10/06/02 10:37:34 bmAA2cHO0
>>675
動画重視ならE80かWS80だろ
わずかにWS80有利っぽいが防水機はメンテが面倒
正直どっちでもいーわ
カシオZ90なんかもいいかもな
677:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 12:14:52 dO1gl+G40
>>676
どうもありがとうございます
E80 WS80 カシオZ90をもう少し調べて
この中から決めようと思います
アドバイス頂けて助かりました
678:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 12:35:59 bmAA2cHO0
>>677
なんか、やけに素直なんで心配になってきたw
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
↑こういうのや手ぶれ軽減の種類がわかるからメーカーの仕様表も、ちゃんと読めよ
E90がダメと言ったのは、他に比べて動画性能が劣るからだぞ
それにあのゴム塗りボディは耐久性が心配
全部エントリークラスだから高感度は値段並、だから室内撮影はあまり期待しない方がいい
防水機に目が行くのもわかるが>>211参照、パッキン交換のメンテ費用がかかるからな
679:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 13:01:05 dO1gl+G40
>>678
詳しく教えて頂き勉強になりました
メンテ費用見てショックを受けたのでE80かカシオZ90に絞りました
仕様表をじっくり見てきます
重ね重ねどうもありがとうございました
680:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 13:01:06 avMINyHF0
水滴がかかるぐらいならメンテも気にしなくていいんじゃね?
681:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 13:36:10 AqnRXTsSP
>>690
なぜメンテが必要か考えろよ。
682:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 13:37:49 AqnRXTsSP
間違えた>>680宛。
683:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 14:27:34 avMINyHF0
水圧かからなきゃ充分でしょ。
普通のデジカメだってたいてい大丈夫だし。
耐衝撃もあるし。
684:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:12:55 GZ1rQmRQ0
GF1かGXRで悩んでいるんですけれどもどちらがいいですかね。
現在はGR-Dを使っていて、気に入っているんですけれど、
マイクロフォーサーズも気になるし、
P10ユニットで、らくらく望遠も気になる。
なにか参考になる意見をいただければよろしくお願いいたします。
685:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:16:55 8CAFqVF80
一眼スレは別。
あと>1くらいは読めよ
686:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:27:03 bmAA2cHO0
>>685 ナイス誘導!
687:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:32:24 I+b05Va90
>>684
両方微妙
コスパが悪いかと。
GF1とかレンズがめっちゃ出っ張って全然コンパクトじゃないし、GXRは今のとこ交換ユニットが不十分でしかも高い。
画質を求めるならAPS-C以上の素子積んだ一眼へ。
コンパクトなのが良いならある程度画質をあきらめるか。
単焦点で良いならDPシリーズはあるっちゃあるが癖が強いからお勧めできない。
って、GR-D使いか。単焦点に慣れてるみたいだし、何でもありかもね・・・・
688:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/02 18:34:25 QayqSR1x0
コスパ(爆笑)
689:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:37:46 bmAA2cHO0
>>687
誘導済みでスレチの話題に出しゃばるんじゃねーよクズが
690:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:40:48 I+b05Va90
>>689
すまん・・・・・GXRって一眼じゃないから良いかと。
691:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:40:56 xURyKUHv0
>>684
そのどちらか、という限定なら・・・
本格的な撮影を楽しみたいならGF1、お手軽に使いたいならGXRかな。
692:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:42:04 xURyKUHv0
すまん・・・誘導先と間違えた・・・
693:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 18:54:19 ZUwMkGcO0
>>684
俺なら活用するコンセプトが決まってないならGXRは買わない。
交換ユニットが少ない
マイクロフォーサーズの方がギミックが多い
P10ユニットは作例をもっと確かめたい
μ4/3は短所さえ理解しとくならアリ
価格comでスレ立てして相談した方がいいんじゃね?
とりあえず裏面照射型CMOSが気になるだけなら、
対処法でS90買ってしまうってものアリだと思うが。
暗所に強いしコンパクドだからサブ用でも邪魔にならんだろうし
694:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 19:09:31 bmAA2cHO0
見ろ、向こうでもう質問してるのにキチガイ呼び寄せちまったじゃねーか┐(´д`)┌
695:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 21:51:44 hZSkv4Xe0
スレタイにコンデジ購入相談って入れとけよ
696:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 22:26:13 TLoLzszA0
よろしくお願いします
【 予 算 】 --- ~2.5万を希望ですが、2万以下だとうれしいです
【 出 力 】 --- PC鑑賞のみ
【 用 途 】 --- 旅行
【 被 写 体 】 --- 人物・風景・建物・夜景
【 サ イ ズ 】 --- 気にしません
【 ズ ー ム 】 --- 広角が欲しいです、ズームは4倍~あればうれしいです
【 動 画 】 --- 必要ありません
【 電 池 】 --- どちらでも可です
【 使 用 者 】 --- 初心者(家族のデジカメを旅行のときに使った程度)・自分
【 スタンス 】 --- 風景写真を鮮明に残しておきたい、一眼レフへの憧れが少々・・・
【重視機能・その他】
旅行のお供に持っていこうと思っています。そのため、夜景を含む風景重視で、キレイに撮影できるとうれしいです。
手ブレ補正機能が気になっています。使用者に、少し右手が震える癖?みたいなものがあるので、手ぶれが気になります。
【 候 補 機 】 --- 富士フイルムFinePix F70EXR
友人が使っているもので、何度か借りたことがあるものです。
697:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 22:50:50 bmAA2cHO0
>>695
次スレのテンプレ冒頭で謳ってやるから騒ぐな小僧
698:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 22:54:44 klOu7I/WP
>>697
さっさと答えてやれよ役立たず
699:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 22:56:03 uz8JRt6qP
>>696
F70EXRで撮影した時に、ブレは気になった?
700:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 23:02:16 xURyKUHv0
迷ったらパナFX66
701:696
10/06/02 23:11:38 TLoLzszA0
>> 699
昼間に、両手で持って10数枚撮影したのですが、3,4枚かブレが気になる写真があった程度です。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 23:25:40 yxOVHgDN0
>>696
その使い方なら、動いているものが対象じゃないからセルフタイマーを
使えばいいんじゃない?
それでブレを抑えられるなら、FinePix F70EXRでもパナFX66でもどちらでも
OKだと思う。
夜景メインなら裏面照射だけど、そうでもないからレンズが明るくなった
新発売のパナFX70の評判を待つって手もあるかも。
じきに2.5万は割り込むでしょうし。
予算上げられるなら、ちとズームは足りないけどS90・・・
703:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 23:42:39 R+JKODL70
【 予 算 】 --- ~35,000円くらいまで
【 出 力 】 --- PC鑑賞・L版印刷
【 用 途 】 --- 結婚式・披露宴
【 被写体 】 --- 人物・風景
【 サ イ ズ 】 --- 小さいのが良いが、性能が良ければ気にしない
【 ズ ー ム 】 --- テレ端100mmくらいあれば良い
【 電 池 】 --- 専用充電
【 使用者 】 --- 20代・女性
【 重視機能 】 --- ①結婚披露宴・夜景が綺麗に撮れる
②手ブレ防止が強い。
704:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/02 23:44:18 R+JKODL70
≫703 よろしくお願いします。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 23:55:23 yxOVHgDN0
>>703
あなたこそ、S90が合ってるかな。動画いらないなら。
動画もほしいとなると、
LUMIX DMC-TZ7(TZ10)あたりかな。
テレ端がちょっと届かないけど、高画質がいいならLX3でも。
でも、①結婚披露宴・夜景の重要度が高いなら
サイバーショット DSC-TX7
サイバーショット DSC-HX5V
あたりでしょうか。
706:696
10/06/03 00:09:08 U3rxP4XN0
>>700,>>702
検索してみたところ、FX66が値段も含め魅力的に感じます。
FX70の発売もまもなくのようですので、S90も視野にいれた上でF70EXR,FX66を含めた中から考えて見ます。
ありがとうございました!
707:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/03 00:21:42 rF0nna150
【 予 算 】--- ~4万円まで・メディア込みの予算
【 出 力 】--- PCモニター鑑賞・L版印刷
【 サ イ ズ 】--- 中型コンパクトまで(厚みが3cm前後/150~250g程度)
【 用 途 】--- ・日常スナップ・アウトドア・主にバイク撮影用(静止画)
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動 画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者(メカ扱いは得意)・ カメラ歴1~2年・ほぼオートのみでの使用を考えています
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】---
1番重視:画質
2番重視:高速なピント合わせ
3番重視:小ささ
4番重視:広角撮影
【 候 補 機 】 ---S90、CX3、HX5V
実機を触ってみた印象は、
S90…言われているほど持ちにくくは無いが、AFが遅い気するのと、クリック感無く回るダイヤルが気になる。
CX3…持った感じはいいし、AFも早いが、画質が少し落ちるのと初心者向けではないとの評価が気になる。
HX5V…AF早い、ネットでは概ね高評価なので。
画質で比べると、S90一本ですが、操作性とか加味するとCX3とHX5Vも捨てがたいです。
オートできれいに撮るなら上記3機種のうちどれがお勧めでしょうか。
708:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/03 00:36:12 0+g9f9/x0
【 予 算 】--- ~3万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【 出 力 】--- 特に決まってない
【 サ イ ズ 】--- 中型コンパクトまで(厚みが3cm前後/150~250g程度)・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用 途 】--- ・日常スナップ・風景全般・自然風景
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍以上
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つが強いタイプ
【 動 画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級以上(RAW現像/絞り/感度/望遠/広角ぐらいは判る)・ カメラ歴1~2年・一眼のサブとして使いたい
【 スタンス 】--- ある程度作品性も追求したい
【重視項目・その他】---
1番重視:画質
一眼を持っていますが、常に持ち歩くのは辛いので
持ち歩きようにコンデジを検討しています
なるべくオールインワンな一台を探しております
一眼でマクロレンズを持っていないこともあり
CX3が一番これに近いかなと思うのですが他に何かおすすめありましたら
よろしくお願いします
ちなみに家族がF70EXRを持っていますが昼間の室内で少々使いましたが
予想以上にノイズがひどかったり解像感がなかったりでがっかりした経験があります
709:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/03 07:22:31 OOHvNEQ50
>>698 よりによってオマエごときに言われたかねーわカスwwwwwww
>>706
ズームが欲しいなら、通販なら2.5万切ったパナZX3の検討も
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
>>703
席にもよるが100ミリ程度で足りるのかね…まぁフットワークで稼ぐんだなw
キヤノンS90が無難だが
荷物が多いと無粋な式&披露宴に、かさ張るS90でいいかどうか?は実機を確認すること
むしろソニーTX7の方が小粋とは思うが、>>8参照
>>707
日中屋外での使用がメインになるんだろ?
動画・マクロ・操作性が気にならないなら、S90の方がいい
ただし元々PowerShotシリーズはじっくり撮りたい人向けだから、レスポンスまで要求するのは酷
>>708
>>3 >>3 >>3 万能の機種はない 気に入ったのならCX3を買っとけ 他候補はS90
710:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/03 18:27:14 bjwn8toA0
【 予 算 】--- ~4万円まで・メディア込みの予算・中古でも可
【 出 力 】--- L判まで
【 サ イ ズ 】--- サイズは気にしない
【 用 途 】--- 室内撮影・旅行・動物・舞台 (演劇・コンサート等)
室内飼いの黒猫を撮るのが一番の目的です。
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍以上・できれば広角が欲しい・背景をぼかしたいです。
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度と手ブレ補正の双方が強いタイプ
【 動 画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級ぎみ(デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない)・ カメラ歴5~10年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
1番重視:ノンフラッシュの室内等の撮影
2番重視:ブレ抑止
3番重視:高速なピント合わせ
4番重視:画質
広角撮影・マクロ(近接撮影)・マニュアル露出制御・
黒目が大きくなって可愛いので黒猫を暗めの部屋で撮れて
明るい部屋で動き回って遊んでいる所が撮れるものを探しています。
【 候 補 機 】 --- 暗めでもきれいに撮れそうなのでDSC-WX1,PowerShot S90,IXY30S,CX3,DMC-LX3
店舗で黒猫を室内で撮りたいと相談し薦めていただいたのはFX66,EX-FC150,FinePix Z700EXRでした。
自分が候補機にしていた物が入っておらずよく分からなくなってしまいました、よろしくお願いします。
711:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/03 20:34:35 OOHvNEQ50
>>710
昔はF31fdやF200EXRしか無かったけど
最新機種・ハイエンドがずらっと並んだな
いっそ全部買って試して教えて?(笑)
ご存知の通り、室内の黒猫は難易度高いんだよ
デジ一でも「数打ちゃ当たる」で、ヒット率を稼がなきゃいけない
難易度高の被写体をコンデジでまかなうのは相当難しいと思う
名ばかりのペットモードや動体に効かないモードは外して
露出彩度コントラストetcetc…諸々の設定・調整を試し
マイセッティングモードやADJ.(アジャスト)ボタンに登録して立ち向かうw
…今ならCX3かねぇ
これは素直に黒猫専門家におまかせするわ
712:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/03 20:47:47 DzztNxVD0
【 予 算 】 ---~4万円・通販可
【 出 力 】 ---PC鑑賞・写真にする
【 用 途 】 --- 旅行
【 被 写 体 】 --- 人・風景・建物・夜景
【 サ イ ズ 】 ---中型コンパクトまで
【 ズ ー ム 】 ---できれば広角欲しい・3~5倍以上あればいいと思う
【 動 画 】 ---なくてもいい
【 電 池 】 ---なんでもいい
【 使 用 者 】 ---自分自身・初心者(修学旅行で何回か使った程度)
【 スタンス 】 ---思い出として残したい
【重視機能・その他】手振れ補正がほしい
【 候 補 機 】 ---
DMC-FX66
DMC-ZX3
DMC-TZ10
FinePix F80EXR
5EXILIM Hi-ZOOM EX-H15
パンフレットみてよさそうなものを選んでみました
713:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/03 21:44:12 wAfKDU7dP
>>710
FC150・WX1・の高速連写で狙うのが良いと思う
コンデジで小動物は、沢山撮りまくってその中から良く映ったものを
選んで観賞するしかない
背景をぼかしたいならS90かLX3(一眼で撮ったようにはボケない)
>>712
その中でなら、F80EXRかFX66かな
PowerShot S90 もお勧め
店頭行ってみてしっくりきたものを選べばいい。
714:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 00:01:32 Ue4108Vv0
【 予 算 】--- ~4万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【 出 力 】--- 特に決まってない
【 サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用 途 】--- ・日常スナップ・風景全般・自然風景・屋外スポーツ・食べ物
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍も有ればいい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度に強いタイプ
【 動 画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 相談者以外・初級者(メカ扱いは得意)・ カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】---
1番重視:頑丈&タフ
2番重視:防水
3番重視:価格安さ
4番重視:わかりやすさ・簡単
バッテリーの保ち・
カメラ初心者ですが、プレゼントの候補として考えています。
使う人は、自転車に結構本格的に乗っている人で、その紀行なんかを撮りたそうです。
よろしくお願い致します。
715:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 00:09:52 1hkWtxeJ0
最近はcasioのP505みたいに、背面モニタを
好きな角度に調整できるデジカメってないんですかね?
探したんですが現行機種でなかったんです・・・
716:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 00:47:11 TeVCC39aP
>>714
CASIO EX-G1(通称G-SHOCKデジカメ・Panasonic FT2・OLYMPUS μTOUGH-8000
が共に2m落下試験でタフさは一緒
夜景に一番強そうなのは FT2かな?
最高感度一番高いし、レンズシフト光学手ぶれ補正付
717:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 02:09:56 tO2SykwcO
>>716
ありがとうございます!
それぞれ調べてみます!
718:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 08:02:37 0W5+3Wnq0
>>715
ネットでの検索がまともにできない情弱?単なる怠け者?
デジカメ知識皆無の店員しかいない電気屋に囲まれた僻地の田舎者?
一万歩譲って、「背面モニタ」「角度調整」と言う言葉にとらわれたすぎた頭の固い年配の方?
いずれにしても、スレに書き込むのに>>1も読まない・試さないような御仁の
「探す」のレベルがよく分かる香ばしい質問としか見えない
>>1の価格コムの機種検索で「バリアングル液晶」機を探してみ
その他は…まぁ激しくどーでもいいレベルなんでスルーw
皆の衆、ココでの答えだけに留まらず、ちゃんと調べなきゃいい買い物はできんよ
719:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 12:29:08 G5aCELfa0
【 予 算 】--- ~25000万円まで
【 出 力 】--- 特に決まってない
【 サ イ ズ 】--- 薄型コンパクト(名刺サイズ,厚み2cm以下)
【 用 途 】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・人・自然風景・花や植物・動物・自分撮り
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍も有ればいい
【 電 池 】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動 画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級ぎみ(デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない)・ カメラ歴3~5年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
1番重視:画質
2番重視:顔認識
3番重視:ノンフラッシュの室内等の撮影
4番重視:小ささ
花を撮るのが好きでリコーのCX2を持っています。
暗所に弱いので、暗所に強く、簡単操作で持ち運び便利な普段使いにできる、小さくて見た目もかわいいものを探しています。
finepixのZシリーズやEXILM EX-Z550などを考えていますが、何か他にもおすすめありますか?
よろしくお願いします。
720:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 12:38:17 0W5+3Wnq0
>>719
予算欄はあえて突っ込まんw
もう少々予算をあげてソニーTX7を検討しなさい
721:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 13:24:55 G5aCELfa0
>>719
ありがとうございます
予算欄では範囲内ですし、サイズ、形、共にピタリです。
tx5の方が色が好みなのですが、知人とかぶるので、、tx7かなぁ
さっそく現物確認にまいります。どもでした。
722:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 13:51:10 P6AHyIH40
【 予 算 】--- カメラで、~4万円まで
【 出 力 】--- L判まで
【 サ イ ズ 】--- 出来れば軽くて小型がよい
【 用 途 】--- 室内撮影(人物、インテリア)・建物撮影・自然風景撮影
旅行・文や文字をマクロで撮影、L版プリントアウトしてストック。
海外旅行、国内旅行、近所を散歩、気楽に持ち歩けるのを希望。
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍で十分・ズームよりも広角とマクロが欲しい・
【 電 池 】--- なんでもよい
【 ブレ対策 】--- わからない
【 動 画 】--- なくてもよい
【 使 用 者 】--- お祖父さん(一般カメラ歴50年、デジカメ歴2年)
【 スタンス 】--- 80歳なのだが好奇心旺盛、
元の建築会社勤めだったためインテリア、建築、人物撮影が大好き
【重視項目・その他】---
1番重視:画質、室内等の撮影
2番重視:軽いこと(気楽に持ち歩ける機動力)
3番重視:広角(室内撮影、建築撮影)
4番重視:マクロ、ズームよりもマクロ性能を希望
80歳のお祖父さん用として2年くらい前にフジのF100fdをプレゼントしたら、
プリントした画質に大感動していた。しかしこの半年で3回も故障修理で、新機種を購入決断。
私が、フジのF70EXRを使用していて同じ機種を買ってプレゼントしようと思ったら、
「ズームはそこそこでいいので、もう少し軽くて、広角で、マクロの性能がいいのをお願いします」
と言われた。
「これまでの調べての候補」
ソニーTX7,TX5、パナFX66、ニコンS6000、オリンパスu7040、キャノン400F
80歳だからデザインはニコンS6000の黒が一番かっこよくて渋いかなと思ったが、
マクロ1cmはソニーTXとオリンパスu7040だけ、一番軽いのはキャノン400F(133g)、、
広角(25)はソニーとパナ、と一長一短。昼間と室内の画質が一番バランス良いのはどれになるのか。
レンズが飛び出るタイプの方が画質がいいのか、よくわからない。
大変すみませんが、アドバイスよろしくお願いします。。
723:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 16:17:31 0W5+3Wnq0
>>479-480参照 少しはスレ嫁、突っ込んで調べろ、実機を触ってこいよ
>>721
>>211も参照 TX5はメンテ代がかかるから、買うなら責任もって面倒見てやれよ
だから、わざわざ購入価格の高いTX7を推してるんだ
>>722
F100fdでマクロモードの説明はしたんだろうな?
「お祖父さん」じゃなくて人前では「祖父」だ「祖父」、分かるか?ゆとり
液晶の大きさや見易さは全く考慮しなくていいのか?
タッチパネルの機種も混じってるが、両手操作に全く支障がないのか?
裏面CMOSの昼間と室内の画質が「バランスがいい」と評価されてるか?
メンテの必要な防水防塵機が必要か?
FX66のズームマクロの画質やどのくらい寄れるのかは確認したのか?
400Fの操作しづらい糞ズームレバーで本当にいいのか?・・・etcetc・・・
軽いだの重いだのネットの情報の上っ面だけ齧るなんざー、今時誰でもできるんだよ
本当に祖父君のことを思うなら、もっともっと突っ込んで調べてみ
オート→マクロの切り替え具合やマクロモードの使い勝手くらい確認してみな
「どんなシーンもきれいに撮れる」なんてニコンの誇大広告になんか騙されるなよ
724:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 16:37:02 MIvZLTER0
1万円以下で買えるようなデジカメって
選ぶほど評判いい機種ある?
1万円じゃ無理なようなら、13000円ぐらいまでならなんとかだせます。
725:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 16:47:57 0W5+3Wnq0
>>724 ない はい次↓
726:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 17:48:26 YRhUT7ru0
>>722
相談テンプレは埋まってるけど、候補の中でF100fdより総合的に画質が上って
言い切れるのがない所が難しいね。
というか、画質の高レベル&バランスを求めるなら、それなりに重くなるし。
マクロ重視なら、CX1/2/3
画質の高レベル&バランスなら、S90
軽量&バランス(&オート性能)なら、FX60/66 や EX-Z2000 あたり。
マクロに関しては、1cmのじゃなくても、寄れるだけ寄って、あとで切り出すという手もある。
年配者だけど好奇心旺盛な方ならそれも楽しめるかも。
どうしても150g未満ってことなら、画質の高レベル&バランスは多少目を瞑らないとね。
>>724
テンプレ参照。
+すぐ上の >>723くらい嫁。
1万円以下&選ぶほど評判いいなら、みんなそれ買うw
727:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 17:51:19 WpNdSGDT0
>>724
似たような質問を別のところでしたらAV100を勧められた
何が優れてるのか聞いたら「価格の安さ」だそうだ
728:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 22:11:49 Or+bFSvR0
1万円以下で最強はどのデジカメだろか?
中古もありで
729:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 22:23:08 Or+bFSvR0
>>479に
キヤノンIXY200F…110IS後継機
後継機じゃないだろ ぜんぜん違う機種だっつうの
この分だと、他も書いてること適当なんだろうな
730:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 22:25:08 acngeXIw0
>>728
テンプレ嫁。
中古は具体的な候補を出すこと。
テンプレの >>3 変えよう。
>中古やオク品は自分でも探しましょう
じゃなく
>中古やオク品は自分で探しましょう
新品は価格.comで一元管理されてるようなものだからいいが、
中古までは面倒見切れんと思う。
少なくとも自分は無理。
相談するなら、最低でもオクなり中古サイトを自分で探して、
○○という機種が××円で出てたがどうかってな聞き方してくれないと。
それでも状態までは分からんから自己責任だけどね。
731:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 22:33:53 P6AHyIH40
>>723,726
返信ありがとうございました。
もちろんフジのは、マクロモードの説明しました。
言われるようにピックアップしたのは全て150g以下で、マクロ3cm以下で、広角28以上です。
まあ電気店まで2時間かかりなかなかいけないので、最初はカタログ数値と写真でしか選べません。
・ソニーTX5は、防水パッキン取り替えの管理が老人には大変のようですね。やめます。
・ソニーTX5,TX7の裏面CMOSは、室内撮影はきれいで良いが、昼間の画質が白ぽく薄くなったりして、
F100に比べると相当落ちるようですね。やめます。
・キャノン400Fは、老人にはレバーが使いづらいようで、やめます。
カタログ上わからないことがいっぱいありますね。
・ニコンは、一眼レフに力を入れて、コンデジの技術力はまだ遅れているといわれているけど、まだそうですかね。
唯一重さが150超えているし、やめます。(唯一デザインが伝統的スタイルで老人向きかと思ったけど)
そういうことを先ほど祖父に電話で伝えたら、マクロは普通程度(5cm)でいいと言われました。
よって、マクロはこだわらず、画質と携帯性(コンパクト)、広角の3点に重きをおくことにしました。
726さんから言って頂いた、リコーとパワーショットS90は、評判高いですが、少し大きめのようなので、これは諦めます。
>軽量&バランス(&オート性能)なら、FX60/66 や EX-Z2000 あたり。
カシオの製品はネットでカタログみた時、マクロ5cmで、若者向きのデザインかなと思いましたが、
重量149gで、広角26-130で、バッテリーが長持ちする、オートで簡単にきれいにとれる。
よって、
カシオE2000(液晶3インチ,149g)、オリンパス7040(液晶3,144g)、
パナFX60,FX66(液晶2.7ー少し小さいかな,145g)を候補に決定しました。
日曜日に、ビッグカメラにいってこの4機種の実機をみて買います。
これで祖父も喜びそうです。
これまで気づかなかった点を指摘いただき、ありがとうございました。
732:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 23:13:29 G5aCELfa0
>>723
お詳しい方、ありがとうございました。
デジカメも携帯と同様、うつりかわり、しかし長く愛用したいものです。
2個持ちに良いものを推奨いただき、どもでした。
733:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/04 23:58:53 G6L8+HMb0
>>730
>中古やオク品は自分で探しましょう
に賛成
このスレでも(どう見ても釣りだが)>>404みたいな奴や
前スレでも「訳あり品なら安くなる」と分かり切ったことをgdgd並べてごねる奴がいた
ある程度相場が固まった物を回答者がすすめるならともかく
質問者が中古限定でくるときは「この予算でこのスペックの出品を探せ」と同意語だから回答しようがない
734:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 00:05:08 alEjmQuN0
>>729
URLリンク(kakaku.com)
>キヤノンは、コンパクトデジタルカメラの新モデル「IXY 200F」を発表。2月19日より発売する。
>昨年2月に発売された「IXY DIGITAL 110 IS」の後継モデル。
URLリンク(www.digi-came.com)
>IXY 200F (イクシ 200F) は、昨年2月に発売されたスタンダードモデル IXY DIGITAL 110 IS の後継機種。
URLリンク(camera.itmedia.co.jp)
>1位の「IXY DIGITAL 110 IS」は2009年2月発表のスタンダードモデル。
>2010年2月には後継にあたる「IXY 200F」が登場しており、
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
>IXY 200Fは、「IXY DIGITAL 110IS」の後継機種に相当するベーシックモデル。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
>従来機種の「IXY DIGITAL 110 IS」より広角・高倍率化したベーシックモデル。
他にも多数、全部抗議と賠償請求でもするか?
時々いるよ、オマエみたいな最低最悪のクズが。今日は違うIDで一眼スレで暴れてなかったか?
まぁオマエだけの責任じゃない。オマエをそんな風に育ててしまった馬鹿な親の責任でもあるからな。
さっさと死んでくれ。もちろん最低最悪な馬鹿親と一緒になwwwwwwwwwwwwwwwww
735:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 00:09:46 alEjmQuN0
ああ、それからたまに顔出してご意見言うのはいいが
新テンプレは「試しに」と言う意味も含めて>>525で決めたから。
俺様が建てるから邪魔せんでくれよ -y( ´Д`)。oO○
736:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 00:22:18 y2I6E6Pz0
>>705
>>709
貴重なアドバイスどうもありがとうございました!!m(_ _)m
とりあえず、候補はCannon s90にして家電量販店にて実機を試してみたいと思います☆^^
737:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 01:37:38 ErXYc7jIO
【 予 算 】 --- 予算上中古希望、サイズが大きすぎる590UZを売却した金+αで2万円
【 出 力 】 --- 観賞環境「L判印刷・PC鑑賞」等
【 用 途 】 --- 使う目的 [旅行・屋内・スナップ・メモ撮り]
【 被 写 体 】 --- 何を写す? [人・風景・植物・花] 等
【 サ イ ズ 】 --- 最大でキャノンG11クラスまで
【 ズ ー ム 】 --- [最低4倍以上、広角があれば欲しい]
【 動 画 】 --- どうでもよい
【 電 池 】 --- 専用充電池希望
【 使 用 者 】 --- カメラ歴6年・自分
【 スタンス 】 --ステップアップは考えてなく、雰囲気が撮れればいいと思うだけ
【重視機能・その他】 [LCD液晶がきれいな機種希望
【 候 補 機 】 ---TZ5、F70EXR、FX60、F200EXR
望遠系はDIMAGEZ3に任せようかと思ってますが、LCD液晶観賞もするので中距離望遠機種もあげています。
738:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 07:27:37 alEjmQuN0
>>729 おいクズ!>>734の返事はまだか?死ぬか抗議かさっさと決めろや糞虫
>>731 >>732 >>736
どーせスレなんか読んでないんだろ?w 実機を触るときは>>615参照
寄ってくるヘルパー店員なんか適当にあしらい、納得できるまで触ってこいよ
無理に1回で決めなきゃいけないわけじゃない
自分で金出すんだ、悔いのない買い物にするんだぞ
>>737
上で「中古は自分で」と言われたから、無理矢理書いた候補機にも見えるなw
本当にそれ以外こだわりがないなら、リコーCX1/CX2、パナTZ7、カシオZ2000が
通販で新品が2万以下なんだが、何故中古にこだわる?
739:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 08:32:28 ozPM5GqC0
>>737
価格.comの安いとこなら、
TZ7(5はないけど)もF70EXRもFX60(66)も2万以下。
F70EXRなんか、1.5万も割り込んでるよ。
740:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 08:32:31 NM9iI2230
コンデジなんてレンズしょぼいしどうせ絞り2段しかないし
拘るっていっても自己満足なだけで仕上がりは大差なし。
よって動画とかパノラマとか、あるいはおまかせで綺麗に撮れる事
を重視します。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 08:33:44 ozPM5GqC0
>>740
その言い草なら自分で探せるだろw
742:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 09:48:17 mz0WIph80
安い機種なら
IXYの200Fか110ISが最強
完全にこの2択
他の選択肢はありえない
743:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 11:51:47 WgiqD1xz0
>>711
>>713
やぱり黒猫ちゃんは撮りまくるのが一番ですか
家の中のごちゃごちゃをぼかしてごまかしたかったのですが。。(笑)
あげていただいた機種 もう一度さわりに行ってきます
ありがとうございました。
744:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 11:56:27 F74eDXw90
>>742
最強厨氏ね
745:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/05 11:57:24 3vXdmNfJ0
EX-FH100でいいんじゃないの?
746:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 12:00:15 2lrI6UwU0
>>742
>>745
根拠は?
747:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/05 12:17:43 3vXdmNfJ0
俺がそう決めた(笑)
748:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 12:47:13 Zm+AGtOc0
>>742
PowerShot A495は?
749:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 14:48:00 20hlLJej0
新しいデイジチ欲しいなぁ
750:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/05 14:50:30 3vXdmNfJ0
つ KissX4
751:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 18:06:24 B0oYgp2o0
>>749
デイジチ?デジイチ?
752:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 19:59:38 lmyFpelf0
_,. ---- 、
,. -'courant de.\
/ ,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ あうあうあう
|/;;;;;;;;;;;;, ;;;;jニユ;;; |
| ;;l',"-`" |_ ああああははばば
_j /;;;;;;; ,| |
|| !J"|| 、: : : : : : |,j ヲ・ヲォレはケツ感じるまで
`|: : : : : _ ||__,.... : : : ::|" 2年頑張ったヲッ
ヽ: : : r一'" / / ~Φ x4スレ連投長文コピエすすんまっじえーん
`、 ヽ--'Y"|| /l ~∽ プーン
`、: : "" || / |、
/|ヽ、 ___||_,/ | \ 北九州小倉未明生保無職3時半投稿
/ | ~ / | `i、 24時間営業www
[ X | I.I.T. ] 北旧臭名物市内迷惑用無しイエローケツホモ
隔離精神病棟スレで汚か小倉波止場で怪しい様相で撮った写真ば、1人マンセー
しよりますッチャ
753:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 22:36:00 kPqdhjOy0
【 予 算 】 --- メディア別で2万前後で
【 出 力 】 --- 特に決まっていません ほぼPC鑑賞です
【 用 途 】 --- 親父様が旅行先でスナップ等の撮影に使います
【 被 写 体 】 --- 人・風景がほとんど 動くものはほぼないです
【 サ イ ズ 】 --- 出来るだけコンパクトで 今まではリコー カプリオR6を使っていました
【 ズ ー ム 】 --- 8倍くらいのレンズがほしいです
【 動 画 】 --- 使わないと思います。あると使い方を考えるかなーレベルです
【 電 池 】 --- 専用充電池の方がいいです。めんどくさくない・・・
【 使 用 者 】 --- 初心者とほぼ同じレベルの親父様です。機械音痴です
【 スタンス 】 --- 撮れればいい というレベルですね・・・
【重視機能・その他】 SDカード使用機がいいです。理由は安いから
【 候 補 機 】 --- 松下のTZ7S(20800円) と FUJIFILMのFXF70EXR(16800円)が今のところ安くて考えています
フジのはボディカラーが銀しかないくてちょっと考えていたりします
松下の顔認識もいいなぁとは思うのですが。価格差4000円はどう考えたものか・・・
博識な皆さんの知識をお借りしたいです
よろしくお願いします
754:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 23:12:01 q7dyF8Y90
>>753
認識はパナよりフジのほうが優秀だぞ。逆さまだろうと横顔だろうと認識するし
ハードウェア認識だから速度も藤野が上だ。
ただ、個人的見解としては、フジよりパナのほうが初心者に優しい。というか
何も考えないでの撮影ならパナのがヒット率が高い気がする。
でも、8倍ズームが必要かねぇ?俺も親父やお袋にカメラ買ってやったけど、
ズームまったく使わないんだよね。
旅行先の写真全部ワイ端だったw
んで、機械音痴でしょ?
多分シャッターボタン以外使わないw
755:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 23:14:49 kPqdhjOy0
R6でもズームだけは使えてたんですよ
で、
もっと寄れたらいいなー 的な発言もしていたので・・・
R6で7.1倍ズームでしたので・・・
お答えいただきありがとうございます
参考にさせていただきます
756:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 23:17:47 XandTg180
TZ10にするか、HX5Vにするか、スレ読めば読むほど悩む…
757:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/05 23:49:43 alEjmQuN0
>>729
おいクズ!>>734の返事はまだか?
まさか逃げるんじゃねーだろーな!死ぬか抗議かさっさと決めろや糞虫
758:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 00:04:32 RmtwdS6p0
仕切ってもいいけど、Viparモード封印しろよ、タバコ
ここはデジカメ板なんだからよ
759:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:22:37 +VF5wuN80
>>756
何を重視するかじゃない。
以下、異論もあるかと思うけど・・・
静止画(昼)TZ10 > HX5V
静止画(夜)TZ10 < HX5V
動画 TZ10 > HX5V
ズーム TZ10 > HX5V
パノラマ TZ10 < HX5V
重さ TZ10 < HX5V
価格 TZ10 < HX5V (TZ7なら >> HX5V)
ってな感じで自分なりにまとめてみたら?
760:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:30:21 +VF5wuN80
>>753
出来るだけコンパクト&8倍ズームなら、LUMIX DMC-ZX1もいいかも。
TZ7は10倍ズームだけど、動画使わないってことだし、200gオーバーだから
R6からの乗換えだと結構重く感じるように思う。
触ってみて違和感なければいいけどね。
761:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 00:45:56 JM91yjln0
>>759
動画って手ブレ補正の強さも重要な要素じゃないか?
762:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 00:50:08 BzL3r5ve0
>>761
そこもポイントですね
比較動画見て、画質はTZ10の方が個人的には好きなのですが、
手ブレはHX5Zの方が優秀なので…
シチュエーションも幅広く想定しているので、
昼か夜どちらを重視するか絞れません
763:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 00:51:26 n/hymrwS0
で、何を買えばいいんでしょうか?
764:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 02:36:33 QY8UbbOg0
【 予 算 】 --- メディア別で2万前後
【 出 力 】 --- L判印刷・PC鑑賞
【 用 途 】 --- 屋内・スナップ・暗い場所
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【 サ イ ズ 】 ---大きすぎない程度
【 ズ ー ム 】 --- 特になし
【 動 画 】 ---あってほしい
【 電 池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 自分・普段使いです
【 スタンス 】 --- 普通に写せれば満足です
【重視機能・その他】 手ぶれ補正
【 候 補 機 】 ---
CANON IXY 400F
CANON IXY 10S
Panasonic LUMIX DMC-FS10
Panasonic LUMIX DMC-FX66
デザインが気に入ったのと価格が予算にあっていたので選びました。
ちなみに今はCASIO Exilim EX-z600を使用中です。
価格.comでいろいろな機種を見ましたがいまいち違いが分からなくてこのスレに来ました。
なにかアドバイスありましたら、よろしくお願いします。
765:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 09:01:25 QnMtY8tH0
>>764
まず、全部実機を触ってこい その上で一機種について100字程度の感想を書くこと
それができたら答えてやってもいい
766:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 09:49:02 +VF5wuN80
>>764
>屋内・スナップ・暗い場所
って書いてるくらいだから、裏面照射のがいいんでないかい?
767:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 11:08:09 7F7RscPx0
>>765
糞つまらん
自殺しろ
768:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 12:27:56 C8wE4Sfn0
>>765
わからないって事でいいですか
769:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 13:27:33 QnMtY8tH0
ふん、今日は馬鹿しかいないのか?(・∀・)ニヤニヤ
「大きすぎない程度のサイズ」だの
特にタッチパネル機のレスポンスだの
レバーやスイッチの使い勝手だの
液晶の見易さだの持ちやすさなんてものは
何百何千の言葉を費やして説明したって「百聞は一見にしかず」なんだよ
こんなところで聞くよりも、筐体写真を何枚見比べるよりも、実機を見てきた方が百倍早いわwww
770:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 13:54:06 7F7RscPx0
>>769
何でそんなつまらないネタしか書けないの?
771:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 13:55:23 QnMtY8tH0
>>770
オマエのレベルに合わせてるだけだ、そろそろ気づけよカス
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
772:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/06 14:34:37 lfKGCL5d0
[2010夏の気配] SIGMA 8-16mmF4.5-5.6DC HSM 発売フェア - 画素数優先 Ver8.2
..|画素 |製|電| |F.....|音|コンテ|動|
センサー ..|ピッチ.|造|源|動画|. P..|声|ナ......|画| 主な使用機種(主要メーカー主要機種のみ記載)
(mm) ...|..μm.| | | | .S| | ..|マ..|
35mm. 21M | 6.41 |日|専|1920|30p|単|mov|※| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|※| Canon EOS 7D
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|○| Canon EOS Kiss X4
APS-H 16M..| 5.69 |日|専|1920|30p|単|mov|※| Canon EOS 1D Mark IV
X3 .14M | 7.84 |日|専|. 320|30p|単|avi...|×| SIGMA DP1s, DP2s
APS-C 14M | 5.10 |泰|専|1920|60i |複|mov|.A.| SONY NEX-5
APS-C 14M | 5.00 |?|専|1536|30p|複|avi...|.A.| PENTAX K-7
1/2.3" 14M | 1.35 |?|専|1280|30p|複|mov|×| Canon PowerShot SX210 IS, Nikon COOLPIX S8000
1/2.33".14M | 1.34 |?|専|1280|30p|単|mov|×| OLYMPUS μ-9010/7040/5010, μTOUGH-8010/6020, SP-800UZ
35mm. 12M | 8.45 |日|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D3S
APS-C 12M | 5.50 |泰|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D300S, D5000
APS-C 12M | 5.50 |?|汎|1280|24p|単|avi...|.A.| PENTAX K-x
4-3rds .12M..| 4.32 |日|専|1280|30p|複|mov|×| Panasonic LUMIX DMC-GF1
4-3rds .12M..| 4.29 |?|専|1280|30p|複|avi...|△| OLYMPUS E-PL1
4-3rds .12M..| 3.97 |日|専|1920|24p|複|mov|△| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/2" 12M | 1.68 |?|専|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix Z700EXR
1/2.3" 10M | 1.60 |?|専|1280|30p|複|avi...|◇| Casio EX-FH100
1/2.3" 10M | 1.60 |?|専|1280|30p|複|mov|×| Canon IXY 30S
1/2.3" 10M | 1.60 |?|専|1920|30p|複|mov|×| FUJIFILM FinePix HS10
1/2.4" 10M | 1.53 |?|専|1920|60i |複|mov|×| SONY Cybershot DSC-HX5V / DSC-TX7
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値(2007年9月15日計算式改訂)
*動画マニュアル撮影 - A絞り優先のみ、△(絞り優先+マニュアル)、※(ファームアップ)、○(オート+マニュアル)、
◇(撮影前設定)、×不可
773:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 14:42:58 hRPo4SGwP
>>764
その中でならFX66が一番手ぶれ補正は強い。
暗い所でISO100設定とかでも、両手でしっかり構えてれば、
ブレの少ない写真が撮れる。
774:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 17:02:02 QnMtY8tH0
>>772
先生! SIGMA 8-16mmF4.5-5.6DC HSMは買うのですか?( ̄ー ̄)ニヤリ
775:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 18:40:24 OJB8L0Xe0
きっとどこかにみんなの夢を叶えてくれるカメラが・・・ ねぇよw
776:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 19:55:09 HfZnPNVp0
皆さん方、宜しくお願い致します。
【 予 算 】 --- 5万円以内
【 出 力 】 --- PC、HP
【 用 途 】 --- 旅行・屋内・イベント
【 被 写 体 】 --- 人・風景
【 サイズ 】 --- DSC-H10(SONY)と同等か以下
【 タイプ 】 --- 気にしない
【 ズ ー ム 】 --- できるだけ高倍率
【 動 画 】 --- 必要
【 電 池 】 --- どちらでも可
【 使 用 者 】 --- 自分
【 スタンス 】 --- こだわりたい人
【重視機能・その他】 電源ON即撮影できること!あれば防水機能
【 候 補 機 】 --- できればSONY製品ですが、特にこだわり無し
777:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/06 20:16:15 WmPprYzW0
>>774
さあな(笑)
778:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/06 20:26:03 QnMtY8tH0
>>777もGETしたし、ここは一つ如何ですか?( ̄ー ̄)ニヤリ
>>776
> 電源ON即撮影できること!あれば防水機能
なし!はい次↓
779:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/06 20:28:54 WmPprYzW0
ヲッ♪ヲッ♪”
[DCwatch] シグマ「8-16mm F4.5-5.6 DC HSM」 交換レンズ実写ギャラリー
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
価格.com - シグマ 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM (キヤノン用) のクチコミ掲示板
URLリンク(bbs.kakaku.com)
「 こるぁ~EFS10-22と迷うよな(誰かさん談(笑)) 」
- - - - - - - - - - - - - -
…ってなワケで、逆光性能はEFS10-22と五分五分、違いはフィルターが付けられるかどうかと、わずかな価格差。
こルァ~(笑)、俺も迷うよなァ~(ゲラゲラ
780:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 10:30:44 YOmZboCV0
落とした
781:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/07 11:11:39 jzPaEeSU0
おはよう♪(アハ♪”
URLリンク(www.youtube.com)
782:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 12:07:22 RK0NnD9r0
諧調が豊富で、深みやコクのある描写をするデジカメってありますか?
今は5Dmk2を使っているのですが、ネット上でエプソンの
R-D1とG用ビオゴン28mmの写真をみて欲しいなと思っています。
ほかにあればあわせて検討したいのですが、ライカのMは予算オーバーです。
CCDのK-mとリミッテッドはどうなんでしょうか?
783:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 12:32:44 RK0NnD9r0
間違えました
784:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 13:01:02 YyG5qan60
ドンマイ
785:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 13:32:02 u0KaqWFW0
【 予 算 】 --- 3万5千以内
【 出 力 】 ---L判印刷・PC鑑賞のみ
【 用 途 】 --- 旅行・日常スナップ
【 被 写 体 】 --- 人物・風景・建物・夜景
【 サ イ ズ 】 --- 気にしません
【 ズ ー ム 】 --- 3~5倍
【 動 画 】 --- あってほしい
【 電 池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- カメラ歴4年くらい
【 スタンス 】 --- こだわりはないです。普通に友達と一緒に撮ったり
旅行で景色を撮ったりする感じです。
【重視機能・その他】とにかく画質重視です。あと手ブレ補正と、夜景や室内でも綺麗に撮れるものが良いです。
あと液晶モニターが大きい方がいいです。
【 候 補 機 】 --- 今のところありません・・・。
オリンパスとキャノン以外で探しています。
今までは富士フイルムFINEPIX Z5を使っていました。
宜しくお願いします。
786:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 13:34:02 DQRhZ8y10
迷ったらパナFX66
787:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 14:02:07 EMvgefjb0
安い機種なら
IXYの200Fか110ISが最強
完全にこの2択
他の選択肢はありえない
788:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 16:02:00 bgqq64QG0
【 予 算 】 --- 4万5千以内
【 出 力 】 ---L判印刷・PC鑑賞のみ
【 用 途 】 --- マクロ
【 被 写 体 】 --- 風景 植物
【 サ イ ズ 】 --- 気にしません
【 ズ ー ム 】 --- 3~5倍
【 動 画 】 ---無くても構いません
【 電 池 】 --- こだわりません
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 スタンス 】 --- じっくり撮りたいです
【重視機能・その他】 --- 手ぶれ補正
【 候 補 機 】 --- LX3 CX3 G11
どうぞ宜しくお願いします。
789:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 18:55:37 CbXF25yqP
>>788
その3機種はズーム領域が全然違うし、後付けも入れて光学ファインダーの有無も違う。
マニュアルで撮るの?それともオート?
LX3は2.5倍、1倍を35mm(標準)からみると1.7倍しかズームないけど良いの?
広角端での撮影で一番背景がボケやすいのはLX3だよ、次いでG11
稼働機のあるショップで100均の鉢付の造花とSDカード持ってて
試し撮りしてみて、気に入ったのを買うといいよ。
プロが撮ったような写真は一眼にマクロレンズじゃないと
再現できないというのは覚えといてね。
790:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 18:58:52 DQRhZ8y10
迷ったらパナFX66
791:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 19:22:19 E5i6IlJx0
【 予 算 】 --- 3万程度
【 出 力 】 --- PC鑑賞程度。ごくたまにL判印刷
【 用 途 】 --- 旅行・日常スナップ
【 被 写 体 】 --- 人物・自然・風景・建物・夜景
【 サ イ ズ 】 --- 中型コンパクト程度
【 ズ ー ム 】 --- そこまでこだわりなし
【 動 画 】 --- あればいいけど重視はしない
【 電 池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 本人、デジカメはずっと使ってたけどほぼ初心者
【 スタンス 】 --- まだ初心者だが、いろいろ学んでいきたい。これで楽しさに目覚めて趣味に出来れば。
【重視機能・その他】---画質重視。デジカメ本体で写真を見ることが多いので液晶は3型以上でできればきれいなのがいいです。
【 候 補 機 】
リコーCX3→実機を触った感じでは一番操作しやすく液晶もきれいで印象がよかった。ただここを見ていると初心者には向かないという意見もあり多少不安
カシオEX-H15→プレミアムオートとバッテリーの持ちに惹かれたが撮ってから保存までに数秒かかるのが微妙
パナDMC-TZ10→ここを見て初心者に扱いやすいという話で候補に入れたが実機を触ったところモードを変える時の操作がやりづらく感じた。
というわけで触った感じCX3が一番印象が良く候補なんですが、マクロばっか撮るわけじゃないし実際初心者が扱うにはどうだろうって話と
他にもなにか候補機があれば教えてください。
そういえばCX3は手ぶれが弱いって話を前にこのスレで目にしたんですが、
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
この記事によるとCX1ですが悪いってよりむしろいいらしいです。そこのところも実際初心者にはさっぱりですのでどうなのか教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。
792:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 19:56:52 6Qti6FQk0
>>789
どうも有難うございます。初心者ですが
マニュアルでやりたいのでG11かLX3にします。
今週末にでも
ご教示の通り、サンプルとSDカード持込を
お店に了解いただいて試してきます。
793:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 20:21:11 /qIv9wNA0
G11を見るならついでにS90も見とき。
レンズが明るいからG11よりボケると思うし、マニュアル機能もある。RAWも可能。
794:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 21:08:57 6Qti6FQk0
>>793
有難うございます。
S90は頭にありませんでしたがググッたら
G11より明るいレンズなんですね。
候補に入れさせていただきます。
795:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 21:14:26 a/BEe9/F0
>>791
趣味にしたいなら絞り優先やらシャッター優先やら選べる機種が良いと思う。
フルオートでそれなりだったら、どの機種もそう大差ないだろうから
操作性でCX3ってのも全然アリだと思う。
796:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/07 21:52:42 LWVotjdG0
【 予 算 】--- 1.5~2.5万円まで
【 出 力 】--- B5印刷まで
【 サ イ ズ 】--- ポケットコンパクトまで・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用 途 】--- 日常スナップ・動物・夕方・夜景・ブログ・グラビア的ポートレート
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍・室内撮り性能を優先
【 電 池 】--- こだわりなし
【 ブレ対策 】--- 高感度と手ブレ補正の双方が強いタイプ
【 動 画 】--- なくてもいいです
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級(使ってるけどうまく使えてない)・カメラ歴5~10年
【 スタンス 】--- ピントを合わせたいです
【重視項目・その他】---
1番重視:わかりやすさ・簡単
2番重視:画質
3番重視:手ぶれ補正
4番重視:三脚穴
フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・広角撮影・軽さ・長時間シャッター可能な機種
見たものを見えたように撮りたいだけなのですが、それが難しいです
【 候 補 機 】 --- 200F、930IS、110IS、Optio I-10
何卒宜しくお願い致します。
797:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 00:09:46 QHxb3Dfj0
【 予 算 】 --- 上限なし
【 出 力 】 --- PC等倍鑑賞
【 用 途 】 --- 旅行・マクロ
【 被 写 体 】 --- 自然・風景・建物・夜景
【 サ イ ズ 】 --- 中型コンパクト程度まで
【 ズ ー ム 】 --- 7倍~
【 動 画 】 --- ハイスピードやHDがついていたら嬉しい。無くても良い
【 電 池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 本人
【 スタンス 】 --- 楽しめるカメラならそれでいい
【重視機能・その他】---
マクロ1センチ 絞り優先モードあり 広角28~望遠200くらいあったり
画質は等倍ノイズがないものを 本体デザインは厚くないもの
【 候 補 機 】
CX-3は画質と厚みが×でアウト
他に何かありませんかねぇ
798:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 00:52:26 AcPdSfpg0
【 予 算 】 --- 30,000円まで
【 出 力 】 --- PC観賞
【 用 途 】 --- 披露宴・旅行・屋内撮影などスナップ
【 被 写 体 】 --- 人間・風景・夜景
【 サ イ ズ 】 --- 小さめ
【 ズ ー ム 】 --- 3倍~
【 動 画 】 --- あったら楽しいかな程度
【 電 池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 本人(65歳両親も共有)・全くの初心者
【 スタンス 】 ---旅行やイベント(結婚式)などで手軽に使用したい。
【重視機能・その他】--- 画質重視(手ぶれ補正・披露宴などで室内、暗転時もOK・
→操作が比較的シンプル→液晶モニター大きめ
【 候 補 機 】
メーカー(キャノンか富士フイルム)、そこまで決めたのですが、
それ以外は全く絞れていません。アドバイスお願いします。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 00:57:31 bldekubB0
>>796
FinePix F70/80EXR
LUMIX DMC-ZX3
サイバーショット DSC-WX1
などから画質が好みに合ったものを。
WX1は暗所のみと割り切れる+メモリースティックで構わないなら。
>>797
身もふたもない言い方だが、ないんじゃね?
機能の一部をあきらめて練り直すか、
サイズをあきらめるか・・・
800:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 01:03:31 bldekubB0
>>798
ご希望のメーカーとは違うが、
パナソニックDMC-ZX3
パナソニックDMC-FX66
カシオEX-Z2000
つうか、どういう経緯でメーカーを決めたのかの経緯がほしい。
答え方も変わるかもしれんし。
801:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 01:53:17 AcPdSfpg0
>>800
早急な返答ありがとうございます。
具体的な答え嬉しいです。
健闘してみます。
メーカーを決めた経緯ですが、キャノンを使ってる人が多かったのと、
カメラ系専門のメーカーが良いということで、富士フイルムが良いのかなと。
パナソニックは家電、カシオは計算機のイメージだったので考えていませんでした。
あまりそういうことは関係ないのでしょうか。
802:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/08 01:54:22 tLnEMhhr0
いま買うならカシオのFH100か、キャノンのIXY30sか。
803:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 02:10:08 unOMZ14x0
>>801
>メーカーを決めた経緯ですが、キャノンを使ってる人が多かったのと、
カメラ系専門のメーカーが良いということで、富士フイルムが良いのかなと。
パナソニックは家電、カシオは計算機のイメージだったので考えていませんでした。
あまりそういうことは関係ないのでしょうか。
関係ない。
デジカメの場合、カメラ系専門のメーカーが良いとは限らない。
店で多少なりともいじってみれば、それがわかると思う。
ちなみに私がいじった感想としては、キャノンは特にお勧めできない。
液晶モニタも画質もあまり良くないので。
富士も最近のは良くないんだよな・・・。
ちなみにお勧めは、>>800氏と同じです。
この3つはかなりいいです。
804:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 06:58:21 UFURItIX0
結局、日中ワイ端L判ならどれも殆んど変わらんということですか?
805:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 08:03:49 /aP4GmpO0
>>791
前~今スレのIDを追ってみろ、「CX3は手ブレ補正が弱い」と騒いでるのは一人だけw
そりゃパナ・ソニー・ニコンの”三強”なんかと比べると、確かに見劣りするが
以前のRシリーズよりは格段にマシになってる、「そこそこ」強力だよ
ところがだ(笑)、せっかく裏面CMOS採用なのに低感度よりの中途半端チューニングにしたから
~もちろん高感度画質も、旧機種群よりは使えるようになったが~
「ISO800以上は非常用」のパナの新・手ブレ補正(POWER O.I.S.)搭載機なんかと比べると
トータルの暗所性能はほぼ互角・贔屓目に見てCX3僅差でリード、と自分は見てるがどう思う?
それから”なんちゃって顔認識”を含むオートの出来も相変わらず今イチ
露出やWBを少々いじってやって、ベストを叩きだす傾向が強いから
前スレ含む、過去スレで散々言ってきたように、
「リコーは設定・調整を楽しむカメラで初心者向きじゃない、その代わりマクロや操作性はピカ一」となる
カシオ機の基本画質がもっとマシならH15で決まりなんだが、そうとも言い切れないwし
今買うなら>>795氏の通り、その中ならCX3、画質重視の他候補はS90、LX3
決定打がなくて迷うなら新モデルを待てばいい、期待の星LX4が待ってるぞwww
806:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 08:04:43 /aP4GmpO0
>>729 おいクズ!>>734の返事はまだか?死ぬか抗議かさっさと決めろや糞虫
>>785 怠け者は氏ねクズ
>>796 フジ機はSS8秒まで、高感度に強いとは言えWX1は1~2秒だからな 自分でも調べろよ
>>797 無いものねだりは氏ねカス
>>798
第一候補Z2000 ただしプレミアムオートの処理時間は必ず実機で確認を
多種多様な照明が使われる結婚式じゃ(パナ春モデル全部を試したわけじゃないが)
AWBがバラツキ傾向にあるパナは外しておけ 結婚式を重視せず”撮れればいい”ならパナ機の方がいい
×キャノン ○キヤノン
正確な表記もできん”回答者もどき”の言うことを鵜呑みにするな
よほどの特殊条件じゃなきゃ、>>479-480から選べばいいんだよ
店に何度でも通って、さっさと実機を触り倒して来い -y( ´Д`)。oO○
807:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 08:22:54 /aP4GmpO0
そうだそうだ
>>802 先生!自分もその両機はもっと評価されてもいいと思ってま~す(はあと
808:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 08:26:10 95KS/xiI0
>>806
朝から必死すぎるwwww
809:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 08:37:38 nLDBV8M60
798さんと似ていますが、よろしくお願いします。
【 予 算 】 --- 4万円まで
【 出 力 】 --- L版プリント
【 用 途 】 --- 披露宴・旅行・屋内撮影などスナップ
【 被 写 体 】 --- 人間・風景(明るい日中、室内)
【 サ イ ズ 】 --- 小さめを希望
【 ズ ー ム 】 --- 3倍~
【 動 画 】 --- なくてもかまいません
【 電 池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 本人(カメラには詳しくないので、オートできれいな写真を)
【 スタンス 】 ---旅行、イベント(結婚式)などで手軽に使用したい。
【重視機能・その他】--- 画質重視(手ぶれ補正、屋外写真、室内写真)
→操作が比較的シンプル
【 候 補 機 】電気店で以下の4機種をすすめられ、この中から買うことにしました。
CANON IXY 400F
Panasonic LUMIX DMC-FX66
ソニーTX7
カシオEX-Z2000
どれも小型で気に入りました。
明るい場所、室内の両方で、一番画質の良いものにしたいと思います。
暗所が強いと言われているTX7は、明るい所は他機種に比べてどうなのでしょうか。
これだけが少し価格が高いので、この点がきになります。
810:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 09:20:34 /aP4GmpO0
>>808 なんだオマエは朝が弱いのか 年収500で諦めた方がいいクチだなwww
>>809 少しはスレ嫁池沼
811:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 09:22:54 95KS/xiI0
ぷぷぷ・・・
必死さが笑えるw
812:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/08 09:24:04 tLnEMhhr0
パナ、やればできるじゃないか(笑)
[DCwatch] パナソニック、F2.2レンズとタッチ液晶搭載の「LUMIX DMC-FX70」
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
>> パナソニックは、コンパクトデジタルカメラ「LUMIX DMC-FX70」を6月18日に発売する。
>> 店頭予想価格は3万5,000円前後の見込み。
>> カラーはエッセンシャルピンク、フローラルブルー、リュクスゴールド、プレシャスシルバー、エスプリブラック。
>> レンズに35mm換算の焦点距離24~120mm相当、開放F2.2~5.9の5倍ズーム「LEICA DC VARIO-SUMMICRON」を採用。
>> 撮像素子は1/2.33型有効1,410万画素のCCD。感度はISO80~1600(高感度モード時ISO1600~6400)。
>> 画像処理エンジンはヴィーナスエンジンHD2を採用し、超解像技術を利用できる。
>> 動画記録は最大1,280×720ピクセルのAVCHD Liteに対応。
>> 動画記録時も歪曲収差などの補正を行ない、歪みを抑えた撮影ができる。
>> 記録フォーマットはMotion JPEGも選択可能。(※注:パナはQTmovコンテナ)
>> 液晶モニターは3型23万ドットのタッチパネル式。タッチペンが付属する。
>> 記録メディアはSDXC/SDHC/SDメモリーカード。約40MBの内蔵メモリーも備える。
>> 本体サイズは102.5×22.8×55mm(幅×奥行き×高さ)。重量は本体のみ約144g、撮影時約165g。
813:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 15:06:04 AkjhlAT5O
【 予 算 】--- ~3万円まで
【 出 力 】--- L判まで
【 サ イ ズ 】--- ポケットコンパクトまで(大きさは名刺~タバコくらいで
厚み3cm未満)・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用 途 】--- ・日常スナップ・室内撮影・子供・昆虫・花や植物・小物
撮影(マクロ) ・動物
【 ズ ー ム 】--- 気にしないも有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度と手ブレ補正の双方が強いタイプ
【 動 画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 家族(複数)で使う・初級者(メカ扱いは得意)・ カメラ
歴3~5年
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】---
1番重視:高速なピント合わせ
2番重視:ブレ抑止
3番重視:小ささ
4番重視:顔認識
子供の写真と仕事用に植物、昆虫を撮るのが目的です。
画質にこだわりは無く、オートで撮りっぱなしです。
小さな子供を撮るのでオートフォーカスの速度やブレ性能を重視したいです。
動画はビデオカメラを所持しているので不要です。
今まではEZ-Z700を使用していましたが故障のため買い替えです。
新しいもの好きなのでタッチパネル式の機種が気になっています。
よろしくお願いします。
814:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 15:38:15 /aP4GmpO0
>>813
百聞は一見にしかず、気になっているタッチパネルの機種を店頭で触って来ることだ
小さなお子さんのかけがえの無い一枚が撮れるレスポンスかどうか確認しておいで
815:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 18:05:03 E7YedS2I0
>>809
候補を絞っている所に書くのは何だが、予算4万なら
・LUMIX DMC-LX3
・PowerShot S90
クラスも考えてみては?画質重視なんだし。
LUMIX DMC-LX3はオートもいけるがちょっと大きいかも。
PowerShot S90は、操作性さえ問題なければ、あなたの希望に近いと思う。
それでも候補機よりはやや重いんだが・・・
S90をオートのみってのは、もったいない使い方だが、それでも候補の4機種
よりはいい絵を出してくれるでしょう。
>>813
あなたの場合は、反対に画質にこだわりはないんだから、高速連写ができるのが
合ってるんでないかい?
・EXILIM EX-FC150 とかどう? 広角じゃないけど。
そこまでの連写よりも広角・追尾AF・顔認識も・・・ってなら、定番だが
・LUMIX DMC-FX66
タッチパネルが欲しければ、もう少し待って、LUMIX DMC-FX70も触ってみて比較するとか。。
816:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 18:28:41 AkjhlAT5O
>>814
有難うございます。実際に店舗にて触ってきますね。
>>815
有難うございます。
連射よりは広角を重視したいです。
連射撮影は使ったこと無いですが、無駄な写真をたくさんとるような気がして後
々の編集がめんどくさそうです。
LUMIXのFX66とFX70候補として実機を触ってみます。
地方だからFX70はまだ置いて無いかもしれませんが。
817:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 18:39:43 Vh7Y3IjI0
パナソニックDMC-TZ7
ソニーDSC-HX5V
動画はどっちが綺麗でしょうか?
818:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 18:43:46 /aP4GmpO0
>>817 氏ねカス
819:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 18:56:55 E7YedS2I0
>>816
ちょっと言葉足りんかったかも。
小さなお子さんとか昆虫とかを撮影するなら、追尾AFで1枚を狙うよりも
数打ちゃ当たるのでは、と割り切って高速連写で撮ってみてはどう?
って意味だよ。
気に入ったのだけ残せばいいってこと。
広角重視なら対象から外れることに変わりはないが。。
FX70は、まだ発売前だからもう少し待たないとね。
820:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 19:48:14 bVoTEM0b0
多重露光できるデジカメを教えてください。
一眼レフかPowershotG11みたいなハイエンド系のコンパクトで探してます。
821:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 20:10:54 /aP4GmpO0
>>820 D200でも探して買っとけ はい次↓
822:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 20:20:32 5lp0m4TB0
796です。
>>799
ありがとうございます。
売り場の人に画質ならキヤノンと薦められて単純にキヤノンで考えてました。
想定外でした。実機触りに行ってみます。
>>806
仕様書の見かたすらまだよくわかっておりません;;
これからがんばってみます。ありがとうございます。
823:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 20:40:09 /aP4GmpO0
>>822
迷ったり調べるのも買い物の楽しみだ その結果良い買い物ができる 頑張れw
824:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 21:04:12 bQODYNGj0
ニコチン肺癌じじいとは正反対の好感度アドバイスだなw
825:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 21:20:41 /aP4GmpO0
愛の鞭があってこそ、飴玉の有難味が分かるのさ -y( ´Д`)。oO○
826:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 21:38:14 bQODYNGj0
鞭は全然構わないから、せめて「愛」を感じるように表現しろよw
敵を増やすだけだぞw
「氏ね」とかは耐性がない人にとってはショックだろ
827:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 21:55:11 /aP4GmpO0
わかってねーなw、愛があるから「氏ね」なんだ
誰かが本当のことを言ってやらなきゃ、相変わらず自分じゃ何もしないヤツばかりだろ
スレも読まなきゃ自分で調べようとしない輩は、本来なら「死ね」で十分と思っとるわ
お上品な”ですます”やり取りがしたきゃ2ちゃんじゃなくて、外部のQ&Aサイトにでも行けwww
828:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/08 22:02:30 LJAO8mhi0
氏ね、クズ、カス・・・育ちの悪さが表れてますよ。
実社会では無口で大人しいキャラなんでしょw
829:798
10/06/09 01:09:58 Dtxxk90E0
>>800>>803>>806
アドバイスありがとうございます。
挙げて頂いたもの、さっそく店頭で手にとって見てきます。
とても参考になりました。
ありがとうございました。
830:名無CCDさん@画素いっぱい
10/06/09 03:09:49 gCR5f+5j0
育ちの悪さって言うより、VIP板とかニュー速に張り付いてるから
もうそれが普通になっちゃってるだけだろ。一日中いるしどう見てもニート。
実社会では828の予想通りだろ