレビューやるサイトだったのか。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:21:41 La6CgJKP0
>>589 D3000にNikkor 50 mm F1.4 lensをつかって比較しているんだが卑怯なのか？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:24:40 v8OZ5P6s0
さすがのNEXもネタ切れですかね
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:28:05 AMBRdIjoP
>>588
処理かければ普通に使えそうだな
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:28:32 dwSaMTey0
銀座で触ってきた。
色々いじるのは一眼に任せて、NEXではお気楽撮りしたいから
メニューから色々引き出すのは面倒だけど、とりあえずＯＫな感じ。
ただ、一番下にあるインフォボタン（説明してくれるやつ）、
あれファンクションキーにして「ISO感度」設定させておくれ。
それだけで、大満足するから。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:33:53 qguGUxEu0
結局高感度フルＨＤ動画用カメラで
写真はおまけと考えればいいの？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:39:56 AphYHPoe0
>>587
> 「これ国内生産？大事なことでしょ」
海外生産でも、品質に関しては気にならないが（日本の企業の品質管理の下の生産だろうから）、
でも、日本の産業空洞化を心配し、国内生産と海外生産と選べるなら、国内生産を俺は選ぶ。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:41:21 YfbJjOA20
動画興味ないし550でもいいかなと思うが
550より性能いいとか・・・・・
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:41:33 Lp1P3Peu0
AモードかSモードのときに
ダイヤルでAモードだと絞り、Sモードだとシャッタースピードを増減できるでしょ？
この時にダイヤルの下を押すと
画面表示にもよるけど絞り（Aモードの時）かSS（Sモードのとき）が赤文字表示だったのが
その右（下）に表示される露出補正値が赤文字に変わって露出補正状態に入る。
で、当然ここでもう一度ダイヤルの下を押すと絞りかSSの赤文字表示になるんかな、と思ったら
露出補正が-0.3とか下がり始めちゃう。
絞りとSSの増減はダイヤル回す（右回りで＋左回りでー）のに、
露出補正の増減ではダイヤルの上（＋）下（－）って一貫性なさすぎ。
このメニュー作った人、出来たあと自分で使ってみたのかな～。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:44:34 AphYHPoe0
>>597「このメニュー作った人、出来たあと自分で使ってみたのかな～」
そんな時間、なかったのよ～
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:47:50 1fgZT2fJ0
>一貫性なさすぎ。
手分けして作ったので
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:49:01 55FifO3W0
そこらへんはソニーお得意のアップデートでw
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:50:36 +emhZO13P
>>589
まぁ、撮像素子性能<<レンズ、画像処理ってことがよくわかる例ってことで。
フェアじゃないってのには同意。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:51:26 LihymNcR0
>>597
> その右（下）に表示される露出補正値が赤文字に変わって露出補正状態に入る。
ここでダイヤル回せば露出補正動かなかったっけ？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:51:35 dwSaMTey0
>>597
普通にダイヤルで＋－補正出来たよ？
正直言うと記憶に無いんだけど、下押すとループするはずだし
（下で露出補正やＭモードの絞りシャ速切り替えは解ってるよ）
書いてるように上下だったら違和感あって、記憶に残るはず･･･
上押すと表示切替だし、下押したと思ってダイヤル回ってたのでは？
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:53:51 AphYHPoe0
とにかくボタンが少なく使いにくい「ボディ」も、
何の意味があるのかわからん16mmパンケーキも、
全てはとにかく「APSも小さいんだ！」という驚きを世間に示すため。
ただそれだけのため。
ただそれだけ。
「小さく出来るよ。心配ないよ。」それだけ！！
「でもAPS-Cだよ。結構いいでしょ。」それだけ！！！
NEX-7とNEX-9で、普通にデカいボディになります。あしからず。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:54:30 Lp1P3Peu0
>>603
AモードとSモードでダイヤル下はループしないよ～
もう一度やってみて
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:54:40 AphYHPoe0
NEX-9でフルサイズ、お願いしまつ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:54:48 To5+ite2P
動画も中途半端だろ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:57:52 +emhZO13P
>>597
論点ずれるけど、Aオートでダイヤルへの絞り調節やめたいんだけど設定とかありそうだった？
つい触っちゃってずれてるとショックでかい。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:57:58 AphYHPoe0
ニコンが参入したら、ニコンを買いまつ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:58:25 Lp1P3Peu0
>>607
動画で苦痛だったのは再生のときで
動画の再生と静止画の再生はメニューから再生を選んで、
その中の動画再生モードと静止画再生モードを選択しなければいけなかったところ。
たとえば静止画撮影中にPlayボタンおしても
静止画の再生だけが可能で、一覧表示にしても
動画は映像の一覧に出ない。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:59:37 f/UQZ31B0
>>595
超同意！
国内のが品質良いとか別にして。
選べるなら国内で作った物を買いたいね。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 20:59:44 dwSaMTey0
>605
下ボタンで
Ａ 絞り←→露出補正（＋－）
Ｓ シャ速←→露出補正（＋－）
でループしてなかったっけ？
んで、数値操作はどっちもダイヤル
その操作で違和感全然感じなかったら記憶にねーや
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:00:56 AphYHPoe0
>>611
あなた真面目な人なんでつね
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:06:37 Lp1P3Peu0
>>612
ループしないよ。
一度
下ボタンで
A 絞り→露出補正
S SS→露出補正
に移ると
下ボタン で 露出補正ー
上ボタン で 露出補正＋
これを
A 露出補正→絞り
S 露出補正→SS
に戻すためには
一度真ん中で露出補正を（＋/ー/動かさずに関わらず）ダイヤル中心のボタンを押して
確定しなきゃいけない。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:11:47 XwAmp2u40
>>611
値段が数倍に跳ね上がっても？
それを受け入れることができて初めて「国内生産を選らぶぜ」と
うそぶく資格が生まれるのよ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:21:31 oG8Nm3fU0
>>593
よく使う機能ユーザーが自分でボタン登録できるようにしろと
銀座で言っておいた。
簡単だから早ければ７月の３Ｄファームと一緒に公開されるかなｗ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:23:06 uQuOWgI20
NEXってエヌイーエックスって呼ぶんだね。ペプシが無かったら
ネックスって呼べたのに・・・・何かやらしいやん(〃▽〃)
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:26:09 Lp1P3Peu0
>>616
操作体系の変更は説明書の改訂も伴うから
余程ムリ。普通は。
リコーはメニューアイテム増やすけど、
それも最初から拡張できる操作体系にしてるから。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:30:23 L0PaIr1R0
>>615
数倍ってことはないな
精々三割増しだ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:32:49 V2+M3cPv0
>>412
> レンズの外装は、アルミ削りだしの色だと思う。塗装無し。というか透明アルマイト。
昔の弁当箱みたいなもんか？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:35:43 bg8Lx4Cc0
弁当箱はプレス加工だろ
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:37:48 AphYHPoe0
>>615
あなた馬鹿なんでつね
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:39:26 bg8Lx4Cc0
>>622
あなた正直なんでつね
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:50:45 f/UQZ31B0
>>615
なんで噛み付かれたか、よーわからんけど
言う資格とかあるかわからんけど
ものづくりに携わってると、そんな気持ちになるのよ。
まぁ、わかってくれる人はすくないだろーけどねー
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 21:58:58 dJIHBPCX0
>>514
ウォークマンとかハンディカムとか呼びやすいブランドに対してNEXは
弱い気がする
普通に聞いてNEXってカメラなんだかなんなんだか想像出来ないしね。
何でもかんでも（他のメーカーの商品も）一般人がオーディオプレイヤーを
ウォークマンと呼んでた時代はソニー強かったなあ