◆デジカメ購入相談スレッド Ver.140◆at DCAMERA
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.140◆ - 暇つぶし2ch46:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/10 12:20:36 pXZWKGgAP
>>45
EX-H15かDMC-TZ7にしとけそれかDSC-TX5
両方とも風景モード料理モード搭載

EX-H15:スーパーDQN向けの簡単撮影プレミアムオート搭載、電池の持ちが圧倒的にいい。
DMC-TZ7:動画重視ならこれ、多彩、電池の持ちちょっとよくない
初めてならEX-H15だね

>これが低いとより明るいレンズっていう認識でいいのでしょうか。
それでいいけど、高倍率ズーム機だと暗めのF値になるのは仕方ないから、
F値だけ基準に考えたらダメだよ。
あと手ブレ補正が何段分効いてるのかとisoがどれぐらい高感度耐性あるのか総合的に見た方がいい。
F値が明るいか手ブレ補正が強力だとより低いiso感度で撮影出来るから実用度はここが重要だ、
パナはF値の明るいレンズで手ブレも強力だけど、
ソニーの裏面cmosは手ブレ強力で驚異的に高感度耐性が高い。

考え方はいい線行ってるのでもうちょっと調べた方がいいな。自分で調べたら選ぶ実力が付きます。
最近はCPU画像処理の能力が重要だからダイナミックレンジの合成と逆光補正を調べるといいかも

47:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/10 12:32:02 M6Wg+xwZ0
【 予  算 】--- ~7万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【 出  力 】--- 特に決まってない
【 サ イ ズ 】--- 中型コンパクトまで(厚みが3cm前後/150~250g程度)・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用  途 】--- ・室内撮影・旅行・人・風景全般・自然風景・ウェブorブログ等・食べ物
【 ズ ー ム 】--- 6~12倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電  池 】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 高感度と手ブレ補正の双方が強いタイプ
【 動  画 】--- ちょっと重視・ハイビジョン動画(1280x720以上)
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者(メカ扱いは得意)・ カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】---
  1番重視:小ささ
  2番重視:ブレ抑止
  3番重視:顔認識
  4番重視:画質
画素数・
【 候 補 機 】 ---
SONY サイバーショットDSC-HX5V
  動画の解像度が高い所に気に入っていますが起動時間が若干長そうなのが気になります。
パナソニック LUMIX DMC-TZ10
  DSC-HX5Vよりズーム出来るところが気に入っていますが重さや大きさが4つの中で一番大きいのが気になります。
パナソニック LUMIX DMC-FT2
  F値の幅が広いのが気に入っていますがズームが気になります。
SONY サイバーショット DSC-TX7
  モニタが大きいところに気に入っていますがズームが気になります。

観光地へ旅行に行った際に記念撮影をしたいです。
またその時にレストランで食事をした物などを撮って、ウェブログの記事にもしたいです。
出かける時に使うので必要機能がある中でなるべく小さな物がイイです。

候補の4つ以外にもオススメの機種があったら教えてください。
アドバイスよろしくお願いします。

48:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/10 12:52:09 zHNq+xE/0
> F値の幅が広いのが気に入っていますが

いやいやいや。通常、レンズはF値が小さくて、
幅が小さい方が(あるいは変わらないのが)良いレンズなのよ。
たとえばズームでF2.8通しとかだと超高級レンズ。

暗い方は絞ればいくらでも暗くできるので。

F2.8~F5.8とかのレンズは、「幅が広い」んじゃなくて、
望遠側では明るさを維持できなくなって、F値が落ち込んでるのだよ。
つまり、この場合、テレ端ではいくらがんばってもF5.8以上は明るくならない

49:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/10 13:01:46 M6Wg+xwZ0
>>48
>>47で出した4つの機種の場合だと
DMC-TZ10 DSC-HX5V DSC-TX7 DMC-FT2
F3.3~F4.9 F3.5~F5.5 F3.5~F4.6 F3.3~F5.9
ですが、いろんなのに対応できるのが数値の幅が広いDMC-FT2ではなく
一番狭いDSC-TX7が良いってことでしょうか?

最後の一行の >>テレ端ではいくらがんばってもF5.8以上は明るくならない と言うとことを見ると
上限が一番大きいDMC-FT2が良さそうに思えるのですが。

50:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/10 15:18:50 W+XEkyqC0
【 予  算 】--- ~3万5千円まで・メディア込みの予算
【 出  力 】--- PCモニター鑑賞のみ・プリントアウトしたとしてもはがきサイズ程度
【 サ イ ズ 】--- 準一眼スタイルまで (一眼レフをそのまま小さくした高画質タイプ 400~700g)
【 用  途 】--- 食べ物・風景全般・花や植物・ウェブorブログ等
【 ズ ー ム 】--- 16倍もあればいい・できれば広角が欲しい
【 電  池 】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つが強ければいい
【 動  画 】--- ちょっと重視・ハイビジョン動画(1280x720以上)
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級者(露出補正とモード変更くらいなら使う)・ カメラ歴1年未満
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 今は評判が悪かったNikonS640使用しています。今よりも機能性の高いカメラが欲しくなったのですが、一眼レフはレンズが複数必要だったり予算の関係で手が出ず、PENTAX X90とNikon P100のどちらかで迷っています。
あと、料理をする過程を動画で撮りたいのですが、どちらの方が良い(向いている)のでしょうか?
この2つ以外にもオススメがあれば是非教えていただきたいです。


51:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/10 15:50:57 zHNq+xE/0
>>49
そう。その三つの中ではF3.3~F4.9の、TX7が1番マシなレンズ。
あくまでレンズの明るさだけに限って言えばね。まぁドングリの背比べだが。。


> F5.8以上は明るくならない と言うとことを見ると上限が一番大きいDMC-FT2が良さそうに思えるのですが。

んんん?根本的に勘違いしてる?
レンズのF値は「小さい方」が明るい方。数値がでかくなればなるほど暗いレンズ。

52:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/10 16:46:21 fEpLO4sS0
>>49
URLリンク(aska-sg.net)
F値=絞りの穴の大きさ=光の入る量、こう考えればOK

第18回 :「明るいレンズ」とF値 デジカメの「しくみ」
URLリンク(aska-sg.net)
ここはお前の日記帳じゃないんだ、勉強してこよう、な! ...

53:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 10:13:37 ERoW87b/0
確かに防水が条件じゃないのにTX5を薦める方は、TX7との比較をあまり書きたがらないですね。
防水以外でも砂埃の多い地域への旅行なんかにオススメなんでしょうけど
液晶や動画を考えると、価格差を払ってもTX7の方がいいと自分は思いますが。。。

走行中の電車はやはり一眼の方が良いと思います。
特に裏面照射型CMOSセンサーだといろいろ問題もあるようで。。。
URLリンク(bbs.kakaku.com)

カシオのプレミアムオート、そんなに万能ですか?
マクロで癖があるようなので料理マクロには面倒な気がしますが。。。

最近の準一眼スタイルの機種は望遠側の画質劣化が特にひどいです。
自分の目でサンプルを見比べたほうがいいです。
>>50さん、リコーのCX3はどうでしょう?動画もなかなかのようですよ。。。
URLリンク(thisistanaka.blog66.fc2.com)

ここ数スレROMってた者です。
回答と呼ぶにはおこがましいですが、参考程度にはなるかなと書いてみました。
しかし1人2人おられないだけで、スレが回らなくなってしまいましたね。。。
タバコAAさんやG・W中に頑張っておられた回答者さんはもう来られないのかな?

54:シベリアよりのお手紙
10/05/11 10:44:25 OFs0QNTe0
>>37
ペンタックスのX90なんてどうだ?
むしろ、一眼レフ買う気なくて、その予算出せるなら俺は、各社のハイスペックモデルを買った方が良いと考える。

俺も鉄ヲタだが、3万の予算考えているなら、中古の一眼レフに、中古レンズくらいは買えるだろう。
キタムラとか調べたらK200Dなんてレンズキットが3万円以下で入手出来たりするwww
初期のデジイチに関しては2万以下もある。

いずれコンデジで撮ってるのが馬鹿馬鹿しいと思える。
SLの撮影ポイントで俺一人だけコンデジだった経験がある。

エネループが使える面とカメラの持つスペック、使用できるレンズの豊富さを考え、ペンタックスのやる気に惹かれて俺はK-x コレジャナイロボモデルを選んだよ。
レンズもM50/1.7を除いたら、2300円以下(ズームレンズ3本を4380円)で購入してる。

新エネループ2セット持ってても、1ヶ月に1回1セットを充電するくらいだ。
電池の保ちはかなり良い。

撮り鉄する人なら今後の事を考え、コンデジなどで寄り道せず、デジイチを視野に考えた方が良い。

55:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 10:50:21 vvaPR5ExP
>確かに防水が条件じゃないのにTX5を薦める方は、TX7との比較をあまり書きたがらないですね。
馬鹿だな。

デジカメの故障原因で一番多いのは『落下故障』
初めて使うような初心者には耐落下衝撃性能があった方がいいんだよ。
初心者にはこういう風に多少頑丈な物の方がいい。
つい落としてしまった壊れたとかはよくあるからね。

>カシオのプレミアムオート、そんなに万能ですか?
フジにはEXRモードとかあるけどカシオのプレミアムオートの方が優秀だよ。
すごく癖が強いけど日常スナップじゃとても便利。価格comで確認してきたらいいよ。
各社 特別オートモードが搭載されてきてるけど、そのなかで一番補正がキツイな好みが分かれる。

>>50さん、リコーのCX3はどうでしょう?動画もなかなかのようですよ。。。
CX3は手ぶれ補正も高感度耐性も弱いから向いてないと思う

56:シベリアよりのお手紙
10/05/11 11:15:36 OFs0QNTe0
>54だけどアンカ間違えた…

>>37じゃなくて>>35です。

57:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 11:47:54 vvaPR5ExP
独断と偏見による手ぶれ補正の番付
手ぶれ補正が優秀だとssの段をより低感度で使えてきれいに映るよ。

S級 ソニー レンズシフト方式
A級 パナ レンズシフト方式
B級 フジ キャノン レンズシフト方式
C級 各社イメージセンサシフト方式

ぶっちゃけ、
ソニーは高感度撮影でのノイズ耐性も優秀だから夜も奇麗に写る、
実は裏面照射型CMOSだからじゃなくて
手ぶれ補正の強さと高感度耐性が実力なんだと思う。
他社の裏面照射型CMOS搭載機で暗所に期待してる人は注意してくれ

高感度耐性に関してはフジがやや優秀で他は大差ないレベル、あんまり気にしなくていいね。
ただキャノンは普及機は手抜きでハイエンドとの落差が激しいから注意が必要、
キャノンの普及機は買うもんじゃないな

58:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 13:49:59 ERoW87b/0
それならTX7との比較を聞かれたときや、TX5をオススメする理由を書かれたらいかがでしょうか?
質問者を含め読む方は、候補でもない機種をいきなりオススメされたら、理由が知りたいはずです。。。

プレミアムオートの件は書いてある通り、日常スナップではなくマクロの話です。
自分の持ってるH15でプレミアムオート←→スーパーマクロ←→各種シーンモードのコツをつかむまで
初心者である自分自身が苦労した経験から「万能か?」と書かせていただきました。。。
プレミアムオートのマクロを実際にお使いになってますか?

>>50さんが一番重視してるのは「手ぶれ補正や高感度耐性」なのでしょうか?
超高倍率の必要性に疑問で、確かに手ぶれ補正は強くないようですがISO800までは十分実用と思うCX3の
マクロ性能の方が、より用途に向いていると思ったので紹介させてもらった次第です。。。

>>55さん=>>46さんですよね?、ひょっとして>>12さんもかな?
大変失礼ながら、貴方の回答は他回答者の方と比べると分かりづらいと思います。
ついでに2chでこんなことを言うと怒られるでしょうがキ「ヤ」ノン、ですし
情報提供は大変意義のあることですが、自信があるなら「独断と偏見」などと断る必要ないですよね。
馬鹿な素人が生意気な口をきいて申し訳ありませんでした。。。

59:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 14:49:17 vvaPR5ExP
>>58
>カシオのプレミアムオート、そんなに万能ですか?
こう聞かれたから『万能じゃない癖が強い』って答えたが変な答え方だったかい?

>マクロで癖があるようなので料理マクロには面倒な気がしますが。。。
『プレミアムオート中でのマクロの使い方』なのか
『カシオの機種でのマクロの弱さ』なのかよく判らない書き方だと思うんだが。

> 自分の持ってるH15でプレミアムオート←→スーパーマクロ←→各種シーンモードのコツをつかむまで
> 初心者である自分自身が苦労した経験から「万能か?」と書かせていただきました。。。
確かにマクロは弱いけど(20cm以下ぐらい近距離だとAFがうまくピントを合わせてくれないね)
他のメーカも似たり寄ったりだよ、フジもリコーもAFが弱いから近距離接写でうまく合わせてくれない。
まぁ確かにマクロは得意じゃないね。ズームして拡大させて撮った方が奇麗になるかもしれない。

> CX3のマクロ性能の方が、より用途に向いていると思ったので紹介させてもらった次第です。。。
50さんは
>【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つが強ければいい
って書いてあるからCX3は向いてないって書いただけで別に他意はないよ。
55だって別にアンタに向けて攻撃的に罵ってる訳じゃないから勘弁して欲しい。
俺は文章書くのが苦手だから手短に書いたり、悪い言葉使ったりするが、
ちゃんと調べたりしてるひとには丁寧に返信してるつもりだよ

> >>55さん=>>46さんですよね?、ひょっとして>>12さんもかな?
> 大変失礼ながら、貴方の回答は他回答者の方と比べると分かりづらいと思います。
> ついでに2chでこんなことを言うと怒られるでしょうがキ「ヤ」ノン、ですし
言葉使いは丁寧だけどこう言う揚げ足取りは辞めて欲しい。むちゃくちゃ失礼だろ。
『キャノン』 と 『キヤノン』 でググってヒット数が多いのは『キャノン』
表記は 『キヤノン』だが 読み方は『キャノン』
それにこう言う瑣末な部分で本論から外れるのは購入相談スレ向きなのかい?

60:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 15:32:55 6q7jV4RC0
【 予  算 】 ---20000万位 通販可
【 出  力 】 ---L判&パソコン
【 用  途 】 ---夜景・風景・スナップ・オークション用写真
【 被 写 体 】 ---人・建物・植物
【 サ イ ズ 】 ---あまり厚くなければOK
【 ズ ー ム 】 ---8倍位が好ましい。なければ4倍でもOK
【 動  画 】 --- ハイビジョンならなんでも
【 電  池 】 --- 長持ちする受電式バッテリー
【 使 用 者 】 ---デジカメ、初心者
【 スタンス 】 ---特に無し
【重視機能・その他】 ピントがすぐにあったり、プレミアムオートみたいな機能があるといいです。
【 候 補 機 】 ---カシオ EX-H15  プレミアムオートがあるため、ズームが8倍のため。

61:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 18:38:19 ERoW87b/0
「初心者=耐落下衝撃性能が必要」と決め付け、理由も書かずにTX5をやたらとオススメし
TX7との比較を問われても書かない・書けない。
料理という普通に考えればマクロが必要と思われる被写体条件に
自らが「マクロが弱い」と認める機種をそのことに触れずに薦める。
上から目線で回答するのに、正確な表現を使わないばかりか指摘されても正さない。

人を馬鹿呼ばわりするお粗末な方に、瑣末と言う言葉は似合わないと思うのですが。。。
好むと好まざるとにかかわらず、ここで回答するということは多くの者の目に触れるということです。
適切な説明もなく読解力と表現力の欠如した回答は、読まされる方にとって苦痛でしかないことを
ご配意いただきたくお願いいたします。馬鹿な素人が生意気な口をきいて申し訳ありませんでした。。。

62:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 19:01:12 vvaPR5ExP
>>61
おい、俺がいつ50さんにカシオの機種を薦めたんだ?いい加減な事を言うなよ。
>50 こんな風にコメントリンクしながら 機種名挙げて 50さんにカシオの機種を薦めたか?
自分がcx3薦めてるコメントにレスしたからファビョったのか?
頭オカシイんじゃねえの?

俺はお前のコメントに真面目に答えたのに、結局、お前はグダグダ文句を言うだけか・・

自治したいだけなら他所に行け 迷惑だ

63:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 20:04:54 ERoW87b/0
貴方の回答はいつもそう。肝心なことには答えない。。。
>>46=12さん、だから読解力が欠如してると書かせて頂いたのです。
馬鹿な素人が生意気な口をきいて申し訳ありませんでした。。。


64:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 20:15:50 5U7leh5I0
>>50です
>>53
リコーのCX3ですか・・・これなら今持っているコンデジで補えるものが多い気がします。それに私自身CMOSセンサーに魅力を感じないんですよ。
ブレ対策については、手ブレ補正または高感度のどちらかが並程度であればいいです。
なぜ高倍率ズームを求めたかは、今までほとんど近くの被写体しか撮っていないのを、高倍率搭載の物を買って遠くの被写体を撮るきっかけにしたいので
あと、動画を撮る場合でもズームの性能がいい方がいいのかな?と思いまして。

個人的にCMOSセンサーは微妙なのでペンタックスのX90にしようかと思ってます。

65:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 21:10:13 vvaPR5ExP
>>64
あんたを巻き込んだようで責任感じるからコメントしておく。

> 【 用  途 】--- 食べ物・風景全般・花や植物・ウェブorブログ等
> 【 ズ ー ム 】--- 16倍もあればいい・できれば広角が欲しい
要求スペックが矛盾してるからスルーしようと思って黙ってた。

いま高倍率ズーム機でマクロもこなせるのはないよ。
ハイビジョン動画も希望みたいだから、一番希望に近いのはDSC-HX5Vだ。下記の動画を見て欲しい。

YouTube - アオスジアゲハ
URLリンク(www.youtube.com)
HD動画で60フレームの動画出来るのはサイバーショトだけだからあなたの希望に近いのはHX5Vだけ。
準一眼だとHS10だけど、どっちも裏面CMOS機だ。裏面CMOSは元々ビデオから転用されてきたので
高速処理や動画処理に向いてる。どちらも手ぶれ補正が強力だから望遠対策にもなる。
DSC-HX5Vは望遠倍率足りないし HS10はマクロの要求満たしてないが、この2つを薦めておく。

DSC-HX5Vはメニュー操作がやり難いから操作面ではあまりオススメじゃないんだが、
要求項目に近いから挙げておくよ。店で各モードとメニュー設定を試してみるといいです。

66:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 22:03:17 /JiG0Kew0
【 予  算 】 --- 2万円以下 
【 出  力 】 --- 主にPC観賞
【 用  途 】 --- 旅行
【 被 写 体 】 --- バイク、人物、風景全般
【 サ イ ズ 】 --- 気にしない
【 ズ ー ム 】 --- よくわからないけど、なるべくズームできた方がいい
【 動  画 】 --- ハイビジョン動画
【 電  池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 候 補 機 】 --- 家電量販店でキャノンのIXY200Fを勧められたのですが実際のところどうなんでしょうか


67:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 22:53:34 vvaPR5ExP
>>66
ハイビジョン動画に拘りたいのでしたら、フレームレートが60fpsのものにしましょう、
フレームレートとは1秒間に何回描画が行なわれるかで、60fpsなら1秒間に60回描画されます、
この数値が高いほど画面表示は滑らかになります。コンデジの大半は30fpsですが、
ソニーのサイバショットは60fpsです。ハイビジョン動画に拘りたいならソニーを候補にしてください。

しかし、カメラには動画サイズ4Gの上限がありますから60fpsフルHD解像度ですと9分程しか
録画出来ません。バッテリーやSDカードの事もありますからカメラでは長時間録画出来ません。
短い時間程度を取れるものと割り切った方が賢明です。
30fpsの動画もそれほど悪くありませんからYouTubeなどで機種名を検索して
該当機種の動画能力を御自分で確認しておくといいと思います。

家電量販店では大手メーカが販売員の応援に駆り出されています、
当然その店員は自社製品を買わせようとしてきますので注意が必要です。
不自然に特定の製品ばかり薦めてきた場合は鵜呑みにしない方が賢明です。

デジカメ 選び方 などで検索して御自分で調べながら候補を絞ってください

68:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 23:08:21 ERoW87b/0
>いま高倍率ズーム機でマクロもこなせるのはないよ。
ほら、また意味不明。HS10みたいに特別寄れない機種を出す詭弁より
X90・P100等他機種のマクロや拡張マクロ機能はなぜ「マクロがこなせない」のか?
それじゃあ全く分からない。質問者やROM者はそこが知りたいんですよ。
馬鹿な素人が生意気な口をきいて申し訳ありませんでした。。。


69:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 23:26:34 vvaPR5ExP
>馬鹿な素人が生意気な口をきいて申し訳ありませんでした。。。

70:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 23:34:45 vvaPR5ExP
>X90・P100等他機種のマクロや拡張マクロ機能はなぜ「マクロがこなせない」のか?
お前は本当にダメだな
ニコンのすぐ壊れるような安物のコンデジ薦めてどうするんだ。
一眼の中級機以上ならニコン薦めてもいいけど、コンデジじゃ薦めちゃダメだ。
お前のダメさ加減でいい加減な機種薦められるひとが可哀そうだよ。

またどうせ粘着してくるんだろうけどさ。
馬鹿な素人が生意気な口をきいて申し訳ありませんでした。。。

71:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 23:46:32 muXtSTtgP
>>ID:ERoW87b/0
ここは購入相談スレです。回答者同士で喧嘩されても困ります。
どうしても意見が違うのなら、回答者の人格には一切触れずに
回答内容に対してのみ、意見を書いてくれませんか?

あと
>馬鹿な素人が生意気な口をきいて申し訳ありませんでした。。。
と書くぐらいなら、他人に講釈たれるのも、他の回答者に絡むのも
完全な分不相応ということになります。
自分の知識に自信があるなら、こんな一行は嫌味でしかありませんね。

何を書くにも、相談者がどんな気持ちになるか、考えてみてね。

72:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/11 23:53:17 /JiG0Kew0
>>67
なるほど。参考になりました。
やはり30fpsのもので探してみます。
ありがとうございました。

73:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 02:21:43 EZnXi4p90
>>65
わざわざありがとうございます。
まだカメラの知識が浅いので矛盾した質問してすみません。
>いま高倍率ズーム機でマクロもこなせるのはないよ。
ということは、高倍率ズーム機はマクロ機能が劣っている、ということなのですか?「こなせる」がどの程度のものなのか分かりません・・。
近い被写体を撮ることが多いし、マクロは結構重視しています。その次にズーム、動画といった感じです。マクロがこなせないなら高倍率ズーム機はやめた方が良いんでしょうか?
質問時に、ちょっと重視・ハイビジョン動画(1280x720以上)とは書きましたが、ハイビジョンというくくりであれば、1280x720で十分だと思ってます
DSC-HX5V、言っている通り操作しづらそうです。HS10は動画はいいようですが、マクロが良くないとのことなので手が出ません。どちらもCMOSですし。
>>68
まさにそこが疑問で、そこを指摘してくれるのはありがたいんですが、スレの雰囲気を乱すような言動は気をつけてください。


74:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 07:07:29 MtW+TJ0O0
候補機の条件に向いてない点を明解に説明しない、お薦め機と候補機の比較説明が足りない
最後は1条件だけ取り出してやっぱりソニー(笑)
引用するから長文になるのに中身薄だし、絡まれるようなボケレスする方にも問題があるんじゃね?

75:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 09:43:19 MDlxB6xBP
>>73
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbs.kakaku.com)
価格comの作例だが、あなたが『マクロが弱いから…』と言ってた
HS10はこれぐらいの絵が作れる。(拡張マクロじゃないけどね)

特に注目して欲しいのは3番目の鳩の絵、これはマクロじゃなくて望遠マクロ、
焦点距離126mmだから遠くの被写体をズームアップさせ
ながら寄らせて撮ったって事。あなたは風景撮りたいって書いてた
が風景撮りながらかなり遠くの鳥や花などを寄せて撮るのが可能だって事。
僕は超近接よりこっちが出来る方が使える機能だと思う。
望遠のズーム倍率と望遠した際の手ぶれ防止機能がHS10は圧倒的に優れてる。
他じゃこうはいかない。

ネオイチは、一般的撮影全般がこなせるように各社作ってるから
機能が弱いって決めつけるのは間違ってる、ファインダーを覗いて
撮るのが楽しいように作られてるしコンデジと比較対象にするのが
間違ってる、価格が4万前後のものが多くて一眼レフに近づいて
来ているからホントは薦めるべきじゃないとは思うんだが、
能力的にHS10は要望満たすのに最適だと思ったから薦めた。
PENTAX X90とNikon P100選ぶぐらいならHS10だよ。
ネオイチ以外ならDSC-HX5Vだね。

長文疲れたからもうレスは勘弁してくれ。あとは自分で調べてね。

76:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 10:11:29 EZnXi4p90
>>75
何も知らずに「マクロが弱いから」と言ってしまったのは間違いでした。
かなり納得できる分かりやすい説明ありがとうございます
確かに、3枚目の鳩の画像、寄りながらのマクロでここまで撮れるのかと驚きです。
>風景撮りながらかなり遠くの鳥や花などを寄せて撮るのが可能
これにはかなり惹かれますね・・・

たくさんアドバイスをいただいて色々迷ってますが、
あとはネットのレビューなどを参考にして自分なりに決めたいと思います
ありがとうございました。

77:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 11:45:49 MtW+TJ0O0
>>76
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
さあどうする?(笑)

まあP100は動画関連の機能が弱いらしいし、嫌いな裏面CMOSだから今回はパスするとしても
X90は持ってる人にしか確実なアドバイスはできないと思うよ
なんせメーカーが作例すら出してないし、まともなレビューもないようだ
どうしても気になるならレンタルとかで試す手もあるけど、準一眼タイプやペンタは玉が少ないんだよね

78:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 12:11:52 MDlxB6xBP
>>77
それなんだよ、P100やX90はレビューが少なすぎて情報掴めなさすぎ。
価格comでクチコミの件数が少ない場合はレビュー信用しちゃいけない。自演多いからね。
一般ユーザーの作例が欲しいところだけど、
どうみても普通のユーザーは買わないでしょう。

価格comでニコンの一眼入門機 D3000が 最安値\36,500
ペンタのk-xレンズキットが \44,273から
ペンタとニコンでネオイチ買うなら一眼入門機と比較しないひとはいないでしょう。
あえてネオイチで高倍率ズーム買いたいならパナのFZシリーズが人気機種。
よほどのマイナー派しか P100やX90とか買いそうになくて手を出すのは危険。

一眼だったら買って気に入らないならヤフオクで売り飛ばして買い替えるとかの対応が可能、
車で言ったら下取り価格が値崩れしないような機種選びも重要。

79:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 15:43:40 ri3ipDR10
【 予  算 】 --- 2万円以下 
【 出  力 】 --- PC観賞、L判
【 用  途 】 --- 旅行
【 被 写 体 】 --- 人物、風景全般
【 サ イ ズ 】 --- 気にしない
【 ズ ー ム 】 --- 気にしない
【 動  画 】 --- 気にしない
【 電  池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 候 補 機 】 --- LUMIX DMC-FX60、サイバーショット DSC-W350

80:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 17:44:00 MtW+TJ0O0
>>79
アッサリした質問の君にはアッサリした色あいのW350がお薦め
FX60と比べると樽型歪曲が目立つし造りもチャチと言う人もいるけど
独自開発CCDでスイングパノラマが楽しめるお買い得な一台だよ
この2機は電源スイッチやズームレバーの操作性が違うから注意してね
迷ったら好きなデザインやボディーカラーで決めちゃいなよ!

と、どっちも持ってない自分がレスしてみる(笑)

81:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 17:51:31 EZnXi4p90
>>77
迷わせますねーw
CMOSはそこまで嫌ってわけじゃないです
ただ惹かれないというだけなので良いものならCMOSでも買う気はあります。

そうなんです。家電量販店に行っても、ネオ一眼の類はほどんど置いてないんですよね・・・
>>78の言っている通りレビューや口コミも少ない、ネオ一眼ってそんなにマイナーなんでしょうか?

フジのHS10、機能は良いんですが有効画素数が1030万画素と少し低いのが気になります


82:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 18:16:55 ri3ipDR10
>>80
今ぐぐってみたらスイングパノラマいいっすね!!
W350にこんな機能があったなんて。。。
W350にします!ありがとうございます!

83:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 01:25:39 BRcEiP+Y0
【 予  算 】 --- \25000[新品/通販可]
【 出  力 】 --- POP用に印刷(L判~A4以内)/PC観賞
【 用  途 】 --- 日光の無い屋内撮影
【 被 写 体 】 --- メニュー用の料理、オークション用の洋服・小物
【 サ イ ズ 】 --- できるだけ軽いと嬉しい
【 ズ ー ム 】 --- できれば広角
【 動  画 】 --- 使わないのでどちらでも
【 電  池 】 --- どちらでも可
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 スタンス 】 --- 料理を美味しそうにとりたい
【重視機能・その他】 室内に強い、オートで手軽に撮れる
【 候 補 機 】 --- ソニーDSC-W380、パナLUMIX-FX66
価格comで室内撮影に強いと口コミされているコンデジを探しました。
WX1はSDが使えないため候補から外しています。

料理の撮影…オレンジ寄りの照明の店内で、テーブルにミニ三脚を置き
コーヒーやケーキなどを撮って販促POPやメニューに掲載したいと思っています。
洋服の撮影…家庭用の白い蛍光灯の室内で、三脚無し。
撮影者が立って、床置きした服を上から撮影すると思います。

フォトショで多少トーンは調整しますが、どちらも日光が全く取れない室内なので
最初からできるだけバランス良く明るめに撮影できるものを探しています。
予算が少なくてすみませんが、他機種でも構いませんのでアドバイスお願いします。


84:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 03:05:38 unBKneVs0
【 予  算 】--- ~2万円まで
【 出  力 】--- ブログやオークション
【 サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【 用  途 】--- ・室内撮影・人・風景全般・街並み・ウェブorブログ等・舞台 (演劇・コンサート等)
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電  池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動  画 】--- 使えればよい・ハイビジョン動画(1280x720以上)
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者(メカ扱いは得意)・ カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】---
  1番重視:画質
  2番重視:ノンフラッシュの室内等の撮影
  3番重視:価格安さ
  4番重視:広角撮影



85:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 07:09:27 vPs+A8pQ0
>>83-84
1,WX1を購入しMSのコストパフォーマンスの悪さに閉口する
2,より希望に近い機種購入と撮影環境整備の為、お金を貯める
この選択肢が最善だと思います。無いものねだりはやめましょう。

86:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 08:34:04 TxN6oXP60
【 予  算 】 --- 新品通販3万
【 出  力 】 --- 主にL判。A4まで。
【 用  途 】 --- 旅行、スナップ、子供
【 被 写 体 】 --- 人、風景、小物 等
【 サ イ ズ 】 --- 通常
【 ズ ー ム 】 --- 10倍以上、広角28mm以下
【 動  画 】 --- できれば圧縮動画。できればHD。
【 電  池 】 --- どちらでも可
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 スタンス 】 --- やがてステップアップしたい
【 候 補 機 】 --- HX5V、CX3

87:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 09:29:12 YbvNrZsh0
【 予  算 】 --- 5万まで できれば3万以内
【 出  力 】 --- パソコンのモニタで見れれば
【 用  途 】 --- 商品の見本を撮影し、メールに添付して送信
【 被 写 体 】 --- おもに食品
【 サ イ ズ 】 --- 1眼では大きい過ぎるが、特別小さくなくても良い
【 ズ ー ム 】 --- 接写ができれば
【 動  画 】 --- 特に気にしません
【 電  池 】 --- 乾電池の方が便利だけど、どちらでも良いです
【 使 用 者 】 --- 多少一眼も使ったことがある程度
【 スタンス 】 ---
【重視機能・その他】 接写に優れ、室内などの撮影でも綺麗に写るもの
【 候 補 機 】 --- ないです

88:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 10:14:50 vPs+A8pQ0
>>86
「小物・ステップアップ」からCX3が良いと思いますが
どちらかに絞る決定打が質問からは見受けられないと感じました。
URLリンク(cweb.canon.jp)
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ズーム10倍がどうしても必要な条件でなければ、この機種を待つのもいいかもしれません。
>>87
自分で調べるつもりがない、検索するスキルがない、まったく何もわからない
…候補機がないとはどういうことでしょうか?このスレの過去ログでもヒントは出ていますし
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ここの検索欄に「接写」「マクロ」「室内」「暗所」などのキーワードを入れれば幾らでも検索できますよ。
「怠惰」とも見える質問はやめた方がいいでしょう。

89:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 12:13:47 441oBcK20
【 予  算 】 --- 中古でも新品でも2万まで
【 出  力 】 --- ブログ、写真印刷
【 用  途 】 --- 宴会 旅行
【 被 写 体 】 --- 人 風景 ペット 建物
【 サ イ ズ 】 --- コンパクト~通常
【 ズ ー ム 】 --- 5倍前後あればいい
【 動  画 】 --- こだわらない
【 電  池 】 --- 単3以外なら
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 スタンス 】 --- 長い間付き合いたいので多少性能落ちてもタイムラグとかのストレスがないほうがいい
【 候 補 機 】 --- Optio P80 IXY 200F LUMIX DMC-FX40

90:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 12:26:58 vPs+A8pQ0
Optio P80 は各種レスポンスと言う点で論外、IXY 200F は情報が少なく評価できません
LUMIX DMC-FX40 はもう古いです

URLリンク(kakaku.com)
AFスピードが劇的に改善されたDMC-FX66の検討をお勧めします。
各種レスポンスも十分に合格点だと思います。

91:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 13:51:35 E/cSYXcD0
P80 実売1万円なら悪くないよ。携帯性はすごく良い。

92:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 15:32:55 441oBcK20
>>90
ありがとうございます
今日FX66をさわってきます

>>91
1万円は正直魅力的すぎる・・・orz

いろいろ見ているうちにOptio I-10のデザインに惹かれてしまった\(^o^)/

93:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 20:40:45 4AfBKmbw0
【 予  算 】--- ~5万円まで・中古でも可
【 出  力 】--- L判まで
【 サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用  途 】--- ・自然風景・昆虫・花や植物・小物撮影(マクロ) ・主に撮るのは蜘蛛と花です。
【 ズ ー ム 】--- 気にしないも有ればいい・とりあえず大きいものは山の全景ぐらいしか撮りません
【 電  池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動  画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者(メカ扱いは得意)・ カメラ歴1~2年・機械関係は強いです。
【 スタンス 】--- 仕事等で必要になった
【重視項目・その他】---
  1番重視:画質
  2番重視:マクロ(近接撮影)
  3番重視:価格安さ
  4番重視:SDカード
広角撮影・頑丈&タフ・
自然環境系の職についているので撮るものは動植物です。HPと報告書、お客さんへの配布物に使うための写真が主です。
ただし鳥だけは職場の鳥専用のカメラで撮るので鳥は撮りません。
画質とマクロ重視です。よろしくお願いします。


94:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 21:10:22 vPs+A8pQ0
>>93
CANON PowerShot G11 か リコー CX3の検討をお勧めします。
直上の>>88>>7>>22くらいはお読みください。

95:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 23:31:47 L0BpZPOT0
>>93
リコーGXR

96:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 00:26:50 VI++hQsD0
【 予  算 】 --- 本体のみで3万まで 新品/通販可
【 出  力 】 --- 決まってない
【 用  途 】 --- 旅行
【 被 写 体 】 --- 人・風景・観光名所
【 サ イ ズ 】 ---大きさ気にしない
【 ズ ー ム 】 --- 広角が欲しい
【 動  画 】 --- どうでもよい
【 電  池 】 --- どちらでも可
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 スタンス 】 --- こだわりたい人
【重視機能・その他】 自転車旅行で使用、パッと取り出して、一発できれいに撮れることが理想。
ゆえに、起動時間、レスポンスがはやい。オートできれいに撮れる。ピンボケが少ないことを重視。
【 候 補 機 】 --- canon powershot s90 オートできれいに撮れるらしい
          panasonic lumix fx66 早く撮れそう、優等生らしい。

個人的にはスペックの面から見てもs90が買いたいのですが、
fx66のほうが1万以上安いので、。
そんなに、吐き出す画に大差がないならfx66にしようかなとも悩んでいます。
よろしくお願いします。


97:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 10:08:00 Yit2iSy80
>>96
さすがにこの2台を所持・比較し、アドバイスできる方は少ないのでは?
レスポンス…FX66>S90、オートでの確実さ…S90>FX66、画質…S90>FX66
差の大小はありますが、自分はこう判断しています。
(2台とも所持していません。店頭展示機・知人所有機確認 及び 各レビューからの判断です)

レスポンスはご自身で展示機を確かめる方がより確実ですし
購入後に後悔する可能性があるなら、S90にした方が無難でしょう。

98:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 11:14:02 /ZugKM0UP
>>96
S90のこだわりオートは認識シーンが少ないから、オートでカバー出来ない
シーン撮りたい場合はシーンモードで自分で適切なシーン選ばないといけない。
機械任せ向きな機種じゃないよ。シーンオートもないからね。
操作とかは上級者向け
RAW現像とかそういうのが理解出来ないならパスした方がいい。

99:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 11:47:20 gVG8rWPe0
【 予  算 】 --- 5万前後±2万円
【 出  力 】 --- 基本PC鑑賞のみ
【 用  途 】 --- 日常スナップ&子供の学校行事、気まぐれに山岳写真
【 被 写 体 】 --- 基本子供
【 サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない、小さすぎても困るけど首下げ手ぶらで小走りできるサイズ
【 ズ ー ム 】 ---35mm換算で28mm程度から広角が欲しい、最低4倍ズーム以上
【 動  画 】 --- MP4かAVCHDのHDは必須 M-jpegは使わない
【 電  池 】 --- こだわらず
【 使 用 者 】 --- カメラ歴25年 1眼レフやめて10年
【 スタンス 】 --- キャノン風な写りは好き、記録画素数としては6-8メガ、動画と静止画の使用頻度は半々
【重視機能・その他】 メディアはSDかCF、室内撮重視なので暗所での解像感重視
【 候 補 機 】 ---最近のデジカメ事情がわからないけどHX5VとかNEXですか?xactiでも静止画がよければ可

100:99
10/05/14 11:51:32 gVG8rWPe0
ちなみに現在の所有機はfujiのF11*2
xacti C4とC6 CanonのS60*3 S45 IXY40とか
見事に新しい機種はありません orz


101:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 11:58:42 Yit2iSy80
>>99
一眼レフを使いたいが買えない人へ ソニー執行役員 今村氏が語るデジカメの戦略
URLリンク(news.livedoor.com)
NEX発売までお待ちください。

102:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 12:21:00 /ZugKM0UP
>>99
G11かS90 多分あんたにはHX5Vは合わない。

HX5VはおまかせオートでWB調整不可とか色々と微調整が不便、
オートブラケットもねえしモードダイヤルの使い方が不便だし、
あんたのレベルだとカメラとしての使い方に不満を感じるよ。

NEXに気が移ってるならココで聞くようなレベルじゃねえと思うんだが、
一眼かマイクロフォサーズを検討してもいいんじゃね?

S90なら予算も安くつくし、コンパクトでRAW現像出来るから、
仮に気に入らなくても日常使い用のサブ機としての使い道も残るS90を薦める。
革張りキット着せてあげるとちょっとカコイイ

103:99
10/05/14 13:26:22 gVG8rWPe0
>>102
> G11かS90 多分あんたにはHX5Vは合わない。

レスどうも^^ ↑ですとS90だと思うんですが動画中にZOOM&AFがNGみたいですのでウーンです
現状で遊園地とか行くとxactiC4首下げ&S60を腰溜め
学芸会とかだとF11&C4みたいな状態なんで
1台でなんとかならないかな、と思うんですが贅沢なのかなあ

動画はぶっちゃけxactiのVGA30fpsでもなんとか我慢できるんですが
静止画のピンぼけとかのハズレが多すぎなのと広角端がつかえないんで
現状の2台体制から離脱できない状態です

動画は最低でも撮影時のZOOM&AFが欲しいです
静止画は暗所のザラ付きが少なく晴天時のキレがほしいです
ついつい贅沢なことを望んでしまいます

104:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 14:01:25 /ZugKM0UP
>>103
> 1台でなんとかならないかな、と思うんですが贅沢なのかなあ
はい。ハキリ言って贅沢ですwあなた以外も同じこと考えてるw

> 動画はぶっちゃけxactiのVGA30fpsでもなんとか我慢できるんですが
60fpsのフルHD動画に拘らないならTZ10かTZ7がいいかもしれんね。

価格.com - 『TZ10 vs HX5V 動画比較(ご参考)』 パナソニック LUMIX DMC-TZ10 のクチコミ掲示板
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ここの冒頭にTZ10とHX5Vの動画比較が載ってるよ。
60fpsのフルHDじゃなければパナの方が動画はいいね。
HX5Vの方が手ぶれ補正強力(ハンディカム技術からの転用らしい)で
シャープネスさは上だけどカラーバランスや明度がイマイチだから好みが分かれるよ。
TZ10の動画は意外明るくて、HX5Vは暗めだから明るさ補正手動で調整しないとダメとかも聞く。
詳細な比較は自分で調べてね

DSC-HX5V、DMC-TZ10、DMC-TZ7の仕様を比較してみました|annazonの気になるもの
URLリンク(ameblo.jp)
参考までにHX5V、TZ10、TZ7のスペック比較したひとのページ
TZ10は絞り優先 シャッタースピード優先とか搭載したようなのでカメラとしてならTZ10なんじゃね?
GPS機能とか必要ないならTZ7が二万円台だから懐も痛くないからオススメ

> 動画は最低でも撮影時のZOOM&AFが欲しいです
> 静止画は暗所のザラ付きが少なく晴天時のキレがほしいです
> ついつい贅沢なことを望んでしまいます
とりあえず価格comで TZ10やHX5Vの使用感とか画質確認した方がいいよ
HX5Vの発色具合と操作感が気にならないならHX5Vかな俺はススメないが

105:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 14:37:12 gVG8rWPe0
>>104
動画を見ましたが確かにHX5Vの色は気持悪いですね
TZ7-10は悪くないですね
オートメインなんでパナで考えてみます

IODATAのリンクプレーヤーでNASから再生というのを思考中なんですが
AVCHD Liteも再生できるのかなあ?
AVCHDってなんか複雑そうですね、保存とか再生とかを考えると
MP4機にぐらついてしまいます


106:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 18:02:21 YMMMfr7b0
60fpsやない60iや!

107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 20:00:44 bpz7FsNj0
よろしくお願いします。
【 予  算 】--- ~2.5万円まで
【 出  力 】--- PCモニター鑑賞が主・ごく稀にL判程度
【 サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト程度・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用  途 】--- 日常スナップ・室内撮影・旅行・人・風景全般・街並み・ウェブorブログ等
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍も有ればいい・広角が必須 28mm以下がほしいです
【 電  池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つが強いタイプ
【 動  画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 相談者本人&家族・デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしてない・カメラ歴3~5年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
  1番重視:画質   2番重視:広角撮影
  3番重視:わかりやすさ・簡単   4番重視:価格安さ
1番重視:画質としてますが、とにかく高画質というのではなく、屋外・屋内
ともにそこそこの画質があればよいという意味です。
屋外は素晴らしいけど屋内だとWBが変とかノイズが・・・というくらいなら、
屋外・屋内ともにそこそこのレベルはある、という性格のものを望んでいます。
今持ってるのは、Xacti DSC-J4というかなり前の機種です。
次もSANYOとは考えていないので、操作性が変わることに抵抗はありません。
取説は読む方ですし、マニュアル操作もひと通り覚えるつもりですが、
オートの性能が良いならそれに越したことはありません(家族も使うので)
候補
Cyber-shot DSC-TX5  暗所は強そう。気休めかもしれないけど耐衝撃もあるので。
EXILIM ZOOM EX-Z2000 プレミアムオートの評判良いので。
           屋外オート、逆光・屋内でプレミアムオートって感じでしょうか?
LUMIX DMC-FX66    カメラ任せにするならこれがおすすめとの意見もあるので。
FinePix F70(80)EXR 屋外・屋内ともに、ならFUJIというのが定番だった(今は違う?)

他におすすめの機種、より適した機種がありましたらご指南下さい。

108:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 20:20:43 /ZugKM0UP
>>107
EX-Z2000かDMC-FX66の2択

>屋外オート、逆光・屋内でプレミアムオートって感じでしょうか?
価格comの EX-Z2000かEX-H15のスレにいけばプレミアムオートの評判載ってるよ。
ちなみに EX-H15は満足度ランキング1位だな。
ズ-ム10倍に拘らなければEX-Z2000は薄型で携帯しやすいと思うよ

プレミアムオートと電池持ち・操作性なら EX-Z2000で
手ぶれ補正強力なら DMC-FX66で
どっち選んでも悪くないと思うよ。価格comで両方確認しろ
価格comで確認して プレミアムオート気に入ったならEX-H15を候補に追加してもいいかもな

109:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 20:24:40 QS++Ja4j0
【 予  算 】--- 一万前後?(安価なデジカメを1万未満で見かけたのでそれ位の指定)
【 出  力 】--- 1280×720(720p)くらい?
【 サ イ ズ 】--- 常識的な範囲であればこだわりなし
【 用  途 】--- 後述
【 ズ ー ム 】--- 常識的な範囲であればこだわりなし
【 電  池 】--- 詳しくは決めていないが、動画で2時間持続できれば
【 ブレ対策 】--- 常識的な範囲であればこだわりなし
【 動  画 】--- 必要、後述
【 使 用 者 】--- 自分
【 スタンス 】--- デジカメ自体の知識が浅いので、スペックの高さ低さが使っていて学習できるようなもの、その他後述
【重視項目・その他】---

家にある使わなくなったものを、画像や動作動画のデータに残してから処分しようと思ったのですが
この際どうせなら外に持ち運びでき、一昔に比べて機能も上がってきたと思われる動画デジカメの購入を考えました。
webカメラの選択肢は、同価格で3~4倍くらい性能が違ってくれば考え直しますが、とりあえず外しました。
ブログやネットオークションに展示される中水準な画像、動画サイトに上げられる中水準な動画が撮れることが最大の希望です。
中水準というのは、コスパ重視で、かつ第一印象から雑だとか見辛いとか反応されない程度の質という感じです。
何が欲しいというか、何から聞けばいいのか分からない段階なので、テンプレの条件記述に難があったらすいません。

110:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 20:43:48 /ZugKM0UP
プレミアムモードだったゴメン 横着してコピペしたから全部間違えてる orz

間違えたからお詫びの為にコメントを追加しておこう

ドキュンが使うならサイバーショット最強!
とか思ってたがプレミアムモードの方がさらにドキュン向けで簡単ですごいな
サイバーショットのおまかせオートはモードダイヤル捻らないとダメだが、
カシオのヤツだと[プレミアムモード]ボタン押すだけだから簡単だ
撮影状況のシーン自動認識もプレミアムモードの方が種類が多い
『簡単さ』の総合力はカシオの方が上だな 絵じゃないよ 『簡単さ』

F70EXRのEXRモードが気になってるならプレミアムモードの方が上だよ
フジのスーパーハニカムCCDはダイナミックレンジが広いから
色彩の階調度とかはフジが上で絵は奇麗だけど
簡単撮りの補正技術はカシオの方が上だとみた。
F70EXRが15kぐらいならお買い得だけどF80EXRは割高でしょう。
手ぶれ補正がF70EXRの方が上だけどそれならパナの方がさらに上なわけで
フジの絵に惚れ込んでるひと以外はF80EXR買わなくてもいいと思う。

111:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 21:07:40 Yit2iSy80
>>107
URLリンク(dc.casio.jp)
「プレミアムオート」使用時は処理時間が数秒かかり、人によってはストレスになります。
開発者インタビュー記事を見るとフラッシュと風景メイク、人物メイク、
これらの複合型が処理としては長くかかるようです。もちろん高速連写もできません。
必ず店頭展示機での確認をお勧めしておきます。

112:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 21:13:50 /ZugKM0UP
EXRモードも時間掛かるし HDR機能使う機種はどれもそうだよ
HDRの意味が判らない人はハイダイナミックレンジ合成でwikiを見てみよう
CPU負荷掛けてるんだからどれも時間掛かるのは当然

だから価格comを確認しろと何度も書いてるのに…
下調べしないボケどもの面倒までは知らん

113:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 21:15:18 /ZugKM0UP
>>111
補足説明ありがとう

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 21:39:28 CFarsVlc0
レスありがとうございます。

>>108 >>110
>プレミアムオートと電池持ち・操作性なら EX-Z2000で
>手ぶれ補正強力なら DMC-FX66で
>フジの絵に惚れ込んでるひと以外はF80EXR買わなくてもいいと思う。

フジは以前ほどの魅力が・・・っていう意見も多いようですし、これは外します。

>>111
連写を使うケースはないと言ってもいいくらいなので、それは大丈夫です。
URLは質問する前に見てますが、風景メイクアップがちょっと鮮やか杉にも感じました。
逆光下での出来は素晴らしいと思いましたが。
なので、
>屋外オート、逆光・屋内でプレミアムオートって感じでしょうか?
っていうのがいいのかなと思った次第です。

候補にあげたのは、ひと通り店頭で触っていますが、改めてDMC-FX66・EX-Z2000とEX-H15を
確認してみて決めてきます。
EX-H15でも多分予算はOKなので、携帯性に問題がなければ、こちらでもいいですね。

115:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 23:23:49 Yit2iSy80
>>114
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
割安感のあるFX66・機能満載の高倍率ズームTZ10があるので影が薄いですが
パナソニックの機種ならZX3もお勧めです。
価格が値上がり傾向で割高感がありますが、余計な機能をつけていない分コンパクトですし
上記レビューの通り、機能と大きさのバランスのとれた良い機種だと思います。
是非、店頭で一度見てみてください。

116:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 23:35:58 Yit2iSy80
>>109
率直に言えば、人に「常識」をしつこく求める割に常識はずれな質問だと感じます。
「デジカメ 動画 制限」、「デジカメ 動画 2時間」でググってみましょう。
このスレを最初から読み、価格.comのデジカメカテゴリーを眺めてください。
またデジカメの動画サンプルは価格.comやYouTubeに結構あがっていますよ。

117:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 23:44:16 /ZugKM0UP
>>115
薄型で良さそうと思ったがちょっと割高な気がする。\26,000は高いよ TZ7は2万ぐらいだし・・
TZ10が最安値\29,400だから3000円足してTZ10買う方が幸せのような…

118:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 00:20:43 O6QHQ+G20
PCだとTZ10でいいみたいだけど
TVでみるとTZ10よりHX5Vの方がいいとか書いてあるね
悩ましいな


119:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 00:26:09 glib8VviP
HX5Vは使い勝手が悪いからマイナーチェンジで改善されたら『買い』なんだろうけど、
多分後回しで当分このままだろうね。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 00:34:44 UgWAdNRU0
再びのレスありがとうございます。

>>115
ZX3はほとんど見てませんでした。ありがとうございます。
確かに、私の望んでいるのは比較的バランスの取れている機種です。
何かが突出してハイレベルというのは、今回は求めません。
提示して頂いた記事で「画質は総じてDMC-FX66より良い」と書かれている以上、
自分の目で見てみないといけませんね^^

>>117
TZ10も人気の機種ですね。
予算は嫁との交渉になります・・・
本当は~3万円と書きたかったのですが^^、もう1度交渉します。
悩むのも楽しい時間なので、明日は電気屋&カメラ屋めぐりでしっかり比較します。

>>118 >>119
HX5Vにももちろん魅力は感じますが、嫁はソニータ○マーの経験が複数回あると
言い張っているので(笑)多分無理。
TX5は耐衝撃性能があることを主張して候補に入れました。

121:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 07:39:13 QBbYQLAq0
>>120
写りの差はレンズの差かな?そのZX3レビュー筆者はFX66のレビューもしており
長短所・比較が分りやすく書かれた良レビューだと思います。自分も見習いたいものです。

スペックに恋焦がれて、TZ7を買った知人がいました。
一回り大きいケースも新調し、当初こそ嬉々として持ち歩いていましたが
そのうちに一回り小型の機種を追加購入しました。
購入検討中の高揚感の中では、全く気にしなかった「大きさ・重さ」が
じわじわ響くそうで、家族中がTZ7をほとんど使わなくなったそうです。

人の価値観は様々です。FX66~ZX3~TZ10のラインナップは
「かゆい所に手が届く」老舗家電メーカーならではのものではないでしょうか。
半年後に値崩れしたZX3を紹介できなくて残念ですが、見るだけ見てみてください。
ご家族で取り合いになるような「お気に入りの1台」が見つかると良いですね。


122:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 07:41:13 wJI+oyOc0
>>99 さんは
スレチになるけどCX550V(か370V)がいいんじゃない?
XactiはFH11持っているけど、Xactiの静止画とハンディカムのそれは比較にならないレベルだから。
ハンディカムの作例は小寺さんのサイト参考。
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
と思ってみて見たけど広角に頑張りすぎたせいか、今までより悪いなー静止画。
でもXactiよりは数倍マシ。

123:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 07:56:58 QBbYQLAq0
もう広角じゃなきゃビデオも売りにくいんでしょうね。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 08:54:04 PKqUcT+m0
>>121
あのレビューは分かりやすいですね^^

私自身は屋外での撮影がほとんどなので、今の機種(Xacti DSC-J4)でも自分なりに
調整しながら使ってきたのですが、屋内メインの嫁には失敗が多く・・・

デジカメの主なスペックとそれに応じた撮影方法などを説明するのも面倒なので、
ずっと「腕が悪いんだろ」って言い放ってきましたが、さすがに知恵がついてきた(笑)
のと、嫁の友人のコンデジ買い替え率が上がってきて、オート性能の向上を感じたらしく、
その上、「お宅の旦那が知らないはずがない」とか言われたようで、先日激怒されました。
実際ごまかしてきたので言い返せない(笑)

予算がシビアなのもそのためで「足りなければ小遣いから出せ」となってますorz

確かに携帯性は大事ですね^^
待てば価格が下がることも分かっているので、そこはどうするか突きつけます。

アドバイス感謝です^^

125:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 12:05:05 0K3Jpz+fP
【 予  算 】 --- ~2万円 メディア別、中古OK
【 出  力 】 --- PC鑑賞中心、出力はKG版ぐらいまで
【 用  途 】 --- 散歩、スナップ、屋外屋内両方
【 被 写 体 】 --- 人・風景 動体はあまりない
【 サ イ ズ 】 --- 小さい方がいい
【 ズ ー ム 】 --- 必要。 最低28mm~ 70mmぐらいまであれば充分
【 動  画 】 --- 性能良い方が。
【 電  池 】 --- どちらでも可
【 使 用 者 】 --- 一眼所有(K20D、50D、銀塩EOS7)
【 スタンス 】 --- 一眼を持ち出すのが億劫で、かつ携帯カメラでは不満な時に使いたい。
【重視機能・その他】  起動の速さ、画質
【 候 補 機 】 --- S90、知人が持っていたから。でも高い。

コンデジはしばらく追っていなかったので、トレンドがわかりません。
中古、ヤフオクOK、最新機種でなくても構わないです。

以前GX100を持っていましたが、ノイズ・画質に耐えられませんでした。
多少塗り絵でも、ノイズ少なく、シャープな絵を希望しています。

よろしくおながいします。

126:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 14:13:10 QBbYQLAq0
>>125  どうぞ
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(japan.cnet.com)
URLリンク(ranking.rakuten.co.jp)
URLリンク(bcnranking.jp)


127:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 15:18:01 eeqL/6HD0
【 予  算 】 --- 3~4万 メディア別/新品/通販可
【 出  力 】 --- PC鑑賞のみ
【 用  途 】 --- 旅行・アウトドア・屋内
【 被 写 体 】 --- 人・風景(出来れば夕暮れ時・夜景も)・植物
【 サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない
【 ズ ー ム 】 --- 出来れば10倍程度、広角ほしい
【 動  画 】 --- どうでもよい
【 電  池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 スタンス 】 --- 設定などは誰でも出来るレベルで綺麗に風景取れればと思います。動画は要らないです
【重視機能・その他】 設定が簡単なこと、歩きながら取りたいので手ぶれ防止が強力なこと(最重要)、暗いところも取れること
【 候 補 機 】 --- 価格コムとかで探してもよくわかりません・・

128:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 16:26:08 QBbYQLAq0
>>127
URLリンク(kakaku.com)
条件を完全に満たす機種は無いでしょうね。
準一眼タイプもコンデジの範囲ですが、歩きながら「取る」のは貴方には無理だと思います。
まずは、このあたりの機種の検討をお勧めしておきます。


129:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 16:29:06 glib8VviP
396 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/20(火) 10:52:35 ID:mRrywVVF0
はいはい、朝から野糞だらけだな 親も糞なら子も糞か
正直に「回答なんかとてもできましぇん」と泣いて詫びろやカスがwwww

◆1~1.5万
キヤノンIXY110IS パナソニックDMC-FS7 キヤノンA1100IS
◆1.5~2万
カシオEX-Z550 富士フイルムF70EXR パナソニックDMC-FX60 キヤノンIXY220IS 
キヤノンSX120IS リコーCX1/CX2 ソニーDSC-W380
◆2~2.5万
富士フイルムF200EXR カシオEX-Z2000 パナソニックDMC-TZ7 パナソニックDMC-FX66
◆2.5~3万
カシオEX-H15 リコーCX3 ソニーDSC-TX5 パナソニックDMC-ZX3 キヤノンS90 キヤノンSX210IS
◆3万~
パナソニックDMC-TZ10 ソニーDSC-TX7 ソニーDSC-HX5V パナソニックDMC-LX3
カシオEX-FH100 キヤノンG11 富士フイルムHS10 リコーGR DIGITAL3
以上、本日現在の価格.comより

自分の予算や希望条件により、まずこいつらを本気で調べろ、現行モデルは実機を触ってこい
コンパクトサイズで今春モデル:単三乾電池機のお薦めはない
タッチパネル機のレスポンスじゃ動く子供&ペットはまず無理
防水機はメーカー推奨:年1回のパッキン交換(もちろん有料)有り

デザイン優先ならそれこそ『好きなの買え』だ
上記お薦めが前回より増えたように、全体レベルは上がってきてるが『どれ買っても同じ』ではないし『万能の機種はない』
それぞれ長所・短所があり、『それならこの機種』と一つに決め打ちできるケースはもう極稀

結局トレードオフは自分で決断するしかないんだよ
それすら理解できず、回答一つできない糞ガキは引っ込んでろや この一次予選で選外のメーカー厨は反省しろ
この文章の意味が分からん奴は、店頭でヘルパー店員もどきに相談するかパナでも買っとけ

全く火山なんか噴火しやがってヤボ用が増えてしょうがないわ  -y( ´Д`)。oO○

130:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 16:44:59 QBbYQLAq0
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・テンプレ、過去ログ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている


131:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 16:53:39 glib8VviP
>>125
あまりに情報少なくてエスパーしにくいんだが。困る。

一眼持ってて候補機にS90キボン!とかなんだから
TvとかAvがあるようなマニュアル志向のハイエンドコンパクト探してるんだろ?
2万円じゃ新品ねえよ 無理
ヤフオクのカメラは状態確認出来ないし返品も保証も出来ないからマニア以外無理。
カメラのキタムラのネット中古か首都圏ならマップカメラかな。
まぁでも中古でコンデジ買うのは薦めないよ。

>129に予算別のオススメ貼っといたから売れ線のトレンド掴んでくれ。
\20000~\30000ぐらいが売れ筋で選択肢が多いから予算もうちょい増やした方がいいよ
もっぺん自分が買いたい候補絞って運用スタンス具体的に書いてね。
>【重視機能・その他】  起動の速さ、画質
>【 候 補 機 】 --- S90、知人が持っていたから。でも高い。
こんなんだけで何を薦めりゃいいのよ?起動の速いのは気持ちは判るが、
『画質』とか大雑把に言われても好みもあるし 画質が良いの欲しいのは当然じゃん

132:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 17:06:20 glib8VviP
>>127

> 歩きながら取りたいので手ぶれ防止が強力なこと(最重要)
これカメラはこんな撮り方基本的に無理だから。
半押ししてAF(オトフォーカス)が被写体判別してピントが合ってからシャッター切るから、
こういう使い方じゃピンボケ連発しちゃうよ。
近所のカメラ屋さんに行って『こういう風に撮りたいんですけど出来ますか?』とか聞いてみよう。
多分ちゃんと教えてくれる。

>暗いところも取れること
これも基本的に無理だから。

>> 【 被 写 体 】 --- 人・風景(出来れば夕暮れ時・夜景も)・植物
これに関しては [夜景モード]とか[人物]・[風景]とかの各シーンモードが有る機種なら大丈夫。

カメラが出来る事と出来ない事を理解した方が候補を絞り易いですよ

133:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/15 18:43:46 rPs3isy00
>>118
価格.com - 『動画』 SONY サイバーショット DSC-HX5V のクチコミ掲示板
URLリンク(bbs.kakaku.com)
DSC-HX5Vって色々問題有るみたいですよ
ググればググるほど悪い内容ばかり見付かります。
パナの場合は逆だからよけい気になる

134:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 02:03:29 dwj4tbrX0
【 予  算 】 --- 2万円くらいまで。安ければ安いほど良い。
【 出  力 】 --- PCにて&写真出力半々
【 用  途 】 --- 人・風景・釣った魚(釣りが趣味です)
【 被 写 体 】 --- 人・風景・釣った魚
【 サ イ ズ 】 --- 気にしません。
【 ズ ー ム 】 ---気にしません。
【 動  画 】 --- 不要です。
【 電  池 】 --- 可能であれば充電。重視はしません。
【 使 用 者 】 ---60歳になる父。デジカメは全くの初心者。

【重視機能・その他】
保存媒体は、自宅にSDカードが数枚余っている&安く手に入り易いのでSDカード希望です。
主に昼間に撮影をするので、ナイトモードなどは重視しません。
父の希望で、手ブレ補正は欲しいです。
メーカーは国産であれば(富士フィルムとかパナとか)気にしません。

よろしくお願いします。

135:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 02:26:44 o4iJHwDqP
>>134
DMC-FX60かEX-Z2000

>60歳になる父。デジカメは全くの初心者。
それならプレミアムオートのZ2000なんじゃね?
プレミアムオートのボタン押すだけでフルオートだから年配者向き。
モードダイヤル廻して選ぶ機種より判りやすいでしょう。
量販店などで試してみるといい

136:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 08:31:49 PpVHbhHW0
>>134
>>115を参照してください。
「プレミアムオート」使用時は処理時間が数秒かかり、人によってはストレスになります。
過去スレでも「実際見てみたが気になりダメだった」と複数の方が断念しています。
お父様がせっかちなタイプなら気にするかもしれませんので、特に確認を。

カシオには差額1000~2000円程、Z2000の下位機種でEXILIM ZOOM EX-Z550もあります。
プレミアムオートに関しては全く同等ですが、液晶や電池もち、ズーム等が劣ります。
Z2000は液晶が大きい分、持ちにくい・操作しずらいと言う意見もあるようですので
上記と合わせて、見てみてください。

またパナソニックの旧モデルFX60と新モデルFX66ですが、通販で差額1500円程。
超解像技術・iAズーム・シーン認識数増の他、 AFが速くなったり操作性等、
地味に改良されているそうですよ。

屋外メインで安さ重視なら「新・手ブレ補正(POWER O.I.S.)」は無いものの
量販店でも2万以下で確実に購入できる、同じパナのFP1やFS10を検討するのも良いでしょう。

137:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 09:38:57 alBtk1Xd0
ソニーのフォトフレームを母の日に贈りました。母はデジカメを持っていますが、父は持っていません。なので、父にデジカメを買おうと思います。
メモリーカードの出し入れが容易で、オートでそれなりに綺麗に写るデジカメを、どなたかご存知ありませんか?
予算は高校生なので、15,000までで。。
父は60越えてるので、シャッターボタンなどの主要のボタンが大きいと助かります。あと、らくらくほんなどを嫌うので、そういう類いのものではないものを教えてください。

138:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 11:25:41 PpVHbhHW0
>>137
親孝行を撒き餌に使い、希望だけを一方的に書き連ね
優先順位も判別できない怠惰な質問は嫌悪感さえ感じます。
高校生なら物事の分別くらいはつくでしょう。>>130を読んで出直しなさい。

139:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 12:14:26 o4iJHwDqP
価格帯とオススメ機種の特徴を簡易表にまとめたよ [5/16 価格com参考 変動有り]

◆1~1.5万
パナDMC-FP1(携帯性) キヤノンA1100IS(単三電池・ファインダー)
◆1.5~2万
パナDMC-FS10(薄型軽量) パナDMC-FX66(手ブレ補正)ソニーDSC-W380(手ブレ補正)
キヤノンIXY220IS(薄型軽量) キヤノンSX120IS(単三電池)
カシオEX-Z550(プレミアムオート・電池持ち)
◆2~2.5万
カシオEX-Z2000(プレミアムオート・電池持ち) パナDMC-FX66(手ブレ補正)
◆2.5~3万
カシオEX-H15(プレミアムオート・電池持ち) キヤノンS90(コンパクト・ミドルエンド)
ソニーDSC-TX5(防水・手ブレ補正・動画) パナDMC-ZX3(手ブレ補正・動画)
リコーCX3(マクロ・各種ブラケット)
◆3万~
パナソニックDMC-TZ10(手ブレ補正・動画) ソニーDSC-TX7(手ブレ補正・動画)
ソニーDSC-HX5V(手ブレ補正・動画) カシオEX-FH100(高速連写・パスト連写)
富士HS10(高倍率ネオイチ) DMC-FZ38(高倍率ネオイチ)
パナソニックDMC-LX3(ハイエンドフラグシップ)
キヤノンG11(ハイエンドフラグシップ) 
リコーGR DIGITAL3(ハイエンドフラグシップ・マニア向け)

よくある質問で『タフで薄型軽量のもの』とかコレ基本的に無理!、
薄型軽量の機種は基本的にローエンドモデルだと割り切ってください。

また『夜景に強いもの』夜景は基本的に三脚使わない奇麗に写らない、
[夜景モード] [夜景モード&人物モード]の搭載された機種を選びましょう。

『ハッキリ・クッキリ、フルオートで高画質に撮れるカメラ願いします』
カメラのオートモードも各社限界があってどんな場面もフルオートとか無理!
より高画質に撮れるカメラはハイエンドになるけど初心者向きではないです。

140:139
10/05/16 12:28:40 o4iJHwDqP
-y( ´Д`)。oO○さんの前スレ396の書き込み( >129のコピペ)を元にして、
パッとみてその機種の「セールスポイント」が判るようにしてみました。
一覧表にまとめる為かなり強引にまとめています。

生産中止やモデルチェンジしたものは除外しました。
旧モデルを在庫処分する為にわざと店頭に並べたまま高く売るケースが有ります、
現行機種と実売価格は必ずチェックしましょう。

生産中止モデルを除外しましたので型落ちリストを一応添付しておきます。
(書きかけのものですが)

◆型落ち・代替え狙い目機種
DMC-FS10 → DMC-FS7
F80EXR → F70EXR、F200EXR
DMC-TZ10 → DMC-TZ7、DMC-ZX3

141:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 16:24:00 PpVHbhHW0
・キヤノンA1100ISは現行モデルではありません。
・カシオZ550の電池もち(250枚)が特筆されるレベルとは思いません。
・このスレの根本、リンク先の「デジカメ購入相談スレ・テンプレ生成ページ」では
 「ネオイチ」ではなく「準一眼スタイル」という名称にしています。統一した方が良いと思います。
・TX5等の対衝撃防水機に関してですが「初心者=必ずカメラを落とす=だから対衝撃機」と決め付け
 理由もハッキリと書かずお勧めする回答者が出没します。
 「防水機はメーカー推奨:年1回のパッキン交換(もちろん有料)有り」等、>>129のような記述が必要と考えます。
・上記と同じく、カシオのプレミアムオートの大きな短所を書かないのも違和感があります。
 何らかの補足や注意書きが必要と考えます。

上記、加筆修正の検討を希望いたします。

142:139
10/05/16 17:07:06 o4iJHwDqP
>>141
> ・キヤノンA1100ISは現行モデルではありません。
了解しました

> ・カシオZ550の電池もち(250枚)が特筆されるレベルとは思いません。
了解しました

> ・このスレの根本、リンク先の「デジカメ購入相談スレ・テンプレ生成ページ」
> では>  「ネオイチ」ではなく「準一眼スタイル」という名称にしています。
> 統一した方が良いと思います。
これに関しては半分賛成で半分反対です。
正式な名称でないので他人に強制するのは無意味です。
統一した方が良いに決まっているので協力しますが、言葉狩りには反対です。
限られたスペースに要約している為、短縮した名称を使う場合もあります、ご了解願います。

> ・TX5等の対衝撃防水機に関してですが
> 「初心者=必ずカメラを落とす=だから対衝撃機」と決め付け
>  理由もハッキリと書かずお勧めする回答者が出没します。
俺の事だなww 『必ずカメラを落とす』なんて書いてないって。

これはあくまで価格帯から逆引きする為の簡易表です。
限られたスペースに詰め込むには限界が有ります
荒らし防止の為の32行制限ギリギリで書いてます。
あくまで各機種の特徴をまとめただけで、個別解説まで加えだすとキリがありません。
1ページにまとまらないですし、全機種性能解説じゃありません。

>  何らかの補足や注意書きが必要と考えます。
テンプレ等で行えばよいのではないでしょうか?行数節約の為、
適切な解説文があればそこへコメントリンクするようにします。

> 上記、加筆修正の検討を希望いたします。
ボランティアなので出来る限り対応します。

143:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 17:33:37 PpVHbhHW0
「よくある質問で~初心者向きではないです。」の冗長な文言こそ、必要ないと考えます。
一覧表ならば、一覧部分で説明しきれない補足や注釈を入れるべきです。

ご検討の程、重ねて希望しておきます。

144:139
10/05/16 17:54:20 o4iJHwDqP
>>143
ちゃんとコメントリンクして、該当部分を示して判るようにコメントしてください。
レス番リンク無しで意見を述べられても誰のどの部分への意見なのか判りません。

多分、私が書いたこの部分への意見だと思うのですが、
>『ハッキリ・クッキリ、フルオートで高画質に撮れるカメラ願いします』
>カメラのオートモードも各社限界があってどんな場面もフルオートとか無理!
>より高画質に撮れるカメラはハイエンドになるけど初心者向きではないです。

マルチポストまがいの行為をして大騒ぎし結局し質屋でA40買ったひとがいます。
S90のフルオート撮影時の画質サンプルのリンクまで貼れとか要求したり、
『ハイエンド=高性能』だと誤解して困らせるひとが度々現れます。
同様に『一眼レフ=高画質』と言う理屈で薦めるひともいます。
何度も繰り返される事なのであえて書きました。

145:139
10/05/16 18:07:39 o4iJHwDqP
>>141

・『タフで薄型軽量のもの』
・『夜景に強いもの』
これに関しては毎回持ち込まれる要求なので、あえて必要だと思い書きました。

・『ハッキリ・クッキリ、フルオートで高画質に撮れるカメラ願いします』
これに関しても同様です。
『きれいな画質のものをお願います』 などの具体的返答の出来ない要求が多いんです、
『○○と△△を比較したのですが△△の画質についてはどうでしょうか?』
こういう質問なら答えようがありますが、万能カメラを求めるような要求は困りますので、
あえてよく判る『悪い例』として書かせて頂きました。ご理解してください。

146:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 18:39:22 pbhW3A/30
3~4万でとにかく手ブレ補正求めるならどれがいいでしょうか?
車や電車の中からも取りたいので・・

147:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 18:48:54 o4iJHwDqP
>>146
写ルンです1600 Hi・Speed
URLリンク(fujifilm.jp)

これがいいんじゃないかな

> 高感度・高速シャッター搭載!
> 高感度ISO1600フィルムを搭載し、シャッタースピードを1/200秒に高速化!
> さらに手ブレ、被写体ブレに強くなりました。

高速シャッター搭載らしいから多分車や電車の中からでもバッチリ撮れると思うよ

148:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 19:33:00 gQmiKeGB0
>>147
それのどこがデジカメなんだよ

149:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 22:19:22 PpVHbhHW0
>>144-145
┐(´д`)┌・・・それで前スレみたいに途中で落とすのか?
原版の注釈を削ってまで入れるほど、こだわる名文でもあるまい
せめてレスを分けるとか譲歩できないもんかねぇ
そんなの誰も理解しようとせんよ、もちろんテンプレに入れてもダメダメだ

以前も似たようなことを言ったはずだが、
高画質×簡単×暗所画質×手持ち夜景×ペット×マクロ×予算別×もっともらしい候補機
少々オプション変えただけで延々と続く「唯一無二の質問」との競争がここでの回答
それに飽きたら「死ねクズ」「出直せカス」で十分だろがwww

引用するからやたら冗長になり、肝心要の長所・短所・比較・理由がおろそかになる
「ピンぼけ押し付け切り捨て回答」でも、ID変えずに逃げないから
少しは見所あるかと思って付き合ってやってきたが、尻拭いもさすがに飽きた
それ、もう自分でやるわ、気が向いたらなw

てめーの覚書きなら机上のメモ帳にでも書いとけ
どうしてもやりたい、と言うなら止めはせん コピペも結構だが改悪は勘弁してくれ
釣りかと思うほどの指摘以外のミス・ダブリ・価格帯はきちんと修正しろよ
こんな中途半端な「簡易表」、見せられる方はたまらん  -y( ´Д`)。oO○

150:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 22:20:51 PpVHbhHW0
>>147 死ねクズ
>>148 これでいいかい?w

ところで>>1(ID:1CrDnhlQ0)氏
てっきりROMの常連さんあたりかと思ったが、デジ一スレの住人?
不慣れなスレ建て感謝&>>15の言い過ぎは撤回して謝罪します。
見てないなら無理ないよな、遅くなったが失礼しました。申し訳ありませんでした。
落ちた別Ver.140スレ主ID:X8yzbj730氏にも合わせて感謝。
向こうにはわざわざ書かないから、これでご勘弁。

151:139
10/05/16 22:57:16 o4iJHwDqP
>>149
結局捨てゼリフかよ

俺は今回あんたに悪い言葉は使ってないはずだぜ?(wは使ったけどな)
真面目にコメントしてる時にそう豹変されてもな
真面目に会話してる相手には失礼じゃないのか?

オススメの基準なんてひとそれぞれだからいいじゃないか。

俺は前にあんたに価格表の改定してくれって頼んだら断っただろ?
だからあんたの早見表を借用させてもらっただけだ。速く改定してくれよw
>129を元に139を作ったのが気に食わないのならその点については謝罪する。俺が悪いからな。
だが他の事まで干渉は受けん。

>釣りかと思うほどの指摘以外のミス・ダブリ・価格帯はきちんと修正しろよ
もういいよ、あんたの許可が出ないみたいだから139には基本的に関わらん
ツッコミ入れられたら出来るだけ対応したいが139に自分からは出しゃばらんよ

152:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 23:37:43 Yut2T14+0
>>139
これは役に立つな

ここのスレ、非常に詳しそうなのがいるのに病んでそうなのもいるから残念と思ってた
細かな一長一短はあるかもだけどマニア以外動作確認以降全然使うことも無い無駄な機能
付いてるのも多いからね

今日一通り触ってきたけどパッと見気に入った220ISは体積のせいで重厚に感じたんだな

153:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 23:41:31 Yut2T14+0
よく使う必須動作でザックリ価格帯でまとめてある感じ
でもなんでヤマダの店員初心者程度の知識質問答えられないのに
話しかけてくるんだろ
現物見に行ってるのにアホ店員のパンフレット読み待ちとか

154:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 23:52:51 o4iJHwDqP
>>152

> 細かな一長一短はあるかもだけどマニア以外動作確認以降全然使うことも無い無駄な機能
> 付いてるのも多いからね
最近はメーカーがユーザー騙すの当たり前になってるから
意外な機能が削られてたり、意味不明のラインナップもあったりする、
ニコンのコンデジなんかがいい例だよね(よそからのOEM)
知らなかったら過去の業績ににつられて買ってしまう

> 今日一通り触ってきたけどパッと見気に入った220ISは体積のせいで重厚に感じたんだな
IXYはアルミ製?みたいな筺体はいいんだけどグダグダだよ
高感度耐性と画像エンジンがよくない。
同じぐらいの金出すならパナの方がコストパフォーマンスが高い。

155:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 00:43:52 A0smrDfFP
>>153
量販店の場合はシフト制(交代制)の関係で複数持ち場を任されてる場合がある、
遅番の田中さんが出てくるまでは洗濯機売り場と両方受け持ちとか、
だからよく判ってない場合もある。
キタムラの店長とかに聞く方がよく知ってたりするよ
実際のクレーム処理とかもやってるから

156:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 02:33:18 OYW697fU0
【 予  算 】--- ~3万円まで・中古でも可・予算ギリギリまで性能のいいものを
【 出  力 】--- PCモニター鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】--- 中型コンパクトまで(厚みが3cm前後/150~250g程度)・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用  途 】--- ・旅行・風景全般・自然風景・アウトドア・花や植物
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電  池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正が強いタイプ
【 動  画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者(メカ扱いは得意)・ カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
  1番重視:画質
  2番重視:ブレ抑止
  3番重視:望遠(ズーム)
  4番重視:パノラマ
小ささ・画素数・

自分で調べてみたものの、候補すら決められません。
カメラの世界は初めてなので、何を重視していいのか全く分かりませんでした。
何となくですが、やっぱり手ブレ補正は必要なのかな~と思ってる程度です。

国内メーカーであれば、どこでも構いません。メディアも自分で何とかできますので
特に種類は気にしてません。

取っ掛かりがあれば、自分で比較検討はできると思うので、いい機種があれば
教えて下さい。よろしくお願いします。

157:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 04:06:56 sAjtTHFS0
【 予  算 】 --- 新品。価格.comで2万円まで。
【 出  力 】 --- L判印刷、PC鑑賞
【 用  途 】 --- 旅行、屋内(フラッシュは使用できないです)
【 被 写 体 】 --- 人、風景
【 サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない
【 ズ ー ム 】 --- 10倍以上
【 動  画 】 --- どうでもよい
【 電  池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 初心者、自分用
【重視機能・その他】 とにかくズームを重視してます。ノイズの少ないものだったら嬉しいです。
【 候 補 機 】 --- カシオEXILIM Hi ZOOM EX-H10、パナソニックLUMIX DMC-TZ7、富士フィルムFinePix F70EXR
価格.comで2万円以内の10倍以上のズームがあったものを候補機にしてみました。
初心者にでも操作しやすくきれいに写真が撮れやすいのはどれでしょうか?
H10は価格.comで画質について酷評されているのがすごく気になっています。
実際店頭で見た限りそんなに気にならなかったのですがL判印刷やPC鑑賞などする際に気になるんでしょうか?
F70EXRとTZ7については近くの電気屋など回っても店頭にデモ機が置いてなかったので詳しく操作することができませんでした。
また、室内で撮影する際には静かにあまり音を立てないで撮影したいのでズームするときの音やシャッターを押す音
(効果音ではなくどうしても聞こえるジーとかカシャという音)などが静かなものがあったら教えてほしいです。
重視機能を沢山書いてしまって申し訳ないのですが順位的にはズーム>ノイズの少なさ>操作のしやすさ>操作時の静かさです。
操作音については静かなのがあったらいいなという程度の考えなのでなければないで大丈夫です。
この3つの中から条件に合うものを教えてほしいのですが他にもお勧めの機種あったら教えてください。
よろしくお願いします。

158:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 08:27:09 3Byxj2Kd0
>>156
「流れor空気読めねー奴」って、よく言われねーか  おまけに、条件がチグハグだから答えづらいw
>>129参照(古いから価格変動有り)
ミスだらけなのに本人が修正すっぽかした>>139だって糞の役にはたつだろう

まず、パナソニックDMC-FX66とTZ10、ソニーDSC-W380を検討しろ
 ・持ったときにしっかりと持てるか←しっかり持てなきゃ手ブレ補正も効果半減
 ・ボタン類は操作しやすいか
 ・液晶は見やすいか
 ・メニューはわかりやすいか
 ・ズーム時のスピードや段階はどんな感じか
 ・起動やメニュー変更、撮影間隔等々、全体のレスポンスはどうか
 ・最後に…このデジカメを買った自分は、持って撮って楽しめそうか←結局コレが一番
上記に注意して、必ず実機も触ってこいよ
その上で大きい・小さい・もっとこういう機能!等、必要なら条件整理して出直しな

159:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 08:28:19 3Byxj2Kd0
>>157
不人気機種じゃないんだ、3機ともレビュー・作例を見比べたのか?
H10は、電池もちと画質以外の多機能を楽しむカメラ
TZ7は、頭一つ抜けた動画との高バランスを楽しむカメラ
F70EXRは、微調整して性能を引き出し撮ることを楽しむカメラだよ
違いがわからなきゃTZ7にしとけ
盗撮応援する気はないから、音は自分で確認しろwww

160:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 09:50:25 A0smrDfFP
>>157
あんたのレベルならノイズの事とか気にしなくてもいいよ。
ノイズリダクションとか判らないんでしょ?無駄。
"ノイズ デジカメ"とか"ノイズリダクション デジカメ"で検索してみよう。
最近のコンデジのノイズリダクション機能は優秀だから2万円前後の普及機なら、
初心者ならどれも気にする程ではないよ、気にするなどれも大差ない。
操作音についてだがコンデジの場合は[設定→操作音]などで大抵のものは、
音が鳴らないように設定出来る。候補が絞れた段階で確認しておくといいよ。

EX-H10に関しては、EX-H15の方がいい。
>「EXILIMエンジン5.0」が搭載されたことで、30%の画像処理速度高速化や高感度域に
>おけるノイズの低減、色再現性、階調性の向上、そして低消費電力を果たしている。
と言うことらしい、ぶっちゃけ速く奇麗になって電池が持つようになったって事だな。
EX-H15・EX-Z2000・EX-Z550の3機種が「EXILIMエンジン5.0」搭載で、
EX-H10に関しては型落ち狙わない方がいいな。新機種の方がいい。
DMC-TZ7・F70EXRこの2つは逆に型落ちでも目立った性能差はないから狙い目かもね。

161:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 09:54:02 A0smrDfFP
>157 続き

>初心者にでも操作しやすくきれいに写真が撮れやすいのはどれでしょうか?
条件に一番近いのは光学ズーム10倍のEX-H15かな?(予算オーバーだが)
光学ズーム10倍以外ならもっと機種が選べれるから、
光学ズーム10倍に拘らないで絞った方が選びがいが有りますよ。

>屋内(フラッシュは使用できないです)
この用途だと裏面照射型CMOS搭載したサイバーショットが一番いいんだが、
予算オーバーなんで、裏面照射搭載したサイバーショットを型落ちで探すか、
多少妥協して屋内撮影に強い機種を改めて探すしかないね。

フジのスーパーハニカムはダイナミックレンジが広くてそこそこうす暗い所も
こなせるんだが得意と言うほどでもない。iフラッシュ機能が搭載されてるが、
これはフラッシュ込みの実力だからから「屋内フラッシュ禁止」には向かない。
カシオのプレミアムオートだと暗部補正や自動判別が優秀だから、
プレミアムonだとフラッシュ無しでもそこそこうす暗い所もこなしてくれて、
フラッシュ有り無しの切り替えも素早く出来るから向いてそうだが、
プレミアムオート使用時は動作音がうるさい。
パナの場合は昔から室内&暗所が苦手で最近のものは改善されてきてるが、
得意でない事に注意しておこう。この弱点以外はおおむねパナの場合は優秀。
キャノンの場合も室内・暗所が苦手だからキャノンを選ぶ場合は注意しよう。

全部の要望を満たすものはないからどこかの要望を妥協して選びましょう。
室内暗所諦めて、総合的実力ならDMC-TZ7(オススメ)
フラッシュ禁止で奇そこそこ麗に撮りたいならEZ-H15(予算オーバー)
絶対に妥協したくなくて暗所重視ならサイバーショット(型落ちを探す)
強引にまとめるならこんなところかな。暗所か10倍ズーム諦めなさい。

162:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 09:59:47 A0smrDfFP
>>158

>ミスだらけなのに本人が修正すっぽかした>>139だって糞の役にはたつだろう
だから指摘があれば対応するってレスしてただろ(こじれる前に)
数時間で修正版上げ直すのもなんだし
他にもレスが入ってからまとめて修正した方がいいって思ったんだよ。

気に入らないなら手直ししてくれ。
元々があんたのコメントの加筆修正だからな
あんたが修正する分には文句はねえよ

163:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 10:16:59 A0smrDfFP
>>158

>上記に注意して、必ず実機も触ってこいよ
これは正論
実機触って使い勝手を確かめるのが一番いい。

まぁでも >156さんはテンプレちゃんと使ってるんだしいい方なんじゃない。

『予算ギリギリまで性能のいいものを』
じゃあ自分でギリギリまで性能のいいもの調べろよ って言いたくなるが。
金を掛けたくないいひとは自分で手間暇掛けて探すしかないんだし

164:139
10/05/17 11:00:58 A0smrDfFP
>>162
一晩考えてみたんだが、ちょっとあんたの意見を聞かせてくれ

139の簡易表なんだが、後段の文章は思い切って省こうかと思ってる、
簡易表だから表だけにまとめて注意書きは別口で書いて
>999 >998 >997 注意書きのはこんな感じにリンクしようかと思ってる。
あんたの意見聞かせてくれ。あと必要な注意書き文章。

後段なくして簡易表だけにまとめたら、もうちょい推敲出来そうだ。
-y( ´Д`)。oO○氏の意見を求む

165:139を修正したよ 抜けや修正ヶ所があれば御意見どうぞ
10/05/17 12:36:29 A0smrDfFP
価格帯とオススメ機種の特徴を簡易表にまとめました。
[5/16 価格comを参考にしていますが価格変動に注意してください]

◆1~1.5万
キヤノンIXY110IS(薄型軽量) パナDMC-FP1(薄型軽量)
◆1.5~2万
パナDMC-FS10(薄型軽量) パナDMC-FX66(手ブレ補正)
ソニーDSC-W380(手ブレ補正) カシオEX-Z550(プレミアムオート)
キヤノンIXY220IS(薄型軽量) キヤノンSX120IS(単三電池)
カシオEX-Z2000(プレミアムオート・電池持ち) パナDMC-FX66(手ブレ補正)
◆2~2.5万
カシオEX-H15(プレミアムオート・電池持ち)ソニーDSC-TX5(防水・手ブレ補正・動画)
◆2.5~3万
パナDMC-ZX3(薄型・手ブレ補正・動画) リコーCX3(マクロ・各種ブラケット)
ソニーDSC-HX5V(手ブレ補正・動画)
◆3万~
キヤノンS90(コンパクト・ミドルエンド) パナDMC-TZ10(手ブレ補正・動画)
カシオEX-FH100(高速連写・パスト連写) ソニーDSC-TX7(手ブレ補正・動画)
富士HS10(高倍率ズーム準一眼) DMC-FZ38(高倍率ズーム準一眼)
LUMIX DMC-FT2(防水・耐衝撃・手ブレ補正・動画)
パナソニックDMC-LX3(ハイエンドフラグシップ)
キヤノンG11(ハイエンドフラグシップ) 
リコーGR DIGITAL3(ハイエンドフラグシップ・マニア向け)

※各メーカーの特別オートモードは独自の仕様です、必ず確認してください。
※カシオの『プレミアムオート』は処理に数秒掛かり、多少動作音がします。
※フジの『EXRオート』は処理に数秒掛かり、電池を消耗しやすくなります。
※ソニーの『おまかせオート』中はホワイトバランスの調整が出来ません。

※タッチパネル機のレスポンスは鈍くて、動く子供&ペットはまず無理です。
※防水機はメーカー推奨:年1回のパッキン交換(もちろん有料)が必要です。

166:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 17:28:53 ZOzl5ydS0
宜しくお願い致します。

================■相談テンプレート■==================
【 予  算 】 ---15,000以内(通販・店頭両方可能)
【 出  力 】 --- データとして取っておくか、普通の写真サイズにプリントのみ
【 用  途 】 --- ペット画像や簡単なスナップ、オークションupロード用
【 被 写 体 】 --- 猫・人物・CDやDVD等(オークション)
【 サイズ 】 --- できるだけ小さい物
【 タイプ 】 ---できる限り小さい物、できれば薄いピンクやゴールドの色
【 ズ ー ム 】 ---特になし
【 動  画 】 --- あれば嬉しい
【 電  池 】 --- どちらでも可か
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 スタンス 】 --- カメラ自体自分で持つのは初めてです。
            家の猫も使い捨てカメラや、携帯で撮影していましたが、そろそろ普通にデジカメが欲しい。

============================================


167:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 18:10:56 OYW697fU0
>>158
すいません、条件がチグハグと言われても、どこのことかも分からない
ズブの素人なんです。
とにかく、ターゲットになる機種を教えてもらえたので、とりあえずここから
検討していきたいと思います。

ありがとうございました。

168:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 18:35:54 A0smrDfFP
>>167
欲しい回答が得られないからって逆ギレしちゃダメですよ
朝投稿したばっかなんだから気長に待ちましょう

> 【 用  途 】--- ・旅行・風景全般・自然風景・アウトドア・花や植物
> 【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【用途】と【スタンス】がイマイチ不明確だからコメントしにくいんですよ。
『今日何が食べたい?』 『何でもいいよ』とかこういう曖昧な返答が一番困るでしょ?
スタンスの部分で、
『日常スナップで気軽に使えるもの』とか『ステップアップに使えそうなもの』
とかの用途の方向性とか自分が選んだ候補機種とか示してもいいじゃない?

候補が多すぎて絞れないから↓以下を価格comで調べてみて。どれもまぁオススメ

◆1.5~2万
ソニーDSC-W380(手ブレ補正) パナDMC-FX66(薄型・手ブレ補正)
キヤノンIXY220IS(薄型・手ブレ補正)
カシオEX-Z2000(プレミアムオート・電池持ち)
◆2~2.5万
カシオEX-H15(プレミアムオート・電池持ち)ソニーDSC-TX5(防水・手ブレ補正・動画)

169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 18:56:45 PYMUM04t0
>>167
>【 ズ ー ム 】--- 3~5倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
のに
>1番重視:画質
>2番重視:ブレ抑止
>3番重視:望遠(ズーム)
>4番重視:パノラマ ってなってるからじゃない?
広角とズームとどっちが大事?
あと、花や植物ってのはマクロ重視ってこと?

でも、用途を見る限り室内は強くなくてもよさそうだから、絞りやすいかも。

やっぱり、
パナソニックDMC-FX66とか、カシオEX-Z2000あたりになるんじゃないかな。

ソニーDSC-W380は、スイングパノラマついてるけどその時の画質はトイデジか
っていうくらい落ちるから、それが許容できるかどうかだと思う。
スイングパノラマ使いたいなら、やっぱりDSC-TX5とかの裏面照射がいいよ。
反面、屋外晴天の画質が他と比べて納得できるかどうかだね。

DMC-FX66でパノラマアシスト使う方が総合的にバランスは取れるかも。
あるいは、本当はズームほしいなら、型落ちだけどDMC-TZ7で12倍ズーム&
パノラマアシストって言う手もあるし。
予算3万ならDMC-TZ10でもギリギリOKかな?

カシオEX-Z2000は、ここでも散々言われてるプレミアムオートだね。
パノラマはないから、別途フリーソフトなんかで編集することになるかな。

170:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 18:57:39 OYW697fU0
いえ、逆ギレなんかじゃなくて、これで結構満足してるんですよ。
指標が全くない状態だったので、まず何か着地点が欲しいと思って
ここに相談しにきたんです。

用途はテンプレのとおりです。
旅行で、屋外で、自然風景なんかと撮りたいと思ってるんですが
これが不明確なんですか? 

スタンスもテンプレどおりで、これから写真を始めようと思ってて
楽しめたらいいなと思ってるんですが、これが変なんですか?

自分では正直に答えたつもりだったんですが、カメラの常識とは
ズレてるみたいですね…

171:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 19:30:17 A0smrDfFP
>>170
紋切り調のコメントだったのでキレられたのかと思いました。ごめんなさい

> いえ、逆ギレなんかじゃなくて、これで結構満足してるんですよ。
> 指標が全くない状態だったので、まず何か着地点が欲しいと思って
> ここに相談しにきたんです。

コンパクトデジカメ選びのポイント - [デジタルカメラ] All About
URLリンク(allabout.co.jp)
よさそうなページググって見つけました。
暇つぶしでいいですから読んでみてくださいな。
何も判らずに選ぶよりかは多少よくなると思います。

> 用途はテンプレのとおりです。
> 旅行で、屋外で、自然風景なんかと撮りたいと思ってるんですが
> これが不明確なんですか? 
残念だけど、その用途に使える機種は多いんです(ほとんどの機種です)
ごっついバズーカ砲みたいなレンズ付けてるカメラは別として、
コンパクトデジタルカメラの大半はある程度の使い方は出来るんです。
ですから絞るにはまだまだ不十分なんです

172:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 19:37:09 DeX3fWpd0
【 予  算 】 --- 10000円内外 メディア別・新品
【 出  力 】 --- L版・モニター鑑賞
【 用  途 】 --- 旅行・アウトドア・メモ撮り
【 被 写 体 】 --- 風景・街・昆虫・植物・花
【 サ イ ズ 】 --- 特に気にしないが用途に適した範囲で
【 ズ ー ム 】 --- 光学五倍以上、28mmは欲しい
【 動  画 】 --- なくてもいい
【 電  池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- 初心者
【 スタンス 】 --- 不便なので脱携帯したい。写真を撮るのは好き
【重視機能・その他】 この価格では無理そうだけどデジカメのシャッター押してから
撮り終わるまでの時間の長さが一番嫌なのでできるだけレスポンスが早いものがいいかなと
【 候 補 機 】 --- 特になし。SDカードが使えるのが良い

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 19:47:04 PYMUM04t0
>>172
あなたの条件を価格コムでそのままスペック検索して下さい。
10000円内外ってのが微妙だけど、例えば12000円以下だとしても
そんなに残らんでしょ?
その中で比較すれば候補くらいは挙げられると思うんだけど。

174:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 19:56:32 A0smrDfFP
>>172
予算一万じゃ選ぶのは無理。
せめて17kぐらいまで出せば色々選べれる。

価格.com - パナソニック LUMIX DMC-FP1 投稿画像
URLリンク(kakaku.com)

13kだがこれなんかどうかな?
手ブレ補正付いて おまかせiAがマクロ自動認識

速く撮り終わるかまでは知らんが

175:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 21:55:41 C86l2Vp/0
【 予  算 】 --- 2~3万程度
【 出  力 】 --- 恐らく印刷
【 用  途 】 --- スナップ、旅行での撮影など
【 被 写 体 】 --- 主に人
【 サ イ ズ 】 --- 気にしない
【 ズ ー ム 】 --- 標準的でいい
【 動  画 】 --- あればあった方がいい
【 電  池 】 --- どちらでも可か
【 使 用 者 】 --- 初心者・自分
【 スタンス 】 --- 使える程度よい
【重視機能・その他】 無し
【 候 補 機 】 --- 無し


176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 22:25:11 SZEe5GXY0
>>175
あっさりしすぎ(笑)
レスもそうなってしまうw
◆2~2.5万
カシオEX-H15(プレミアムオート・電池持ち)ソニーDSC-TX5(防水・手ブレ補正・動画)
◆2.5~3万
パナDMC-ZX3(薄型・手ブレ補正・動画) リコーCX3(マクロ・各種ブラケット)
ソニーDSC-HX5V(手ブレ補正・動画)

177:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 22:30:09 C86l2Vp/0
>>176
すいません、必要に迫られて買うのですが
カメラに全然詳しくないもので・・・
初心者向けとしては値段は妥当なんでしょうか?
もうちょっと値の張るものの方がいいんですかね?
それとも安いものでもいいんでしょうか?
そんなに高精細、高画質というものが欲しいわけではなく
普通に見て荒が無い程度でいいのですが
抽象的すぎてすいません

178:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 22:50:53 ydYtGMv50
>>177
初心者向けならパナかカシオ逝っときなさい
メーカーHomePageか価格comのレビュー参考にしてね

◆1.5~2万
パナDMC-FS10(薄型・手ブレ補正) 
パナDMC-FX66(薄型・手ブレ補正)
カシオEX-Z2000(プレミアムオート・電池持ち)
◆2~2.5万
パナDMC-TZ7(手ブレ補正・動画)
カシオEX-H15(プレミアムオート・電池持ち)
ソニーDSC-TX5(防水・手ブレ補正・動画)

179:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 22:59:22 C86l2Vp/0
>>178
有難う御座います
HP見比べて選びたいと思います
有難う御座いました

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 23:00:28 PYMUM04t0
>>177
必要に迫られて買うにしても、例えば
ボタン押すだけでOKなオートの評価高いのがほしい、とか
マニュアル撮影を楽しみたいとか
くらいは書いた方がいいと思うよ。
あとは、広角はどれくらいが希望?
撮影場所に室内も多い?
マクロで撮るケースはどう?
っていうのも考えてみて。
その上で、>>165 に出てる機種を価格コムなんかで見てみるといいと思う。
撮影した画像も参考になるだろうし。
このあたりまでは調べて候補を絞るのが自分のためでもあると思う。
で、候補の機種の中で、具体的にどういう部分の優劣を知りたいのか。
また、1~2世代前でもよければ選択肢は増えるから、現行機種との
比較の部分とかを質問した方がいいと思う。

181:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 23:37:11 Kb8LR+dO0
>>154
そうですか
この辺はカタログやググッても知りえない自分にとって有益な情報
ありがとうございます

今自分に最低何が必要な機能でというところでもう少し吟味してみようと思います。

キタムラは盲点でした
確かにほとんどカメラしか取り扱わないから詳しくないはずがないですね

182:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 23:42:19 ZFLqmIJ5P
【 予  算 】--- ~3万円まで・中古でも可・安さ優先
【 出  力 】--- L判まで
【 サ イ ズ 】--- 望遠型コンパクトまで (別名運動会カメラ:300~400g程度)・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【 用  途 】--- ・室内撮影・人・風景全般・屋内スポーツ・オークション写真・モーターレース ・食べ物
【 ズ ー ム 】--- 3~5倍以上・できれば広角が欲しい
【 電  池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度と手ブレ補正の双方が強いタイプ
【 動  画 】--- ちょっと重視・動画記録中のズーム必須
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級ぎみ(デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない)・ カメラ歴3~5年
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】---
  1番重視:価格安さ
  2番重視:ノンフラッシュの室内等の撮影
  3番重視:ブレ抑止
  4番重視:望遠(ズーム)
現在DimageX1とNV-GS500を持っているのですが、あまり使わないので、最近はデジカメの動画性能も上がっているとのことで、1個にしたいと思い買い換えを考えています。
現在検討中のものはLUMIX DMC-ZX3です。
それにしとけ、とか他にもいい物があれば教えていただきたいです。



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