10/06/03 00:38:31 LuEe+iym0
等倍鑑賞・拡大鑑賞がダメなんじゃなくて、それに異常にこだわるのがダメなんじゃないか？
193:188
10/06/03 00:40:21 UG76FhBe0
>>192
そうか？
拡大でも見るとか書いても拡大でしか見ない癖にとか決め付けで等倍中とかアホなことばかり書くよ。
低倍率ヲタは。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 00:54:55 LuEe+iym0
>>193
あなたホントに>>188？
多くの人が「大して変わらないじゃん」と思うような微小な差にこだわってあきれられるようでは
「拡大でも見る」であったとしても等倍厨と呼ぶにふさわしいと思うよ。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 01:02:21 Xr5yLwxE0
そろそろ等倍ネタやめね？
196:188
10/06/03 01:06:47 UG76FhBe0
>>194
そうだけど？
なんで？
縮小自体で差が分かる人間が拡大してみたらダメなの？
アホですか？
拡大使用が縮小しようが自由自在なのがデジタル画像のいいところなのに。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 01:12:10 LuEe+iym0
>>196
いや、昨日の>>187かと思ったんで。
違ったならごめん。
別に拡大したっていいと思うよ。俺自身ピントチェックは等倍表示で見るし。
しかしそれにこだわってスレに張り付いて延々と自説を開陳するのはどうかな、と。
198:188
10/06/03 01:15:10 UG76FhBe0
>>197
チョコチョコ拡大したらだめなのか的なこと書いたが、
拡大しかしないと言う決め付けで罵られたけどな。
いい加減に決め付けの罵りは卒業しなよ。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 01:19:26 LuEe+iym0
>>198
どのあたりのレス？
ローパスボケ云々の人の巻き添え食っただけじゃないの？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 08:36:02 fzSbaEfCO
信者！信者！と過剰に大騒ぎするアホがK10Dの解像度の良さのソースだされて
粘着嵐の馬脚がでただけ。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 16:07:32 PInaWlDp0
昔のカメラで熱くなれる幸せ
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 16:43:28 lafUBmU1O
K10Dの解像は良いよ。
それの何が気に食わないんだ？
サムソン馬鹿かコンデジ厨が基地外粘着してるのか？
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 22:37:27 NeUYMpbH0
K10Dの解像に異論を挟んだ奴なんていなくね？
約一名がちょっとオーバーに褒めちゃって後に引けなくて騒いでた感じ
「ため息が出る」「雲泥の差」の彼なｗ
彼の実生活が心配だよ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 22:43:57 SqS5yvY80
個人の特定もできてないのに、拡大してみるのが何が行けないのと書いただけで等倍厨扱いする奴の実生活も心配だが。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 23:28:08 lafUBmU1O
レンズの差を「微々たる差」とするなら微々たる差。
レンズの差を「雲泥の差」とするなら雲泥の差。
レンズをセンサーに置き換えれば、今回のK10Dの話。
液晶モニターの解像が低いから、その差が見えないだけのことだよ。
見ようとすれば拡大すりゃ済む。
撮影に置き換えれば、近寄るなり引き寄せるなりするのと同じ。
プリントすればそれは等倍像である、
ってことにすら目を伏せるのは、まさに病気だよｗ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 23:34:01 NeUYMpbH0
早く雲泥の差の作例貼ってくれないかなぁ
APS同士で
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 06:22:10 bpK3dWP/0
雲と泥の写真のうｐ禁止な！
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 07:08:45 U2twStwj0
ちぇっ、朝っぱらから庭に出て雲と泥の写真を準備したのに・・・(´･ω･`)
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 07:28:53 q9AID+T40
よし。
じゃあ、泥っぽいカレーの写真は俺に任せろ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 10:42:35 IQxLk6tX0
カメラはk10泥で
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 11:19:04 NSg4DJtl0
等倍厨アンチは645D見ただけで吐き気するだろ？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 18:38:12 I71fwzIs0
EVFにしても、ドットバイドットにしなきゃ合焦してるかどうかも判らん。
頭のおかしなコンデジ厨は出て行けよ。まったく。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 18:56:50 64JZjUaa0
>>206
FoveonはAPSCであることを知らずに基地外粘着してるのか？
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 15:01:22 ID:vwBo6c5X0 [3/4]
>>147
縮小すれば似たり寄ったり。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
実際はこんなにも解像差がある。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ← これ、雲泥の差に見えないのか？
頭おかしいのか？お前。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 19:50:33 LOcD0nRJ0
ピクセルあたり画素数三倍のFOVEONを持ち出して何がしたいんだろう。
あと、それ比較対象がE-1（フォーサーズ）と5D（ライカ判フル）に見えるんだけど。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 21:11:01 lnI/MoyN0
>>213は一体何を主張したいんだ？
一人で延々とこのスレに粘着しているみたいだけど、滑ってるの分からない？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 21:43:38 dAQwcG5k0
>>215
それはお前だｗ
K10Dの解像は良いってことが理解できないのか？基地外めがｗ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 22:45:39 nlOjjlxn0
新古みたいなK10D買ったら、広角側がまるっきりピントが合わないでござる。
18-55mm AL II ２本、タムロン17-50 2.8 の3本で試したけど、まるっきりボケボケ。
これがK10Dの実力じゃないよね？まさか。
あとでメジャーでも使ってピントチェックしてみるけど、昼間新聞紙で試したら
広角側で15cm以上後ピンとか、故障かなｗ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:14:34 FLodxM230
>>217
ピントチェックって近接や斜めにした被写体はNGだよ
>>216
いい加減比較画像くらい貼ったらどうだ？
さすがに皆呆れてるぞ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:17:44 OitmVESn0
混乱してきた
良いと言うのがキチガイなのか、悪いと言うのがキチガイなのか
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:24:20 FLodxM230
APS-Cの解像力はほぼ頭打ち状態だからね
だから645Dの登場で「APS-Cでもローパスレスか？」なんて噂も出てきたりしてる
同ピクセル数あたりの解像具合を考えると、画素数の少ない素子のほうが解像しているように見えるってのも勘違いの元かな
一時期「1000万画素のK10Dより600万画素機のほうが解像してた！」って騒いでた奴もいたｗ
まあ、いつまでもソース出さずに引っ張ってるあたり、ネタでやってるだけみたいだけど
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:33:50 xgtl+GNS0
>>220
645Dの作例の偽色を見てるとローパスあった方がいいな、俺は。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:36:49 KOlgxp1p0
>>218
始めようかと思ったところでアドバイスありがとうございます。でも室内ちょっと暗いからだめかな。
URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
これ、トリミングしたんだけど、測距点が狂ってるとしか思えないんですよね。
中央一点 三脚 2秒タイマー
これはタムロンだけどDA18-55でも全く同様なんです。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:39:06 KOlgxp1p0
ピント合わせたのはタバコのロゴの右下あたりで、メジャー30cmの位置にタバコの前面とツライチにおいてます。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:56:28 j+Y4wKUr0
方法の大雑把さはおいとくとして、テレ側は合ってるのか？裏メニューの調整は？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 00:57:25 39NqxP5a0
>>222
何これずれすぎﾜﾗﾀ
と思って自分ので試したら同じぐらいずれてたorz
うらメニューやらなきゃ…
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 01:00:55 5/SwMkFr0
>>222
LR経由してるせいで、AFに関するEXIF消えちゃってるぞ。
そのへんなんとかなるかい？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 01:03:36 FLodxM230
>>221
別に俺も全肯定するわけじゃないけどね
単純に同フォーマットでの解像度を上げる一つの手段として、という実例
645Dはコスト大幅削減（それをちゃんと販売価格に還元しているところが偉いｗ）と超解像を得て
モアレくらい我慢しろ、ってのはある意味英断だと思うよ
後にローパス版も出すらしいけど、このインパクトは凄いよ
1000万画素機を他にも持っていたらブラインドテスト用の画像でも上げれるんだけどなぁ
1400万画素機を縮小してもいいんだが、それすら持ってないｗ
>>223
このタバコ、いつのまにかBOXになっちゃったんだよね
8年吸ってたけどそれをきっかけに止めた
フォーカスポイント変えたり、何㎜ならOKとか、まぁここに書いても解決はしなさそうだがｗ
うらメニューでここまで補正できたっけか？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 01:05:32 KOlgxp1p0
ありがとうございます。
テレ端 URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
ワイド端 URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
レンズはk-xのキットレンズですが、AL II でもタムロンでも似たような状態です。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 12:56:41 OitmVESn0
FA35のF2で斜め45度からチェックシートでAF、裏メニューで適当に前後させたけど違いがわからず・・・
AFの迷いも酷くなるんで0～+30ぐらいに留めてます（今+40か50だったかも＾＾；）
んで、シートのピントを合わせる中央点があって左右に、どれぐらいずれてるかの○mmがあります
左は合ってるけど右のmmの文字が微かにボヤっとしてたんですが、絞りの関係でしょうか
それともチェック時、皆さんは同ライン上の左右のmmの文字は正しくハッキリしてるのでしょうか
基本的にレンズ関係なくMF使ってるのですが、ちょっと気になりました
こまかく紙位置調整したりとかしてチェックはしてないのですが（今手元にカメラ無いんで上げれないしorz
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 13:47:29 GGp7EW3M0
今日も、ｋ10 絶好調～ッ?
でもバッテリー弱りぎみ
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 16:36:10 SzKXL9vg0
FoveonをAPS-Cサイズっていうのは、あまりに無理がある…
232:217
10/06/07 18:06:01 KOlgxp1p0
今日フォーラム行ってきました。
AFチェック後お預かり修理となりました。フォーラムでは調整できる範囲を超えているとのことでした。
一枚だけ残してロダの写真は削除しました。
みなさんありがとうございました。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 11:43:16 ZI02EnRZ0
>>231
フルでは無いしフォーサーズよりかはデカいんだから
特に問題は無かろう。
ここに基地外粘着してる阿呆は、
K10Dのローパス設計は解像限界まで出てるね。
↓
基地：等倍厨ｗｗ フルイラネｗｗ
↓
プリントすれば等倍だし、フルがどうとか関係無いのだが・・・
↓
基地：等倍厨アンチは645Dで失神ｗｗ
↓
何を言ってるのかさっぱりワケが解らん・・・
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 11:53:41 TT76J5Fs0
よう雲泥君
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 12:20:29 ZI02EnRZ0
>>234
雲泥の差という言葉を知らなかったから悔しがっているのか？
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 13:43:44 Wys2YJV60
やあ、失禁君
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 14:29:58 W+4Ioc6j0
自分以外の世界全てが狂ってると思い込んでいるらしい
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 15:39:35 74GJMSxg0
もう終わってしまったな、このスレ
悲しい
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 15:55:48 eWIEOqI30
>>233
> フルでは無いしフォーサーズよりかはデカいんだから
> 特に問題は無かろう。
「ニコン・ペンタックスのAPS-Cクラス」は、ファーサーズでは無いし
キヤノンやシグマの「APS-C」よりかはデカいんだから
フルと呼んでも特に問題は無かろう。
これと同じことだよね。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 15:56:18 eWIEOqI30
あれ？ ファーサーズorz...
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 07:01:13 nm7BBbAE0
フリーサイズで
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:07:37 QsY/BK3uO
フルイラネを叫び続けるが余り
もはや頭がおかしくなってるのか？
135のフルサイズ→所謂、フル
135の廉価版(センサーサイズが小さい)→APS＊(サイズはイロイロ)
110のフルサイズ→フォーサーズ
ちなみに中判デジにだって、645のフルサイズ～廉価版まである。
何故こんなにも基礎知識講座が必要なんだ？？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:08:32 UGRDuEH7P
>>239
どいみ？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:28:20 kJLFqetX0
必ずしもフルサイズである必要は無いが、DS3のように常用感度がISO 12800くらいは
最低欲しい。
裏面照射でもなんでもいいけど、APS-Cサイズのセンサでそれが無理ならフルを出して欲しいわ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:40:37 QsY/BK3uO
基本感度はISO100でねｗ
いつかはフルでなくても必要十分になると思うけど。
ただ、今してる話はそういう話では無いだろ。>>233だ。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 09:48:01 7IVh9Y7h0
>>243
明らかにニコン・ペンタのAPS-Cより小さいシグマサイズを
「フルでは無いしフォーサーズよりかはデカい」という理由でAPS-Cと呼ぶならば、
「フォーサーズでは無いしキヤノンやシグマのAPS-Cよりかはデカい」ニコン・ペンタのAPS-Cを
フルと呼んでもいいんじゃね？
…という皮肉だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
実のところ、シグマサイズってAPS-Cというにはかなり小さい。
面積でもペンタAPS-Cよりむしろフォーサーズに近いぐらい。
まあ、それよりも画素数三倍のFOVEONとベイヤーをピクセル等倍で比べて
「雲泥の差があるだろう」としたり顔な方が俺は気になるが。
画素数三倍で雲泥の差がない方がおかしいだろ。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 10:29:45 cTqzOCVh0
ここまで雲泥の差の実例無し
K10D好きだから今でもちょくちょく持ち出してるんだが
こういう妄信的な奴らって本当にK10D持ってるのか？と思うよ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 11:04:10 3faPpAn00
写真は色だからねぇ。
等倍厨は偏り杉w
249:239
10/06/10 11:24:49 emJsHSeM0
>>246
フォローサンクスです。
そういう意味です。(>>233への皮肉)
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 12:22:21 xHFlaelH0
職業写真家とアマで写真趣味のおばちゃんみたいな人が噛み合わない議論をしているようだねｗ
バイトでアシスタントやったことあるけどあらゆる方向で求めるレベルがちがうよ
色だの等倍だの当たり前で俺には次元の違う世界でした
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 12:58:35 QsY/BK3uO
その幼稚な話と>>233には、何らの関係も無いだろ？
あくまでも、１画素あたりの解像差の問題だよ。
１画素あたりの解像力がK10Dは高い。
ピクセル大に写り込んでいる被写体は、複数ドットでなきゃ解像できないよ。
じゃあ、何ドットで解像し得るカメラなのか？って話だ。
無論、階調表現が悪ければ解像していない様に見えるし
コントラストが低ければ解像が悪くも見えるが、
それも全て錯覚なんだということが未だ判らんのか？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:05:38 n+rTg6cqO
携帯で長文必死だな。
晒しage
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:24:53 cPufEudX0
>>251
解像力の件は、ギャラリーに対して、分析した結果を提示するしかないんでは？
あとK10Dの分析特集を、サイト、雑誌等のバックナンバーからピックして、同じセンサーのカメラの分析結果と比較提示してみるとか
最後の手段は行方不明のタタミィを捕まえて、真相を語ってもらう（笑ーーー
現像ソフト次第で見栄えは変わるみたいだし、とくにLR3とかは画像補間技術が進んでいるそうだ、そうなるとカメラ性能云々だけではないのと思う
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:37:06 QsY/BK3uO
見映えっちゅうのは錯覚そのものなんだけどな。
銀塩の解像は厳密には粒状性そのものが解像なのと同じだ。
要するに何億画素にもなる。
但し、解像「感」は2000万画素のデジタルが優る、ってのと同じ話。
しかしまぁ、パっと見の印象論だけで、
よくもまぁこれだけ基地外粘着できるもんだよねぇ･･
等倍精査に親でも殺されたのか？ｗ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:42:23 cTqzOCVh0
＞１画素あたりの解像差の問題だよ
あれあれあれ？
インチ辺りの解像の話じゃなかったのかな？
おっかしいなぁ
他の機種では顔の判別が付かないがK10Dなら表情さえ解像するって言い張ってたのになぁ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:47:53 7IVh9Y7h0
>>254
解像の差で性別が分かったり分からなかったりする例はまだ用意できないのか？
上がってた画像では5DとE-1の違いは等倍でも今一よく分からん。
「ピクセル等倍ではFOVEONが圧倒的」という当たり前すぎる事実を確認したのみ。
一方高倍率ズームと単焦点の違いは「雲泥の差」だと縮小画像でもハッキリ分かった。
K10Dは他とレンズが違うからそもそも比較自体が出来ないが、
K10D以外に1000万画素機持ってないし買い足すつもりもないから
他と比べて多少解像力が高かろうと低かろうとそんなに関心がない。
ま、解像力が高くても全然困らんが。
俺が言いたいのは
痛い狂信者はユーザーの恥、みっともないからやめて欲しい
ってことだ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:52:31 n+rTg6cqO
どうせ虎の威を借るエアユーザーだろ。相手するだけ無駄。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 13:58:32 UexfuRjv0
∩＿＿＿∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ ヽノ ,,/ お前ら暇そうだな写真撮れよ
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:04:06 2MjsJ7xf0
暇な時はDSで撮りに行ってる。
K10Dは自分には微妙にデカイんだな。
あがりを見るとK10Dにするべきだったっていつも思うんだがｗ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:23:08 n+rTg6cqO
頭でっかちなエアユーザーは涙目で逃げ出しましたとさ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:27:53 QsY/BK3uO
K10Dの解像がカリカリだってことでは困る基地外って、
やっぱサムソン厨なのか？
まさしく異常者にしか見えんｗ
何故、K20Dではなく、このスレに粘着してるんだ？
ま、戦いたいならペンタックスに聞いてみなよ。
ペンタックスん中でもK10Dがカリカリ解像なのは周知の事実だから。
ベイヤ補間像で解像を追求する良し悪しはさておきねｗ
なぜなら、細部は嘘っぱち描写だからね。デジカメ像なんて。
あと、ピンズレがK10Dのデフォだから、
実はカリカリであることに気付いていないユーザーも多いけどな。
いずれにしても幼稚過ぎる。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:38:44 n+rTg6cqO
持ってもいないカメラのスレで粘着するってどんだけ幼稚なの？ｗ
「カリカリ解像(ｷﾘｯ」だってｗｳｹﾙｗｗ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 14:49:16 7IVh9Y7h0
>>261
>K10Dの解像がカリカリだってことでは困る基地外って、
カリカリって何それおいしいの？
>やっぱサムソン厨なのか？
狂信者に文句言ったらサムソン厨？
意味が分からないんだけど。
で、ピクセル解像したらどうだっていうの？
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
…俺の液晶汚すぎるな。たまには掃除するか。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 15:09:57 y4GSqhpK0
凶人の相手はほどほどにしとけ。狂気が移るぞ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 15:19:21 7IVh9Y7h0
確かにこっちまで頭おかしくなりそうだ。
IDあぼーんして見ないことにするわ。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 15:40:59 n+rTg6cqO
>>254
「何億画素にもなる」という銀塩画像のうｐまだぁ？
まさか口だけなんてことないよねえ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 15:45:48 iXF8ngf20
どっちがどういう立ち居地なのかおかしくなってきた
結局、何を話したかってのがイミフなんだけど解像とか解像力なんて言葉使わず
俺はK10Dで満足、不満がある。それでいいだろうし
不満だったなら買い換えてるんだろうから該当スレいけばいい話だわな
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 19:33:42 KAs/YF3d0
あのE-1,SD14,5Dの比較画像、以前も見た気がするんだよね。
確かそこら中のスレにマルチポストされてたような。
さらにはイラネ君とか基地外オリンパとかサムソン厨とかみたいな
荒らし御用達ワードも飛び出してくるし。
思うに、本当はK10Dなんて持ってないけど
「K10DスレでK10Dを褒めればユーザーは俺に味方してくれるに違いない」
と思って持論を展開したら、逆に「どうでもいいことにこだわる等倍厨」として
冷たくあしらわれて拗ねちゃったって感じじゃないか？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 21:50:13 cTqzOCVh0
ちょっと大げさに書いちゃっただけなのに引っ込みが付かなくて
妄想の上塗りをしているうちに妄想と現実の境界を見失っちゃったんだろうね
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 22:00:41 iXF8ngf20
無職なのに公務員とか、政治家のこととか日本の未来のこと書き込むのと一緒か・・・
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:10:23 sRiaJhqE0
自演が好きそうだなｗ ここの基地外は。
お前こそ引っ込みがつかないのか？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:36:07 YZygdimk0
>>263
ベイヤー補間の仕組み（画像）と、液晶モニターのサブピクセル構造（表現）とをゴッチャにするなよｗ
ベイヤー補間像をピクセル等倍で描画することに意味が無いと考えて基地外粘着してるのか？それは大きな間違いだぞ。
複数の画素で１ピクセルを表現している状態が、ベイヤー補間像のベストの状態なんだ。
解像しているか否かは写真性に関わるからね。重要な要素だよ。質感しかりね。
そもそも、K10Dは解像が良いって話から、わざわざ等倍厨がどうのフルイラネとか、関係無いだろうに。
頭のおかしな発狂活動はヤメなよｗ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:40:04 cTqzOCVh0
ここまで雲泥の差の実例無し
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:45:04 YZygdimk0
そもそも、>>100で、
RAWで比較すればため息が出るほどの差なんて無いとか言い切るから引っ込みがつかなくなるんだよｗ
RAWであっても、そのセンサー性能によって解像性はマチマチだし、現像アプリ次第で解像性は変わるってのは当たり前。
要するに、>>101で「お前が知らんだけだ。」と言われて、にカチンと来て発狂を始めたんだろ？
センサー性能差、ローパス設計の差における解像差は、いくらでも例示が出てるだろうに。
フルイラネｗｗとか等倍厨ｗｗとかの発狂は、K10Dの解像性と何の関係があるんだｗ
>>273
>>213
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ← これ、雲泥の差に見えないのか？じゃあ、どういう差に見えるんだ？
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 23:57:47 cTqzOCVh0
同フォーマットを同解像度/面積で比較してください
アホですか？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 00:23:57 F14/d4FT0
>>250
そういうことだね。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 00:26:29 F14/d4FT0
>>275
１画素あたりの解像力の差だと何度言われれば理解しようとするのやらｗ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 00:40:18 CT2bKt1n0
>>277
え？
「豆粒みたいな人の顔をどれだけ解像してるか」
でしょ？
画素関係ないじゃん
面積の話じゃん
アホなんですか？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 01:54:33 5Ad5QDcB0
ここまでK10Dそっちのけで殴り合ってる様はどうなんだろうか
2ch以外でもそうなんだろうか、人間怖ぇ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 06:22:47 St7WB4+v0
ここで言われてるとおりなら、なんで当時から各方面で解像の話題がでないのか？
カメラ内現像の方が解像がマシという評価しか記憶にない
他社製現像ソフトによるものは論外、素直にそのソフトの画像補間技術を褒めるべきでしょう
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 11:49:49 jaoDcLE8O
>>274
お前K10D持ってないだろ。
持ってるんだったらお前のK10Dでカリカリに解像した画像を見せてみ。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 11:58:51 qsRyhtcO0
画素あたりの解像とか学会も仰天の独自理論を持ち出すようなコだからな
ある意味楽しみだぜ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 13:43:19 wxZNreMD0
話題を変えたいが、蒸し返し続けるんだろうなぁ
投下するネタも無いが
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 16:11:41 8sXv5zkh0
*istDから最近買い増したオレには、K10Dは神機に思えるのだが
高感度がやや弱いが
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 16:57:49 IoXWvhKk0
でもたまにistD持ち出すと、やっぱええわぁってならない？
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 17:18:29 8sXv5zkh0
んにゃ
オレの*istDはハズレだったからw
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 19:03:32 jaoDcLE8O
>>285
「書き込み遅っ！液晶ちっちゃ！」ってなるｗ
でもシャッター音はいいね。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 19:08:28 VKAIbn+H0
待ちに待ったシグマｓｄ15がズコーな感じなんで
値段下がるまで当分Ｋ10Ｄでいくお
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 22:04:45 MaRuqfw70
>>285
まったくならない
RAWでもすぐ飛ぶし、飛んだ周辺の色転びも激しいし
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/11 23:06:05 tzaNYFOs0
逆にK10DはRAWで撮ってれば暗部が結構粘るので、なんかそんなに買い換える気が起きないんだよなぁ。
速度もそんなにストレスないし。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 00:41:16 BD3GADW/0
>>290
そーそー
K10Dの増感耐性はとても優秀。
白飛び対策に暗めに撮ってRAWで持ち上げるってのを日常的にやってた。
（露出が割と不安定なんでそうせざるを得ないという面もあったが）
最低感度から二段ぐらいなら俺的には許容範囲。
K-7買い足して同じようにしたらノイズが目立って微妙だったｗ
気になったんで室内で撮り比べてみたらK-7と*istDの増感耐性は似たような感じで
K10Dだけ頭一つ抜けて良いね。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 19:43:56 mBUdgHPv0
k10d欲しいんだが、
メリット、デメリット教えてくれ
広角オンリーで昼間風景や、街中を撮影するくらいなんだけど
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 20:31:15 brxlcstc0
○ そこそこ性能が良い（当社比）
○ そこそこ造りも良い
○ 撮って出しでも割と破綻が少ない
○ 中古が不当に安い
× ISO200までしか実用には不向き
あと連射とか動体撮影とか、ペンタというブランドに付きまとう不安と不信とか
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:00:34 QVywSeW30
気に入る広角レンズがあればいいが・・・
現行の広角レンズに好みのものがないんだよな
＞○ 中古が不当に安い
去年だが新品39800で買った
現在のヤフオク中古相場が2.5万ってところか
ちょっと高いな
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:18:47 mBUdgHPv0
>>293
>○ 中古が不当に安い
これが一番の売りだと思うんだけどな～。
一眼レフで25000円はいいと思うんだ
コンデジだって1万ちょいするから・・・
防塵防滴だし、一応シャッター10万回謳ってるしね
一眼って一度は使ってみたいし
もうちょっと迷ってきます。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:27:43 GbgBdXV40
安いけど、コレ入門機には勿体無い性能だよな
3冠だし
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:29:41 BD3GADW/0
>>292
大きさとか防防とかライブビューの有無みたいな仕様以外のメリット・デメリットはこんな感じだと思った。
メリット ：低感度画質が良い。RAW現像での調整可能幅が広い。
デメリット：AFでもMFでもピントを合わせるのが難しい。
AFに関してはうらメニューで設定を詰めれば簡単にジャスピンが出るように出来るかも。
俺はめんどいからほったらかしだけど。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 21:47:34 QVywSeW30
AFはうらメニューで煮詰めたけど、迷うのだけはどうしようもないぜ
DA17-70が特に酷い
普通に高コントラストな中央一点内で合わせようとしても何度やっても合焦マークが点滅しやがる
コレ不良か？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 22:35:51 vsP6Vmxs0
大切に取りたいシーンはピン位置いくつか変えるしかないのがつらい
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 22:59:45 QVywSeW30
ピン位置くらいはファインダーで分かるはずだけど？
視度調整ちゃんとしてるか？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:29:53 BD3GADW/0
>>300
ナチュラルブライトマット2であんまりピントが見えないんよ。
とはいえマクロなら問題ないんだけど。
等倍を越えるとK-7のファインダーよりもむしろ見やすかったり。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:33:24 QVywSeW30
ナチュラルブライトマット2って最初に付いてくるやつだっけ？
ピントの山の見やすさなんて銀塩中級AF機とそんなに差が無いように思うけど
広角遠景なんてライブビューが本格的に採用され始めたここ数年で飛躍的にフォーカシングしやすくなったけどね
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:38:13 Yc0Loq2c0
ここ数年で飛蚊症がひどくなってピンだし無理。
ゴミがどっかいってくれるまで待たないといけない。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:42:21 vsP6Vmxs0
>>300
健常者は御気楽でいいよな
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:49:19 QVywSeW30
>>304
あんた個人の事情には興味もないし、この場では関係ないと思うが？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/12 23:52:43 11KFcgIN0
前提条件があるんなら、先に提示しとかなきゃこうやってすれ違うのあたりまえじゃん。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 00:14:15 l9mOoBvS0
>>303
眼科行けよ。
自分も飛蚊症あるけどピント合わせに苦労するって重症だぞ。
他に重大な病気が隠れてるかもしれん。
カメラどころになる前に検査するのが吉だ。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 00:33:47 AsO86qkB0
あれ。飛蚊症は眼科でなんとかなるのかい？
俺「なんともならん。そのうち慣れる」って体よく追い返されたが。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 00:41:38 l9mOoBvS0
>>308
眼底検査もしてもらえばOK
真っ暗な部屋で目をぎゅっとつぶって開いた時に
キラッとひかるものが見えたらやばい。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 06:21:03 Ch9EpLXo0
>>304
ネットだからって？呆れた物言いだな・・・
AF優秀と言われるキヤノンやニコンだって、廉価機はAF速度が幾らか早いだけで
実際それほどAF合わないよ。上級機は信じられないほど凄いけどね・・・。
特にキヤノンの廉価機は、このへんでいいか的な見切りＡＦだからピンボケが結構出る。
ペンタのAFは確かに弱点だ。けど基本的にはAF速度が遅いだけで精度自体はさほど悪くない。
これはSDM機構にも言える。他を知らなくて風評を増幅させて語る人がちと多すぎるよ。
それにAFの成功率はF値や焦点距離にもよるから一概には語れないよ。
明るいとかマクロなら深度が薄いのだし、使用頻度が多ければ必然的にミスも増える。
つうか基本的にはQSFSあるし、ファインダーの見易さはライバルより上だし
暗部はボディ問わずMF基本と言えるし、練習とかコツを得るとか、普通は柔軟に対応する・・・
>>298
その症状、ズーム位置どこでとかあんの？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 09:53:07 hhSqwNTT0
>>310
＞その症状、ズーム位置どこでとかあんの？
意識してなかったわ
SDMも標準ズームも他は使ったことないから、こんなもんかと思ってたがチト酷すぎ
単や望遠系ではそんなことないんだよね
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 10:06:58 rwFdEJse0
身障者を馬鹿にする自称ハイアマがいるスレはここですか？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 10:49:14 rzCEKGKY0
そんなに高感度性能悪いのかえ？K100Dより暗所性能は落ちてるんかね？
ごく普通のスナップ用途なんだけど、ISO400位までは大丈夫だよな？
*istDからの乗り換え検討中なんだが、どうなんだろか…
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 12:47:30 pwihxEtY0
>>313
高感度が使えない訳じゃない。誤摩化してないだけ。
気になったらPhotoshopでノイズを軽減してみるといい。
他機種の高感度よりキレイになる場合もあるよ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:18:19 CJlApquY0
しかし、自分の整備不足をカメラやレンズの責任にする奴は何なんだろうね?
裏メニューとかバカかと
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:29:16 hhSqwNTT0
＞裏メニューとかバカかと
ピンズレでSSに持ち込んで
「あ、うらメニューでの調整はやめてね。バカだし」
「はい、工場送り一丁ですね。毎度ありがとうございます」
みたいなやりとりを想像して噴いた
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:30:58 doUveLJl0
>314
>Photoshopでノイズを軽減
具体的にどうやってる？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 14:55:52 r5iitzBE0
色収差補正ってソフトにそういう項目があるんですか？フォトショにも？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/13 22:50:09 pcpBYfhN0
>>317
色ノイズ軽減っていうそのまんまなフィルタがある
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 00:19:56 5f1abm670
出力が何かによるな
WEB上でLabモードにして輝度ノイズのみを・・・って記事も見かけるが
まあ好きにすればって感じだ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 03:09:21 OhOco5lK0
なるほど
フィルタあるのはしらなかった
>318
DNGで読み込むと最初にそこら辺の設定が出てくる
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 13:01:53 K8mMm8AG0
>>314
いや、高感度時のS/Nは低いね。けど、反して低感度時のS/Nは高い。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/15 15:59:22 C1nYAuL60
>>321
D・・N・・・G？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 00:39:49 WFzBjezi0
K7ってK10Dの後継機なわけ？
いつまでも待てないんだが
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 05:03:46 xRuQJE8g0
日本語でよろしく
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 18:00:13 4n7Dson60
>>324
上位機だから逝け
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/18 20:35:38 eDb3f0NT0
ＬＲ３で俺の取り貯めたＲＡＷにまた更に磨きがかかるかと思うとたまんねーな。早くでないかな。
そして22ビットデータが火を噴きまくる。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 07:12:07 CWx3U7V30
カメラの内部処理が２２ビットなのであって
RAWは１４ビットじゃなかったか
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 08:53:31 VYEs3uu20
ひとまずサムソン製センサーで無い中級機が出れば、それは後継と呼べるのでは？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 09:38:05 LqIr4Rnx0
韓国嫌いの人たちがどう思おうと、後継機のK20Dがあったわけだが。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 10:55:24 nNXpXNcQ0
>>328
12bitだろ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 10:57:21 nNXpXNcQ0
>>330
K10Dから買い替えを期待出来る内容のカメラじゃないだろ。
K20DがK7並の速さがあればもっと売れただろうけどな。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 11:18:44 YE1++SCl0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
↑と同じ、メニューがすぐ消える病になった…
修理に出すしかないのかな？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 12:47:36 x9Y32EGT0
>>330
その時点で後継機じゃ無いって話だろ？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 22:38:18 KCK7hapr0
>>332
>>334
無茶すぐる
ユーザーが選ばなかっただけで
ペンタとしてはもう完結してるよな
誰がもうなんと言おうと
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 22:42:19 YE1++SCl0
そういえば、弱点はないとかかんとかハゲがいってたな。
初期は、あのハゲのAAがテンプレになってた気がする。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:11:19 KNNviFX40
>>335
真の後継機ってことで。
サムソンはレンズ交換式コンデジ路線に行くだろうから
ペンタと組む必要も無くなっただろうし、ペンタもサムソンなんぞの
センサーを積む必要も無くなってるだろ？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:12:27 kcSuAjYJ0
>>335
K20DはK10Dの後継機というよりもマイナーチェンジという捉え方しかできない。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 15:50:25 MtkaSJsr0
ｋ-ｍ→k-xみたいなもんか
でもアレは成功だよな、単に20Dが失敗作だったってか
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:53:19 6XEHZLO+0
早くサムソンと縁を切るべきだろうねぇ。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 23:58:21 cCCTzO9H0
>>339
K-mが売れなくてK-xが売れた
K10Dの段階で売れてしまったのでK20Dに行く人が少なかった
この違いでしょうね。
K10DがいまいちパッとしなかったらK20Dが売れたかもしれないけど・・・
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 00:23:03 uwe+NYgQ0
Ｋ10Ｄと比べて、どこら辺が明確に駄目だったの？Ｋ20Ｄって
ｋ-7とか、ｋ-ｍ、ｋ-ｘは絡めないで俺に説明してくれ
そうなるとセンサーの話ばかりするのかな
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:02:03 EjJp5HNg0
AFの速さや作動開始までの時間はK20Dの方が良くなってるよね。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:48:38 xM/AQqw+0
>>342
画素ピッチが狭い。ダイナミックレンジが狭い。ローパス設計が悪い。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:49:22 xM/AQqw+0
あ、ローパスが悪いから、解像が画素数相応に為されない。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 08:16:42 BDjPBZGR0
>>342
悪くなったと言うより進歩があまり見られなかった。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 10:13:59 uwe+NYgQ0
ということは、10Dからグレードアップと言うか、一台追加するなら
ｋ-7ぐらいしか選択肢が無い状況なのかな
k-xは機能的にサブだろうし、ここで200Dは”無い”だろうし
いや・・あえてそうするのも有りなのかな？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 13:49:22 oOtAJv8q0
>>344
画素ピッチが狭いってのは悪いことなのかな？
緻密は良いことかと思ってたんだけど。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 13:58:05 Jc+jx/Qv0
>>347
k-x K10D K20D K200Dと持ってるけど、何故か全く欲しくならないのがK-7。なんでだろｗ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 14:21:34 BDjPBZGR0
俺は買ったぜ、K-7
軽快なのはいいことだ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 14:26:55 8hrhumSJ0
基本的に8割以上変わらない完成度なので
買い換える気がおきない、というペンタの大誤算
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 15:27:11 WHPFL9UO0
K200DとK-7餅。大きさが近いんでK200Dもカスタムグリップあればなぁ…
ボタン配置/操作性はダイヤルの数以上に違いすぎで迷わせすぎ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 15:29:15 Jc+jx/Qv0
>>352
グリップ買えばいいじゃんｗ
キタムラで4200円で売ってる
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 15:30:36 Jc+jx/Qv0
すまん、カスタムグリップか！ごめんｗ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 16:36:21 iVW3sGPc0
>>349
俺は安くなったら欲しいぜ！レンズ交換面倒だから単に2台体制にしたいってだけだが・・・
>>352
200Dそんなに違うのか～、比較はｋ-7だけど
性能以前にダイヤル、ボタンの数や位置も致命的な使用感の差異を生み出すようですね
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 16:58:15 +dV/YOLX0
>>355
200Dが違うんじゃなくてK-7からガラリと変えてきたのだよ。
K-xはK-7より新しいが操作系は旧タイプだが、これはK-7より古いK-m踏襲モデルだから。
K-7移行に腰が重い人は「画質などよりも操作性が・・」って人は結構多い気がするよ。
例えばK-7オンリーで使う分にはそれに慣れちまえば全く不便はないんだけどな。
適応できるよにんげんだもの。現状だとK-7だけ独特の操作性ってことが問題。
2台体制を画策するなら操作性の問題はとてつもなく大きいと思う。
効率を求めてそうするのだから、どっちを使うたびに迷っちゃうようじゃ本末転倒。
電池や充電器なども1種類の方がいい。
フル機が必要などで他社に跨いでるのなら割り切れるからいいんだけどね。
俺はK10Dの液晶がK-7になっただけの機種が欲しいかなｗ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 18:09:25 594kiX2u0
>>356
デカ液晶のK10D っていいな。
K-mから始めて中古のK-10Dをメインで使っているのだがようやく色の癖に慣れてきたところ。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 18:10:59 d/RWD2h40
色に癖なんてあるか？AWBの癖じゃねえの？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 18:24:40 ydeadCRY0
AWB以外のホワイトバランスも変なんだけど、これって異常かな？
絶対にRAWで撮ってシルキー使わないと無理だわ…
というか、ホワイトバランスに個体差もへったくれもあるのかな？
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 20:28:00 594kiX2u0
ああ、ごめん。
液晶の色のことだったんだけど自分のはかなり青っぽいんだ。
こりゃすごいペンタックスブルーだわ、なんて思ってもPC で見ると普通でね。
それで色を頭のなかで調整して上がりの感じを想像しているんだけどそんなことない？
自分だけの問題かな？
液晶の色調整ってできるの？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 20:45:57 MmHKWkhL0
K20Dは買うつもりは無かったがK10Dが壊れたから買った。
362:361
10/06/21 20:53:51 MmHKWkhL0
間違って途中で送信しちゃったorz..
K20Dで良くなった点（K10D比）
AWB
高感度画質
倍率色収差、パープルフリンジ、偽解像、ラーメンノイズの緩和
地味に良くなっているとは思うんだけど。
いろんな所のテストでK-7はダイナミックレンジが最近のペンタ機の
中では総じて低い評価だから購入に踏み切れないんだよな。
K-xを買っちゃったのもあるんだけど。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 20:57:59 KQJ9TOZG0
倍率色収差がカメラに依存するんですか、そうですか。
偽解像、ラーメンノイズはRAW+LRだから関係ないし。
高感度画質いいの？K-7見てたらそうは思えんが・・・
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 21:28:17 ru5qKFsg0
>>356
まさに俺だ。
K-7のサイズとかデザインとか画質は良いんだけど、あの操作性はちょっとな。
慣れれば気にならないのかもしれないけど、安い買い物じゃないんでK-7の後継機での改良に期待。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 21:35:44 KQJ9TOZG0
K10D使いでK7行かないのって大半があの操作性が原因でしょ。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 22:00:18 ifx23/xE0
初期ファームの測距点選択には怒りも感じたねー
改善ファームのカスタム項目に入ってからは、それに関しては違和感なくなた
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 22:57:03 +dV/YOLX0
>>364
握手したいとこだけど、俺はK-7以降はK-7の操作性を踏襲して欲しい。
1機種でまたチェンジとか勘弁。ユーザーフレンドリーなペンタだけど
あの大変更はちょっと意外だったな。移行できない人の多くの理由は
センサー起因ではないかと思っている。あとはK10DとK20Dの今の価格（安さ）を
見てるからってのもあるだろう。ファインダー・液晶・AF・連写は明らかにK-7が良いからな。
K10DやK20Dの現在の価格が異常なだけでK-7は充分に安いと思う。
一般的に見て安い買い物じゃないってのには同意だが。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:06:41 KQJ9TOZG0
>>367
旧機種の現在の価格と比較して高いとか言うアホはおらへんやろ。
AFモードセレクタを回す勢いでLV押してしまうような操作系は淘汰されるべき。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:08:55 KQJ9TOZG0
と思ってK-7の値段を価格で調べてみたら、最安8万切ってるのか。
やっす～
K10Dや*istDを発売日に買った俺からしたらかなり安い。
でも店頭で触る度に操作系にイラついて買えない。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:56:04 ydeadCRY0
でもK7ってシャッター音は良いよね。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 01:08:26 SqJPGm4o0
*istDよりもか？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 01:34:54 515/KreY0
*istDは巻き上げ音がうるさくて嫌だ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 23:38:14 X6BmrT590
何を巻き上げるのだｗ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 23:39:02 kgg0Xj610
シャッター、ミラー駆動用のバネに決まってるだろ。
あのチャージ音をシャッター音というやつが多くてウザい
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 00:50:58 2dtf1vcU0
セットでとらえるのが普通じゃね？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 01:00:01 Krje5v1L0
撮影音と呼ぶようにすればおｋ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 01:01:44 2dtf1vcU0
ぢゃ、爆撮音ってことで。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 11:02:00 W1juLnjE0
>>348
それならコンデジの画素ピッチでＡＰＳＣサイズにしてる。１億画素くらいになるかな。
けど、回折の影響で絞るとボケたりダイナミックレンジが狭くなったり、カメラとしては極端に駄目になる。
1999年、ニコンがＤ１を発売した際、その当時の技術であれば1080万画素のセンサーだったけど
いざ製品化した際は４画素を１画素として読んで、270万画素機としたよ。カメラ性の確保。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 11:05:17 W1juLnjE0
>>363
あるとすれば、現像処理時の補正かねｗ
もしくは、>>362が書いてる様に、偽解像・ラーメンの緩和、に伴う解像低下で
収差が補間処理に埋もれてしまって解像できていないか、だ。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 17:01:36 qbc1kXrs0
元々後ピン気味だったんだけど、最近特にひどくなってきたような気がする・・・
やはりそういうものなんですかね？
うらメニューやったことないんだけど、やるべきか。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 22:02:27 sLZkU63D0
いまさらながら買ってしまった…。もちろん中古ですが。
これから楽しませてもらいまっせ～。
手持ちの*istDちゃんには、ゆっくりお休みいただくことにしました。
今までありがとう。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 22:09:50 Zuri5zpO0
俺も中古で買いました～
k10d
キタムラ21800円
シャッターは5000回未満(photoME)これってアテにならないと思うけど、いいね
傷気にしない人とかにはいいわ
長く持ちますように
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 22:12:30 DtLqxaL70
ここで例の感動のコピペ頼む。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/24 22:28:42 INY+eQH/0
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ + FA★レンズなどはいかがですか？
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 01:19:43 mm/WuaZb0
バッテリーグリップD-BG2で教えて欲しいんだけど
K20Dでは正常に動作するんだけど、K10Dに装着すると
1 本体バッテリー無し・BGにバッテリー 電源入らない
2 本体バッテリ有り・BGにバッテリ無し 電源入らない
3 双方に装着 電源入らない
しかも1の状態で電源も入れず置いておいたら、底面、本体左MENUボタンが縦に並んでいるあたりが熱くなって、焦げ臭くなったんだけど、これって本体の異常かな？
BG-2を二個持ってるから試したけど、両方同じ状態で動作せず。
この間後ピンで修理に出す前は正常だったのに、修理に出しておかしくなるなんてことあるのかと思って。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 01:29:02 mm/WuaZb0
訂正
2 本体バッテリ有り・BGにバッテリ無し 電源入るし熱くもならない。
BGにバッテリーをいれると動作しないみたいです。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 01:33:24 JdPR4qqU0
熱が出るようなら正常ではないですな
火事る前に再提出
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 02:18:58 mm/WuaZb0
やっぱりそうですよね。焦げ臭くなってビビリました。
その後、普通に使えているのですがちょっと心配なので、近いうちにまたフォーラムに行ってきます。
ちゃんと見てくれるといいんだけど。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 02:54:25 104+nJqg0
>>385
> この間後ピンで修理に出す前は正常だったのに、修理に出しておかしくなるなんてことあるのかと思って。
あるよ。
以前うちのK10Dもピント調整に出しただけなのに、度重なる再修理で4ヶ月間まともに使えなかった事が。
修理の度に別の箇所が不調になって帰還。結局3回再修理に出す羽目になって、
それ以降はペンタの修理センターに預けるのが何だか怖くなったよ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 03:25:13 My0/PQou0
いつもペンタックスフォトアルバムをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
大変申し訳ございませんが、2008年3月より開始いたしましたペンタックスフォトアルバムは、
2010年9月30日を持ちましてサービスを終了することとなりました。
2010年10月1日からはサイトにアクセスできなくなるほか、
画像なども表示できなくなってしまいます。
サービス終了のお知らせを出さなければならないことは誠に残念であり、
ご利用いただいておりますお客様に対しましては心よりお詫び申し上げます。
今後は、2010年5月25日より開始いたしましたPHOTOGET for Pentaxをご利用いただきますようお願い申し上げます。
(ﾉД`)ｼｸｼｸ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 03:27:27 7n0FJND40
>>389
買い換えろってことだよ
言わせんなはずかしい
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/26 19:57:19 coz+NZdR0
>390
俺はフォト蔵に引っ越すことにしたわ。
ペンタのアルバムよりも便利だけど、結構SNS寄りという感じで、マンドクセー鴨な。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/27 00:17:42 4KE0t2EY0
>>390
オレはNikonオンラインギャラリーを使わせてもらってるよ。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/27 05:34:24 7on9iiLk0
so-netフォトに終了され、今度はPENTAXフォトアルバムに終了され
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/29 09:47:36 DrmNs2DL0
>>390
その PHOTOGET for Pentax とやらじゃダメなのか？使ってないから知らんが。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/29 10:17:11 JXj6mJ+B0
>>395
アップしておけるアルバムの期間があるからな。
三ヶ月だっけな。合計５ＧＢ使えるのは良いのだけど。
って、俺は>>390じゃないけど。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/29 17:08:57 USLiiwTl0
なんでそんなしょーもないサービスに劣化しちゃうのかね。
ペンタのアルバムは贅沢言わなきゃそれなりに使えたのに。何十もアルバム作ってた人なんて今更どうしろってのかね。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/30 10:22:51 13GfFcG30
売れてないペンタ抱えて、報酬1億キープするには、余計なサービスは
一切カットしないといけません。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/03 09:57:42 nXmhD+qk0
K10Dは縦に構えて写真撮ったとき、Exif情報から自動で回転処理されますか？
（Exif2.21準拠だからOKでしょうか、その辺不安なもので）
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/03 10:21:06 nXmhD+qk0
399です。
ちなみにK10D、K20D、K7のどれかで悩み中。
今のところ>>381,382さんみたいに、K10Dの中古狙いです。
いい機体にあたるといいな
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/03 14:25:54 Aqzd2uQo0
>>399
勝手に縦になります。
縦横センサーが入ったのもK10Dのウリでしたので
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/03 18:20:25 sqYGSK2k0
>>399
Exifには撮影方向が記録される。
データ収録自体は縦でも、横でも逆さでも同じなので、Exifに入っている「こっちが上」という情報を解釈できる表示ソフトを用いれば正しい向きで表示される。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/03 18:22:18 zSqLjyLb0
持ってる中ではK20DもK10Dも好き。
気楽に撮って綺麗だなと思うのはK200Dだったりするけどｗ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/04 20:31:31 NKmqh2g+0
>>400,401
レスありがとう。
安心しました。K10D＋ケンコーミラー500mm
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/04 20:38:34 NKmqh2g+0
早まって書き込んでしまった…アンカーも間違えたしorz
>>401,402
レスありがとう。安心しました。
K10D＋ケンコーミラー500mmの組み合わせで
手ぶれ補正つき超望遠セットにしようと思ってます。
近々中古屋巡ってみます
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/05 20:02:36 Dqvmgz2X0
ケンコーミラーってマウント対応してたっけ？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/05 21:10:53 wp/lC4IM0
>>406
あの安ミラーはマウントとっかえられる・・・というかアダプター式。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/09 01:31:29 3aJbfEdNO
ペンタの旧ミラーレンズ欲しいな
シグマ50-500使ってるが、曇ったり暗くなると駄目・・
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/10 01:48:55 chgnlq/T0
今更なんだけど、スレタイ
PENTAX K10D auto110
にしてほしかった。
410:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:33:20 Qy5ReQVv0
>>400
5年保証の残ってるモノを買え。要調整がデフォだ。しかも2万近く必要。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 03:06:36 I12y6OLk0
K10D 広角側のピントが甘めでないか
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 04:56:57 ljMhk3Rc0
"広角側"っつってもいろんな広角端があるのじゃないか？17-70だったり18-55だったりー
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 05:26:39 h82L8XA00
ズレているのでなくあまいのなら、レンズの問題だろ
16-45も広角側があまいよ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 11:05:53 bvAwwpEn0
正しいズームレンズなら寄って合わせてから画角を調整したもんだけど
今のズームってそういう使い方しても無問題なのかな？
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 12:58:29 KvY//GUp0
安物のズーム以外なら大体おｋ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/19 19:19:46 Han0QfjOP
バリフォーカルを口語上でズームレンズと呼ぶのが正しくないとは全く思わないんだけど
たぶん今時そんなつまらないことを得意げに書き込むような現実社会と隔絶された時間を生きているような人もそうそういないだろうし
>>414の言うところの「正しいズームレンズ」って一体何のことだろう
俺の知らない間に「ズームしないズームレンズ」みたいなのが業界に広く普及してたりするのか？
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 01:56:28 UimIIbE60
バリフォーカルを口語上でズームレンズと呼ぶのが普通だから
わざわざ「正しいズームレンズ」って書いたんじゃないの？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 02:15:06 G3GKVqw50
訳知り顔のジジイが文句言いたいだけだからな。
レンズスレでも暴れてて嫌われてる。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 21:12:54 iJjIAiFMP
>>417
いや、それだと>>414の二行目が説明つかないｗ
「バリフォーカルはズーミングの度に再度ピント合わせが必要なわけだが
バリフォーカルでズーミングした後に再度ピント合わせをしなくても問題ないですか？
わかりません＞＜」
↑
これじゃただの馬鹿だろう
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 22:49:49 G3GKVqw50
つーかテレとワイドでピント位置が変わるレンズに問題あるんじゃねーの。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/20 23:37:41 MHjrIFrW0
今変わらないレンズ滅亡状態じゃない。
MF時代の直動式以外は、カムでズレ分補正って感じだし。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 22:02:33 fNoo2wQm0
50/1.4＋K10Dを、立て続けに３回ペンタに調整を出した俺の結論としては、
ペンタのAF精度は糞、ってこと。写りは良いんだけどAFがダメ過ぎる。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/24 23:48:27 J0zmFXIR0
>>422
で結局ピンは来るようになったかい？
今日はこのクソ暑い中近所を撮り散歩した。
DA35メインだったんだけどどうも∞がもやもやする。
SR切り忘れてた。。
明日リトライしてそれでもダメだったら調整だな。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 02:32:09 Vk5xQrng0
>>423
MFなら来る様にはなった。
ファインダー像と合焦像、ファインダー傾きとセンサー傾き、AFポイント位置とAFセンサー、
そしてAF精度、すべてがバラバラで滅茶苦茶な状態がデフォなのがペンタだ、と悟ったよ・・・
そもそもレンズ調整とボディＡＦ調整は別々の場所でやってる。組み合わせてチェックもしない。
いくらクレームを出しても改善しない。ヤル気が無いよ、カメラ事業・・・
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 02:42:23 Vk5xQrng0
あ、ファインダー像と合焦像、ファインダー傾きとセンサー傾き、は治った。
残るは、AFポイント位置とAFセンサー、そしてAF精度、だが、これを治すにはまた３回調整が要るか、
もしくは、結果的に不可能かのどちらかだろうなぁ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 11:36:26 +tjYesni0
ペンタックスのAFに精度を期待するのは、イギリスのディナーに味を期待するようなもの
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 11:48:53 ODeQkhgA0
AFまわりは根本的にロジックの問題で調整ではなんともならんでしょ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 11:55:00 ZTMP7SGI0
＞ファインダー像と合焦像、ファインダー傾きとセンサー傾き、
これは不具合で、直ったんだろ？
もちろんうちのK10Dでは問題ない
＞AFポイント位置とAFセンサー、そしてAF精度、
前二つがいまいちよく分らないが
精度は迷ったり諦めたりすることは多いけど、決まったときにズレてるってことはないよ、うちのは。
問題を切り分けて考えずに
＞すべてがバラバラで滅茶苦茶な状態がデフォ
とか言い切っちゃうあたり、生粋のクレーマー体質なんだろう
ネットであることないこと吹聴してメーカーを陥れようとする人、多いよね
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 13:36:42 MA76ugWF0
>>428は当たりを引いたんだな
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 13:47:09 RplbApje0
自分の置かれた状況が恵まれてたってことに気づかないってあるな。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 14:53:51 +mzncJtE0
そうなのかｗ
しかしスクリーンの前後位置がズレててしかも傾いているのが「仕様」だったら
むしろ俺の個体が「異常」なわけだろ
撮像素子も傾いていないのは検品漏れってことだから、あまりうれしくねーな
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 15:50:13 uDAz7tCW0
>>428
ファインダーで水平を出しても写真で傾くのはペンタの仕様だよ。
ほぼ真っ直ぐであるなら、それは偶然だな。
合焦ランプも覗き込む角度によって点の位置がズレる。それも仕様。
その点の位置と実際のＡＦ点とが合致しているとすれば、それも偶然だな。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 15:55:41 FR8F1bBK0
事業部が残ってるのも偶然だよね
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 16:07:10 cXBBsv130
>>428
チャートや新聞紙とまでは言わないから、例えば、今目の前にあるキーボードを、
開放F1.4で、斜め45度から撮影してみてくれ。
そうだな。Ｊのキーにしようか。Ｊの文字を中心に、薄い被写界深度がピタっと合うなら
お前のK10Dは「当たり」と認定しようかと思う。
おそらく、難しいと思うよ？ ピンが出ているつもりなだけのユーザーはとても多い。
あるいは、明るいF値の開放では撮っていないか、のどちらかだよ・・
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 16:48:21 +mzncJtE0
＞ファインダーで水平を出しても写真で傾くのはペンタの仕様だよ。
ネタだとしても、そろそろやばくね？それ
>>434
まさかと思うがAFの話じゃないよな？
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 16:54:00 lHzqG1cW0
>>435
AFの話と、ファインダー傾きの話だろ。ずっと、そうじゃないか。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 16:59:06 lHzqG1cW0
APSCなんだから、本来なら視野率100%にするのは簡単な話なのに、
何故、視野率100%の実現が何故難しいか、と言えば、やっぱファインダー精度なんだよね。
少しでも傾けば、簡単に98%とかにケラれてしまう。
厳密には、少し傾いてるのが当たり前なんだよ。ただ、それが酷いね。ペンタ。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 17:28:21 +mzncJtE0
>>436
ん？>>434の中の人？
初心者がよくやっちゃいがちなんだけど、新聞紙やキーボードを斜めから撮ったらだめだよｗ
手前に引っ張られる。ペンタがどうこうではなく、位相差検出方式の仕様
あと、マクロレンズでなければAF微調整は近接でやっちゃだめ
50/1.4や85/1.4を開放で使いたいなら、MFで撮ろうね
瞳に合わせたいのに睫毛に合っちゃう
君の大好きなCやNの最新機種でも同じ
ってか、フォーカスの話はちゃんと切り分けて考えるようにした方が良いよ
スクリーンのズレはれっきとした不具合
工業製品であれば避けられない問題だけど、原因がハッキリしているからちゃんと直る
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 17:30:47 wOKIr+Tx0
AFテストチャートって撮影距離2,3mのが多いんでない？
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 17:32:45 55pHMYE90
>>438
ペンタの場合は前ピンだったり後ろピンだったりマチマチだよ。
一般論に当てはめようとしちゃダメだ。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:09:02 KAdtRu6H0
滝撮りにFA35出動！しかし長め、100も持ってったけど
20とか24欲しいなぁ、21もあるか・・・安いから28も買おうかな
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:10:40 +mzncJtE0
>>439
それは知らんけど、フォーカスポイント付近にAFを迷わせる要素を配置していないことは確か
>>440
一般論以前の問題
AFはレンズ側かボディ側かも見極めなきゃならんし
蛍光灯下でキーボードなんて撮ったって何も検証なんてできない
あと、「ピンズレ」と「AFの迷い」は違うからね
前者は常に同じ位置で合焦する
叩きたいならもうちょっと勉強してはいかが？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:12:18 +3Ww0edK0
>>442
だからと言って、K10DのAFがまともである証明になると思ってるのか？
ペンタのAF精度は低い。これは認めざるを得ない紛れも無い事実だよ。違うか？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:25:24 9R+iyAeL0
どうだろ。
個人の感想としては、速度と迷いが不満。その範囲で精度に不満感じたことはない。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:38:48 +mzncJtE0
>>443
だからさ、なんでよく分ってないのに無理矢理叩こうとするの？
誰かに脅されてるとか？
>>444の通りで「精度」が極端に低いなんて事実はないし
蛍光灯下でキーボードを撮って「精度」は語れない
ましてやスクリーンの不良を「仕様である」などと偽ってまで引き合いに出す意味もない
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:39:14 38qA26150
>>444
もともとカリカリ解像だからね、K10D。
少しピンズレしてボケた方が自然な描写になったりもするしｗ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:40:24 38qA26150
>>445
それはお前だよ？ ファインダー傾き、AE暴れ、AF精度不足、どれもこれもペンタの仕様じゃない。
認められないのはお前の駄々だよ。違う？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:44:21 zZuGjNhs0
キヤノニコにAFで劣るのは仕方が無いよ。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 18:56:28 ieIyKPwB0
>>447
レスアンカー先から判断すると
「ファインダー傾き、AE暴れ、AF精度不足、どれもこれもペンタの仕様じゃない。」は
「ファインダー傾き、AE暴れ、AF精度不足、どれもこれもペンタの仕様だよ。」という意味か？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:00:24 kNPMyNMF0
>>449
それはペンタ使いにとっては常識の域だよ。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:15:49 DVR4sp9M0
＞ファインダー傾き、AE暴れ、AF精度不足、どれもこれもペンタの仕様
もう自分で何書いてるかわからなくなっちゃてるなコイツ
スクリーンが傾いてたら初期不良で直してもらえ
AEは別に暴れない。分割測光のアルゴリズムが弱いが、そういうことを言いたいわけじゃないらしいし・・・
AF精度は並。AFで劣ってるのは速度と動体追従
K10Dどころか他社製一眼レフも触ったことないんじゃないか？
何の目的があってこんな古い機種のスレを荒らしてるのかわからんがｗ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:23:14 Mzog00jr0
AFについて、スピードは求めないから
精度を上げて欲しいな…
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:30:31 h/wu3TtA0
俺がMFやったらピンぼけでAFやったらバッチリだった… 視力1.2なのに。。orz
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:36:25 8MXqLGg+0
>>451
言い張り人生は基地外オリンパだけにしとけ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:37:12 8MXqLGg+0
>>452
まったくだね。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:43:45 eDZrGdvj0
>>453
視度調整分の誤差がピンに出るんじゃないか？ｗ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:44:57 lPrthKLv0
俺は仕事で使ってるから具合が悪けりゃすぐ新宿に持ち込むけど
調整して調整しきれないって箇所は無いけどな。
画像の傾きとかはありましたよ、でも直してもらったら問題ない
レンズとボディは双方きちんと調整出来てればそれでOK
てか、そうじゃなきゃ複数のボディを複数のレンズをどう組み合わせても
きちっとピントが出る状態には出来ないでしょ。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 19:49:11 1X1LQTo20
>>457
残る課題はＡＦ精度だって話が、基地外信者によってコジれてんだよ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:01:07 lPrthKLv0
ボディのAF精度は悪くない
540fgzのAF補助光が光り出すくらいの暗所はちょっと苦しい。
経験上、レンズ側のピント精度が悪いと合わなかったり外したりって方が多いかと
ズームは何ミリあたりのこれくらいの距離に外すとか癖ももある
調整で追い込めるけどね
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:08:59 vZoErzXg0
>>459
FA50/1.4でやってみな。シャッターボタンを押す度に前後に動く。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:21:18 lPrthKLv0
>>460
FA50/1.4 開放で近距離中央のAFポイントで試したみたよ
無いね、ピントのずれは
気になるようなら一度レンズとボディ調整出した方がいいと思う。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:29:25 uvC3dqbl0
>>461
それは偶然だよ。>>432のとおり。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:35:32 lPrthKLv0
自分のカメラの調整不足を棚に上げてカメラやメーカーのせいにするスレですね
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:39:54 3jkdThvG0
>>463
ペンタの仕様だ。キヤノニコレベルであるならもっと売れるわな。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:47:30 jMlLLbNk0
自分で出来る調整っていったらファインダーの視度調整くらいじゃね？
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:53:38 pqnSCz7K0
>>465
裏モードでピンズレは調整できるよ。
ただ、ＡＦ精度は調整できない。その話をしてるのに基地外信者が発狂なんだ。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:56:03 q2dTs0+eO
IDころころ変わって分かりづらい。
トリップつけてくれ。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 20:59:12 hQlDycmw0
IDを気にしてる人がいるのねｗ
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 21:14:35 29hE1BEH0
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 19:49:11 ID:1X1LQTo20
>>457
残る課題はＡＦ精度だって話が、基地外信者によってコジれてんだよ。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 21:23:06 jMlLLbNk0
>>466
裏はあくまでも裏だからな。
ファインダーの傾きは論外だけど
その他のネガティブ要因はわりとどうでもいいや。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 21:23:35 NMEEmWBrP
ファインダーの傾きはK10Dスレでは最初の頃から話題になってたね
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 21:38:32 DVR4sp9M0
ファインダーの傾きを修理に出して「仕様だ」と突っ返された話は無かったはず
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 22:00:01 6lMriWtu0
>>472
>>469
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 22:07:14 NMEEmWBrP
AFまわりに関してはペンタ使いは最初から諦めてるからな…
次機種こそ卑屈にならなくて済むカメラを出して欲しいものだが
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/25 22:27:09 A/6vkukcP
AFスピードと追従性は酷いが精度は並だぞ？
室内蛍光灯、50/1.4開放でキーボードを斜め45度で撮るとか言ってたバカか？
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 01:22:08 MrprXwQW0
精度はいいよ
合いにくい+遅いだけ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 01:25:57 N9+PkQFm0
ピン来ないよ？いくら調整してもｗ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 01:26:44 N9+PkQFm0
>>475
斜め４５度で撮るのは当たり前のピンズレチェック法だよ。
頭おかしいのか？お前ｗ 基地外か？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 01:35:31 CMn1m4NA0
まぁ、液晶モニタ面とか撮ると分かるけど、見事に来ないね、ピン。
MFで来るなら儲けモノ。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 02:05:06 AxLuc8c80
合焦音は信用せずに、ファインダー像を信用すればピンが来る様にする
ってだけで３回の調整が要った。レベルが低過ぎるんだよ、ペンタ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 02:17:28 S4AL03pR0
>>480
斜め45度からキーボード撮るしかカメラ使わない人種だと思われて
適当にあしらわれてんだろ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 02:29:30 S4AL03pR0
ペンタ「なるほど。ちなみにお客様、普段はどういう被写体を撮られます？」
クレーマー1「キーボードを斜め45度からがメインで、たまに自分の足の親指ですね」
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 09:39:17 K867FRAv0
そして基地外専門の担当者登場
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 10:46:27 9gxBlhiQ0
>>478
初心者にありがちな勘違いだねｗ
「ピントチェックシートは斜め45度で撮るのが常識だから、新聞紙を斜め45度で撮りますた！」
とかねｗ
もう、最近の義務教育は一体何を教えてるんだろうと悲しくなるよ。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:41:20 SezEh1cm0
・測距点は点じゃない
・インポと測距点は誤差の範囲でずれがある
斜めの紙面で測ってどうなるか想像してみるよろし
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 16:58:39 /ee85jQ20
イラネがまた基地外発狂してるのか。>>481-484
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 17:15:03 gmYpLsOnP
恥ずかしいのぅｗ恥ずかしいのぅｗｗｗ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 21:42:11 i10EOrp60
センサーの精度じゃなくてアルゴリズムが奥のもの優先で合わせにいくような印象があるな
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 22:35:40 +bm/uU+k0
液晶モニター面を撮ってみたら分かるよ。厳密なピンはＡＦは無理だ。
ペンタのＡＦは、シャッターボタンを押すたびに動くからね。前ピン後ろピンを繰り返す。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 22:37:02 +bm/uU+k0
>>488
いや、手前だと思う。多分。ＭＦすればピンが来るけど少し奥を取りに行く感じ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 22:48:01 l4uJISTw0
>>489
それ、ペンタに限らんがなｗ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 22:50:09 TanSzGQB0
>>489
格子状のパタンは位相差AFにとって苦手なものだってわかってるだろ。
なぜ格子パタンの代表格でAFチェックなんだよ。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/26 22:52:40 l4uJISTw0
ああ、新聞紙を斜め45度で撮る人か
納得
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 01:51:04 L1vMHONE0
また幼稚な一般論で戦おうとしているのか。
他社よりAF性能が劣るって事実を認めないワケだな？ｗ
じゃあ、風景の無限遠で、MFで出した点を中心に、AFが行ったり来たりするのは何故だ？
何故、延々と迷う？
裏メニューでの調整は、あくまでも明らかなピンズレしか治らない。
あとはAF性能の限界だよｗ ペンタ特有だ。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 01:52:27 L1vMHONE0
>>491
ペンタだけだ。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 02:07:26 aUxV6GNJ0
はいはい、そうねそうね。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 09:30:26 AGT2o6FO0
PENTAX Digital Camera Utility 4が645Dのカスタムイメージリバーサル対応して
K10Dでもリバーサル使えるようになったよ。
人によっては色がきついと思うしれないけど
風景撮りの俺はK10Dが(AF性能以外)まだ使えると思えるようになった。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 10:08:57 6yWuBR2QP
え？
俺普通にK10DでAF使って撮影してるけど？
>>497のK10DのAFは壊れちゃったの？修理に出したら？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 12:13:08 sg1G0mY40
裏メニューを弄っても体感できない
MFじゃ関係無い？合焦時のピンの前後を調整すりゃいいの？
チェックシート見ながら±0～50してもなんも変わった感がしない（もちAFでチェック
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 12:53:02 aUxV6GNJ0
>>499
えーと、言葉が理解できない。すまん。
フォーカスチェックのタゲおいとく。使うときは距離に注意。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 13:01:40 m1FxRZJn0
こだわりすぎると最適ポイントがわからなくなるかも…
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 15:58:11 sg1G0mY40
>>500
へ～、こんなの在ったんですね。海外の別なシートでチェックしてました
同じようなもんだけど・・・レンズはFA35（ぐらいしかない）、斜め45度、最短距離(と思う)、三脚付き
四角いエリアに合焦させて(ピント合わせて)シャッター切る
左右の○mmとかの文字のハッキリ具合(ボヤケ具合)でズレ具合やらを測る
裏メニューで数値をやたらめったら設定しても、その差異を感じられない、ってことです
MFだろうとAFだろうと、です。間違ってんのかな
503:497
10/07/28 15:59:39 AGT2o6FO0
>>498
壊れてないけど…
ペンタだけの頃はこんなもんだと思ってたけどニコン使い始めたらペンタのAF性能は…
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 16:09:24 M8fP0/VQ0
キットレンズはいい加減SDMにするべきだな。
売り場でジーコジーコ言ってるのは、ペンタぐらいだし。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 16:14:29 uB9dLSEq0
ちょっと前まで過疎スレだったのに
枯れ木も山の賑わい？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 16:40:21 6yWuBR2QP
>>503
AF性能が高くないと使えないなんて、なんか憐れだなｗ
君が「使えない」ペンタの*istDや645NやMXをふつうに使ってふつうに写真撮影しているよ
おかしいね、俺は使えるのに君は使えないだなんて
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 16:52:46 9cvYpETg0
>>506
報道カメラマンなんだろ
察してやれ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 20:06:37 M+yY2AZr0
だな
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 20:25:42 3d2N+JVc0
>>503
気持ちは判らないでもない
自分はニコンからペンタに移ったクチだけど、初めはAF遅せーと驚いたよ
まぁ、AF遅けりゃMFで撮ればいいじゃんとすぐに慣れたけど
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 23:11:46 KCvzDZTG0
ペンタのAF性能ってなんであんなにダメダメなんだろうか？
逆に不思議になってくる。
DA21で風景撮ってて順光無限遠なのに絶対にあわないもんね。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/28 23:36:22 1gu77A1i0
これまたしょぼい釣り針だな
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 00:40:45 5GS4UIRL0
とにかく凄い自信だ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 00:55:26 rT8UjQsq0
誰か絶対にそんなことは無いって言いきってやれよ。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 09:31:03 UamxOoar0
ぜったいにそんなことはない
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 10:28:04 vnajciNa0
その一言が欲しかった
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/29 18:52:57 WXW3fj7g0
そんなお前が大好きだ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 08:02:10 ClUqx3Yj0
>>510
クロスライセンスすらケチってるんだと思うが・・・
買ってくればまともになるはず。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 10:13:05 359YT7KB0
ＡＦ性能としては、
キヤノニコ ＞＞＞＞ SONY ＞ ペンタオリシグマ
これは仕方が無い。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 10:17:51 359YT7KB0
動態追尾を除くＡＦ精度としては、
ニコSONY ＞ キヤノ ＞＞＞ オリ ＞ ペンタシグマ
こんな感じでは？
オリは単に被写界深度内に入り易いだけかもしれないが。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 11:01:33 8atBv4/YP
だから何？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 12:08:29 cSczp+3V0
客観的事実くらい認めろよｗ
AFまわりは特許かなんかでがんじがらめになってるんだろうか？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 12:36:08 iXo8RGaT0
AFのCCDラインセンサの信号処理するDSPがMZ時代からずっと変わらないんだよね。
URLﾘﾝｸ(minase.on.arena.ne.jp)
この右側NJU6915AFがそれ。
速いと言われる2社はこういったDSPとCPUがAF制御専用として、カスタム1チップになってる。
ペンタのはシステム制御のCPU(映像処理のチップセット内のCPUコアとは別)が兼用＋このDSPが司っていて、追いつくまでは行ってない。
K-7ではシステム制御CPUがだいぶ余力あって向上はしたが、まだまだ差があるのは確か。
一発チップ新規設計起こせるといいねー。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 13:59:09 LOQnXIY30
俺はK10Dしか持ってないが
山田行ってニコン（機種忘れた）を触ってシャッター切ったらバシバシバシバシとか言って超連射になって噴いた
糞速いな
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 17:16:41 IHAosglQP
K-7が(他社ユーザーに対して)卑屈にならなくて済むカメラになるって話だったのにな
AFどうにかしてくれないと
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 17:21:03 BVNW8QEI0
>>521
動体追尾とか測距点数とか、メーカーやグレードによってマチマチだから
当然あるんじゃない？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/31 17:25:28 ZoCQ+7YJ0
1秒間に何枚撮れても
使える写真が撮れなきゃ意味ないからなぁ。。
データバッファ増やすのも特許あるの？
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/08/01 16:15:42 VpSUTixm0
バッファはただのメモリ容量だからライセンスも糞も無いだろ。
何にせよ、少々合焦速度が遅かろうがピントが合う方が良いよね。
中央１点仕様でも良いからAF精度くらいは上げて欲しい。