10/04/15 01:45:29 6P5DU8lb0
>>173
会って喧嘩しないか？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 01:47:55 CxchvrfX0
>>174
c(`･ω´･ c)っ≡つ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 12:52:20 tfXLF22i0
D300より7Dの方が、解像は確実に良いね。
でも、D3Xに1Ds3は負けている。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 14:30:47 nRz9TPCO0
>>174
キミ中２くらい？ いっぺん泣かしたろか？ ん？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 14:39:46 oXRQJljq0
>>174
俺でよかったら。
大阪まで来れる？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 14:51:13 TL/uHJej0
する気あるなら
「行くから待ってろ！」なんだけどね
「来れる？」って馬鹿みたいだな
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:00:50 Z14qYT53P
どちらにしろクソスレに相応しいレスw
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:04:22 nRz9TPCO0
大阪のガキじゃ馬鹿とか言う以前でしょｗ
ワレナンボのもんじゃい！ すべて金勘定ｗｗｗ
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:25:39 oXRQJljq0
>>179
アホ。
向こうがケンカ売ってんだから来いっての。
>>181
低脳丸出しだなｗ
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:43:10 ylfBlyq2O
ニコン信者と基地外オリンパが喧嘩してるのか？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:50:41 nRz9TPCO0
自分で喧嘩売っておいて、相手が喧嘩売ったことにしてやんの。
民国人ってホンマセッコいなー
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:17:02 c7vZZvny0
基地外オリンパなら仕方が無いよ。話にならんからｗ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:19:36 oXRQJljq0
はあ？
俺キャノンだけど？
にしてもID:nRz9TPCO0って真性のドアホ？
読解力0を自慢しに来てるの？ｗ
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:28:57 DnNhxODa0
スレ主が言うように、ニコンにパワーがなくなったからだと思うよ。
2008年のリーマン危機が中小企業のニコンに与えた打撃は少なくない。
ニコンは積極的に攻める手法を取れなかった。
m4/3の松下 新興国に強いソニーが世界的に売り上げを伸ばし、
大企業のキヤノンも不況には強く、７D X4を出すなど余力を感じさせた。
D40やD80 D300の躍進も、金拓の力が大きかったからね。
ニコンの製品自体に魅力があったのかどうかは疑問だ。
D40 D80で増えた新ユーザーは、KissやGFに移った。
ニコンの牙城を守っているのは、古くからのニコンファンなのだ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:31:59 hxmXn9Zi0
>>187
ニコンの良し悪しは全てＳＯＮＹ次第だよ。それはＤ１の頃からね。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:44:50 nRz9TPCO0
>>186
駄目人間しかやらないような真似晒して逃げようと必死扱かなくても
もともとまともに相手にされてないことをきちんと自覚しよう。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:48:42 DnNhxODa0
そうかな？
ソニーの供給できるセンサーを素直にもらって、堅実に組み立てていれば儲かったと思うけど・・・
α900のセンサーをそのまま使ってD700Xを出すべきだった。
α350 α380のセンサーも買って、高画素機のラインナップも揃えればね。
暗いのノイズが多いのとゴネたので、ラインナップが増やせなかった。
ソニーのノイズ処理がいい加減杉だから、ニコンがまともに処理すれば高感度に弱いレッテルは貼るれなかったはず。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:49:43 oXRQJljq0
>>189
＞駄目人間しかやらないような真似晒して
そのままお返しします
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 21:07:33 UOyG0y/D0
>>174
私の事でケンカはやめて！
ニコンより。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 21:39:12 VFH+FdIE0
高齢化社会に向けて ニコンの大躍進は確実、 ニコ爺の天下統一だ！
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
ランキング １，２，３位、ニコンが独占！！ ｗ パナ、オリンパ、ソニーはどこ？
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 09:36:51 koAV34kVP
キヤノンはまったく売れていないな
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 11:21:17 CWsPLW2V0
>>193
うわ、キヤノンEOSkissX3、４位転落・・・
この値段でよくまあこれだけ売れるよなあ・・・
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:00:23 ltiyq46SO
ニコ爺って売れて無い時はシェアなんか関係ないとか、ランキング自体が疑わしいとか言うのに、
売れだすと餓鬼みたいにはしゃぐのな。
スゲーご都合主義だね
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:06:28 2rX7RCXp0
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ずいぶんと違うもんだなぁ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:18:16 f7JOkLIq0
どっちが正確なの？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:30:27 sJ7AQ3Nx0
売上に一喜一憂しているのはニコンの社員だろうか。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:53:25 +ODyilAi0
価格.com と BCN とじゃサンプル数が段違い
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:57:43 koAV34kVP
価格はクチコミランキング。
BCNはPOSデータを集計。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 13:05:37 f7JOkLIq0
じゃ、BCNの方が正確なんだな。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 16:15:11 sJ7AQ3Nx0
デジタル一眼売上ランキング
BCN２０１０年３月分
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
BCN２０１０年２月分
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
BCN２０１０年１月分
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
BCN２００９年分
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 16:39:57 l+sD9C+X0
Kiss売り切れなんじゃね？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 16:45:42 E6dKu30l0
そのランキングちょっと見てみたけどソニーは壊滅的だなw
ミラーレスに活路を見いだすのもわかる気がする。
今上り調子なパナはソニーのお株を奪う様な製品群だもんね・・・
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 17:41:23 sJ7AQ3Nx0
>>203のデータを調べてわかったことだけど、
ニコンのデジ一眼は言われているほどシェア低くないですね。
特に低価格の機種ではキヤノンと比べても遜色ないくらいの健闘ぶりです。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 17:42:43 +ODyilAi0
ソニーは低価格機が壊滅、550だけが健闘
オリはGF1が出て以来、PENが売れなくてソニー以下だったりしたが
安いPENで巻き返し、ペンタを抜いてパナと争っている。
（たぶん、オリにシェアを食われたのはパナ）
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 20:22:50 lTs66Mud0
>>178
なんやこんがきゃー
どついたるでぇ～
とか言われたら笑えてできんだろ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 21:27:21 koAV34kVP
何があった？キヤノン、デジイチのシェア急落
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 21:49:33 Lna95kZx0
>>207
ソニーは新興国で大健闘。（中国 アセアン インド 中南米）
新興国を合わせれば日本の市場規模の5倍はある。
日本での低迷は、全体に影響はない。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 21:55:29 KNf6qMVp0
>>210
しかし、本国で売れていないという噂は、いずれそういう国々にまで広がる。
それは決して嬉しいことではないし、売り上げの足を引っ張る可能性もある。
君の言うことは、「今のところ」という条件付のような気がする。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 21:56:24 koAV34kVP
>>210
おいおいw
5倍のソースをキボンヌwww
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 22:34:20 3xdDk3cn0
世界規模で見たシェアは日本とは違うの？
ソニーの一眼は生きてるの？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 00:39:02 k8pJ1ODi0
てか、ソニーのって家電みたいな質感にしちゃったのがそもそもの敗因だと思うんだけど。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 01:38:44 POYezi5q0
それとダイナミックレンジが狭いので、黒潰れのドアンダー写真ってのがな。
所詮ミノルタだ。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 02:18:42 BoEurjvw0
>>213
日本のシェアとグローバルは異なるよ
北米辺りだとニコンが結構頑張ってる
中国はキヤノンがダントツ
車と一緒で、メーカーにとって日本はあくまで売り上げの一部にしか過ぎない
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 02:24:00 eDsI29ro0
>>216
確かに中国人はキャノンが多いような気がする、でも外国人が持ってるカメラは全体的に
キャノンが多いと思うのは私だけだろうか・・・
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 02:45:22 vK3/I3gH0
ヨーロッパ今月行ってきた雑感
贔屓目なしで純粋に首からストラップつけた一眼レフの分布のイメージは
アジア人 Canon5 Nikon3
欧米人 Nikon6 Canon3
って感じだったね 残りはEPenとSonyが半々で別けあってる感じ 意外とE-3とかもちょこちょこ見かけた
中国人のCanonは5Dmark2が目立つ ペンタは数人？
全体的に見るとCanonとNikonはほぼ同数ぐらいだが欧米人が多かったせいかNikonの方が微妙に目立ってたかな？
ただ、D二桁系のエントリーがほとんどで古いのも多めだった。
プロ機はD3 D3X D2Xはちょこちょこ見かけたが1Dは全く見ずで5D2にグリップが多かった。
後は圧倒的にコンデジの方が多いｗ ２０：１ぐらいの比率ｗ
チラ裏程度で・・
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 09:36:13 gQN99hKA0
マレーシア インドネシア ベトナムに行った雑感
意外に、αの善戦が目立った。（現地人はソニーを信頼している）
旅行客は、アジア人、ヨーロッパ人共に、ニコンとキャノンが多い。
ペンタやソニー、オリンパスE520などもいた。
賢い白人は、軽くするためにフォーサーズ機を使っている。
ペナン島では、現地人が、EOS7Dにペンタクスの中判用レンズを付けて撮影していた人がいた。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 09:40:08 gQN99hKA0
だが、白人旅行客を見ると、デジタル一眼レフと同じぐらい、ネオ一眼・高級コンデジも多かった。
白人は、キヤノンS5IS G9 S90 フジS200 pana FZ38 などが多かった。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 14:42:02 2VsP5Y2c0
>>219
>賢い白人は、軽くするためにフォーサーズ機を使っている。
日本で見かける観光客風の白人だと、SP-5xxUZ系だけで半数くらい占めてるような印象。
フォーサーズ持った外国人なんて一人も見たことが無い。
旅行での機動性を考えると高倍率コンデジ1台で行くというのは賢いと思うが、中途半端な
フォーサーズを持ち歩く者は余程のフォーサーズ信者であって、あまり賢くないだろうw
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 15:31:44 IjcZJfQW0
たったそれだけで世界を見たようなこと言うなよ
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 18:36:11 gQN99hKA0
>>221
確かにSP5○○も多いね。
日本のような物価の高い先進国に行く欧米人と、インドや東南アジアを貧乏旅行する欧米人では、考え方も持っている機材も違う。
俺は海外65カ国を延べ5年以上滞在しているけど、新興国に来る白人は、E510+ZD14-42を持っているのをよく見かける。
勿論、ZD40-150もバックに持っているんだろう。
レンズ交換が苦にならないし、900gでシステムを構築できるので、合理的なんだよ。オリンパスは。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 04:31:56 I7pvwRve0
>>223
嘘つぱち乙
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 05:17:43 kn8obpa60
>>223
>レンズ交換が苦にならないし、
プロカメラマンが仕事の撮影で持ち歩くならともかく、一般旅行者にとってはレンズ交換自体が苦
になるだろ。高倍率ズームのコンデジを持つのが手軽で良いし、実際かなり多い。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 09:24:01 6XxV5S890
>>225
他スレで一眼からネオ一眼か軽くて小さい一眼への乗り換えを考えてるって書いたんだけど
高倍率ズームのコンデジって、金がなくて一眼換えないってより
一眼は要らなくてこれが欲しいって人も多いんだよね。
自分は金もないし手軽で軽いのが良い、ってケースだけど。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 09:43:01 mW8gT+6p0
>>226
E-PL1とMZD14-150がお勧め。高倍率ズームレンズ込み585g。28～300mm相当をカバー。
下手なネオ一眼より軽いし、画質は別物。
ただ、金をかけられないなら、ネオ一眼になっちゃうね。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 09:54:18 GB/T6oXf0
ネオ一眼とは初めて聞くけどコンデジのことかね
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 10:02:32 mW8gT+6p0
一眼のような形をしたコンデジのこと。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 11:16:22 LnoTPeHr0
>>228
コンデジと呼ぶには大きすぎる多機能デジカメってところかな。
ソニーのDSC-R1は、21.5×14.4mm大判CMOSセンサーを搭載していた。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 11:53:11 w1Argm8o0
あーあの奇形児な
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 12:29:10 GB/T6oXf0
>>229
一眼レフのような形をしたコンデジは昔から各社で出しているけど、
今までは各社とも一眼レフと紛らわしいような言い方は避けてきたけど、
厳しい経営環境に苦し紛れの詐欺的ネーミングまで登場してきたのか。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 12:40:20 rsvIGD3AP
情弱登場
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 14:24:20 kn8obpa60
>>227
>下手なネオ一眼より軽いし、画質は別物。
フォーサーズて、センサーサイズは言うほど大きくない。その割に画素数12Mまで増やしてる
からコンデジ並みの画質でしかないぞ。パナソニック製センサーってのがイマイチで高感度
撮影に弱くてノイジー。MZD14-150て、F4-5.6でやや暗いから高感度撮影に弱いフォーサーズ
だと、ちょっと夕方薄暗くなった程度でかなり不便なことになるんじゃないか？w
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 14:57:28 vc59IXt20
>>234
とはいってもセンササイズでフォーサーズ並みのコンデジってのもないでしょ。
APS-Cデジカメには及ばないのを理解の上小型軽量のメリットをとるつもりなら
悪い選択枝ではないと思うが。俺はデメリットの方を重視でやめたけど。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 14:58:13 vc59IXt20
>>235
って、>>230みたいなのもいれたらわからんか・・・
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 15:59:47 mW8gT+6p0
>>234
フォーサーズのレンズは開放から使えるので、１２Mの小絞り限界がF5.6なので問題ない。
開放で撮っていけば、高感度を多用しないで済む。
APS-Cの高倍率ズームはF8～11まで絞らないと、まともな描写にならないから、高感度に強い機種でないと実用ではない。
フォーサーズはAPS-Cより1段分高感度に弱いが、絞らなくてもシャープに写るので、APS-Cと条件は同じ。
軽い分だけ、フォーサーズのメリットとなる。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:07:04 vc59IXt20
>>237
念のため、まさか被写界深度のこと言ってるんじゃないよね？
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:12:13 rsvIGD3AP
>>238
ヒント レンズ性能
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:14:01 vc59IXt20
>>239
それなら納得
(フォーサーズ試用しかしたことないのでわからんけど）
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:15:40 EUu3qJ1r0
おまえらいいこと教えてやる
d300sよか7Dのほうが画質いいよ
知らなかった？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:30:36 QoWl8lzZ0
>>241
おまえにいいこと教えてやる
お前みたいな奴を幼稚な厨房って言うんだよ＼(^o^)／
知らなかった？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:38:54 LnoTPeHr0
>>231
他の表現の仕方を知らないのか？
どうしても奇形児（奇形の子供）と表現しなければならない
必然性があったのか？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:52:44 kn8obpa60
>>237
フォーサーズが「小型」をアピールするならコンデジに負けてるし、
レンズの描写を訴えるなら同価格の他社マウント用レンズの方が
コストパフォーマンスに優れていると思うが。
どっちにしても中途半端なんだよ、フォーサーズは。何よりセンサー
がイマイチなのが良くない。
>>235
>とはいってもセンササイズでフォーサーズ並みのコンデジってのもないでしょ。
あるよ。シグマの「DP1、DP2シリーズ」というフォーサーズよりも大きい
センサーサイズのコンパクト機が。
フォーサーズのセンサーって、デジ一眼としてはあまりに小さいし、
コンデジの中では「やや大きめ」というくらいで、コンデジの中でも
APS-C搭載機にはサイズで負けてる。その程度でしかない。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 17:28:06 rsvIGD3AP
>>242
知ってた！
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 17:50:53 mW8gT+6p0
>>244
単焦点のDP1 DP2は、使い方が限定されるわけで、一般的用途で使うには難が多い。
フォーサーズのセンサーは、それほど悪くないよ。
特にオリンパスの透明感のある鮮やかな画質は、ニコキャノでは得られない。
高感度画質がAPS-Cより1段分悪いが、絞りを開放からシャープなレンズばかりなので、不自由しない。
高級コンデジも優れたものが多いが、センサーサイズがフォーサーズと5倍も違うのだから、出てくる絵が全然違う。
ちなみに、APS-Cとフォーサーズのセンサーサイズの違いは2倍程度。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 19:08:01 tR0gZb2e0
4/3も画素ピッチだと7Dと一緒で小型である優位性は無い罠
因みにAPS-Cと4/3のセンサーサイズの違いはキヤノンで1.5倍ニコンで1.66倍程
ニコンのシェアが落ちてるのは新聞雑誌の縮小傾向が原因
此れからはスタジオ・スチルもペンタ中判にシフトするだろうし
スポーツだとキヤノン蛍石有利、ニコ爺健在な今が頑張り時なんだけどな
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 20:12:01 KkaVtjJv0
>>246
ここ最近、他の板でも見かけるけど
純粋に貴方のカメラ機材が知りたい
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 20:56:03 mW8gT+6p0
今あるのを上げると
DP1
E510 E500
D80 D60 D40 S2Pro F4 F100
α200 α900
EOS5D 20D G9 S5IS
F200EXR F31fd GW690
メインは、α900だね。サブは、E510
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 22:01:44 ih2pUvdp0
>>249
オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これはE-3だが、ローパスをキャンセルすればこのくらいまでは解像させることが出来る。
つまりはボケ過ぎ。完全にキャンセルすればラーメンになるが最適化させればE-P1並みになる。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
ま、PLフィルターを試してみな。
E-P1やG1だと改善が見られないから限界ギリギリまで解像してるんだと思う。
その限界ギリギリと、ボケボケな旧フォーサーズを比べたら歴然の差があるからね。
画素数換算すれば4倍くらいの差ではなかろうか。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 22:28:51 8exRv1sT0
E-300、E-410、パナG1と使ってきたけどフォーサーズ素子の風景用途での描写は
コンテジ以上APS-C未満
利便性とかそっちに意義を見出すならいいかなって程度。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 22:39:34 yhBhvI810
ニコンのスレで一生懸命4/3を叩いても効果は薄いだろ
4/3スレでやれ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 23:48:10 YHygdAZx0
むしろここでやっててくれw
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 23:48:15 rsvIGD3AP
コンデジに近いコンパクトさ、
一眼に近い高画質。
マイクロあほーサーズも悪くない。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 00:49:01 m2XZb4eJ0
コンデジに近い画質
一眼を上回る値段
マイクロあほーサーズも悪くない。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 08:21:00 yrdjJRsk0
フォーサーズもレンズ次第だよ。
竹レンズ以上なら、コンデジとは別次元。
値段は下がっている。発売当初ではなく1年後に買うのが定石だ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 08:56:40 5npwyVAX0
なんでフォーサーズの話題になってるんだ？
俺はあれはあれでいいと思うが。
ニコンのアレなコンデジ買うくらいならGF-1にパンケーキ単焦点でもいいと思ってるんだが・・。
まぁ、人それぞれだよ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 09:05:12 6GNbnumo0
>>257
＞ニコンのアレなコンデジ買うくらいならGF-1にパンケーキ単焦点でもいいと思ってる
ニコン好きでもそれは同意・・・・
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 12:00:04 ti1VCVnlO
ニコンのデジ一を使ってるがコンデジは使った事すらない
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 14:32:55 d3IKOjQT0
この先素人向けデジタル一眼はどんどんミラーレス機のシェアが増えていくよ。
車もテレビも転換期を迎えてるしね。
世代交代の波が押し寄せてことに気づかなきゃ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 14:37:39 P873MczVO
>>260
今でもコンデジは93％の台数を占めるし
残る7％のデジタル一眼も9割がたがエントリー一眼だよ。
要は、99％がコンデジみたいなもんだ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 14:42:45 d3IKOjQT0
>>261
申し訳ないが意味がわからない
デジタル一眼のミラーレスの話なのに
なぜエントリー一眼がコンデジみたいなもんって話に？
X4もD5000もコンデジ並ってことが言いたいのかな？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 15:05:55 yrdjJRsk0
画質は大してコンデジと変わらないけどね。
俺は、APS-C高画素機とフォーサーズと高級コンデジの画質に大差ないと見ている。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 15:15:19 6GNbnumo0
>>263その他
差がある差がないは判定基準次第、不毛だぞ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 15:16:33 2MIHdIcF0
世間じゃコンデジ→エントリー一眼（ミラーレス含む）→中級一眼
ってステップアップをあまりしてないようだね
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 15:19:26 6GNbnumo0
よく意味分からんが、ステップアップするのが当たり前じゃないからねえ。
飽きたり、年とって行動力なくなったりしたらコンデジに戻ることもあるし、
カメラ趣味そのものやめて他人に撮ってもらうばかりになる人もいるし。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 16:21:55 ApNpMWGG0
>>265
中級一眼までいくやつがごく僅かだな。
エントリークラスは活況だろう。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 17:00:54 yrdjJRsk0
一眼は、レンズと撮像素子と画像エンジンで決まるので、エントリー機も中級機も画質に差は出ない。
良い例が、X4と7D D5000とD300
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 17:22:54 KdaAQkX7O
ニコンは飽きられた
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 23:13:06 EjYvJ/c30
自分もエントリー機で止まっています
中級機以上に買い換えたいとは思いますが
比例して重量も増します。
これは怠慢じゃないんですか？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 00:05:45 ouEJCuKr0
ニコンはエントリー機にこそ高倍率ズームをつけるべきだと思う
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 00:17:55 /ewx9lRh0
ニコンは、素直に「欲しい」と思うんだけど、
"Nikon"と書いてあるだけで、性能を吟味せずに
盲目的に買う団塊じじいのせいで割高に感じる。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 00:22:28 GbJEco2C0
>>272
爺になれば安く感じるから待て、 まだお前は青い
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 00:30:32 /ewx9lRh0
>>273
っていうか、ニコンの黄金時代を知らないんですけど。
それでも年貢を納める必要があるのでせうか。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 02:39:57 o8ogEwYI0
sajuhqjk
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 07:52:06 7j5A+rcR0
今のニコンって安いじゃん。
むしろキャノンの方が割高に感じる。（モデルチェンジが早すぎるせいか？）
それ以上にオリンパスは割高に感じるが・・。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 08:20:02 ZQeh034m0
ニコンの社長が交代したので、さらにコスト削減と低価格品の販売強化が図られるだろう。
新社長はカメラ部門のマーケティングの責任者として、デジ一眼の販売を立て直した人だから。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 08:23:53 YRlsjOUZ0
無理やり「ミラーレスが流行る！」とか言ってる人からは
「今、インターネットでセカンドライフがブーム！」
と同じくらい苦しい「空元気」感があるw
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 09:52:46 De13lNX10
>>278
そこまでは酷くないと思うｗ
「ミラーレスが一眼の主流になるだろう」＝「iPadが書籍の主流になるだろう」
くらいだろ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 10:53:24 bMvap4sj0
エントリーから中級にステップアップなんて
軽くて小さいものから重くて大きいものへステップアップ
みたいな、意味でしかないもんなぁ。
そんな挑戦自分は意味無いと思うよ。筋トレとか
やってるひとならステップアップしたいと思うかもしれないけど。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 11:55:00 De13lNX10
ていうか、エントリー一眼やミラーレス買う連中のほとんどは、
子供のお遊戯会とか運動会撮影するのに買うんだから、
ステップアップも何もないだろ
家族旅行行っても持っていくのはコンデジって感じで
そして子供達が中学校に上がればそのままお蔵入り
写真が趣味なんじゃなくて、想い出の記録が目的なんだから、
上級機との違いなんてそもそも眼中にない。
当然ほとんどの連中はセットのレンズか、Wズーム購入だろうから、
新たにレンズ購入することもない
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 13:17:35 ZQeh034m0
ニコンの高級機からエントリー機重視への切り替えは正解でしたね。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 14:31:46 FU1wwA4R0
>>278
無理やりも何も実際デジタル一眼におけるシェアは
マイクロファーサーズだけで20％越えてるけどな。
ソニーもミラーレス出すが、ソニーは今後そっちが主流になるよ、きっと。
デジタルに強いメーカーからだんだんミラーレスが広がり
5年後にはデジタル一眼のシェアの50％はミラーレスになってるね。
デジタル一眼レフはプロとハイアマチュアくらいしか使わなくなるだろうな。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 15:14:25 FU1wwA4R0
今のデジタル一眼の状況によく似ていたのがかつてのオーディオだろう。
以前は大きいスピーカー、アンプ、デッキなどを別々に買い揃えるのが主流だった。
「音楽をいい音で楽しむ」ことが第一義だった。
だが、ミニコンポが出てきて段々重ねのシステムはあっという間に衰退していき、
今では家にコンポすら持たずにiPodや携帯で音楽を聞く若者が大半となった。
考えてみれば音質にこだわる人間が大半ならiPodが流行るわけがない。
つまり「音楽を聞く」ということに対する優先順位のトップが「音質」ではなくなった、ということだ。
デジタルカメラも同じだ。
画質の良さを第一に考える人間は減ってきつつある。
携帯性、ファッション性、価格、様々な要因を考え合わせると
ミラーレス機がシェアを伸ばしていくのは間違いないと言えるだろう。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 15:25:45 TMGrgbRD0
真空管アンプは音が暖かいみたいな嘘がすべて白日のもとに晒されてしまったからね。
画質もそう。小さいビーンズを撮影して何倍にも拡大して破綻がないとかいう判定は本当に画質がいいことになるんだろうか。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 15:46:42 +07mhjhB0
>>281
だから何？
何が言いたいのかさっぱり
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 18:35:13 YRlsjOUZ0
>>283
>マイクロファーサーズだけで20％越えてるけどな。
バブル景気で土地が上がり始めた頃は「日本は土地が狭いから土地は未来永劫
ずっと値上がり続ける！」と豪語した人が少なくもなかったが、程なくバブル崩壊で
大暴落した。雑魚メーカーだったフォーサーズ陣営が昨年シェアで20%まで伸びた
からと言って、その勢いが延長上に持続してどんどんシェアを伸ばすとは思えない。
>5年後にはデジタル一眼のシェアの50％はミラーレスになってるね。
そもそも「非デジ一眼カテゴリ」にあるべき商品を無理やり「デジ一眼」と言い張ってる
だけだし、20%というのさえ長続きしない「瞬間最大風速的な数値」だったらそれまで。
もともとコンデジ含むデジカメ全体の出荷数のうちデジ一眼の占める割合は少数で、
異なるカテゴリなのに無理やりねじ込むとおかしな話になる。それこそ富士のネオ一眼
まで「デジ一眼カテゴリ」にねじ込んだりしたら、どんどんシェアが歪な数値になる。
>デジタル一眼レフはプロとハイアマチュアくらいしか使わなくなるだろうな。
そしてマイクロフォーサーズはアマチュアも使わず、誰も使わなくなるだろうw
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 19:31:24 AkXGq8FX0
>>287
マイクロフォーサーズの敵は高機能コンデジだと思うよ。
一眼レフが苦にならない人は一眼レフに、
一眼レフが苦になる人はマイクロフォーサーズ・・・かと思いきや、
レンズ交換マンドクセ・・・あ、ここに18倍光学ズーム超コンデジあるじゃん・・・
ぼけが云々と言うけどこれでいいわ、と・・・
高倍率ズームや歪み補正技術が成熟してくると、
半端なところはコンデジに食われると思う。
レンズ交換してまでもいい画質、と言う人は、ミラーレスはともかく
フォーサーズのセンサでは満足しないかもしれない。
APS-Cも似た問題はあるが・・・
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 19:41:08 LcMs6c680
マイクロフォーサーズの敵は、
ミラーレスAPS-C
ミラーレス35mmフル
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 21:50:32 coreOVTP0
>>289
今、デジタル一眼レフの市場シェアとしては、フル５：APSC９４：フォーサーズ１だ。
コンパクト性を売りにしなきゃマイクロもヤバい。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:19:24 Q8s6PvZr0
>>290
堂々とそんな嘘をｗ
マイクロフォーサーズは2009年10月の時点で台数構成比で18.6％
金額構成比でも16.8％
2010年3月では20.2％
まだまだ伸びるね
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
今年はミラーレス元年になりそうな気配
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:22:45 Q8s6PvZr0
>>290
失敬、ただのフォーサーズね
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:30:28 dEg4yek00
途中までしか読んでないが>>284のいうように
音楽に興味あるから良いオーディオ機器を揃える
写真に興味あるから良いカメラ、機材を揃える
そんなのは今も昔も少数派なんだよな。
じゃなかったらipodがここまで普及しない。コンデジがここまで普及しない。
だけどよりいい音で聞きたいという欲求が出てくる
もっと良い画質、写真表現をしたいという欲求がでてくる。
そこに合致したのが高級コンパクトやマイクロフォーサーズなんだろうね。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:33:15 yFA+i6Fc0
>>284 >>293
こちらへどうぞ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:33:56 yFA+i6Fc0
>>284 >>293
こちらへどうぞ。多くの面で「デジ一眼」は「コンデジ」に劣る3rd
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 01:50:29 aVCSExqf0
>>293
>そこに合致したのが高級コンパクトやマイクロフォーサーズなんだろうね。
そこで不自然にマイクロフォーサーズが出てくるのが強引過ぎて意味不明。
ライトユーザーは「レンズ交換」なんかしませんからw
「レンズ交換するデジ一眼なんて大型のオーディオセットみたいに衰退する！」
とか言っておいて、「でもマイクロフォーサーズだけはレンズ交換が面倒だと
思わない奇跡のユーザーが偶然大量に現れ続けて売れる！」とか、どんだけ
酷い「マイクロ4/3狂信者」だよw
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 07:41:32 EW2F8+Ay0
だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
松レンズ使えば、驚くほど優れた描写をする。単でも凄いレンズもある。
APS-Cだって、フルサイズだって、高倍率ズーム使えば、コンデジより劣るということも日常茶判事
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 08:36:07 fkdSEEFu0
>>297
＞だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
レンズを選ぶって時点で拘り派だろ。
＞APS-Cだって、フルサイズだって、高倍率ズーム使えば、コンデジより劣る
粗悪な高倍率ズームとコンデジのハイエンドの比較じゃない限り、それはないと思うが・・・
日常ちゃはんじ（ATOKに怒られた・・・）とってことはないだろ。
まあとにかく大型＝不格好という考えもあるから、スリムなマイクロフォーサーズで
なんとか合格点の撮影をしたいという需要もあるのは理解はできるが・・・
それがどこまで伸びるかだなあ・・・
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 08:36:30 PYS7mZJ90
>>297
それは基準が曖昧過ぎる。
同じ土俵で比較すればセンサーサイズが画像に与える影響は大型の方が有利なのは当然。
少なくとも画質面ではフォーサーズはAPS-Cと比較しても不利。
これはどうやっても変わらない。
マイクロフォーサーズ＆フォーサーズが有利なのは小型化において。
これは同じ意味でAPS-Cでは太刀打ちできない。
適材適所、物の特性をきちんと把握して理にかなった評価ができないんじゃ話しにならない。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 10:08:37 WJ5kvAIp0
論点がズレてきてるな
適材適所などという話ではなくデジタル一眼、正確に言えばレンズ交換式デジタルカメラの大きな流れの話をしてるんだよ。
車でいえばここ10年程であらゆるところが電子化されてきた。
アクセル開度、パワーステアリング、ブレーキ、サスペンション・・・
車の根幹に関わる部分まで電子化が進んでいる。
一つ参考になる話をしよう。
5、6年程前、まだ薄型液晶テレビの開発競争に多くのメーカーが参戦してた頃、ソニーは他社ほど液晶に力を入れていなかった。
それは自社のブラックトリニトロンの画質に自信を持っていて、すぐにシェアを奪われるとは思っていなかったからだ。
実際、当時でいえばソニーのブラウン管テレビは液晶テレビよりも数段画質が良く、
その自信もあながち間違いではなかったといえる。だが時代を読めていなかった。
ご存知の通り、地デジの開始もあってあっという間に薄型テレビが市場を制したのだ。
ソニーはデジタル戦略に遅れをとっていたことを認め、今では巻き返しを図って一定の成果を上げている。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 10:10:45 WJ5kvAIp0
転じてデジタル一眼においていえばレフにこだわる今の路線では限界があるということだ。
時代は常に変化を求める。
良くも悪くも新しいものを求めている。
そしてその中で時代のニーズに合ったものが残っていく。
ミラーレスによる小型化、それによる携帯性、ファッション性の向上。
加えて将来的にデジタルがゆえの技術的なブレイクスルーも必ずあるだろう。
今ですらデジタル一眼を買う層はほとんどがライトなエントリー層。
今後、そのエントリー層を取り込む力をよく持ち得るのは既存のデジタル一眼レフか、それともミラーレスか。
答えは案外早く出るかもしれない。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 10:21:58 60GMksHOP
動画機能のあるD90とLumix GH1と悩んでます。
静止画比較に家電店にSDカードもっていって比べてみようと思うのですが、
どういった撮りかたしたら差がでるでしょうか?
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 10:59:28 2/OeNm+a0
>2010年3月では20.2％
ソースある？
まぁオリの新製品効果が大きいので、今月はどうかな。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 11:47:48 YaYo6j1O0
>>297
>だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
>松レンズ使えば、驚くほど優れた描写をする。単でも凄いレンズもある。
それだとレンズが重いからボディが小型軽量の意味が無いだろw
マイクロフォーサーズは「小ささ」を売り込むにはパンケーキレンズのみ
で使うしかない。それだったらDP1/DP2の方が良い。
重くて大きい描写の優れたレンズをマイクロフォーサーズ機につけたら、
「APS-C機は重いからダメ」という主張と両立しない。矛盾だらけ。
マイクロフォーサーズは位置付けが中途半端。コンデジほど手軽でも
なければ、画質にこだわるならAPS-C以上の機種に劣る。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 12:57:31 EW2F8+Ay0
>DP1/DP2
GF1 EPL1は、DP1/2の解像力を超えたと思う。
DP1/2は1100万画素ぐらいの解像力しかない。
発色も変だし、特殊用途にしか使えない。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 13:42:10 S/h73iALP
>>302
AFを使う。
つーか、動画やるならGH1しかないだろ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 16:27:21 60GMksHOP
>>306
いえ、静止画もある程度妥協したくなかったのです。
店内で撮る程度で差が出るようでは駄目かなと思って、質問しました。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 18:13:53 fkdSEEFu0
>>307
動画は妥協していいのか？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 19:25:24 S/h73iALP
>>307
店内で差はでる。
当然、センサーのデカいD90が上。
ま、どっちメインかで決めるしかないよ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 20:58:21 60GMksHOP
くどくてすみません。
動画の差と静止画の差とどちらの差が大きいですか?
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:40:05 YaYo6j1O0
>>305
>GF1 EPL1は、DP1/2の解像力を超えたと思う。
それは妄想w
APS-Cより面積半分以下の「フォーサーズ12Mベイヤー素子」ごときが、三層素子FOVEON
の解像力を超えるとかありえないw
マイクロフォーサーズ機が小型を売りにする限り、レンズは実質「パンケーキレンズ固定」で
DP1/DP2を相手にすると見劣りしてしまう程度の中途半端で存在意義の無い製品でしかない。
「大きくても重くてもレンズ交換ができることにメリットがある」と言い出したら、他社デジ一眼
よりも劣る中途半端な製品でしかないフォーサーズw
マイクロフォーサーズなんて、どっちを向いても、どっちつかずで存在価値が無い。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:52:43 fkdSEEFu0
>>310
んなもんどっちがどれくらい大事かで変わるから
比べられるわけないでしょ。
判断できるのは動画機能がない場合だけ・・・
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 06:33:32 4013jV370
>>311
A3ノビプリントしてご覧。
DP1/2は、1000万画素より解像感があるが、1200万画素には及ばない。
フォーサーズ機が1200万画素で解像する条件はF5.6以下で、それなりのレンズを使うことは必要。
LUMIX G 20mm /F1.7 ASPH と DP2という条件なら、フォーサーズの解像力が上回る。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 06:36:58 4013jV370
>>311
FOVEONは優れているが、拡大アルゴリズムがショボイ。だから、大判プリントには耐えられない。
また、使っているレンズも小型レンズとしては優秀だが、LUMIX G 20mm /F1.7 ASPHより劣る。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 07:25:42 bPu0Ejf00
>>300&301
結局、適材適所の結論になってるw
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 07:34:54 4013jV370
>>301
入門者は、コンデジを超える画質を求めたいだけなのだから、ファインダーなん興味ない。
ミラーレス機が、AF精度とAF速度においてファインダー機に劣らなくなった時点で、ファインダーの必要性はなくなる。
液晶やEVFの見やすさが向上すれば、ファインダー機は消滅の運命にある。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 07:38:27 4013jV370
まあ、このスレ的に言うと、
ニコンの低迷は、キヤノンに巻き返しを食らったというよりも、
エントリーユーザーが、LUMIXやPENにそっくり持って行かれた結果だ。
2008年時点でニコンのシェアが45％あったうちの35％が落ちたが、その大部分はM4/3に移行したというのが実態。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:29:09 vLJodbpg0
結果出たな
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:40:32 agSDmwmSP
ああ、ニコン独走だ。
BCN調べ。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:47:51 lx68lhz20
>>311
そもそも、FOVEON素子って絶対画素数少ないんじゃなかったか？
絵はともかく、解像度はショボいと思うが・・・
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
実際には2652×1768の4.7Mピクセル。
ベイヤー相手と考えても、色はともかく解像度は負けじゃないのかな。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 09:12:00 dSlYzso50
>>319
あのD700（笑）が12位タイなんて、ありえなくね？www
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 09:18:26 qb6C6E+y0
＞APS-Cより面積半分以下
実際は半分以上だけどな。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 09:57:46 ZGUyKmKK0
>>313
そもそもMフォーサーズのユーザーがA3サイズにプリントすることないと思う。
プロや他の一眼レフ持ってるような好き者以外は
購入者の限りなく100%は、Lサイズ～2Lくらいでしかプリントしないのが現実でしょ
流行ってるのは、コンデジに比べたら高画質ってことと、持っていて「お洒落」だから
大体デジカメ買うほとんどの連中はカタログすら見ないで買うんだから
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 10:11:43 rb32vHXE0
大伸ばしならキャノのコンデジG10の1500万画素はA3ノビでも解像度はあるけど
たいしていい画質じゃないだろ。
フォーサーズ使ってると画質判断基準がおかしくなってくるのか？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 10:19:46 agSDmwmSP
>>321
作りの悪い5D2より売れて当たり前じゃね？
現実見ろよwww
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 10:20:01 26Tob+AE0
撮像素子が大きいからってサイズに比例して解像度が有利なわけじゃないからね。
（イメージサークルが大きい分、設計の難易度が高くなる）
有利なのはダイナミックレンジ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 11:20:06 f04o/xiS0
センサーとか解像度とか枝葉末節の議論では時代の要求は読み取れない。
実際の性能は大して問題ではない。
世間一般の認識が「古い」となれば良いものであろうとなかろうと消えていく。
ミラーレスを世間が「新しいもの」と受け取れば相対的にデジタル一眼「レフ」は古いものと認識される。
そして新しいもの＝ミラーレスがトレンドになっていく。否応なく。
車ではハイブリッド車が「新しいもの」として持て囃されているが
実際には、燃費以外の部分が従来のエンジン車として比較して優れてるわけではない。
イメージとは怖いものである。
しかしあまり進化が望めないエンジン車に変わってハイブリッドやEVが大勢を占めるようになるのは明白なのだ。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 11:24:05 f04o/xiS0
デジタル一眼レフもまさしく同じ。ミラーレスに取って変わられる存在なのだ。
結論としては
15年以上ニコンを愛用しているものから言わせてもらえば
ニコンにも早くミラーレスに参入してほしい。
既存の技術が高いだけに新しくミラーレスに参入するのは勇気もいるし、リソースを割くのも大変だろう。
しかし5年、10年先を見据えるなら
ミレーレスに取り組むのは早ければ早いほどいい。
ミラーレスはデジタル技術を持つ家電メーカーが強い分野だが
真摯なカメラ作りをしてきたニコンだけに
世間に訴求力を持つカメラに期待したいものだ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 12:42:07 +R6TaEdY0
>>328
デジタル技術に劣るニコンがこの分野に参入するのは賛成しかねるな。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 12:55:33 agSDmwmSP
うむ。
デジカメを止めて銀塩に戻って来て欲しい。
引き伸ばしレンズと大判レンズが欲しいんだよなあ。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 13:49:38 rHjoP1C40
キャノンが本格的にミラーレスに手を出さないうちに、って考え方もあるな。
シェアが高いキャノンだから敢えて手を出さないっつうか手を出す必要がないんだろうが研究はしてるはず。
キャノンに先駆けるのは大事だぜ？ｗ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 13:52:30 rMzWYu/n0
FMD(FMデジタル)シリーズだせば売れる。
ファインダー内蔵でな。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 16:45:19 ZGUyKmKK0
>>327
＞実際には、燃費以外の部分が従来のエンジン車として比較して優れてるわけではない
この燃費もくせ者だけどね。
日本の10.15モードなんてかなり眉唾な計測方法だし。
メーターやディスプレイに表示される平均燃費も結構誤差あるし。
オレも初期型プリウス乗ってたけど、タイヤで相当燃費稼いでるよ。
冬場スタッドレスに交換すると、2割以上は燃費悪くなってたし。
通常スタッドレス履いていた時のほうが燃費は向上するんだけど。
（夏タイヤに比べて接地面が少ないのと、滑るから緩やかなアクセル操作したり、スピードレンジ低かったりで）
逆をいえば、通常のガソリン車でもそういうエコタイヤ履かせれば、燃費は向上するし、
そもそも同じ運動量でいけば、ガソリン車のほうが圧倒的に軽く作れるから、
道路への負荷も低くできる。
但し、都会の市街地などストップ＆ゴーが繰り返される環境下においては、
ハイブリッドが優勢なのは否定しない。
欧州の主流は、より小さな排気量で相対的な運動量を上げて、低燃費にするというのものだし。
ハイブリッドがクルマの未来像みたいに語ってるのは日本くらいのもの。
免税措置があるから普及に一役買ってるだけで、本来そういうインセンティブがなければ
そんなに普及するもんでもないよ。
少なくともこの先10年で普及したところで2割くらいのもんでしょ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 19:46:43 7hlMGYd30
コンテジの画質が良くないように、 ミラーの有無は画質に関係しない。
ミラーレスは形に過ぎない。
ミラーレスは残るが、他社との差別化が出来ないマイクロフォーサースは消える。
パナが残り、オリンパは消える。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 20:24:25 rMzWYu/n0
ケロンパみたいに言うな
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 20:31:44 4w8fg0q20
>>334
ミラーショックで画質は半分以下になるんだぜ
1/60以下でとくに落ちる
1/200以上なら大丈夫
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 20:50:36 4013jV370
確かに、ミラーはない方がぶれないし、光学ファインダーの必要性も感じない。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 20:52:14 26Tob+AE0
>>336
それ、機種によって全然違うから。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 21:10:26 7hlMGYd30
オリンパは一眼レフから撤退
偽一眼で頑張ってもパナにシェアを食われるし、パナと差別化出来ないから いずれなくなる。
黙って胃カメラ作ってろｗ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 22:10:17 LuK3QABe0
ミラーレスはいいだろうけど、パナやオリのは、応答が遅いよね。
所詮は、一般ユーザー向けだろ？ いま、ニコンがやる仕事じゃないよね。
ニコン（ま、Ｃでも同様だが）がミラーレスやるようになったら、
他社のが、おもちゃになる時なんじゃね？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 22:16:34 rFJ7Rza80
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 20:31:44 ID:4w8fg0q20
> >>334
> ミラーショックで画質は半分以下になるんだぜ
> 1/60以下でとくに落ちる
> 1/200以上なら大丈夫
こういう話はさ、ミラーがあった時代のオリンパのカメラとかなら
確かにそうかも知れんが
ニコンの場合は違うでしょ！ニコンの場合は。 実際に使ってるけどな。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 00:15:16 f9ev62wC0
>>341
おまえ日経の記事しらないの？
ぐぐれよ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 00:18:26 53SsOV0k0
ニコンは遊びが少ないよなぁ。お堅いイメージ。
一流の技術を楽しくみせないとさぁ。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 00:40:12 jflqALRbP
．
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 05:19:35 CzLy+xaG0
>>337
液晶ファインダなんて、明るい野外じゃ見えないじゃん。どうするの？
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 06:44:38 p5V9H98+0
ライブビューファインダーで光学は不要って意味なんじゃね
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 07:41:59 qWZTHLB4P
ニコンにはすでに開発能力は無くなっているのだ。
キャノン独走。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 08:43:52 qt0k4XzSP
シェアはニコン独走だけどな。
BCN調べ。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 09:38:31 CzLy+xaG0
>>346
「光学ファインダの必要性はある」としか思えないがw
350:346
10/04/23 12:30:20 p5V9H98+0
>>349 オレじゃないだろ
まぁ光学の必要性もミラーレスの必要性も特に感じないが
視野率100%で倍率130%くらいのデカ頭なのは欲しいな
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 13:48:55 zAt9qdP30
ニコンのレンズは、ＡＦが遅いんだよね。
18-70級なら合格だけど、今のレンズ皆遅いでしょ。新70-200VRⅡを除いて
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 13:49:52 zAt9qdP30
>>350
目の悪い人？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 14:30:31 GdFDa+hX0
>>333
＞但し、都会の市街地などストップ＆ゴーが繰り返される環境下においては、
ハイブリッドが優勢なのは否定しない。
HV、とりわけプリウスが高速だと燃費悪いってのは真っ赤なウソ。
むしろ高速の方が燃費いい。
そしてメルセデス、VW、BMWなどほとんどのメーカーがHVを開発している。
ゴルフ1.2TL プリウス L インサイト L アクセラ2.0
10・15モード燃費 17.0 38.0 30.0 16.4
中央道・河口湖IC～石川SA
走行距離：約73km 21.6 31.8 22.7 18.8
平均車速：77km/h
石川SA～首都高・外苑IC
走行距離：約35km 16.2 34.2 20.5 15.1
平均車速：34km/h
外苑IC～晴海トリトンスクエア
走行距離：約8km 11.6 16.7 15.2 8.2
平均車速：11km/h
ガソリン・ハイブリッド車の”現在地”
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 16:01:50 YgzcnCK70
NikonSPデジタルの発売を熱望！
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 16:36:51 qt0k4XzSP
で、ファインダーは、またライカにかなわないんだね
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 17:20:49 37Xlqfon0
>>353
高速長距離だと、相対的にHVは燃費悪いじゃんｗ
ゴルフ1.2TSI カタログ値27%向上
アクセラ2.0 カタログ値15%向上
プリウスL カタログ値16%ダウン
インサイトL カタログ値25%ダウン
そりゃ欧州勢も「開発・テスト」はしてるだろｗ
日本メーカーだって、次世代ディーゼル開発してんだし
日本以外のメーカーは、HVはあくまで次世代自動車の「選択肢の一つ」であって、
日本メーカー（というかメディアや世論か）みたいに、HVこそ次世代自動車っていう風潮じゃない
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 19:34:11 kWUPLtR30
技術のニコンから販売のニコンに切り替えてから業績は順調ですよ。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 21:26:32 oSqwPyHk0
友人の持ってる、パナとオリのＥＶＦ見たよ！
はっきり言って、応答が遅い！！
ライブビューをファインダーで見てるのと変わらんじゃないか！
ニコンのやる仕事では無いね！
ＥＶＦはまだまだ、一般家庭のカメラの技術だな。
ニコンがＥＶＦをやる時！
それは、オリのカメラが売れなくなる時だな。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 21:47:02 ynCQefXJ0
>>356
＞高速長距離だと、相対的にHVは燃費悪いじゃん
まったくナンセンスだな。
カタログ値からの乖離の話にいったい何の意味が？
実燃費を比べると一目瞭然。
更に言えばHVはこれからも燃費は良くなる一方。
BMWは開発だけじゃなく既に発売してるよ。
VWはHVを主力にすることも決定済み。
ゴルフ1.2のディーゼルハイブリッドも発表した。
自分の希望的観測じゃなくて現実をもっと見ることだな。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 21:48:19 EL3WPkxu0
ここはエコカーのスレッドに変更？？？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 23:54:58 4UHrOZnY0
車の話は邪魔
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 07:04:56 KzNeB3v40
D40はいいカメラだと思うけど
コイツがトドメになった
上位機種を持つ人はサブとしてD40を選びにくい
D40でエントリーした人は上位機種へ移行しにくい
これではシェアを落とすのも当然
消費者の財布は無限ではないのに、そこから無理に絞り取ろうとしたニコンの負け
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 07:08:09 Lt8C4bOs0
は？
D40なんて今は売ってないんだから何の問題も無いよ。
上位機種に移行しない人は別の機種を買ったとしても移行しない。
D40至上主義者の妄想だよ。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 08:09:50 83pvWi3X0
Ｄ４０はニコン復活の出発点になったカメラだろう。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 08:37:22 BQ77QmgC0
何にしろSONY次第。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 08:56:36 9QUmsTqLO
D40がサブにしにくいってのはモーターレスだからって事じゃね？
ならD3000D5000でも続いてる話だ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 09:02:10 JcprJqGO0
でもレンズ買えないようなお遊びなら平気でしょ。
18-125とか単焦点とか。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 16:13:15 aHDhoUiw0
>ライブビューをファインダーで見てるのと変わらんじゃないか！
当たり前のことを力説されても困る
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 17:12:20 wCYQKky50
だから、応答が遅いんだろ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 18:12:37 8AtkQlXH0
ソニーのライブビューは、応答が速いけどね。
技術力の違いだよ。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 19:04:45 2T01jUSW0
>>358
＞ニコンがＥＶＦをやる時！
＞それは、オリのカメラが売れなくなる時だな。
パナはともかく、オリはもう今がその時のような・・・・
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 23:24:45 xGyWF+3sO
>>371
E-P1の出だしが瞬間風速だっただけだな
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 23:34:43 FljGYiYv0
日本語では「マイクロ一眼」連呼のエセ一眼商法でそこそこ売れたけど、
日本語以外ではエセ一眼商法の余地がなくて、
「レンズは交換できるけど巨大でコンパクトとは呼べないデジカメ」
と市場で認識されてるマイクロフォーサーズ陣営は、
ソニーの「レンズ交換式小型カメラ」の登場で窮地に立たされてるよね。
パナソニックには技術力があるから、m4/3の業務用カムコーダーに転身すればいいけど
オリンパスはどうする気だろう？ 旧フォーサーズはこのまま安楽死？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 00:34:37 MB0pg4Ps0
量産されれば、EVF機はOVF機より圧倒的に安く作れる。
コスト重視のエントリー機市場で原価率が高いと他社との競争に不利だよ。
OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
全社的にEVFが主流になるはず。
そういう棲み分けが起こるよ。
一眼業界全体でね。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 00:38:07 MB0pg4Ps0
企業としては利益を確保していかなければならないからね。
メカリッチな機械はコストダウンが難しい。
コスト度外視のハイエンド市場以外は
エレキリッチなEVFに移行すると思うよ。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 01:29:02 /3gbvfB00
一眼は、まだまだハイアマかプロの道具だからねえ…
ハイアマか、プロが納得できるＦＶＦが出来なきゃなぁ
ニコンあたりがやらないのは、そのためでしょ！
単に便利でコストも安いぐらいで、安易に商品に組み込んで、
喜んでもらえるユーザー相手の商売はいいね。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 06:43:53 h80PSjKb0
プロやハイアマと呼ばれる連中は保守的だからな
ちょっと前までは色々ともっともらしい理由をつけてデジタルなんか使い物にならないなんて言っていたし
その前はAFなんか素人向けの機能で一眼レフには必要ないと言い切っていた
さらにその前にはズームレンズなんか子供騙しの玩具だと言って見向きもしなかったし
もっと前にはAEなんか露出による写真の表現ができない無用の機能だと言われていた
さらに遡ると一眼レフは信頼できないのでプロは使わないと言われていた
カラーフィルムは記録写真用であって芸術作品は撮れないとか
35mmフィルムはアマチュア向けの簡易撮影機材扱いだったり
その時代のプロやらハイアマだのは今から見れば滅茶苦茶なことしか言っていない
こういう歴史を見れば、カメラはプロやハイアマと呼ばれる連中の主張とは逆の方向に進歩していくことがわかる
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 06:58:00 2ci4DkHg0
ＥＶＦが主流の時代になるとカメラも光学機械ではなく電子機器になってしまうね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 07:54:35 JwbNuyf90
レンズは外せないだろ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 08:02:05 o7s2VfPJ0
>>374
>OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
>全社的にEVFが主流になるはず。
「レンズ交換式」自体が敷居が高いから、ライトユーザーはコンデジだし、
コンデジに満足しない層がマイクロフォーサーズで満足するとは思えない。
間に挟まれた極少数のマイクロフォーサーズ信者のみの市場にしかならず
「主流」などとは程遠い。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 08:31:46 KQXB/hLw0
>>377
そんな爺達が、アサヒカメラのアンケートで
ニコンのF3が最高のカメラって投票してる訳よｗｗｗ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 09:17:20 OL+nLIIrP
ニコンはシェアはまだ保っているが、開発力は形骸化しており、もうじき廃業。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 09:49:46 KQXB/hLw0
団塊技術者の大量定年による弊害だろうな。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 10:21:02 vQ9EjgDJ0
nikonはもうそろそろデジカメ撤退して
レンズ専門メーカーになってcanonマウントを作ったほうがいいよ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 10:39:34 pCbD8YzNP
そーいや、キヤノンのレンズをニコンがつくったこともあったなー
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 11:00:41 2ci4DkHg0
>>383
ベテラン技術陣の引退で開発のフットワークは軽くなったけどね。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 11:07:49 QYNCwRj20
>OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
>全社的にEVFが主流になるはず。
言う程、ボリュームゾーンに対して影響力を発揮できないオリンパって、なんだかなぁ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 11:10:52 pCbD8YzNP
>>387
オリンパwは別スレでやれ、クズ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 18:59:00 iLSVGhPs0
そうだそうだ、ニコン様のスレに、ゴミオリンパの話題なんて…
キャノンならともかく、たかがオリンパ風情で、ニコンと比較なんて
永遠に無いと思え！
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:19:20 pCbD8YzNP
どっちかーちゅーと、パナサムソンが脅威になると思う。
本気出した家電屋派怖いぞ。
研究所が裏にあるから徹底的に理論で攻めることができる。
根元からいかれると勝ち目はない。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:52:34 abgf1Sue0
すると、ダメリンパはいつまで経っても駄目なままか・・
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:57:34 pCbD8YzNP
あのー、オリンパは始めからどうでもいいんですが。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:13:26 2ci4DkHg0
何でニコンはオリンパスを目の敵にしているのだ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:24:09 VV5uRkIx0
>>393
それは被害妄想だ。ニコンはオリンパなんぞ相手にもしとらん。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 22:28:55 h80PSjKb0
MF時代からニコンの初中級機を使い、数本のレンズを使い回してきた俺はデジタル移行に失敗した
手頃な値段の機種だと手持ちのレンズが使えないのが痛い
AFレンズ専用と割り切ってD70あたりで移行していればよかったんだが、つい待ってしまった
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 22:45:19 NC3VACcp0
>>395
そのためのD90ですよ！
あ、いや、間違い。
F3買え。死ぬまで銀塩www
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 22:54:51 FHIJQt+X0
銀塩時代もフラッグシップの人は、デジになってもフラッグシップじゃないと
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 09:35:44 Yl7J3QX10
>>390
パナはともかく、サムソンに研究やってる部署なんかあるのか？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 09:38:11 /Mz1tfs/P
>>398
ある。
博士がバカみたいにいるよ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 11:35:14 ED/gz2Nk0
>>399
字の並びを変えると
バカ博士がいるみたいにょ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 14:35:44 ertKTWNA0
会社として、能力のあるエンジニアを片っ端から引き抜いてるから
そいつらが欲しがる設備も片っ端から揃えていると思う。
ただ、カメラ部門にどれだけ金をかけているかは不明。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 15:53:52 /Mz1tfs/P
さむちょんとパナはマジメに一眼やるって言ってるよ。
ソニーは知らん
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 19:14:59 VTt8xzcS0
いくらなんでもサムソンがデジタルカメラでニコンの強敵になることはないだろう。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 20:33:11 /cYZkRH30
>さむちょんとパナはマジメに一眼やるって言ってるよ。
カメラなんて、まじめに作ったところで売れるのけ？
昔のＦやＦ２の時代見たいに、まじめというか、なんと言うか、
「そこまでやるか普通」ぐらいの事をやってくれると、
高いフラッグシップでも、飛ぶように売れるんじゃね。
自動露出さえ珍しかった頃の、オートフォーカスレンズとか、
無理やりサーボモータで、絞り環まわしてＡＥ撮影とか言ってた時代に
匹敵するほどの驚きは、パナやサムチョンからじゃ、出てこないだろうな…
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 20:39:19 kveZxEgC0
サムソンの技術は最高ではないが、すでに厳しい日本の基準で見ても必要最低限のレベルはクリアしている
低価格路線での競争力は十分にあり、ここ数年で日本のメーカーにとっても脅威となりつつある
低価格帯の製品が苦手なニコンとは今すぐに直接の競合とはなりにくいが油断はできない
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 20:51:32 k7BeqOKR0
サムチョンに食われないカメラを作っている数少ない日本のカメラメーカー
のひとつなんじゃないのか？ ニコンは。
いずれ、低価格品は、サムチョンどころか中極に食われるだろう。
カメラで残るのは、ＮとＣぐらいじゃないのか？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:20:00 7VQfvVbq0
キヤノンが２６日発表した２０１０年１～３月期の連結決算（米国会計基準）は、売上高が
前年同期比１０％増の７５５５億２６００万円、営業利益は４．３倍の８ ６８億４３００万円、
最終利益は３．２倍の５６８億１１００万円と大幅な増益となった。
デジタル一眼カメラやインクジェットプリンターなど一般向け製品の販売が好調だったほか、
オフィス製品もレーザープリンターの需要が回復したことで売上高を伸ばし、経費削減も寄与
して増益を確保。減収減益だった前年同期と比べ、業績は大幅に改善した。
通期は、全事業で増収増益を見込むことから、売上高が前期比１６．９％増の３兆７５００億円、
営業利益は６５．９％増の３６００億円、最終利益が８２．３％増の２４００億円となる見通し。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:31:31 fYFTmLQE0
パナとかサムチョンって、何でニコンが押しも押されぬ、今のような
状況になってしまったのか？ その歴史的経緯は、分かってないだろうなぁ
パナとかサムチョンは、携帯のカメラの方が社風に合うと思うし、
その方が、利益が出ると思うがなぁ
昔のニコンは、狂ってたからなぁ…
強いてあげれば、ライカが狂ってたからなんだが
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:44:24 Q2d6V/680
パナや、サムチョンなんかは、使い捨てのカメラだけ作ってりゃいいのに
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 01:46:09 mCsxLcFA0
戦え！ニコンＤ３ (Fight! Nikon D3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 02:01:16 kFZxYEiI0
サムチョンはバッタ物だが、パナの技術力は凄いぞ。
高性能レンズ玉をプレスで大量生産できるのはパナくらいだろ。
さらにミノルタαシリーズの開発リーダー＆メンバーも受け入れたから、
潤沢な開発資金と共に十分Ｎ・Ｃと戦えるよ。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 02:05:24 1YZFpcaF0
今って、たぶんD3が発売される直前のような状況なのじゃないかな？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 09:44:27 FTbiJgyQ0
>>411
電装に関してはパナが凄そうだってのは解るけど、
レンズはどうなの？自社生産なの？
下請けに出してるとかじゃないの？
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 09:56:48 BGRchzFt0
パナは元々ビデオのレンズも自社生産だし
コンデジに参入してレンズも自分でやってるし
ミノルタからM氏を引き抜いてぶれ補正レンズだって作れるようになったし
カメラメーカーに遜色ないと思う。
個人的には舶来品コンプレックスみたいなのが見え見えで好かん。
技術はあるのに、何か貧乏くさい。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 10:12:06 /RdGZWx80
D3000ってもはや“買い”じゃない？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 10:29:51 LIDyxGIf0
パナといえばライカ銘のレンズも自社生産だよな。技術力はハンパないだろ。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 11:19:34 sMznmUIN0
なにいってるだね。
ライカ様にお伺いたてて「イエス」といわれなければ
エルマーもズミルックスも使えないくせに。
自社ブランドレンズ銘で高級品も勝負してみろって。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 01:47:12 ED7ePQfH0
ま、ニッコ○ルのMTF詐欺よりは良いわなw
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 11:16:26 9X/WDCFh0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
短い首位だったなD90
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 11:40:57 i2AmRHuA0
D700が３１位に居るのが笑えるｗｗｗ
先週は２５位だったのがさらに笑えるｗｗｗ
今度の７月で後継機が出るんだぜwww
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 12:35:22 3UkxXhkw0
ニコンはカメラショウでエプソンのプリンターを使う 俺はカメラがニコンで
プリンターがキャノン
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 16:30:23 GAFyTLCA0
やっぱKissX4は強いな
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 16:34:10 fRGTo60t0
ニコみたいに出し惜しみしないからね
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 17:12:38 8Ntr4w5H0
出し惜しみしたのは、ソニーだよ。ニコンには出すものがない。
nikonに動画技術がないから、Kissに負けてるんだと思う。
ソニーに依頼すれば解決したのに、ソニーが出し惜しみしたから、ニコンも共倒れになった。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 01:00:29 vGHGyK820
キャノンkissはすごいわ。D40並のボディサイズと軽量に
ハイテクつめてる。惜しげもなく中級機の技術投入してる
ところが売れてるんだろう。D5000やD90は重くてデカイし
D3000はD40-D60系持ってる人たちには買い替えの魅力薄いだろう。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 01:07:48 pn6mkOi60
標準ズーム付きであんなにデカけりゃ売れんよ。
レンズラインナップはバカズームばっかだし。
爺が2.8首からダランと下げてるとホントみっともなくてな、あれが老害なんだろうな。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 01:19:00 Dv1sVQzG0
>>426
F2.8レンズも買えない貧乏人のひがみ乙w
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 01:30:40 pn6mkOi60
であるか。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 09:06:37 BP0Pnr3O0
>>425
D50売っぱらってカメラなしになったから今選択中。
このクラスではD5000なんだろうけど、重いわ。
最終的にはD3000 Wズームになると思うけど、話題にも上らない機種なのがちょっとつらい。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 13:45:01 7BqWorNc0
エントリーだとKiss系強く、ちょっと変わり者がm4/3かK-xへ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 14:15:42 zM5rr7vo0
>>430
でもって、俺様はひと味違うんだキリッ！ってやりたいのがD90？
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 15:10:38 izBRlib+0
>>431
じゃあD300(S)は？
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 15:16:47 mMv6l3TX0
ボケてる。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 16:15:59 dVjGLI5e0
ニコン買うのはボケ老人
キヤノン最高！！！！！！！！１１
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 16:17:46 45Ei3myw0
>>434
何を寝ぼけたことを。基地外おりんぱか？
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 23:45:55 U0mXymm90
>>429
今どき動画もライブビューもない一眼を誰が買うんだ？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 09:06:56 ZnIXU41b0
>>436
動画はともかく、ライブビューないのは三脚撮影などでちょっとこり始めたとき辛いな。
でも、使えないわけでもない。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 10:30:20 lJz7kx1J0
ついこの前までは一眼レフにライブビューは必要ないという意見が主流だったのにな
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 10:47:00 ZnIXU41b0
>>438
たぶんコンデジ的に撮ることしか想定されなかったからでしょうね。
拡大ピント合わせの便利さは、使ってみないとピント来ないｗ
nikonのデジイチはその点この用途にしか使えないようにAFを遅く正確にしているのだ！ｗ
と、信者のフリしてみるテスト。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 10:47:05 PVpq+VrL0
バリアングル付いてるなら多少使う機会増えるかもだけど
持って歩いて撮る時は99%以上はファインダー見て撮るからね
三脚物撮りの時は逆にライブビューでしか撮らないが・・
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 16:10:05 77+v31mL0
宝飾品の物撮りの仕事が多いので、
D5000の上位機種みたいなのが欲しいです。
拡大鏡でマクロ使ってると斜視になりそうで怖い
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 19:00:57 3/Euxdum0
今度の新社長はニコンを技術重視から販売重視に切り替えて経営を立て直した人だから、
これからのニコンはこれまで以上の快進撃が始まるものと期待したいですね。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 19:21:35 a0DMto8GP
>>442
ないない。ありえない。
ニコンユーザーは、早めにキャノンかパナに乗り換えるべし。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 19:43:24 yKMBs/L/0
無理っしょ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 20:18:09 3/Euxdum0
おそらく小型軽量でバランスのとれた使いやすい一眼レフをどんどん発売すると思うけどね。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 22:32:40 yKMBs/L/0
オモチャみたいな安っぽいのばかりな
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 22:48:30 WxolXqgG0
キヤノン製 = カメラ
ソニー、パナ製 = 家電
：
：
ニコン製 = おもちゃ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 02:15:45 OXlXyRbr0
>>447
キヤノン工作員は「あべこべの事を書く工作」をしているのか？w
でも、あまりにも単純にあべこべにすると、
ニコン製＝カメラ
キヤノン製＝おもちゃ
という真実がすぐに判明してしまうから、工作としては都合が悪いのでは？w
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 08:07:53 /sotC6Ut0
ニコンが安くなるは誰でも歓迎だろうが、小型化は使いやすさとのバランスだね。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 09:06:34 BoXJ1HNl0
物を見る目がないのか、現実を認める勇気がないのか
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 10:04:35 rqm9QnwO0
>>448
工作員なんてものがいるとガチで信じてるのか？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 10:31:37 qVGR8EtV0
シェアも圧倒的だしプロカメラマンの信頼も厚いのはキヤノンですが何かｗ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 10:32:53 fDucHTXD0
>>451
ガーラさん?
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 11:31:48 LxxHiGoKP
このスレ読んで思いました。
ニコン買わなくて良かった。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 12:35:29 ydk7iX3yP
>>454
あべこべのことを書いているんだね
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 15:03:22 rqm9QnwO0
>>455
>>453
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 15:19:25 ydk7iX3yP
>>451
いるぜ。
キャノン機関で、Wikipediaを調べてみな。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 16:13:37 sH8ZV1US0
ニコンはうんこだよ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 16:20:41 ydk7iX3yP
>>458
なるほど。
キヤノンがウンコなのか。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 17:55:01 rqm9QnwO0
>>457
＞キャノン
そんな会社知りません
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 17:56:39 ydk7iX3yP
キャノンが下山事件を起こしたんだぜ。
やつらは日本の敵。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 18:04:34 rqm9QnwO0
そんなもの煮込んでしまえ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 18:14:38 /sotC6Ut0
戦後の日本で暗躍した米軍のキャノン機関を知っているとは相当のお歳ですね。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:31:04 ydk7iX3yP
やつらは日本人を殺し、ら致した。
この恨み、晴らさないでか！
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:31:55 fxFfbsPw0
朝鮮人のでぶPが日本人を語るな
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:38:04 sH8ZV1US0
今日は変な奴が常駐してるw
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:44:09 fxFfbsPw0
>>466
こんな顔してましたか？
URLﾘﾝｸ(sn.mars.epac.to)
こんな顔晒しておいてよく・・・、と思いますが、恥という概念がない民族ですからね。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 21:39:39 aAea2JsZ0
俺も先日Nikon（たかがD90だが）から5Dmark2に乗り換えたよ。
5Dmark2で気になっていた動画の仕様で30pから29.97への移行や、
Apple Finalcut用のプラグインをCanon自ら出した事が大きかった。
まあ、こんな理由は邪道なんだろうけど、Nikonでは実現出来なかった事なんでね。。
（ 映像屋ではHDCAM SRかRED ONEか5Dmark2か、、みたいな選択だったりします）
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 08:42:38 KSUo25py0
一般人は、ハイビジョン放送と同じ60iの方が、滑らかでいいけどね。
30Pは30コマ/秒で撮ってるのだから、後処理でどう変えようが３０コマの動画に見えてしまう。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:08:30 JeGOAzzc0
>>469
前にも書いた様に、用途に応じて
「HDCAM SR（HDCAM）かRED ONEか5Dmark2か、、(24p、30p、60iかそれ以上)」みたいな選択だったりします。
それに『24pしか出来ないNikon』はその次点で論外となる。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:45:54 5hyplWTy0
確かにキヤノンの動画への取り組みは立派だ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 13:10:17 KSUo25py0
>>471
Canonは今まで立派だったが、α動画機が出た時点で、もう時代遅れになる。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 13:11:34 KSUo25py0
家庭用ビデオカメラと同じように、CanonはSONY追う立場になるのだよ
ニコン オリ ペンタは、全く論外で蚊帳の外。松下は追従できるだろう
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 13:14:19 Y66x6iiQ0
センサー作れない時点で厳しいね。シグマですらFoveonあるぞ。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 15:03:59 DkMIooYf0
>>474
ミノルタはセンサーが自前で製造できないのでデジ一眼からの撤退を活断したからな。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 15:04:19 6Ag7Ol6e0
活断
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 15:34:16 Sgd5WRue0
【 活 断 】＼_(･ω･｡) ｺｺ注目！ﾃｽﾄﾆﾃﾞﾙﾖｰ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 16:15:21 4v3NhHyw0
>>473
ペンタはサムチョンと組んでセンサー作って貰えるべ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 16:31:11 ifCy8YnR0
どこかと組むのはしょうがないとして、相手選べっつーの。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 18:00:58 wmLmnX+L0
ニコンもLBCAST、FXフォーマットと
センサーは自前で開発に成功したぞ
製造はしていないけど。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 18:40:20 +tED4R6VP
>>480
それがニコンの活断
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 19:07:57 HOGrM4Xw0
そう
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 06:15:35 VgELCYI80
自動塗り絵製造器
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 15:42:59 FKYpCz5j0
ボディを買い換えたらレンズも購入してください
古いモデルは装着はできますが互換性がありません
ボディを買い換えたらスピードライトも購入してください
古いモデルは装着はできますが互換性がありません
エントリーユーザーの方は安い中古レンズなどはほとんど流通していませんから
どんどん新品のレンズを購入するか、ずっとレンズキットで我慢してください
デジタルメイン・デジタルサブ・銀塩AF・銀塩MFを使い分けたい人は
やはりそれぞれにレンズを揃えてください
これでシェアを落とさない方がおかしい
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 16:22:38 syhfpM0M0
装着できるだけでもいい
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 21:35:53 0ygMJGD80
キヤノンはAF黎明期にレンズ側にモーターを載せるという英断が出来たのが
今から見れば大きな強みになってるな。
その当時は多分いろいろ不利益があったのだろうけど。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 09:12:27 oVrl5Mpz0
そんなのどっちでもいいんだよ
メーカーがブレなければな
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 11:22:52 c3WLXO8t0
>>486
ニコンも今ではモーター付きレンズを出しています。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 11:41:10 Yw2EGF7I0
>>488
・・・・意味が分からない突っ込みになっているよ。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 13:03:15 h15afyFYP
>>486
ニコンは今でもMFレンズを出しています
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 14:56:09 YaoMk+aV0
αのマウント大変更しても生きのこれなかったミノルタって・・・
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 17:18:58 oVrl5Mpz0
現行のレンズとボディで互換性を維持できていないというのは致命的
迷走と言う他ない
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 09:12:00 wTOZEgPcP
>>492
具体的にどのレンズで互換性がないの？
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 10:00:31 W38RCXyf0
>>493
モーター有り無しの問題じゃないの？
AFが使えないだけだが。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 10:05:40 FVjXzCIw0
Ai改造の有無じゃね
あAi改造してない現行品なんて無いかwww
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 11:12:32 wTOZEgPcP
D3000なら非改造でも使えるぜ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/07 11:59:03 7KX6RNgL0
>>493
Ｆマウントの互換性の問題は複雑怪奇で簡単にはわからないでしょう。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/08 01:13:07 2JusApOZ0
>>497
それが問題だといえば問題なんだがなｗ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/08 03:21:49 +C9fVqsQ0
efgt
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/08 11:48:08 y1PvdX5X0
Fマウントが複雑になりすぎたんだな
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 00:07:53 FJn8KgMF0
>>480
>製造はしていないけど。
自社製造の必要性も無いからな。ちゃんと設計が出来て、確かな製造委託先の選定
さえできればファブレスで十分。
逆に、キヤノンみたいな自社製造にこだわり過ぎて高画素数化のせいでノイズが酷い
「画質の悪いキヤノン製センサー」を必ず自社商品に搭載しなければならない呪縛で
身動きが取れなくなってる。キヤノンは自社工場の稼働率を下げないためにEOSには
「画質の優れたソニー製センサー」を搭載できないという問題を抱えている。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 00:45:30 GqWvwfrV0
ニコちゃん信者の根拠無きプラス思考（フィクション）の最たる例
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 18:38:13 HjjXDOhK0
ソニーにしても「画質の優れた」虎の子のセンサーを他社に回すのは本当は避けたいはず。
生産数を確保しないとコストを下げられないので、今はニコンやペンタにも供給してるが、
ミラーレスがヒットしてセンサーの需要を自社だけで賄えるようになれば、
「画質の優れた」センサーは自社だけで使って差別化をはかり、
他社には型落ちを回すようになるかも…？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 18:38:59 LHN/h0rR0
その確かな製造委託先の選定がどれほど困難であることか
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 18:45:40 LHN/h0rR0
>>503
ちょっと古い話になるけどSONYは他社にどんどんセンサーを使ってほしいと言っていたぞ
やっぱりコストの問題で、価格競争力をつけるためにシェアを大きくしたいのだとか
カメラでトップシェアとなるよりずっと簡単で利益も大きくなるんだろうな
その思想が今でも続いているならば、他社へ型落ちを回すということはしないと思う
下手すると国産液晶モニタの二の舞になるんじゃないかな
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 19:19:21 WK7Yh1z00
>>503
他社に使わせて検証データをフィードバックしたほうが次の素子開発に有利じゃん。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 21:27:05 FJn8KgMF0
>>504
ニコンのFXセンサーの製造はルネサス社でしょ？
35mmフルサイズを画素数少なめ1200万画素に押さえて画素ピッチが広く、圧倒的な高感度画質
の良さで定評が高い。期待した性能を存分に出しているようだし、「製造に起因するトラブル」など
は聞かない。ニコンは、FXセンサーについては大成功を収めているんじゃないか？
LBCASTがイマイチだったから、まるで「羹に懲りて膾を吹く」ようにニコン自社開発センサーという
だけで身構えてしまうニコン愛好家も居るようだけど、FXセンサーは汚名返上・名誉挽回の秀作。
ニコン自身がステッパーメーカーでもあって製造工場を選定する目利きはそれなりにあるだろう。
LBCASTの頃から設計ノウハウを蓄積して力をつけてFXセンサーが出せたから、今のニコンには
「センサーメーカー」としての実力はある。自社でセンサー製造工場を所有していないから、自社
製品の商品企画でコスト面でのバランスなどをより自由度の高い選択肢から合理的に取捨選択
できる。自社製造工場の呪縛があると、嫌々でも自社製センサー搭載が大前提というところから
商品企画が始まってしまうからキヤノンが残念なことになってる。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 22:31:02 clGaLCyZ0
何言ってるかわからん
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/09 22:37:29 ltdzAkBT0
ニコ爺の末期の幻覚だろw
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 13:49:40 8VXN9qV30
ソニー製センサーは良質だからニコンもペンタックスも採用しているけど、
もしキヤノン製センサーを他社に売り込もうとしてもソニー製の方が良い
からどこも買わないだろうね。
誰も欲しくないキヤノン製センサーをキヤノン自社だけは罰ゲームみたい
に使い続けなければならない。
キヤノンとか、誰得センサーを必死に自社製造して誰が得するの？w
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 15:18:13 PGH3iykO0
>>510
それはどうかな？
ソニーの殿様商法にあきれたペンタはサムスン＆コダックから調達
ソニーもヤバイと思ったのかもしれんがKX用の売り込みでとりあえず継続。
ペンタはほんとはフルサイズも開発したいのだがソニーが足元見て
素子価格法外な値段吹っかけるので着手できない。
キャノが秋波送ったらペンタはイチコロ。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 16:56:45 fREBN8mwO
>>510
おまえにいいこと教えてやる。
D700より5D2のほうが画質いいよ。
知らなかったでしょ？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 17:09:09 Xd2QDiaa0
ソニーのα900のセンサーは、色ノイズで叩かれてきたけど、
センサーの問題ではなく、ノイズ処理の問題だった。
JPEGと自前現像ソフトが糞仕様
LR3で現像すれば、5D2と大差なくなる。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 22:24:02 taLovszi0
>>512
よくわかった。それでは明日D700を買いに行く。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 23:12:09 8VXN9qV30
>>511
>ソニーの殿様商法にあきれたペンタはサムスン＆コダックから調達
ペンタックスは電子部品に弱かったからサムスンと技術提携をしていたが、その関係から「K20」
でサムスン製センサーを採用し始めたものの全面採用には至らず、「K200」「K-m」「K-x」では
ソニー製センサーを採用している。
提携関係があったのに呆れられて不採用になったのはサムスンの方だろw
コダックは、中判センサーを作るのがコダックだけだったから。ソニー製を止めてコダック製を
採用した訳ではない。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 23:22:04 8VXN9qV30
>>511
>ペンタはほんとはフルサイズも開発したいのだがソニーが足元見て
>素子価格法外な値段吹っかけるので着手できない。
素子価格さえ適価なら、その後はボディメーカー側の問題だろ。むしろ、もしキヤノンが外販する
場合は、それこそ「素子価格からして法外な値段を吹っかける」のでは？w
>キャノが秋波送ったらペンタはイチコロ。
ペンタックスは、技術提携関係のしがらみからサムスン製CMOSを採用した以外は、ソニー製の
中でも従来はCMOSよりCCDを好んで採用していたから、画質面でのこだわりは強い。キヤノン
の狭小画素ピッチCMOSなんかを使いたがるようなメーカーではないだろう。
君の言う「イチコロ」とはどういう根拠？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 23:26:43 8VXN9qV30
キヤノンの開発者も「本当はソニー製センサーを採用したい」と思ってる人が居る
んじゃないか？
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 23:32:32 V+j9xrmm0
ニコ信者がいくら願望で理屈をこねても
BCNのデータと、512の一言で結論は出てるな。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/10 23:50:58 8VXN9qV30
>>518
>BCNのデータと、
画質が良いかどうかと「販売ランキング」で上位かどうかは必ずしも関係無い。
外食最大手マクドナルドのハンバーガは他の食品より味が美味いから売れている訳ではなく、
味はともかく販売力があるからシェアを獲得できている。昨年デジ一眼シェアNo.1のキヤノンは
言わば「デジ一眼界のマクドナルド」だな。
>512の一言で結論は出てるな。
D700は1200万画素、5D2は2100万画素でタイプの異なる製品。「画質」というのを「画素数」と
混同しているなら>>512は単なるアホな「カタログスペック信者」。特定の好条件下で画素数が
どうにか生かせる場面では画素数分だけ5D2が高精細に撮影できる場合もあるが、ほとんど
の場合はD700の方が特に高感度撮影でもノイズが出ないことによって画質が良い。
つまり、不特定ユーザーを対象に一言で言うなら「D700の方が画質が良い」となる。
>ニコ信者がいくら願望で理屈をこねても
ニコン信者ではない。どちらかというとソニー製センサー信者かなw
撮像センサーにかけてはソニーに敵うメーカーは無い。一日の長があって常に頭一つ抜けた
強さを誇っている。ただ、ニコンのFXセンサーには一目置いている。あれは設計思想の卓越。
画質のために画素数よりも画素ピッチを広くしておくのは合理的。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 01:01:51 bs0nYahP0
なんでそんなに必死なの？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 01:11:44 RSad2kj20
なけなしの金でニコンを買っちまったか
欲しくても買えずに僻んでるかのどっちか
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 16:13:01 zhOgjjfW0
2年後が楽しみだｗ
2年後にはカメラメーカーはキヤノンだけになってるからな
ニコンはせいぜい、下請け企業ってとこだろ
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 16:19:09 SqoM4DYK0
URLﾘﾝｸ(contax2.hp.infoseek.co.jp)
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 20:23:06 nLBLWI9AP
>>522
> 2年後が楽しみだｗ
>
> 2年後にはカメラメーカーはキヤノンだけになってるからな
> ニコンはせいぜい、下請け企業ってとこだろ
自分もそう思う。
キャノンはいろいろな分野で活躍できるが、ニコンはカメラが駄目になればおしまいだな。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/11 22:15:41 qoGwSC8/0
>>524
コンシューマはだろ？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 02:46:19 v8c4gvTg0
>>522
>>524
自演？
CCD作れないキヤノンがどうやったらソニーに勝てるのか説明してくれw
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 08:18:02 b3FAYbraO
>>526
その前にスレタイ読め
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 08:49:33 u6J2bmNY0
ニコンとフジが危機感持って合併するくらいまで追い込んで欲しいな。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 08:57:13 pQLkR0Kh0
それよりAF-S2414Gがほしい・・・
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 10:42:00 O95wYPuF0
>>524
カメラだけでもないが・・・＞ニコン
そりゃあパナやキヤノンほどの展開はしていないが。一応光学関連だけって感じだしね。
オリンパスみたいに医療系ボッタクリ収入源もないし。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 11:16:19 X3S+lKXm0
>>530
最近のニコンはカメラの売り上げを伸ばしているから大丈夫だろう。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 19:26:41 v8c4gvTg0
>>527
お前がちゃんと読めよw
>>522
>2年後にはカメラメーカーはキヤノンだけになってるからな
というのはニコン以外にも及ぶ話だろ。キヤノンとニコンしかカメラメーカーが
が無いとでも思ってんのか？
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 20:07:13 ZKi/Zitb0
実際問題キヤノン様さえ健在なら何の問題も無い
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 22:45:55 v8c4gvTg0
>>533
待て待てw、むしろ現状からキヤノンだけ撤退しても困らないだろ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 22:51:07 Zfwpi2eO0
>>522
つぶれない。 下請けにもならない。 キッパリ
30年前に出版された「カメラ戦争残酷物語」という本にも
まるでノストラダムスの予言のように、ニコンは潰れると
書かれてあったが、予想は外れた。本の内容は衝撃的で
ニコンファンを心配させたがね。 昔は酷い業績内容だったから
今なんて天国です。 それよりオリンパが心配だよ。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/13 22:53:16 78eN0g2Y0
▲エール出版だね。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/14 23:15:00 3ZMr3FCAi
きれいなほうがいい、でもでっかいおっさん仕様のカメラはいらない。
そういうこと。
あまり深く考えるな、おっさんども。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/14 23:17:52 3ZMr3FCAi
ついでに言うと、世界的には、サムスンがデジタルカメラの世界でも大躍進する。
泣け、おっさんども。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 14:42:02 kBOmWN4RO
ミラーレス一眼の流れに、老舗3メーカーはどう出るだろうね？
キヤノンはすでにライブビュー機能も完成の域に来てるし、コンデジや動画での経験も豊富だから
出そうと思えばいつでも出せるとは思う。
問題は一眼レフカメラメーカーとしてのプライドの問題だけ。
ニコンは技術的にビミョーだし、爺たちからぐちゅぐちゅ言われそうだし、難しい判断が迫られるね。
えっと・・・もうひとつメーカーなかったっけ？
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 14:56:02 kjaptrG20
ミラーレスの将来性が不透明だからキヤノンもニコンもまだ様子見だろう。
ミラーレスはフィルム時代のＡＰＳのように短期間で消滅するとみているけどね。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 15:37:22 C+GMqmEh0
>>540
全く時代背景も役割も違うんだが、そんなことも分からない馬鹿なの？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 15:55:07 l6xTGBiq0
新マウントを出した、リコーとソニーがレンズセンサーユニットやEマウントレンズを
どれだけの早さで商品ラインナップするのか個人的に注目してる。
特にソニーの方はαをどうしていくのかにも興味がある。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 21:05:31 kBOmWN4RO
>>542
当分の間はエントリー機をNEX、ミドル～セミプロをα3桁で対応する二正面作戦だろうね。
そのうち技術的ブレイクスルーがあってEVFでも十分な性能出せるようになったら一気にミラーレスだけで行くとか。
今の一眼レフが、かつてのレンジファインダー機みたいな過去の遺物、趣味機になるかも。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 21:16:38 JQQf4nvs0
ミラーレスの次は自作だな。
早くPCみたいにならないかな。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 21:41:37 v+qMsSHE0
もうすぐ、D700の高感度に強い後継機種（D3ｓに相当）が出て、次に画素数の多い機種（D3xに相当）が出て巻き返すよ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 21:43:51 2IOx/5hI0
>>540
センサーサイズが小さいのにボディーは巨大なマイクロフォーサーズが
ソニーEマウントに淘汰される...そこまでは理解できる。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/16 14:26:08 whsCR6hhO
>>545
いくら高感度に強くても、低感度の画質がおざなりじゃなあ。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/16 14:47:10 oqr4rFKv0
ていうかラインナップ多くしすぎだろニコン。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/16 16:11:25 8j9AI1cW0
>>543
ライトユーザーならパナのＧシリーズ行くんじゃないの？
αユーザーがわざわざＮＥＸ買うとは思えんし
ソニーの新製品好きしか流れないような気がするんだが
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/16 20:32:05 pxDoAS7E0
ハンディカムユーザーが、ビデオと静止画兼用で使うために、NEX求めるのでは。
αユーザーは、Eマウントにガッカリしてると思うよ。レンズがまともに使えないから。
αユーザーで動画も撮りたい人は、秋口発売のα一眼狙ってる。