10/04/26 20:51:52 +E4JZp+g0
デジカメ Watch
APS-C単焦点レンズのススメ（ペンタックス編）
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:01:37 +E4JZp+g0
part110 記念
PENTAX-Fan auto110カメラ紹介:
URLﾘﾝｸ(www.pentax-fan.jp)
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:44:00 cFEjCQaA0
そういや、K110DっているSRなしの、istDL3的なモデルもあったな
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 23:53:39 /MIlYX490
>>3
404だった。。
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 23:59:01 JcZ5DaVz0
>>5
URLﾘﾝｸ(www.pentax-fan.jp)で どうですか？
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 01:15:36 XHs7BXbM0
日頃は、弊社デジタルカメラ K10D をご愛用いただき、まことにありがとうございます。
この度 「K10D用機能追加ファームウェア、バージョン1.31」をリリースしましたので
お知らせいたします。
機能追加・変更内容
《バージョン1.31変更履歴》
1. 一部のSDHCメモリーカードにおいて、記録時の安定性を向上しました。
《バージョン1.30変更履歴》
1. 超音波モーター内蔵レンズ（SDM機構）に対応しました。
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 01:16:19 XHs7BXbM0
《バージョン1.20変更履歴》
1. PENTAX REMOTE Assistant 3に対応しました。
《バージョン1.11変更履歴》
1. 内蔵ストロボ使用時の後幕シンクロ発光制御を改善しました。
2. 多重露出したRAWデータをカメラ内で現像できるようにしました。
（ホワイトバランスは撮影時の設定になります）
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 01:17:42 XHs7BXbM0
《バージョン1.10変更履歴》
機能追加項目
1. 内蔵ストロボによる専用外付けストロボのワイヤレス撮影が可能になりました。
2. AF測距点の選択を「セレクト」に設定している時に、中央に戻す機能を追加しました。
3. TvモードとAvモード時に、電子ダイヤルでISO設定を変更できる機能を追加しました。
4. OKボタンを押して表示パネルに表示されるISO感度値を、前電子ダイヤルで変更
できる機能を追加しました。
5. TAｖモード時にグリーンボタンを押したとき、Mモードと同様の機能を割り当てました。
6. Pモード時における、前後電子ダイヤルのAv/Tv操作を入れ替える機能を追加しました。
7. ストロボの光量補正時に、グリーンボタンを押すと初期値に戻る機能を追加しました。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 01:18:22 XHs7BXbM0
修正内容
1. バルブ（B）の長時間露光（約5分以上）を行った際に、
まれに画像にムラが出る症状に対応しました。
2. 低温での撮影環境下でバルブ（B）の長時間露光を行うと、
条件によっては電池残量なしの表示がすぐに出てしまう症状に対応しました。
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 01:20:10 XHs7BXbM0
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} このK10D
（ ´・ω・） しまむらで買ったんだ。
（:::::::::：:::）⊃【◎】
し─Ｊ
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 16:59:05 vKYPoARG0
K10Dの高感度ノイズに悩まされている俺はK-xを買ったら幸せになれるのか？
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 17:08:42 nnKCnULi0
会社近くのカメラ屋に28kで売られてるんだが、買ったら幸せになれますか？
*istDが壊れたんで修理しようかと思うが、買い換えもアリかな？と思って…
あ、カネがないんでK7とか無理っすw
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 17:50:24 lihYGgLT0
>>12
操作性はおちても良いなら逝け！
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 21:04:01 rsZYJO4x0
操作性も快適性も画質も落ちるけどな
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 21:26:14 GErwWepT0
ist*Dと比べてのことだろ？
画質が落ちるってどういうことさ？
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 23:39:04 Ciq+co7e0
画質が落ちるってどういうことなのか作例を示して欲しい
拡大して、それぞれAとBというように比較して解説して欲しい
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 00:04:33 q5bzdt+Z0
この場合はNR処理のことだろ
K-xはもうぐだぐだ
コンデジからの移行だと気にならんだろうがね
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 00:14:58 dZ43JUGL0
ずいぶん前、変なレンズで撮り比べたのがサブロダに残ってた。
URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
K10Dも好きだけど、K-xのどの辺がグダグダなんだろ？
オマケもあるよ。
URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 00:27:07 q5bzdt+Z0
>>19
K-xのほうがエッジが立っているのに、コントラストの低い部分はなぜかモヤっとしているでしょ？
NRをフォトショップあたりで手作業でやってみればわかるけど
端折って書くと、一旦ぼかしてからシャープをかけるわけ
だからコントラストの高い部分は嘘みたいに（嘘っぽく）カリっとするけど
逆にもやっとしたところはそのままボケてしまう
これが行きすぎると、木々が綿菓子みたいになっちゃう
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 00:56:54 dZ43JUGL0
んー、解像感ではK10Dのが上かと俺も思うけど(なので手放せない)、グダグダと言うほどは違わないと思うけどな。
他、優劣あるし。
エッジが不自然なのが気になればRAW現像するしなぁ。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 02:25:09 2TTcYFXm0
>>20
それだ！まさにA900とかもそれ。
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 07:08:44 dZ43JUGL0
RAW発見。現像してみたがやっぱりどこがグダグダかわからんｗ
撮って出しの仕上げ云々なら、見栄え良く仕上げるのもありだとおもうけどな。
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 11:42:17 yxLwH5EZ0
そんなレタッチ下手はK-xでいいんじゃないかな。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 20:32:39 dZ43JUGL0
改めて等倍で良く見比べてみたが（PCのモニタ上でだけど
>>20
＞K-xのほうがエッジが立っているのに、コントラストの低い部分はなぜかモヤっとしているでしょ？
そんな風には見えないが…。K-7はそういう傾向があるという感想を抱いたが。
例が悪いのかもしれないね。レンズも古いMFだし。
なんかもっとはっきりとわかる良い例は無いだろうか？
一応繰り返し書いておくけど、K10Dも好きだからね俺。K-xも悪くないというだけで。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 22:12:35 2pDZPWuw0
あれ・・・なんでそんな結論になるんだ
だからホヤるんだよ
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 23:33:16 pDlsfsaH0
連休中にK10Dで繰り出した、ペンタ野郎はいないのか
そういや俺もK100Dを連れ出してしまった。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 04:42:39 LeHSWhQD0
K10Dで昨日、帝釈天に行って来た。
主に使ったのレンズはFA35/2。
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 04:46:06 MpoAM0xU0
＿＿＿＿＿＿＿
/ ノ ヽ ヽ
.|＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿_l＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿
／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
| （ ノ ヽ ） |
＼＿( l ≡≡ o≡≡ l )＿_／
(| ､ , |)､
「 | , ､ | |
し| ,( , )､ |J
.| ＿＿＿＿ |
| ヽ＿＿/ |
＼ ／
｀ ー-､＿＿,, -― ' 帝釈天で産湯を使い
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 04:50:00 GySZg08Gi
iPhoneに転送した画像であれですが、今日はK10Dで京浜工業地帯へ繰り出しました。やっぱ拡大愛カップ欲しいかも。URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 09:24:18 NNckP2Ti0
>>27
4/29の天皇誕生日に、DA55-300で駒場へサッカー撮り。
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.org)
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 11:17:05 YSyBE7eR0
>>31
昭和 乙
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 20:25:00 kg57yzK60
>>27
東北桜・城巡りしてきたぞ。
電池をオートにしてたからまさかのグリップ本体同時切れになってしまったが。
どっちか優先にしておけば片方切れた時点で充電できたのになぁ。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 23:41:07 TqEaqBhG0
K-7に行こうかと思ったけど久々にきたこのスレが思ったより活気があって思いとどまった。
まだK10D使うよ。
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 03:01:22 UQx+JAtp0
俺もまだ使うぞ。収入が一昨年のレベルに回復するまではな。ｗ
や、だけど、カメラ自体に大きな不満はないよ。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 03:17:04 wUr/EdJH0
不満は大きさくらいだな。
明日もK10Dで連休最後の休日撮りまくるよ。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 10:14:46 zWa1Oljb0
長く使ったっていいじゃないか
デジカメだもの
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 11:10:19 fD9RDeu40
堂ヶ島に行ってきた。センサーにゴミが付いているのを発見した。
フォトショでノイズを消し消し作業中。クリーニングキット買ってこなきゃ。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 15:21:46 d/cpgPfK0
GW前に入札しといたK10D落札してた
よろしくﾖﾛｼｸ
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 18:58:27 glBp0aBO0
>>39
逆光の時の緑の出方はすげぇ良いカメラだよ。
よろしく。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 19:22:22 ba2TtX/p0
逆光時の撮影がサッパリだああああああああああ
暗くなちゃうZE、露出を上げると白飛びガガガ
もう暗く撮って、現像時に調整が吉なのか
コレがフィルム童貞の限界かチクショウめ
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 19:25:15 obdAD5gp0
>>41
その為の神クラスのブラケット幅だ
ガンガレ
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 19:28:52 ApkpmJ1X0
>>41
>もう暗く撮って、現像時に調整が吉なのか
K10Dは現像時の増感によく耐えるからそれでおｋ。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 19:55:13 TvLwS/zU0
RAWの話だけどな
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 20:21:35 6rPMtmAf0
低感度だったら現像時に＋1.0位明るくしても全然大丈夫だから。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 20:45:29 klHWEFoA0
K10Dは低輝度側の情報量ハンパないから
増感とトーンカーブ調整でなんとかなる
ただ、後日その写真見て「うわ、やり過ぎ」と思う可能性高し
つかね、K10Dって高輝度すっとばしすぎだよね
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 22:18:31 OtZpgTMo0
とりあえず、K10DはRAWで白飛びさせないように撮る方向で桶。
さらに、背面液晶で暗いなぁと思うくらいでPCでみたら調度良かったりするので、案外出た目で撮影するだけで問題ないことが多い。
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 23:12:51 axPp/kfx0
K10DでFA77を使って怒派手なパープリンに涙目
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 23:29:15 OtZpgTMo0
>>48
カメラのせいじゃないでしょ。
レンズのせい。
EDガラスを使っていない大口径レンズは全滅だと思ってください。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 23:35:28 p0rgBgpm0
半分はセンサーのせいではあるがな
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 00:28:11 htl/3rmo0
パープルフリンジ、ラーメンノイズ、モアレ、AWB、倍率色収差はK10Dの欠点だよな。
後2つはRAW現像で何とかなるが。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 00:54:18 pQBQ74aY0
>>51
倍率色収差はレンズのせいでしょ。
ラーメンはベイヤー補間の仕方だけの問題なのでRAW現像ソフトのせい。
UFRawでいくつか補間方法選べるから試してみ。
パープルフリンジは軸上色収差で、ほとんどカメラは関係ない。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 03:52:35 xjWtcfGP0
>パープルフリンジは軸上色収差で
ちがいます
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 06:26:07 emrDXKH90
ハロはレンズの軸上色収差。
パープルフリンジはセンサーの飽和だよ。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 09:31:11 MpXPSoPG0
＞センサーの飽和
どういう意味？
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 14:38:43 hWU/puJ00
>>55
ピントにも影響されず、画面上のどの位置であっても、高輝度域の周りに全方向へ均等に現れる真性のパープルフリンジの場合。
電荷が絶縁膜を超えて隣接セルにもあふれ出す。スミアや電気的ブルームの仲間。
同じ絞り値・構図・ピントであっても、別途NDフィルターなどで一律光量を絞ってやると軽減する。
レンズをつけない(収差の影響を考えなくて良い)センサ面にレーザで高入光域を作っても発生する。
大口径レンズに点状の高輝度域がある場合、
画面全体・仕上がり画像としての露出を適正に合わせても、
高輝度域の絶対値として超えないように光量を制限する機構はカメラレンズにはないため、
そのピーク値がセンサの限界を超えれば、発生する。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/12 19:36:41 CWGejD5i0
URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
この写真好き。パッと見は地味だけど。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 00:12:16 FSOfXcJQ0
いいね肩の力が抜ける
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 13:21:46 dXft4quM0
中古で ボディーのみで ３万２千円売ってるけど？
お買い得？
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/18 22:22:22 qljm64WC0
うん
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 18:12:00 uQ6r4w4g0
縦持ちグリップを買った
新品でも安いのな
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 20:45:15 v9MBCjkj0
>>61
地図のヤツ？
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 21:08:36 uQ6r4w4g0
不二家っす
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 23:19:29 q4ac+PBq0
縦グリもあればあったで便利だけど、親指AFでは使い物にならず、
グリップラバー変更改造したボディを使えばそれはそれで意味がなくなるし、
三脚穴がずれるし、結局なんだかなーと思うシロモノだよな。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/23 23:25:22 RsCHeCHLi
オレも最近買った。中古だけど
確かに便利かと言われると微妙なんだけど
フォルムが変わるから新鮮な気分で使える
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 00:06:43 FB24zPxr0
親指AFとか 過去の遺物だな
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 02:05:19 0LVmX/Jn0
>>66
何故だ？
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 02:53:34 od+7upKR0
>>67
親指SHIFTと勘違いしてるんじゃね？
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 02:58:27 pmFt+qKS0
指がついていかなかったんじゃね？
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 09:02:11 judUbgY+0
親指AF→片手AFスナップができない
親指AFキャンセル→MFするときは100％左手を添えてるので問題なし
目測んときはそもそもAF/MFスイッチで操作してるし
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 11:04:52 dtJTIvUa0
俺流を機械に押し付けるなんて。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 12:56:45 jRWQrbCa0
親指AFとか使ってないなぁ、そもそもAF信用できねぇ（俺はMFでもｼｮﾝﾎﾞﾘ写真出すレベルだが
縦グリは新品で7980だった、グリップ改造とかすっかり忘れてたぜ
三脚穴ずれるのか・・・よくわからんが
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/24 19:41:08 zuCGQBli0
>>71
いや、それを言っちゃったらカスタマイズの意味が無いでしょ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/25 14:18:24 KU+mHdO80
キヤノンも使うが親指ＡＦだな。俺は。
コニミノのα７デジの親指ＡＦは良いぞ。AF/MF切り替えクラッチになってて
押せばAF合焦、離せばフルタイムマニュアルだ。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/25 14:22:45 KU+mHdO80
どんな旧αレンズも。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/25 14:35:44 diZOXqru0
AFの使用頻度が高ければ普通に親指AFキャンセルのほうが便利だよな
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/25 15:15:51 UKQtbzow0
ちなみに、俺仕様だと親指AFをAF.Cで。
MFがデフォ。
FAレンズはよほどのことがない限り使わなくなった。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/25 21:06:23 JU9mMsDp0
レンズスレの誘導はいりません
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/26 21:29:48 9QUygTVW0
無意味な書き込みはいりません
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/26 22:18:30 OpieEqdV0
あちこちに誘導リンクを貼るのはマルチっていって２ｃｈの禁止事項なんだが。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/27 12:33:04 /aWoMDjf0
あらしの相手をするのもあらしってのは、2chの共通認識なんだが。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/27 14:29:30 6YgXrPV80
さぁ、無意味な罵倒合戦が始まりました。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/27 14:51:03 YOUChWrZ0
そろそろ新製品に切り替えようかと…
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/27 15:11:29 eG5EVgox0
俺も新しいボディが欲しくなってMX買ったよ
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/27 17:05:48 Tmj9ZScy0
久しぶりに、退役していたK10Dを「モノクロJPEG用に」と思って復活させようとしたら…
モノクロモードが無かったorz...
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/27 22:09:20 Noa/tisV0
デジタルフィルタ使えや
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 14:02:41 Y+wveDyj0
近所のカメラ屋で、新品同様表記で24,800円で売られてるんだが
買っておいた方がいいんだろうか。
あとデッドストックなのかどうか、完全新品の通常販売（保証付）で
5万円少々だかで売られてるけど、どうなんだろか…
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 14:32:21 BiJM6duU0
CCDの画像が好みなら買うべき
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 15:21:27 QRG0rmF20
>>87
中古良品でもまま普通じゃね？欲しければ買えば？
俺も棚に入ってた新品を2～3年前に5万ぐらいで買った
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 20:16:44 0BNIdaPa0
アップされてる画像見ると、結構好きなんだよねえ
同時にAFが弱いとかAWBがいまいちとかも見るんだけど、実際どう？
K20Dを使ってるんだけど、K200DはCCD機でも操作感からK10Dが欲しい。
使い比べたことのある人、いらっしゃるのかな。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 21:14:52 c4BHpKBX0
過去ログ●買ってみるしかない
思い出してみると、ニコユーザーがK10DのRAWレタッチ幅の広さを褒めてた
22bitA/Dと14bitA/Dの差だけなら、マイコミのテストで若干K10Dがグラフ見る限り、少し上だったけど
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 21:37:19 KdC2hcVd0
AWBを使って、尚かつその精度を求めるのならどんな機種を使っていてもRAWは必須だぞ
ポケットにグレーカードでも突っ込んでおけば更に安心
AFは遅いし迷うしだけど、これも何を使っても程度の差
より速いAFが欲しいならより速いAFの機種を選ぶしかない・・・K20Dと同程度だとは思うが
それよりもレリーズタイムラグのほうを気にした方がいいんじゃないかな
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 23:26:27 Upv/mjQx0
今はK20D処分してK10DとK-x使ってるけど
K10DからK20DのAFやAWBの精度は少し良くなった程度だからあんまし気にならないかも。
他にニコン使ってるけどAF弱くてもペンタやめられない。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 11:37:11 ZN3n0l+OO
K10DはCCDのせいかLRで現像すると脅威的な解像力やら色分離で
ため息が出る時が多々ある。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 12:09:17 N1OTZ1j/0
別にLRである必要はないが？
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 12:11:20 CYtvBVmo0
LR言いたい年頃なんだろ
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 12:34:03 T42iwg8o0
K10DはCCDのせいかSILKYで現像すると脅威的な解像力やら色分離で
ため息が出る時が多々ある。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 13:07:17 CYFASyKA0
CS4ェ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 13:32:58 rmSzpOjm0
K10DはCCDのせいか付属のフォトラボで現像すると脅威的な解像力やら色分離で
ため息が出る時が多々ある。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/29 13:37:09 N1OTZ1j/0
K10Dに限らんが、撮って出しJPEGなんてそんなもんだ
だから各社例外なくRAWなんてものに対応しているわけで
RAWで比較すれば同フォーマットで「ため息」が出るほどの差なんてないぞ
ないけど、ため息が出ちゃうオカルトマニアはいるかもしれんが
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 14:38:48 TynQ2bY90
>>100
RAW自体に差が出る。K10Dの場合はペンタも自負してるがカリカリ解像だよ。
ローパス設計がそうなってる。悪く言えば、被写体によっては偽解像まみれな場合もある。
お前が知らんだけだ。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 14:45:22 gJ6ptWpG0
おれも知らなかった
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 14:58:05 S5eWVLNh0
いやいや俺も知らなかった。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 15:00:50 r3MJq2070
なら俺も知らなかった
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 15:04:13 adPsFsYC0
じゃあ俺も知らなかった
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 15:07:43 I34+kuwg0
実は俺も知らなかった。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 15:10:24 HXhGSYx80
>>101
傾向はあるが、君がそんなに居丈高になるほどの差はないよ。
もし、いやそんなことは万が一にもないと信じたいが－本気でそう思っているとしたら
たぶん・・・たぶんだけど、君は脳がやられてる
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 17:17:10 gJ6ptWpG0
おれもそう思ってた
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 17:37:37 alE76NdI0
ならば、>>102-108は、>>100が正しいとでも思ってるのか？
RAWで比較すれば各社の解像に差は出ないとｗ
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 17:41:12 k9p71sI00
同じレンズ使ってRAW現像すれば、"「ため息」が出るほどの差"は無いんでないの。
俺は比べたこと無いけど。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 17:44:58 JrelrI5j0
>>109
(同世代の)A社製品のデータとB社製品のデータを現像ソフトCで現像した差より、
A社(またはB社)製品のデータを現像ソフトCで現像したものと同Dで現像したものの
差の方が激しいんじゃないかな？
という感じで、差はあるが、それほど極端な差は無い、ということかと。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 17:45:42 alE76NdI0
>>110
例えば、同じレンズで、FoveonセンサーとBayerセンサーとで比べれば
雲泥の差になるだろうに。同じBayerセンサーでも、ボンヤリ解像なセンサーもあれば
カリカリ解像なセンサーもあるわな。所謂ローパスボケってやつね。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 17:49:42 k9p71sI00
>>112
Foveonが出てくるのは予想外だった。
なるほど確かに別物だわ。どちらにため息が出るかは人によりそうだけど。
ところでベイヤー内での差ってそんなに大きいの？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 17:53:27 Ed8ZNWNQ0
ため息が出るとか雲泥の差とか
とにかく大げさな物言いをしたがる年頃なんだな
「おれの方がいちおくまんばい強いもんねー！」
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 19:02:45 alE76NdI0
>>113
大きいね。デジカメの要素技術はセンサーだから。
画素数がイコール解像性ということにならないこともしかり、
解像度がイコール解像感というこちにならないこともしかり、
センサー性能は、ダイナミックレンジや高感度S/Nだけでなく
特に解像性は、ローパスフィルターの設計技術によるところが大きいな。
ローパスフィルターって、
ある一定の空間周波数（ナイキスト周波数）でスパっと切れないからね。
そういう理想的なローパスフィルター（ハイカット＆ローパス）を作れない限り、
ローパスボケしたセンサー＋高解像レンズ と、
ローパスボケの少ないセンサー＋低解像レンズ とは、
結果的に同じ様な解像になる。
K10Dは後者ってことだよ。ローパスボケの少ないセンサー。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 20:33:43 k9p71sI00
>>115
解説thanks
それがどの程度なのか気になるんだけど、どっか見られるところない？
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 21:09:32 +LfBvC+J0
まあ、なんて言うかA3をルーペで鑑賞して
驚きのあまり腰を抜かしたり失禁しちゃったり
そういうレベルの話なんだがな
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 21:59:43 alE76NdI0
>>117
それを言い始めたら、高額レンズとキットレンズの差すらアヤフヤになるわな。
カメラに興味の無い人間にとっては「微々たる差」であろうと、そこに高い価値があるんだよ。
カメラってのはそういうもんだ。そもそも携帯でもコンデジでも写真は撮れるわな。
>>116
これ、同じレンズ（シグマ）でマウント違い、同じ焦点距離で同じF値だ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
PLフィルターを使えばローパス（四重像ボカシ）をキャンセルできるんだが、
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これほどまでに限界解像が上がる。但し、限界付近で偽解像が起こる。
ちなみに、
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ケーブルとか、細くなってピクセル大に近づいてくると、色がケーブル上に乗らなくなる。
青いケーブルと白いケーブルが交わるともう色分解できずスカスカだね。
ビルの扉にある赤い逆三角形？なシールとか、赤が色抜けしてるね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
K10D+50mm
同じAPSCなFoveonとの比較にはならないけど、フル+70mmとの総解像比較にはなる。
同じ70mmで撮れば、5Dのトリミング像よりも解像が良いよ、K10D。
あと、ここを見ても、K-7よりもK10Dの評価は高いね。
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
これは、画素ピッチが効いてるってことだろうな。多分。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 22:16:17 k9p71sI00
>>118
さらにthanks
これって現像ソフトは何？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 22:32:53 alE76NdI0
>>119
確かCS3。いずれにしてもCameraRAW（ACR）だ。
解像に関しては現像ソフトの差異は出ないよ。
無論、NR法次第で解像が悪くなる傾向はあるけどね。
何よりも見せ掛けや印象の差（錯覚）がデカい。いい加減なもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.osiv.com)
解像していてもコントラストや階調が悪ければ解像感が下がる。
解像していなくてもコントラストや階調が良ければ解像感が上がる。
所詮はそういうレベルだからね。
とりあえず俺は>>99じゃ無いんで誤解するなよ。＞ネガキャンな奴
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 22:46:48 k9p71sI00
>>120
おお、ACRか。
改めて>>118見てみるとうまいこと画素ピッチが似たやつを集めてるのね。
しかしピクセルあたりの画素数三倍のSD14が圧倒的なのは分かったが
E-1と5Dの違いは分かるような分かんないような。
どうやら俺は感動できないタイプの方に分類されそうだ。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 22:52:41 alE76NdI0
>>121
そう、画素ピッチが似てる機種だ。よく気が付いたな。
しかし、E-1のボケボケ加減が判らんか？？相当ボケてるが・・・
偽解像すら出来ないボケ方ってのが正解。
同じBayerセンサーであっても、オリンパスやニコンのはボケてるね。
画素数相応に解像していない。
キヤノンやペンタ（の特にCCD機）は画素数相応に解像させようとしてる。
その差だよ。>>99は。
ボケているからダメってワケでは無いよ。
高解像なレンズを擁しても偽解像し得ないローパス設計ってこと。
ただ、いくら高解像レンズを擁してもボケているとも言える。
高解像レンズを強いるとも言える。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/31 23:44:49 xNDFQxpT0
最近あかん。
先週撮影に行ったものがほぼ全て細かくブレてる。
手ブレ補正機構がイカれてきたのかな。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 00:13:12 PuFALl0Y0
等倍鑑賞で針の穴をつつくような評価はどうでもいいです
まさに「A3をルーペで鑑賞」するようなもの
ケータイとAPS-Cの違いやキットレンズと高級レンズ（ものによるが）の違いはそこまでしなくても分かるし
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 00:29:14 bXK371ln0
>>123
歳とか
手がプルプル
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 00:38:59 vRqHGEVz0
>>124
プリントすれば、それは等倍だ。お前の言ってるのは単なる補間像。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 00:39:16 DFqr2a2b0
>>125
晩御飯はまだかのぅ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 00:47:09 PuFALl0Y0
>>126
えっと、等倍ってのは「ピクセル等倍」のことね。
一部分を凝視する鑑賞方法で全体には目もくれないことね。
補完像とか関係ないですから。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 01:29:17 DFqr2a2b0
>>128
なぜ等倍で見ると全体を無視することになるんでしょうか？
極論バカは要らない
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 01:32:04 2bU27lmK0
逆切れ乙。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 01:49:08 PuFALl0Y0
>>129
頭の悪いコだねｗ
等倍で見ないと語れないような差を大げさに吹聴する行為を指しているんだが
唐突な極論を持ち出してバカを晒しているのは君の方だよ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 02:01:07 DFqr2a2b0
>>131
10万画素機でも使えば？
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 02:13:30 vwBo6c5X0
>>131
プリントすればピクセル等倍だよ。
厳密に言えば、RGBをCMYKに変換して１ピクセルを何ドットかで描き直すけどな。
一部分しか見えないのはお前の持ってる液晶が、世の中に存在するモニターが
単にプアだからでしか無いよｗ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 10:44:44 9pzWGYmN0
HOYAスレらしくなってまいりました
135:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/06/01 10:46:57 lsMW7JJu0
アハ♪アハ♪"
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 11:56:01 cnEpoyTg0
液晶がどうとかわけわからんなｗ
プリントだろうがモニタだろうが木を見て森を見ずな連中ってほん「写真」に興味ないんだろうなと思うわｗ
そんな鑑賞の仕方じゃレンズの味さえわからんぞ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 12:01:14 0jW32KIr0
細部も見ることを勝手に細部を見ることと置き換えて非難しているバカがいると聞いて飛んできました。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 12:02:14 cBoup1/J0
>>136
おまえも同類
写真に対する接し方は人それぞれだし
俺は欲張りだから両方の意見に賛同
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 12:28:04 cnEpoyTg0
細部しか見ないことを勝手に細部も見ることと置き換えて非難しているバカがいると聞いて・・・
君もドットピッチの隙間を見て失禁しちゃうタイプ？
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 12:48:07 cBoup1/J0
>>139
俺は頭の世界が広いんだよ？わかる？
おまえが写真界で有名な 先 生 なら へへー って偽善でもレスするところだがな
匿名で相手を馬鹿にしてもむなしいだろ？ストレスがたまるだけだし
これから不倫相手と、やりまくってくるからよ、おまえもどっかで発散してこい
ネットの世界も安易に訴訟しやすくなったんで、お互い注意しようぜ
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 13:10:01 NWF1VVVE0
>>140
横やりですまんが、なんか人生頑張ってください。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 13:17:41 2bU27lmK0
同じくそう思った。
こんな糞スレよりも発言する意義のある現実世界でがんばっていただきたい。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 13:22:36 cnEpoyTg0
唐突に馬鹿呼ばわりされたので、同じ言葉で罵り返した。
今は反省している。
カワイソウに・・・
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 13:24:52 NWF1VVVE0
そうそう、ちんちんでっかそうな割に言う事ちいさいな～と。
しかしK10D、状態良い中古でも2万円台とかで買えるよね。
数年前の事を考えたらほんと究極のデフレだと思う。
今年に入ってから、デジイチ始めたいという奴2人に「これはいいものだ」って進言したよ。
お陰でK10D（というかペンタ）ユーザー増やす事に成功したし、本人らも満足で丸くおさまったｗ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 13:29:20 NWF1VVVE0
>>143
君も君だよ。そんなことでいちいちイライラして面白がって突っかかるもんじゃない。
自己嫌悪になるわ、周りの人はウザイと思うだけだわで、誰も何も得しない。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 14:41:12 vwBo6c5X0
画像処理するにしてもブレチェックやピンチェックをするにしても、
等倍どころか数百パーセントで拡大して精査するのは、至極当たり前の話なわけだが･･･
妙なところに難癖をつけるバカが居るもんだね。
そもそも、キットレンズと高級レンズの差は縮小像でも分かるとか、>>124
錯覚や思い込みにも程があるなとｗ
写真で高解像を求めるのは当たり前の理屈だろうに。
写真の中に小さく写り込んだ人間が男か女なのかも分からん状態で満足か？
男か女かの判別がつくだけでなく、その表情やどんな服を着てるかとか、
見ようとするのが人の常だ。
人間の目だって、全体を見渡す時と１点を凝視する時とで脳の処理が違うだろうに。
グーグルアースだって、どんどん深く細部が見えるから値打ちがあるんだよｗ
細部を見れば地球全体が見えないじゃないか！とか、もう阿呆かと・・・
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 14:51:08 JiCAQS780
＞キットレンズと高級レンズの差は縮小像でも分かるとか
XGA程度の解像度でもわかるだろ
もちろん差が出ないような撮り方もできるが
＞写真の中に小さく写り込んだ人間が男か女なのかも分からん状態
APS-Cでそんなに差が出るのか？
作例見せて
そしたら一緒に失禁してあげる
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 15:01:22 vwBo6c5X0
>>147
縮小すれば似たり寄ったり。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
実際はこんなにも解像差がある。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
頭おかしいのか？お前。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 15:06:55 vwBo6c5X0
高倍率ズームと単焦点レンズの解像差はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(210.238.185.197)
これも縮小すれば差が分からんかもね。
この解像差が分からないなら、ズーム１本を着けっ放しで良いんでないか？
要するに、イラネ君が居るのか？ここ。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 15:17:25 JiCAQS780
APS-Cじゃないじゃんｗ
頭おかしいのか？お前。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 15:22:15 BdJVbN6g0
なにこのひとこわい
APCフォーマットでモニタ鑑賞（長辺1024pxでも1920pxでも）失禁するほどの解像度の圧倒的な差がわかる作例に期待
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 15:26:06 J4LtPJdF0
>>150
高解像イラネ、単焦点イラネ、フルサイズイラネ、一眼イラネ、金イラネ、女イラネ、学歴イラネ、
他、何がイラネなんだ？とにかく、イラネなのか？
イラネと言えば基地外オリンパだけかと思ってたが、そうでも無い様だな。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 15:45:14 y9EfrAA+0
等倍鑑賞厨にはさわらないのが暗黙の了解
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 16:19:52 HthJxgbh0
>>152
誰と戦ってるんだ？魔獣か？悪魔か？
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 16:39:15 NWF1VVVE0
>>149
ところでその画像って有名な人のところのだけど本人様？
でないとは思うので忠告するけど、そういう主張はせめて自分で撮って証明しないと。
参考程度に「○○でもこういう結果が出てる」って紹介するなら分かるけどさ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 17:57:31 VxDC1JdF0
とっくに販売終了したカメラのスレで
荒れてるのもペンタらしいよね。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 18:17:32 65Hykk7TO
どうでもいい魅力のないカメラだったらカソッてるだろうけどな
腐っても三冠だということか
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 23:44:32 /IQRPtAe0
イラネは、要するにペンタ厨かよｗ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 23:46:13 kADD7ioS0
>>146
>写真の中に小さく写り込んだ人間が男か女なのかも分からん状態で満足か？
>男か女かの判別がつくだけでなく、その表情やどんな服を着てるかとか、
>見ようとするのが人の常だ。
そんなもの見ねえよ。
小さく写したってことは、撮影者が意図してそうしたってことだろ。
遠くからロシア人スパイでも撮ったりしたんなら必死に拡大するかも知れないけどな。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 23:50:24 0dx0ZTX50
10万画素機でも使ってろよ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 00:01:38 HthJxgbh0
なんで等倍厨がこんな僻地まで荒らしに来てるのか理解できんｗ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 00:04:26 kva8r8YF0
解像度いらないんだったらダイナミックレンジの広い低画素機使えばいいのに。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 00:08:53 b0s5RAg60
だが、ちょっと待って欲しい。
600万画素機はK10Dよりダイナミックレンジが広かったのか？
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 00:13:41 kva8r8YF0
*istDと比較して暗部が粘るのはK10D
高感度特性がいいのは*istD
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 00:19:07 OWy3wMR00
何よりも解像度が欲しいのにAPS、しかもK10Dスレに粘着してるおとこの人って・・・
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 11:00:43 oRQ9/py80
ま、K10dは今でも良いカメラだってことでOK?
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 11:56:56 lQxTLFF+0
>>166
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
K10Dは30位。k7は59位だ。ただし、あくまでもセンサー性能（ダイナミックレンジを含む）。
カメラ性としては当然k7が優る。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:05:19 /UUTcU/60
>>159
お前は集合写真とかで、誰が誰なのか判らなくても写真と呼ぶのか？
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:22:56 OWy3wMR00
それ、K10Dと関係ないと思うの・・・645Dスレへ行くといいわよ
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:27:57 6KrnQfnz0
>>169
お前はK10Dの解像が良いことが気に食わない基地外なんじゃないのか？
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:29:47 OWy3wMR00
集合写真をAPSで撮っても萎えるだけだわ
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:30:54 6KrnQfnz0
>>171
だからこのスレに基地外粘着しているのか？
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:36:35 b0s5RAg60
上の方で上がってた比較からすると、機種が違っても片方で男女の区別が付いて
もう片方では分からなくなるという程の違いはないように思うが。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:39:23 pr4E9oND0
>>173
>>118か？
相応に小さく写っていれば、そのボーダーラインは必ず訪れる。
もう少し解像が良ければ、、、と。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:39:30 kJFKeumE0
昨日からこのスレに粘着してるようだが
さすがに妄想激しすぎだろ
K10Dどころか一眼レフ持ってないんじゃないか？
APSフォーマットで尿漏れするほどの解像の差なんて無いってのｗ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:43:50 pr4E9oND0
解像させたいなら、寄るのも手。レンズを高解像なモノに換えるのも手。センサー性能を上げるのも手。
縮小すれば差は見えなくなるとか「等倍厨ｗｗ」とか、まったく関係なかろうに。頭おかしいのが粘着し過ぎだぞ。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:44:24 mhyLs3Ny0
だから等倍厨には触るなとあれほど・・・
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 12:46:12 pr4E9oND0
>>177
厨はお前だよｗ 基地外か？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 13:00:46 AIavIOWG0
>>164
それ絶対納得できない
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 13:04:02 mhyLs3Ny0
早くソース貼れよ
APSで失禁するほど解像に差が出る作例をさ
素子を語ってるんだから撮って出しじゃだめだぞ
「これなら集合写真で完全に潰れてた顔も鼻の穴までクッキリだぜ！」と分かるようなやつな
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 13:35:32 9p6G7eOR0
>>180
失禁するとか書いてるのはお前だけだ。頭おかしなサムソン厨は他へ池。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 13:47:52 PThdVw7H0
小学校の時の集合写真なんて何やってるかわからないおじいちゃん先生が135の一眼レフで
適当に撮ってちょっとだけ大きい写真にして配ってたな。
写真はチラ見して家族のアルバムにはさんでそれっきり。
いま思うとノーパソの画面よりも小さいんだよな。
それでよかったんだよ。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 13:49:18 b0s5RAg60
>>174
ボーダーラインって言うほどはっきり分かれるようには思えんが。
一方が「よく分かんないけど何となく男（or女）みたいな気がしなくもない」なら
他方は「よく分かんないけど微妙に男（or女）っぽいようにも見える」ぐらいの差だと思た。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 14:02:40 JCQMM3Ua0
>>183
男か女かすらも間違ってしまうボーダーは必ず訪れるってことだろ。
あと、液晶モニターって、せいぜいWUXGAだ。1920*1200。230万画素。
解像できるわけが無い。
>182
135で学校の集合写真は撮らないんじゃないか？
ただ、フィルムの解像って滲みやらあるが、粒子が各々解像力を持つからな。
滲みながらも実際は微細部を解像している。
物理的な解像限界をだけ見れば、銀塩とデジタルは雲泥の差だわな。
細部を見るか見ないか、必要とするか否かは、見る人間側の取捨選択だ。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 14:21:28 mhyLs3Ny0
>>181
失禁じゃなくてもいいよ
「ため息が出る」とか「雲泥の差」
早く実例で示してくれ
>>184
明確なボーダーなんてないよｗ
あと、液晶モニタって別に縮小表示する必要はないんだよ
実際はピクセル等倍だとモニタのドットピッチによって見え方が変わるから
400％くらいに拡大することをデフォにすれば環境による差違が多少は緩和される
ちなみにK10Dは約1000万画素なので、今時の高解像度の機種より締まって見えちゃうのが難点
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 15:12:54 b0s5RAg60
>>184
184=ID:pr4E9oND0なの？
男に見えるか女に見えるかの境界は曖昧で幅のあるもの。
>>118程度の差で片方がはっきり分かってもう片方は分からないなんてことはありえないだろう。
それはそうと、>>118の違いは縮小したらよく分からなくなったが
一方で>>149の差は1/4に縮小してもちゃんと分かった。
どうやら俺はカメラ替えてピクセルあたりの写りの違いに感動することはできないが、
レンズを替えれば感動できるタイプのようだ。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 22:17:56 JCQMM3Ua0
>>186
それは、Windowsによる縮小補間処理が、
たまたま判別し易い様に起こっただけの偶然だと思うが。
>>185
ため息が出るとか書いた奴の感性によるんだろ。
それが気に食わないのもお前の感性。センサーによって差があるのは明らかなんだよ。
それをどう感じるかは見る側の主観だ。それの何に文句があるのかが理解できん。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 22:20:17 l/14lI7W0
>>187
>>149は誰がどう見ても縮小したってわかる。
画面のどこを切り取ったのか知らんが、像が流れまくっている上にコントラストが悪すぎ。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 22:30:59 b0s5RAg60
>>187
ごめん俺ﾏｶｰなんだ。
ってのはさておき、Photoshopで1/4に縮小したけど違いが分かる。
>>118の違いが男女の区別が付くか付かないか分かれるぐらいの差だと言う人が
>>149を縮小すれば差が分からなくなると主張するのは不可解だ。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 23:16:43 zATGi7z60
等倍鑑賞厨なんてそんなもんだよ
まず結論ありきだからな
自分の目でなんて見ちゃいない
191:188
10/06/03 00:27:33 UG76FhBe0
>>190
で、なんで拡大してみたらダメなんだ？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 00:38:31 LuEe+iym0
等倍鑑賞・拡大鑑賞がダメなんじゃなくて、それに異常にこだわるのがダメなんじゃないか？
193:188
10/06/03 00:40:21 UG76FhBe0
>>192
そうか？
拡大でも見るとか書いても拡大でしか見ない癖にとか決め付けで等倍中とかアホなことばかり書くよ。
低倍率ヲタは。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 00:54:55 LuEe+iym0
>>193
あなたホントに>>188？
多くの人が「大して変わらないじゃん」と思うような微小な差にこだわってあきれられるようでは
「拡大でも見る」であったとしても等倍厨と呼ぶにふさわしいと思うよ。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 01:02:21 Xr5yLwxE0
そろそろ等倍ネタやめね？
196:188
10/06/03 01:06:47 UG76FhBe0
>>194
そうだけど？
なんで？
縮小自体で差が分かる人間が拡大してみたらダメなの？
アホですか？
拡大使用が縮小しようが自由自在なのがデジタル画像のいいところなのに。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 01:12:10 LuEe+iym0
>>196
いや、昨日の>>187かと思ったんで。
違ったならごめん。
別に拡大したっていいと思うよ。俺自身ピントチェックは等倍表示で見るし。
しかしそれにこだわってスレに張り付いて延々と自説を開陳するのはどうかな、と。
198:188
10/06/03 01:15:10 UG76FhBe0
>>197
チョコチョコ拡大したらだめなのか的なこと書いたが、
拡大しかしないと言う決め付けで罵られたけどな。
いい加減に決め付けの罵りは卒業しなよ。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 01:19:26 LuEe+iym0
>>198
どのあたりのレス？
ローパスボケ云々の人の巻き添え食っただけじゃないの？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 08:36:02 fzSbaEfCO
信者！信者！と過剰に大騒ぎするアホがK10Dの解像度の良さのソースだされて
粘着嵐の馬脚がでただけ。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 16:07:32 PInaWlDp0
昔のカメラで熱くなれる幸せ
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 16:43:28 lafUBmU1O
K10Dの解像は良いよ。
それの何が気に食わないんだ？
サムソン馬鹿かコンデジ厨が基地外粘着してるのか？
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 22:37:27 NeUYMpbH0
K10Dの解像に異論を挟んだ奴なんていなくね？
約一名がちょっとオーバーに褒めちゃって後に引けなくて騒いでた感じ
「ため息が出る」「雲泥の差」の彼なｗ
彼の実生活が心配だよ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 22:43:57 SqS5yvY80
個人の特定もできてないのに、拡大してみるのが何が行けないのと書いただけで等倍厨扱いする奴の実生活も心配だが。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 23:28:08 lafUBmU1O
レンズの差を「微々たる差」とするなら微々たる差。
レンズの差を「雲泥の差」とするなら雲泥の差。
レンズをセンサーに置き換えれば、今回のK10Dの話。
液晶モニターの解像が低いから、その差が見えないだけのことだよ。
見ようとすれば拡大すりゃ済む。
撮影に置き換えれば、近寄るなり引き寄せるなりするのと同じ。
プリントすればそれは等倍像である、
ってことにすら目を伏せるのは、まさに病気だよｗ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 23:34:01 NeUYMpbH0
早く雲泥の差の作例貼ってくれないかなぁ
APS同士で
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 06:22:10 bpK3dWP/0
雲と泥の写真のうｐ禁止な！
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 07:08:45 U2twStwj0
ちぇっ、朝っぱらから庭に出て雲と泥の写真を準備したのに・・・(´･ω･`)
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 07:28:53 q9AID+T40
よし。
じゃあ、泥っぽいカレーの写真は俺に任せろ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 10:42:35 IQxLk6tX0
カメラはk10泥で
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 11:19:04 NSg4DJtl0
等倍厨アンチは645D見ただけで吐き気するだろ？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 18:38:12 I71fwzIs0
EVFにしても、ドットバイドットにしなきゃ合焦してるかどうかも判らん。
頭のおかしなコンデジ厨は出て行けよ。まったく。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 18:56:50 64JZjUaa0
>>206
FoveonはAPSCであることを知らずに基地外粘着してるのか？
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 15:01:22 ID:vwBo6c5X0 [3/4]
>>147
縮小すれば似たり寄ったり。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
実際はこんなにも解像差がある。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ← これ、雲泥の差に見えないのか？
頭おかしいのか？お前。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 19:50:33 LOcD0nRJ0
ピクセルあたり画素数三倍のFOVEONを持ち出して何がしたいんだろう。
あと、それ比較対象がE-1（フォーサーズ）と5D（ライカ判フル）に見えるんだけど。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 21:11:01 lnI/MoyN0
>>213は一体何を主張したいんだ？
一人で延々とこのスレに粘着しているみたいだけど、滑ってるの分からない？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 21:43:38 dAQwcG5k0
>>215
それはお前だｗ
K10Dの解像は良いってことが理解できないのか？基地外めがｗ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 22:45:39 nlOjjlxn0
新古みたいなK10D買ったら、広角側がまるっきりピントが合わないでござる。
18-55mm AL II ２本、タムロン17-50 2.8 の3本で試したけど、まるっきりボケボケ。
これがK10Dの実力じゃないよね？まさか。
あとでメジャーでも使ってピントチェックしてみるけど、昼間新聞紙で試したら
広角側で15cm以上後ピンとか、故障かなｗ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:14:34 FLodxM230
>>217
ピントチェックって近接や斜めにした被写体はNGだよ
>>216
いい加減比較画像くらい貼ったらどうだ？
さすがに皆呆れてるぞ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:17:44 OitmVESn0
混乱してきた
良いと言うのがキチガイなのか、悪いと言うのがキチガイなのか
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:24:20 FLodxM230
APS-Cの解像力はほぼ頭打ち状態だからね
だから645Dの登場で「APS-Cでもローパスレスか？」なんて噂も出てきたりしてる
同ピクセル数あたりの解像具合を考えると、画素数の少ない素子のほうが解像しているように見えるってのも勘違いの元かな
一時期「1000万画素のK10Dより600万画素機のほうが解像してた！」って騒いでた奴もいたｗ
まあ、いつまでもソース出さずに引っ張ってるあたり、ネタでやってるだけみたいだけど
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:33:50 xgtl+GNS0
>>220
645Dの作例の偽色を見てるとローパスあった方がいいな、俺は。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:36:49 KOlgxp1p0
>>218
始めようかと思ったところでアドバイスありがとうございます。でも室内ちょっと暗いからだめかな。
URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
これ、トリミングしたんだけど、測距点が狂ってるとしか思えないんですよね。
中央一点 三脚 2秒タイマー
これはタムロンだけどDA18-55でも全く同様なんです。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:39:06 KOlgxp1p0
ピント合わせたのはタバコのロゴの右下あたりで、メジャー30cmの位置にタバコの前面とツライチにおいてます。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:56:28 j+Y4wKUr0
方法の大雑把さはおいとくとして、テレ側は合ってるのか？裏メニューの調整は？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:57:25 39NqxP5a0
>>222
何これずれすぎﾜﾗﾀ
と思って自分ので試したら同じぐらいずれてたorz
うらメニューやらなきゃ…
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 01:00:55 5/SwMkFr0
>>222
LR経由してるせいで、AFに関するEXIF消えちゃってるぞ。
そのへんなんとかなるかい？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 01:03:36 FLodxM230
>>221
別に俺も全肯定するわけじゃないけどね
単純に同フォーマットでの解像度を上げる一つの手段として、という実例
645Dはコスト大幅削減（それをちゃんと販売価格に還元しているところが偉いｗ）と超解像を得て
モアレくらい我慢しろ、ってのはある意味英断だと思うよ
後にローパス版も出すらしいけど、このインパクトは凄いよ
1000万画素機を他にも持っていたらブラインドテスト用の画像でも上げれるんだけどなぁ
1400万画素機を縮小してもいいんだが、それすら持ってないｗ
>>223
このタバコ、いつのまにかBOXになっちゃったんだよね
8年吸ってたけどそれをきっかけに止めた
フォーカスポイント変えたり、何㎜ならOKとか、まぁここに書いても解決はしなさそうだがｗ
うらメニューでここまで補正できたっけか？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 01:05:32 KOlgxp1p0
ありがとうございます。
テレ端 URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
ワイド端 URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
レンズはk-xのキットレンズですが、AL II でもタムロンでも似たような状態です。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 12:56:41 OitmVESn0
FA35のF2で斜め45度からチェックシートでAF、裏メニューで適当に前後させたけど違いがわからず・・・
AFの迷いも酷くなるんで0～+30ぐらいに留めてます（今+40か50だったかも＾＾；）
んで、シートのピントを合わせる中央点があって左右に、どれぐらいずれてるかの○mmがあります
左は合ってるけど右のmmの文字が微かにボヤっとしてたんですが、絞りの関係でしょうか
それともチェック時、皆さんは同ライン上の左右のmmの文字は正しくハッキリしてるのでしょうか
基本的にレンズ関係なくMF使ってるのですが、ちょっと気になりました
こまかく紙位置調整したりとかしてチェックはしてないのですが（今手元にカメラ無いんで上げれないしorz
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 13:47:29 GGp7EW3M0
今日も、ｋ10 絶好調～ッ?
でもバッテリー弱りぎみ
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 16:36:10 SzKXL9vg0
FoveonをAPS-Cサイズっていうのは、あまりに無理がある…
232:217
10/06/07 18:06:01 KOlgxp1p0
今日フォーラム行ってきました。
AFチェック後お預かり修理となりました。フォーラムでは調整できる範囲を超えているとのことでした。
一枚だけ残してロダの写真は削除しました。
みなさんありがとうございました。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 11:43:16 ZI02EnRZ0
>>231
フルでは無いしフォーサーズよりかはデカいんだから
特に問題は無かろう。
ここに基地外粘着してる阿呆は、
K10Dのローパス設計は解像限界まで出てるね。
↓
基地：等倍厨ｗｗ フルイラネｗｗ
↓
プリントすれば等倍だし、フルがどうとか関係無いのだが・・・
↓
基地：等倍厨アンチは645Dで失神ｗｗ
↓
何を言ってるのかさっぱりワケが解らん・・・
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 11:53:41 TT76J5Fs0
よう雲泥君
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 12:20:29 ZI02EnRZ0
>>234
雲泥の差という言葉を知らなかったから悔しがっているのか？
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 13:43:44 Wys2YJV60
やあ、失禁君
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 14:29:58 W+4Ioc6j0
自分以外の世界全てが狂ってると思い込んでいるらしい
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 15:39:35 74GJMSxg0
もう終わってしまったな、このスレ
悲しい
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 15:55:48 eWIEOqI30
>>233
> フルでは無いしフォーサーズよりかはデカいんだから
> 特に問題は無かろう。
「ニコン・ペンタックスのAPS-Cクラス」は、ファーサーズでは無いし
キヤノンやシグマの「APS-C」よりかはデカいんだから
フルと呼んでも特に問題は無かろう。
これと同じことだよね。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 15:56:18 eWIEOqI30
あれ？ ファーサーズorz...
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 07:01:13 nm7BBbAE0
フリーサイズで
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:07:37 QsY/BK3uO
フルイラネを叫び続けるが余り
もはや頭がおかしくなってるのか？
135のフルサイズ→所謂、フル
135の廉価版(センサーサイズが小さい)→APS＊(サイズはイロイロ)
110のフルサイズ→フォーサーズ
ちなみに中判デジにだって、645のフルサイズ～廉価版まである。
何故こんなにも基礎知識講座が必要なんだ？？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:08:32 UGRDuEH7P
>>239
どいみ？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:28:20 kJLFqetX0
必ずしもフルサイズである必要は無いが、DS3のように常用感度がISO 12800くらいは
最低欲しい。
裏面照射でもなんでもいいけど、APS-Cサイズのセンサでそれが無理ならフルを出して欲しいわ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:40:37 QsY/BK3uO
基本感度はISO100でねｗ
いつかはフルでなくても必要十分になると思うけど。
ただ、今してる話はそういう話では無いだろ。>>233だ。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:48:01 7IVh9Y7h0
>>243
明らかにニコン・ペンタのAPS-Cより小さいシグマサイズを
「フルでは無いしフォーサーズよりかはデカい」という理由でAPS-Cと呼ぶならば、
「フォーサーズでは無いしキヤノンやシグマのAPS-Cよりかはデカい」ニコン・ペンタのAPS-Cを
フルと呼んでもいいんじゃね？
…という皮肉だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
実のところ、シグマサイズってAPS-Cというにはかなり小さい。
面積でもペンタAPS-Cよりむしろフォーサーズに近いぐらい。
まあ、それよりも画素数三倍のFOVEONとベイヤーをピクセル等倍で比べて
「雲泥の差があるだろう」としたり顔な方が俺は気になるが。
画素数三倍で雲泥の差がない方がおかしいだろ。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 10:29:45 cTqzOCVh0
ここまで雲泥の差の実例無し
K10D好きだから今でもちょくちょく持ち出してるんだが
こういう妄信的な奴らって本当にK10D持ってるのか？と思うよ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 11:04:10 3faPpAn00
写真は色だからねぇ。
等倍厨は偏り杉w
249:239
10/06/10 11:24:49 emJsHSeM0
>>246
フォローサンクスです。
そういう意味です。(>>233への皮肉)
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 12:22:21 xHFlaelH0
職業写真家とアマで写真趣味のおばちゃんみたいな人が噛み合わない議論をしているようだねｗ
バイトでアシスタントやったことあるけどあらゆる方向で求めるレベルがちがうよ
色だの等倍だの当たり前で俺には次元の違う世界でした
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 12:58:35 QsY/BK3uO
その幼稚な話と>>233には、何らの関係も無いだろ？
あくまでも、１画素あたりの解像差の問題だよ。
１画素あたりの解像力がK10Dは高い。
ピクセル大に写り込んでいる被写体は、複数ドットでなきゃ解像できないよ。
じゃあ、何ドットで解像し得るカメラなのか？って話だ。
無論、階調表現が悪ければ解像していない様に見えるし
コントラストが低ければ解像が悪くも見えるが、
それも全て錯覚なんだということが未だ判らんのか？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:05:38 n+rTg6cqO
携帯で長文必死だな。
晒しage
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:24:53 cPufEudX0
>>251
解像力の件は、ギャラリーに対して、分析した結果を提示するしかないんでは？
あとK10Dの分析特集を、サイト、雑誌等のバックナンバーからピックして、同じセンサーのカメラの分析結果と比較提示してみるとか
最後の手段は行方不明のタタミィを捕まえて、真相を語ってもらう（笑ーーー
現像ソフト次第で見栄えは変わるみたいだし、とくにLR3とかは画像補間技術が進んでいるそうだ、そうなるとカメラ性能云々だけではないのと思う
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:37:06 QsY/BK3uO
見映えっちゅうのは錯覚そのものなんだけどな。
銀塩の解像は厳密には粒状性そのものが解像なのと同じだ。
要するに何億画素にもなる。
但し、解像「感」は2000万画素のデジタルが優る、ってのと同じ話。
しかしまぁ、パっと見の印象論だけで、
よくもまぁこれだけ基地外粘着できるもんだよねぇ･･
等倍精査に親でも殺されたのか？ｗ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:42:23 cTqzOCVh0
＞１画素あたりの解像差の問題だよ
あれあれあれ？
インチ辺りの解像の話じゃなかったのかな？
おっかしいなぁ
他の機種では顔の判別が付かないがK10Dなら表情さえ解像するって言い張ってたのになぁ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:47:53 7IVh9Y7h0
>>254
解像の差で性別が分かったり分からなかったりする例はまだ用意できないのか？
上がってた画像では5DとE-1の違いは等倍でも今一よく分からん。
「ピクセル等倍ではFOVEONが圧倒的」という当たり前すぎる事実を確認したのみ。
一方高倍率ズームと単焦点の違いは「雲泥の差」だと縮小画像でもハッキリ分かった。
K10Dは他とレンズが違うからそもそも比較自体が出来ないが、
K10D以外に1000万画素機持ってないし買い足すつもりもないから
他と比べて多少解像力が高かろうと低かろうとそんなに関心がない。
ま、解像力が高くても全然困らんが。
俺が言いたいのは
痛い狂信者はユーザーの恥、みっともないからやめて欲しい
ってことだ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:52:31 n+rTg6cqO
どうせ虎の威を借るエアユーザーだろ。相手するだけ無駄。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:58:32 UexfuRjv0
∩＿＿＿∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ ヽノ ,,/ お前ら暇そうだな写真撮れよ
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:04:06 2MjsJ7xf0
暇な時はDSで撮りに行ってる。
K10Dは自分には微妙にデカイんだな。
あがりを見るとK10Dにするべきだったっていつも思うんだがｗ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:23:08 n+rTg6cqO
頭でっかちなエアユーザーは涙目で逃げ出しましたとさ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:27:53 QsY/BK3uO
K10Dの解像がカリカリだってことでは困る基地外って、
やっぱサムソン厨なのか？
まさしく異常者にしか見えんｗ
何故、K20Dではなく、このスレに粘着してるんだ？
ま、戦いたいならペンタックスに聞いてみなよ。
ペンタックスん中でもK10Dがカリカリ解像なのは周知の事実だから。
ベイヤ補間像で解像を追求する良し悪しはさておきねｗ
なぜなら、細部は嘘っぱち描写だからね。デジカメ像なんて。
あと、ピンズレがK10Dのデフォだから、
実はカリカリであることに気付いていないユーザーも多いけどな。
いずれにしても幼稚過ぎる。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:38:44 n+rTg6cqO
持ってもいないカメラのスレで粘着するってどんだけ幼稚なの？ｗ
「カリカリ解像(ｷﾘｯ」だってｗｳｹﾙｗｗ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:49:16 7IVh9Y7h0
>>261
>K10Dの解像がカリカリだってことでは困る基地外って、
カリカリって何それおいしいの？
>やっぱサムソン厨なのか？
狂信者に文句言ったらサムソン厨？
意味が分からないんだけど。
で、ピクセル解像したらどうだっていうの？
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
…俺の液晶汚すぎるな。たまには掃除するか。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 15:09:57 y4GSqhpK0
凶人の相手はほどほどにしとけ。狂気が移るぞ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 15:19:21 7IVh9Y7h0
確かにこっちまで頭おかしくなりそうだ。
IDあぼーんして見ないことにするわ。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 15:40:59 n+rTg6cqO
>>254
「何億画素にもなる」という銀塩画像のうｐまだぁ？
まさか口だけなんてことないよねえ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 15:45:48 iXF8ngf20
どっちがどういう立ち居地なのかおかしくなってきた
結局、何を話したかってのがイミフなんだけど解像とか解像力なんて言葉使わず
俺はK10Dで満足、不満がある。それでいいだろうし
不満だったなら買い換えてるんだろうから該当スレいけばいい話だわな
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 19:33:42 KAs/YF3d0
あのE-1,SD14,5Dの比較画像、以前も見た気がするんだよね。
確かそこら中のスレにマルチポストされてたような。
さらにはイラネ君とか基地外オリンパとかサムソン厨とかみたいな
荒らし御用達ワードも飛び出してくるし。
思うに、本当はK10Dなんて持ってないけど
「K10DスレでK10Dを褒めればユーザーは俺に味方してくれるに違いない」
と思って持論を展開したら、逆に「どうでもいいことにこだわる等倍厨」として
冷たくあしらわれて拗ねちゃったって感じじゃないか？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 21:50:13 cTqzOCVh0
ちょっと大げさに書いちゃっただけなのに引っ込みが付かなくて
妄想の上塗りをしているうちに妄想と現実の境界を見失っちゃったんだろうね
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 22:00:41 iXF8ngf20
無職なのに公務員とか、政治家のこととか日本の未来のこと書き込むのと一緒か・・・
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:10:23 sRiaJhqE0
自演が好きそうだなｗ ここの基地外は。
お前こそ引っ込みがつかないのか？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:36:07 YZygdimk0
>>263
ベイヤー補間の仕組み（画像）と、液晶モニターのサブピクセル構造（表現）とをゴッチャにするなよｗ
ベイヤー補間像をピクセル等倍で描画することに意味が無いと考えて基地外粘着してるのか？それは大きな間違いだぞ。
複数の画素で１ピクセルを表現している状態が、ベイヤー補間像のベストの状態なんだ。
解像しているか否かは写真性に関わるからね。重要な要素だよ。質感しかりね。
そもそも、K10Dは解像が良いって話から、わざわざ等倍厨がどうのフルイラネとか、関係無いだろうに。
頭のおかしな発狂活動はヤメなよｗ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:40:04 cTqzOCVh0
ここまで雲泥の差の実例無し
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:45:04 YZygdimk0
そもそも、>>100で、
RAWで比較すればため息が出るほどの差なんて無いとか言い切るから引っ込みがつかなくなるんだよｗ
RAWであっても、そのセンサー性能によって解像性はマチマチだし、現像アプリ次第で解像性は変わるってのは当たり前。
要するに、>>101で「お前が知らんだけだ。」と言われて、にカチンと来て発狂を始めたんだろ？
センサー性能差、ローパス設計の差における解像差は、いくらでも例示が出てるだろうに。
フルイラネｗｗとか等倍厨ｗｗとかの発狂は、K10Dの解像性と何の関係があるんだｗ
>>273
>>213
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ← これ、雲泥の差に見えないのか？じゃあ、どういう差に見えるんだ？
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:57:47 cTqzOCVh0
同フォーマットを同解像度/面積で比較してください
アホですか？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 00:23:57 F14/d4FT0
>>250
そういうことだね。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 00:26:29 F14/d4FT0
>>275
１画素あたりの解像力の差だと何度言われれば理解しようとするのやらｗ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 00:40:18 CT2bKt1n0
>>277
え？
「豆粒みたいな人の顔をどれだけ解像してるか」
でしょ？
画素関係ないじゃん
面積の話じゃん
アホなんですか？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 01:54:33 5Ad5QDcB0
ここまでK10Dそっちのけで殴り合ってる様はどうなんだろうか
2ch以外でもそうなんだろうか、人間怖ぇ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 06:22:47 St7WB4+v0
ここで言われてるとおりなら、なんで当時から各方面で解像の話題がでないのか？
カメラ内現像の方が解像がマシという評価しか記憶にない
他社製現像ソフトによるものは論外、素直にそのソフトの画像補間技術を褒めるべきでしょう
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 11:49:49 jaoDcLE8O
>>274
お前K10D持ってないだろ。
持ってるんだったらお前のK10Dでカリカリに解像した画像を見せてみ。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 11:58:51 qsRyhtcO0
画素あたりの解像とか学会も仰天の独自理論を持ち出すようなコだからな
ある意味楽しみだぜ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 13:43:19 wxZNreMD0
話題を変えたいが、蒸し返し続けるんだろうなぁ
投下するネタも無いが
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 16:11:41 8sXv5zkh0
*istDから最近買い増したオレには、K10Dは神機に思えるのだが
高感度がやや弱いが
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 16:57:49 IoXWvhKk0
でもたまにistD持ち出すと、やっぱええわぁってならない？
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 17:18:29 8sXv5zkh0
んにゃ
オレの*istDはハズレだったからw
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 19:03:32 jaoDcLE8O
>>285
「書き込み遅っ！液晶ちっちゃ！」ってなるｗ
でもシャッター音はいいね。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 19:08:28 VKAIbn+H0
待ちに待ったシグマｓｄ15がズコーな感じなんで
値段下がるまで当分Ｋ10Ｄでいくお
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 22:04:45 MaRuqfw70
>>285
まったくならない
RAWでもすぐ飛ぶし、飛んだ周辺の色転びも激しいし
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 23:06:05 tzaNYFOs0
逆にK10DはRAWで撮ってれば暗部が結構粘るので、なんかそんなに買い換える気が起きないんだよなぁ。
速度もそんなにストレスないし。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 00:41:16 BD3GADW/0
>>290
そーそー
K10Dの増感耐性はとても優秀。
白飛び対策に暗めに撮ってRAWで持ち上げるってのを日常的にやってた。
（露出が割と不安定なんでそうせざるを得ないという面もあったが）
最低感度から二段ぐらいなら俺的には許容範囲。
K-7買い足して同じようにしたらノイズが目立って微妙だったｗ
気になったんで室内で撮り比べてみたらK-7と*istDの増感耐性は似たような感じで
K10Dだけ頭一つ抜けて良いね。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 19:43:56 mBUdgHPv0
k10d欲しいんだが、
メリット、デメリット教えてくれ
広角オンリーで昼間風景や、街中を撮影するくらいなんだけど
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 20:31:15 brxlcstc0
○ そこそこ性能が良い（当社比）
○ そこそこ造りも良い
○ 撮って出しでも割と破綻が少ない
○ 中古が不当に安い
× ISO200までしか実用には不向き
あと連射とか動体撮影とか、ペンタというブランドに付きまとう不安と不信とか
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:00:34 QVywSeW30
気に入る広角レンズがあればいいが・・・
現行の広角レンズに好みのものがないんだよな
＞○ 中古が不当に安い
去年だが新品39800で買った
現在のヤフオク中古相場が2.5万ってところか
ちょっと高いな
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:18:47 mBUdgHPv0
>>293
>○ 中古が不当に安い
これが一番の売りだと思うんだけどな～。
一眼レフで25000円はいいと思うんだ
コンデジだって1万ちょいするから・・・
防塵防滴だし、一応シャッター10万回謳ってるしね
一眼って一度は使ってみたいし
もうちょっと迷ってきます。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:27:43 GbgBdXV40
安いけど、コレ入門機には勿体無い性能だよな
3冠だし
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:29:41 BD3GADW/0
>>292
大きさとか防防とかライブビューの有無みたいな仕様以外のメリット・デメリットはこんな感じだと思った。
メリット ：低感度画質が良い。RAW現像での調整可能幅が広い。
デメリット：AFでもMFでもピントを合わせるのが難しい。
AFに関してはうらメニューで設定を詰めれば簡単にジャスピンが出るように出来るかも。
俺はめんどいからほったらかしだけど。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:47:34 QVywSeW30
AFはうらメニューで煮詰めたけど、迷うのだけはどうしようもないぜ
DA17-70が特に酷い
普通に高コントラストな中央一点内で合わせようとしても何度やっても合焦マークが点滅しやがる
コレ不良か？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 22:35:51 vsP6Vmxs0
大切に取りたいシーンはピン位置いくつか変えるしかないのがつらい
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 22:59:45 QVywSeW30
ピン位置くらいはファインダーで分かるはずだけど？
視度調整ちゃんとしてるか？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:29:53 BD3GADW/0
>>300
ナチュラルブライトマット2であんまりピントが見えないんよ。
とはいえマクロなら問題ないんだけど。
等倍を越えるとK-7のファインダーよりもむしろ見やすかったり。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:33:24 QVywSeW30
ナチュラルブライトマット2って最初に付いてくるやつだっけ？
ピントの山の見やすさなんて銀塩中級AF機とそんなに差が無いように思うけど
広角遠景なんてライブビューが本格的に採用され始めたここ数年で飛躍的にフォーカシングしやすくなったけどね
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:38:13 Yc0Loq2c0
ここ数年で飛蚊症がひどくなってピンだし無理。
ゴミがどっかいってくれるまで待たないといけない。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:42:21 vsP6Vmxs0
>>300
健常者は御気楽でいいよな
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:49:19 QVywSeW30
>>304
あんた個人の事情には興味もないし、この場では関係ないと思うが？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:52:43 11KFcgIN0
前提条件があるんなら、先に提示しとかなきゃこうやってすれ違うのあたりまえじゃん。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 00:14:15 l9mOoBvS0
>>303
眼科行けよ。
自分も飛蚊症あるけどピント合わせに苦労するって重症だぞ。
他に重大な病気が隠れてるかもしれん。
カメラどころになる前に検査するのが吉だ。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 00:33:47 AsO86qkB0
あれ。飛蚊症は眼科でなんとかなるのかい？
俺「なんともならん。そのうち慣れる」って体よく追い返されたが。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 00:41:38 l9mOoBvS0
>>308
眼底検査もしてもらえばOK
真っ暗な部屋で目をぎゅっとつぶって開いた時に
キラッとひかるものが見えたらやばい。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 06:21:03 Ch9EpLXo0
>>304
ネットだからって？呆れた物言いだな・・・
AF優秀と言われるキヤノンやニコンだって、廉価機はAF速度が幾らか早いだけで
実際それほどAF合わないよ。上級機は信じられないほど凄いけどね・・・。
特にキヤノンの廉価機は、このへんでいいか的な見切りＡＦだからピンボケが結構出る。
ペンタのAFは確かに弱点だ。けど基本的にはAF速度が遅いだけで精度自体はさほど悪くない。
これはSDM機構にも言える。他を知らなくて風評を増幅させて語る人がちと多すぎるよ。
それにAFの成功率はF値や焦点距離にもよるから一概には語れないよ。
明るいとかマクロなら深度が薄いのだし、使用頻度が多ければ必然的にミスも増える。
つうか基本的にはQSFSあるし、ファインダーの見易さはライバルより上だし
暗部はボディ問わずMF基本と言えるし、練習とかコツを得るとか、普通は柔軟に対応する・・・
>>298
その症状、ズーム位置どこでとかあんの？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 09:53:07 hhSqwNTT0
>>310
＞その症状、ズーム位置どこでとかあんの？
意識してなかったわ
SDMも標準ズームも他は使ったことないから、こんなもんかと思ってたがチト酷すぎ
単や望遠系ではそんなことないんだよね
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 10:06:58 rwFdEJse0
身障者を馬鹿にする自称ハイアマがいるスレはここですか？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 10:49:14 rzCEKGKY0
そんなに高感度性能悪いのかえ？K100Dより暗所性能は落ちてるんかね？
ごく普通のスナップ用途なんだけど、ISO400位までは大丈夫だよな？
*istDからの乗り換え検討中なんだが、どうなんだろか…
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 12:47:30 pwihxEtY0
>>313
高感度が使えない訳じゃない。誤摩化してないだけ。
気になったらPhotoshopでノイズを軽減してみるといい。
他機種の高感度よりキレイになる場合もあるよ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:18:19 CJlApquY0
しかし、自分の整備不足をカメラやレンズの責任にする奴は何なんだろうね?
裏メニューとかバカかと
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:29:16 hhSqwNTT0
＞裏メニューとかバカかと
ピンズレでSSに持ち込んで
「あ、うらメニューでの調整はやめてね。バカだし」
「はい、工場送り一丁ですね。毎度ありがとうございます」
みたいなやりとりを想像して噴いた
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:30:58 doUveLJl0
>314
>Photoshopでノイズを軽減
具体的にどうやってる？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:55:52 r5iitzBE0
色収差補正ってソフトにそういう項目があるんですか？フォトショにも？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 22:50:09 pcpBYfhN0
>>317
色ノイズ軽減っていうそのまんまなフィルタがある
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 00:19:56 5f1abm670
出力が何かによるな
WEB上でLabモードにして輝度ノイズのみを・・・って記事も見かけるが
まあ好きにすればって感じだ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 03:09:21 OhOco5lK0
なるほど
フィルタあるのはしらなかった
>318
DNGで読み込むと最初にそこら辺の設定が出てくる
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 13:01:53 K8mMm8AG0
>>314
いや、高感度時のS/Nは低いね。けど、反して低感度時のS/Nは高い。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 15:59:22 C1nYAuL60
>>321
D・・N・・・G？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 00:39:49 WFzBjezi0
K7ってK10Dの後継機なわけ？
いつまでも待てないんだが
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 05:03:46 xRuQJE8g0
日本語でよろしく
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 18:00:13 4n7Dson60
>>324
上位機だから逝け
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 20:35:38 eDb3f0NT0
ＬＲ３で俺の取り貯めたＲＡＷにまた更に磨きがかかるかと思うとたまんねーな。早くでないかな。
そして22ビットデータが火を噴きまくる。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 07:12:07 CWx3U7V30
カメラの内部処理が２２ビットなのであって
RAWは１４ビットじゃなかったか
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 08:53:31 VYEs3uu20
ひとまずサムソン製センサーで無い中級機が出れば、それは後継と呼べるのでは？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 09:38:05 LqIr4Rnx0
韓国嫌いの人たちがどう思おうと、後継機のK20Dがあったわけだが。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 10:55:24 nNXpXNcQ0
>>328
12bitだろ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 10:57:21 nNXpXNcQ0
>>330
K10Dから買い替えを期待出来る内容のカメラじゃないだろ。
K20DがK7並の速さがあればもっと売れただろうけどな。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 11:18:44 YE1++SCl0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
↑と同じ、メニューがすぐ消える病になった…
修理に出すしかないのかな？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 12:47:36 x9Y32EGT0
>>330
その時点で後継機じゃ無いって話だろ？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 22:38:18 KCK7hapr0
>>332
>>334
無茶すぐる
ユーザーが選ばなかっただけで
ペンタとしてはもう完結してるよな
誰がもうなんと言おうと
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 22:42:19 YE1++SCl0
そういえば、弱点はないとかかんとかハゲがいってたな。
初期は、あのハゲのAAがテンプレになってた気がする。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:11:19 KNNviFX40
>>335
真の後継機ってことで。
サムソンはレンズ交換式コンデジ路線に行くだろうから
ペンタと組む必要も無くなっただろうし、ペンタもサムソンなんぞの
センサーを積む必要も無くなってるだろ？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:12:27 kcSuAjYJ0
>>335
K20DはK10Dの後継機というよりもマイナーチェンジという捉え方しかできない。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 15:50:25 MtkaSJsr0
ｋ-ｍ→k-xみたいなもんか
でもアレは成功だよな、単に20Dが失敗作だったってか
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:53:19 6XEHZLO+0
早くサムソンと縁を切るべきだろうねぇ。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 23:58:21 cCCTzO9H0
>>339
K-mが売れなくてK-xが売れた
K10Dの段階で売れてしまったのでK20Dに行く人が少なかった
この違いでしょうね。
K10DがいまいちパッとしなかったらK20Dが売れたかもしれないけど・・・
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 00:23:03 uwe+NYgQ0
Ｋ10Ｄと比べて、どこら辺が明確に駄目だったの？Ｋ20Ｄって
ｋ-7とか、ｋ-ｍ、ｋ-ｘは絡めないで俺に説明してくれ
そうなるとセンサーの話ばかりするのかな
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:02:03 EjJp5HNg0
AFの速さや作動開始までの時間はK20Dの方が良くなってるよね。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:48:38 xM/AQqw+0
>>342
画素ピッチが狭い。ダイナミックレンジが狭い。ローパス設計が悪い。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:49:22 xM/AQqw+0
あ、ローパスが悪いから、解像が画素数相応に為されない。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 08:16:42 BDjPBZGR0
>>342
悪くなったと言うより進歩があまり見られなかった。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 10:13:59 uwe+NYgQ0
ということは、10Dからグレードアップと言うか、一台追加するなら
ｋ-7ぐらいしか選択肢が無い状況なのかな
k-xは機能的にサブだろうし、ここで200Dは”無い”だろうし
いや・・あえてそうするのも有りなのかな？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 13:49:22 oOtAJv8q0
>>344
画素ピッチが狭いってのは悪いことなのかな？
緻密は良いことかと思ってたんだけど。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 13:58:05 Jc+jx/Qv0
>>347
k-x K10D K20D K200Dと持ってるけど、何故か全く欲しくならないのがK-7。なんでだろｗ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 14:21:34 BDjPBZGR0
俺は買ったぜ、K-7
軽快なのはいいことだ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 14:26:55 8hrhumSJ0
基本的に8割以上変わらない完成度なので
買い換える気がおきない、というペンタの大誤算
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 15:27:11 WHPFL9UO0
K200DとK-7餅。大きさが近いんでK200Dもカスタムグリップあればなぁ…
ボタン配置/操作性はダイヤルの数以上に違いすぎで迷わせすぎ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 15:29:15 Jc+jx/Qv0
>>352
グリップ買えばいいじゃんｗ
キタムラで4200円で売ってる
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 15:30:36 Jc+jx/Qv0
すまん、カスタムグリップか！ごめんｗ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 16:36:21 iVW3sGPc0
>>349
俺は安くなったら欲しいぜ！レンズ交換面倒だから単に2台体制にしたいってだけだが・・・
>>352
200Dそんなに違うのか～、比較はｋ-7だけど
性能以前にダイヤル、ボタンの数や位置も致命的な使用感の差異を生み出すようですね
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 16:58:15 +dV/YOLX0
>>355
200Dが違うんじゃなくてK-7からガラリと変えてきたのだよ。
K-xはK-7より新しいが操作系は旧タイプだが、これはK-7より古いK-m踏襲モデルだから。
K-7移行に腰が重い人は「画質などよりも操作性が・・」って人は結構多い気がするよ。
例えばK-7オンリーで使う分にはそれに慣れちまえば全く不便はないんだけどな。
適応できるよにんげんだもの。現状だとK-7だけ独特の操作性ってことが問題。
2台体制を画策するなら操作性の問題はとてつもなく大きいと思う。
効率を求めてそうするのだから、どっちを使うたびに迷っちゃうようじゃ本末転倒。
電池や充電器なども1種類の方がいい。
フル機が必要などで他社に跨いでるのなら割り切れるからいいんだけどね。
俺はK10Dの液晶がK-7になっただけの機種が欲しいかなｗ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 18:09:25 594kiX2u0
>>356
デカ液晶のK10D っていいな。
K-mから始めて中古のK-10Dをメインで使っているのだがようやく色の癖に慣れてきたところ。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 18:10:59 d/RWD2h40
色に癖なんてあるか？AWBの癖じゃねえの？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 18:24:40 ydeadCRY0
AWB以外のホワイトバランスも変なんだけど、これって異常かな？
絶対にRAWで撮ってシルキー使わないと無理だわ…
というか、ホワイトバランスに個体差もへったくれもあるのかな？
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 20:28:00 594kiX2u0
ああ、ごめん。
液晶の色のことだったんだけど自分のはかなり青っぽいんだ。
こりゃすごいペンタックスブルーだわ、なんて思ってもPC で見ると普通でね。
それで色を頭のなかで調整して上がりの感じを想像しているんだけどそんなことない？
自分だけの問題かな？
液晶の色調整ってできるの？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 20:45:57 MmHKWkhL0
K20Dは買うつもりは無かったがK10Dが壊れたから買った。
362:361
10/06/21 20:53:51 MmHKWkhL0
間違って途中で送信しちゃったorz..
K20Dで良くなった点（K10D比）
AWB
高感度画質
倍率色収差、パープルフリンジ、偽解像、ラーメンノイズの緩和
地味に良くなっているとは思うんだけど。
いろんな所のテストでK-7はダイナミックレンジが最近のペンタ機の
中では総じて低い評価だから購入に踏み切れないんだよな。
K-xを買っちゃったのもあるんだけど。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 20:57:59 KQJ9TOZG0
倍率色収差がカメラに依存するんですか、そうですか。
偽解像、ラーメンノイズはRAW+LRだから関係ないし。
高感度画質いいの？K-7見てたらそうは思えんが・・・
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 21:28:17 ru5qKFsg0
>>356
まさに俺だ。
K-7のサイズとかデザインとか画質は良いんだけど、あの操作性はちょっとな。
慣れれば気にならないのかもしれないけど、安い買い物じゃないんでK-7の後継機での改良に期待。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 21:35:44 KQJ9TOZG0
K10D使いでK7行かないのって大半があの操作性が原因でしょ。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 22:00:18 ifx23/xE0
初期ファームの測距点選択には怒りも感じたねー
改善ファームのカスタム項目に入ってからは、それに関しては違和感なくなた
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 22:57:03 +dV/YOLX0
>>364
握手したいとこだけど、俺はK-7以降はK-7の操作性を踏襲して欲しい。
1機種でまたチェンジとか勘弁。ユーザーフレンドリーなペンタだけど
あの大変更はちょっと意外だったな。移行できない人の多くの理由は
センサー起因ではないかと思っている。あとはK10DとK20Dの今の価格（安さ）を
見てるからってのもあるだろう。ファインダー・液晶・AF・連写は明らかにK-7が良いからな。
K10DやK20Dの現在の価格が異常なだけでK-7は充分に安いと思う。
一般的に見て安い買い物じゃないってのには同意だが。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:06:41 KQJ9TOZG0
>>367
旧機種の現在の価格と比較して高いとか言うアホはおらへんやろ。
AFモードセレクタを回す勢いでLV押してしまうような操作系は淘汰されるべき。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:08:55 KQJ9TOZG0
と思ってK-7の値段を価格で調べてみたら、最安8万切ってるのか。
やっす～
K10Dや*istDを発売日に買った俺からしたらかなり安い。
でも店頭で触る度に操作系にイラついて買えない。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:56:04 ydeadCRY0
でもK7ってシャッター音は良いよね。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 01:08:26 SqJPGm4o0
*istDよりもか？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 01:34:54 515/KreY0
*istDは巻き上げ音がうるさくて嫌だ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 23:38:14 X6BmrT590
何を巻き上げるのだｗ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 23:39:02 kgg0Xj610
シャッター、ミラー駆動用のバネに決まってるだろ。
あのチャージ音をシャッター音というやつが多くてウザい
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 00:50:58 2dtf1vcU0
セットでとらえるのが普通じゃね？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 01:00:01 Krje5v1L0
撮影音と呼ぶようにすればおｋ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 01:01:44 2dtf1vcU0
ぢゃ、爆撮音ってことで。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 11:02:00 W1juLnjE0
>>348
それならコンデジの画素ピッチでＡＰＳＣサイズにしてる。１億画素くらいになるかな。
けど、回折の影響で絞るとボケたりダイナミックレンジが狭くなったり、カメラとしては極端に駄目になる。
1999年、ニコンがＤ１を発売した際、その当時の技術であれば1080万画素のセンサーだったけど
いざ製品化した際は４画素を１画素として読んで、270万画素機としたよ。カメラ性の確保。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 11:05:17 W1juLnjE0
>>363
あるとすれば、現像処理時の補正かねｗ
もしくは、>>362が書いてる様に、偽解像・ラーメンの緩和、に伴う解像低下で
収差が補間処理に埋もれてしまって解像できていないか、だ。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 17:01:36 qbc1kXrs0
元々後ピン気味だったんだけど、最近特にひどくなってきたような気がする・・・
やはりそういうものなんですかね？
うらメニューやったことないんだけど、やるべきか。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 22:02:27 sLZkU63D0
いまさらながら買ってしまった…。もちろん中古ですが。
これから楽しませてもらいまっせ～。
手持ちの*istDちゃんには、ゆっくりお休みいただくことにしました。
今までありがとう。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 22:09:50 Zuri5zpO0
俺も中古で買いました～
k10d
キタムラ21800円
シャッターは5000回未満(photoME)これってアテにならないと思うけど、いいね
傷気にしない人とかにはいいわ
長く持ちますように
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 22:12:30 DtLqxaL70
ここで例の感動のコピペ頼む。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 22:28:42 INY+eQH/0
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ + FA★レンズなどはいかがですか？
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 01:19:43 mm/WuaZb0
バッテリーグリップD-BG2で教えて欲しいんだけど
K20Dでは正常に動作するんだけど、K10Dに装着すると
1 本体バッテリー無し・BGにバッテリー 電源入らない
2 本体バッテリ有り・BGにバッテリ無し 電源入らない
3 双方に装着 電源入らない
しかも1の状態で電源も入れず置いておいたら、底面、本体左MENUボタンが縦に並んでいるあたりが熱くなって、焦げ臭くなったんだけど、これって本体の異常かな？
BG-2を二個持ってるから試したけど、両方同じ状態で動作せず。
この間後ピンで修理に出す前は正常だったのに、修理に出しておかしくなるなんてことあるのかと思って。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 01:29:02 mm/WuaZb0
訂正
2 本体バッテリ有り・BGにバッテリ無し 電源入るし熱くもならない。
BGにバッテリーをいれると動作しないみたいです。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 01:33:24 JdPR4qqU0
熱が出るようなら正常ではないですな
火事る前に再提出
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 02:18:58 mm/WuaZb0
やっぱりそうですよね。焦げ臭くなってビビリました。
その後、普通に使えているのですがちょっと心配なので、近いうちにまたフォーラムに行ってきます。
ちゃんと見てくれるといいんだけど。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 02:54:25 104+nJqg0
>>385
> この間後ピンで修理に出す前は正常だったのに、修理に出しておかしくなるなんてことあるのかと思って。
あるよ。
以前うちのK10Dもピント調整に出しただけなのに、度重なる再修理で4ヶ月間まともに使えなかった事が。
修理の度に別の箇所が不調になって帰還。結局3回再修理に出す羽目になって、
それ以降はペンタの修理センターに預けるのが何だか怖くなったよ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 03:25:13 My0/PQou0
いつもペンタックスフォトアルバムをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
大変申し訳ございませんが、2008年3月より開始いたしましたペンタックスフォトアルバムは、
2010年9月30日を持ちましてサービスを終了することとなりました。
2010年10月1日からはサイトにアクセスできなくなるほか、
画像なども表示できなくなってしまいます。
サービス終了のお知らせを出さなければならないことは誠に残念であり、
ご利用いただいておりますお客様に対しましては心よりお詫び申し上げます。
今後は、2010年5月25日より開始いたしましたPHOTOGET for Pentaxをご利用いただきますようお願い申し上げます。
(ﾉД`)ｼｸｼｸ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 03:27:27 7n0FJND40
>>389
買い換えろってことだよ
言わせんなはずかしい
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 19:57:19 coz+NZdR0
>390
俺はフォト蔵に引っ越すことにしたわ。
ペンタのアルバムよりも便利だけど、結構SNS寄りという感じで、マンドクセー鴨な。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/27 00:17:42 4KE0t2EY0
>>390
オレはNikonオンラインギャラリーを使わせてもらってるよ。