10/04/04 08:51:23 WCe9o7FW0
ボディ内手ぶれ補正、ゴミ取りを付けないからだ
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 10:26:01 RboA9v0CP
>>17
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 13:40:48 uTdP1gXY0
>>17
そんなもん付けても、オリもソニンもペンタも悲惨な状態じゃないか。アホかｗ
特にオリを見てみろ。壊滅的だ。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 14:03:47 LR27zMZB0
撮影素子のせいで競争力がないなら
キットレンズの品質でキヤノンを圧倒するしかないな
X4で高画素化したボディにキットレンズの性能が追いついていないキヤノンの状況を逆手に取るんだ！
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 14:50:45 YP+vM5fE0
だからnikonはカメラ完全撤退してレンズメーカーに専念すべきなんだよ
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 15:13:44 +YuCSoFN0
カメラ部門
双眼鏡、望遠鏡
メガネレンズ
の３本柱だからな
キヤノン(任天堂)にコンテンツ提供するカメラ界のセガでいいと思う
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 18:16:45 ax54Bn+50
>>22
ステッパーもたまには思い出してあげてください
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 18:22:39 TDO0GwvW0
まあステッパーなんておれたち買わないしw
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 21:45:16 87tkiIrw0
D300xが1600万画素の裏面で来ますね
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 22:44:35 MOfH9L210
>>24
お前が買うかどうかと、ニコンの柱であるかどうかは関係がない
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 23:27:10 TDO0GwvW0
>>26
バカっぽい的外れレス乙w
思い出すかどうかには大いに関係がある
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 23:33:53 87tkiIrw0
>>27
こいつこそ馬鹿じゃね？
何だその屁理屈
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 23:45:13 MOfH9L210
>>27
>思い出すかどうかには大いに関係がある
だから、ステッパーのことをお前が思い出すかどうかと
ステッパーがニコンの柱であるかどうかは何の関係もない
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/04 23:56:53 TDO0GwvW0
>>29
どんだけバカなんだよｗｗｗ
柱なことは客観的な事実だしどうこう言う問題じゃないだろ
思い出してあげて下さいって言うレスに対して思い出せないのも無理はないかもなってニュアンスで言ってるのがわからないの？
低能すぎるぞおまえ
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 00:15:22 aLBfHSXj0
ニコンって、そんなにシェアを向上させたいと思ってるのかなぁ。
カメラ関連の技術者だって、どこかの会社と比べてそんなに多くはないし。
必死になって、やっと先頭切ってるメーカに比べて、程ほどでも結構
健闘してるニコンって、ヤッパすごいじゃん。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 00:31:40 dnm0cpPY0
カメラが本業だからな。ニコンの場合は。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 00:44:00 Yen3EFLQ0
>>1
乙
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 00:51:23 Coal57aZ0
>>30
屁理屈
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 00:58:06 MB+rQNbg0
ニコンの場合、カメラが本業ではあるが、シェアが伸ばしたいわけじゃなく、
職業カメラマン用のカメラを市場に供給する事が一番の本業だから…
オリとかパナ… 何言ってんの？
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 01:01:39 e97tA2iv0
D3000生産終了になった？
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 01:24:39 avmilsfR0
なに、ニコンのシェアが落ちだした？
そうか、本業に力を入れだしたか…
近々Ｄ４出るのかな？
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 02:24:03 APNOxtpK0
>>31
プロ用のハイエンド機とレンズがあるから
アマチュアがあこがれて、
わけもわからず買うので。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 02:35:58 U/TAFchL0
台数と、売り上げのシェアは、また違うからな。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 02:49:49 Erhk1wgs0
コンビニでたまたま手にとった雑誌で、
D700が携帯の1200万画素カメラと比較されてたｗ
ニコンも終わったなと･･･
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 03:02:15 KNZ7tl5y0
キヤノンとの差がとんでもなく開いてしまっている。
今何とかしないと、もうヤバいレベル。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 08:06:52 e97tA2iv0
量販店見て回っても、全部投売り状態だな。
D90もKissより安売りじゃ厳しいだろ。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 10:45:32 8PggH4on0
ボディが負けてるのはわかったんだけど
レンズ群はどうなの？
ペンタも含めて、誰かまとめてくだしあ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 11:01:57 QLsNN/270
耄碌爺の年金を吸い上げるだけの
nikonはもう終わった会社
潔くレンズ専門メーカーになれ
世のため人のためになる会社でなければ存在意義が無い
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 11:05:10 Erhk1wgs0
>>43
値段だけは高いが、今や廉価レンズメーカーにも抜かれて、置いてけぼり状態。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 11:25:15 usA+SdDS0
シグマが良くなったからな
高い純正買うメリットが薄れてる
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 12:32:16 2MwZr8KwP
>>43
ニコン>>>キヤノン>ペンタ
単焦点すきーならペンタはキヤノンを抜くよ。
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 12:43:53 XisvMH/n0
撮影素子内製しててもソニーは駄目だけど、どうしてなんだろう
ミノルタなんか買ったことが間違いだったのか
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 14:25:07 KNZ7tl5y0
>>48
ミノルタのロゴのまま売ったほうが良かったんじゃないのかね。
あのSONYロゴだけで、なんか萎える。
ただ、SONYって外人受けは良いね。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 17:14:26 Erhk1wgs0
クソニー ドアンダーだし、レンジ狭すぎるんで、
コンデジ陰鬱画質でだめだめだな
なに撮っても黒つぶれして真っ暗に写る。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 18:41:50 2MwZr8KwP
ソニーのアンチスレを作ってやれよw
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 19:09:10 Erhk1wgs0
ニコンは信者がダメダメ
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 20:12:20 /lqoIQ9f0
こんなスレが立つほど、ニコンは売れてるのか…
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 21:26:23 mZ/5C3v80
ニコンは、D40みたいな「シェアも取れる画質の良い商品」を継続的に投入すべき。
間違ってもキヤノンのキスデジみたいなシェアだけは取れるがカタログスペックの画素数
ばかり増やして実は画質悪くてキットレンズは安かろう悪かろうの「素人騙し商品」をマネ
して後追いするような愚を犯してはいけない。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 21:49:49 JLIsbR/fi
D40厨って、いつまでノスタルジーに
浸ってるんだよ。時代は変わったんだよ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 22:02:54 elHy8A6j0
>>54
それもこれもSONY次第。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 22:23:40 mZ/5C3v80
>>56
ニコン自社開発の1200万画素のFX素子を搭載した廉価機を出せばいいのに。
あれはSONYは関係無いだろ。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 22:36:47 LwEKmIWW0
>>57
三流品は要らないよ。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 23:10:30 mJTw/AB+0
>>54 確かにそうだな。
Kissシリーズは、一眼レフ初心者を掻っ攫っては、すぐに飽きさせてしまうからな。
新しい耕作地を求めてはぺんぺん草も生えなくする焼畑農業みたいなもんだ。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 23:14:30 Y8CybWRq0
>>59
ソニーの傘下に入れば？
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 23:24:42 x6r0WyuO0
>>59
初代kissはあれほど良かったのにな
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 23:27:46 Erhk1wgs0
シェアもとれるときちゃったよｗ 安いからそこそこ売れたに過ぎないだけの話でｗ
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/05 23:55:10 8PggH4on0
そもそも画質の良し悪しは人それぞれ違うわけで
D40は軽量で安かったから売れたにすぎず
そこから何も学ばなかったニコン自身に問題があるんじゃね？
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 01:16:10 yMHa4M3s0
>そろそろニコンは一眼撤退してレンズメーカーになってCANONマウントを供給したほうが良いよ
>コンデ痔は問題外なので完全撤退してレンズ造りに専念すべき
>全然間違ってないよな？
キャノンって、そんなにレンズに困ってるのか？
だから、デジイチ投売りしてるのかな？
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 01:16:51 NuDo6o240
画質の良し悪しは人それぞれ違わないぞ
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 01:17:47 NuDo6o240
>>64
それで足元すくったつもりか？
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 01:24:26 0WVhetjn0
エントリークラスの、シェアはおりんぱさんや、キャノンさんなんかと
争う気はありませんよ。
うちは、むかしっからエントリークラスは下手ですから。
一応、販促のために、努力はしますがね。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 01:30:22 g3iTm8u40
ID:Erhk1wgs0=ID:NuDo6o240
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 01:56:55 rZNpDJRj0
> エントリークラスは下手ですから。
つか外注だろ
ニコンって今何やってんの？
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 02:01:15 2tEy9t0j0
おい
ID:Erhk1wgs0
さん出て来てくれよ
間違われてるぞ
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 02:03:52 2tEy9t0j0
OEMが解ってないやつがいるな
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 02:05:45 Vm46yVVc0
お前らにいい事おしえてやる
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 02:55:35 cIZHawe30
>>72
オリよりもパナの方が解像が良い、みたいな話だな。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 03:01:21 Vm46yVVc0
途轍もなく外れた例えだな
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 03:02:52 l5lEsdrx0
DXレンズは結構良いのに
FXのレンズはゴミばっかで困る
でもタムとかシグはもっと糞だからガチで困る
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 03:12:07 QsGKzR2Q0
>>74
ローパス設計の違いだから同じ話だろうに。
オリンパす一眼は解像が悪い
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(www.clubsnap.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 15:10:37 YfnkdaFl0
>>58
あれを三流品というなら、ソニー製センサーもせいぜい三流か良くて二流だ。
それに「コンデジ画質」のキヤノン製CMOSなんて三流未満の欠陥品でしかないなw
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 19:33:44 GlVbpsdI0
自社供給できないメーカーは三流にもなれないな
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 19:44:03 72vI5kpy0
キャノンも、またマウント変えれば？ Ｆマウントに。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 21:13:18 u5V8kAYO0
>>77
お前、それでも日本人か？
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 21:24:32 FhIRL9F60
そうだそうだ
同じ日本の企業をコケ脅すなんて、日本人の恥じ
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 21:32:21 FoY3UlH40
ID:u5V8kAYO0,ID:FhIRL9F60 ≠ 日本人
ID:u5V8kAYO0,ID:FhIRL9F60 ＝ キャノン人
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 21:44:43 FI7Kgxrz0
シェアを上げるには価格を下げるしかないだろう
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/06 22:27:55 zt7q2mN60
シェアなんか上げることよりも、Ｗ杯の対応や、
夏のオリンピックに向けて、来年の年末には、Ｄ４出さないとまずいだろ。
オリやペン他に気を使ってる場合じゃないぞ！ニコン！
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 03:33:20 RD4gQalP0
>>78
部品の自社供給率を競わせたらソニー最強だろ。
ソニーならセンサーのみならず、液晶パネルもフラッシュメモリもバッテリまで自社製。
しかし「αが超一流の最強デジ一眼」とは思えない。自社供給かどうかは製品の品質
を決定する要素ではない。
下手に背伸びしてコンデジ画質にしかならない自社製センサーを無理に搭載している
キヤノンよりも、ソニー製センサーを採用してK-xのような小型で高画質の良い製品を
出すペンタックスの方が自社供給率が低くても優れている。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 10:41:14 /p9PZ5o/0
お前らにいい事おしえてやる
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 15:23:51 HChaOjswP
>>86
うん。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 18:26:41 /UvgFZk+O
>>86
昔からの大のニコン党のおとんにそれ教えてあげたら、すごい落ち込んじゃったよ。
オレ、悪いことしちゃったかな？(´・ω・`)
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 20:46:53 ewZNXfBI0
「EOS Kiss X4」が初の首位、「PEN Lite」7位の2010年3月のデジ一眼ランキング
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 20:54:45 21t0Awys0
昔のニコンは、エントリユーザ向けの安物作ってなかったから、
販売ランキングに入ることなんか、まず無かったんだが、時代は変わったねぇ。
たまに、Ｄ４０みたいな大ヒット飛ばしそうだから好きだよ。ニコン！
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 21:28:46 aGVgEprQ0
>>89
マイクロフォーサーズのシェアが20％越えてるとはねえ。
プロ機は別としてエントリーや中級機はこれからどんどんシェアを食われていくんだろうな。
ブラウン管から液晶に変わったようにいずれは一眼レフは消えていく運命か。
寂しいねえ。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 21:57:45 LMuMEHI60
>>90
上位機種作っても売れないから
プライドかなぐり捨てちゃっただけの話じゃないかよｗ
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 22:14:06 PhUqimw90
>>91
もともとコンデジのシェアは一眼の10倍以上あるよ。
マイクロはただのレンズ交換式コンデジだからね。そしてパナが頑張ってる。
これ、オリだけならまた大撃沈してた。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 23:18:55 UFSK/x3i0
>上位機種作っても売れないから
>プライドかなぐり捨てちゃっただけの話じゃないかよｗ
オリンパの事ですね。分かります。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/07 23:32:06 yu+NR85C0
∋oノノハヽ
川*’ー’）
/ , ヽ ＜キヤノ厨涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 00:23:16 390uOc9C0
test
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 02:53:43 Njp2kdjOP
売り上げランキング
第１位 ニコンD3000
第２位 ニコンD90
第３位 キヤノンwX3
第４位 キヤノンwwwX4
第５位 ニコンD5000
第６位 ニコンD90 18-200
キヤノンがまったく売れていなくてわろたwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 09:31:35 Lzx1TIBH0
ある意味奇跡だな。
D3000が一位になることなんて今後もうないだろうし。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 09:55:33 /YHPeM+R0
家電量販店じゃ値段やブランド名だけで選ぶ客も多いからな。
そういう購買層が多いのが実際のところだろ。
画素数にしても店員が「大伸ばしにしなければ十分ですよ」と言えば気にしないし、
動画機能にしても付いてればそれで良し。AFだのフルハイビジョンだの気にもしない。
レンズなんて「高いのは要らない」って一言で終わり。
キットレンズ以上なんて全く興味も無い。
そういう購買層が実は一番多い。（特にエントリークラス）
実際、1000万画素あれば不満が出ない人が殆んどなんじゃない？
そりゃ本気で趣味にしてる人ならそれなりのスペックを求めるだろうけど。
大半の人はセンサーサイズだの画素数だの連写性能だのAF測距点の数だのより
値段とサイズ、デザインが優先されてる。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 10:11:52 vb2BP6Sm0
D3000買うんなら値段的によく似たK-x買う。
D3000の優位点ってAFの速さくらいだろ。それも若干。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 10:45:44 gjUTBiA4P
>>100
ブランド、じゃね？
ダンカンが世界を驚かせた伝説のニッコールだぜ？
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 11:27:29 VFyrzOQLO
>>100
キットレンズなら逆転してるらしいよ
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 13:40:32 OEZJSpJqO
Ｄ３０００は、ガイドモードがついているから、初心者でも簡単に思ったような写真が撮れるというのも
他にはない良い点。
それに軽くて小さくて安いのに、画質はフォーサーズより上。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 14:17:14 gjUTBiA4P
キットレンズの画質はキヤノン、ペンタより良い
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 19:30:33 zLJyxRwX0
K-xはスーパインポ無いのが痛いな
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 20:13:09 bRVOcG/i0
ニコンはそんなにシェア増やしたいわけじゃないんですよ！
がんばってください、ペンタさん。オリンパさん。
SONYさんは、カメラにマッチしたロゴを考える必要が、ありますね。
パナさんはそこそこ売れてますか？結構。
キャノンさんもどうですか？
ニコンは一昔前は、エントリークラスは、もう、論外だったんですけどね。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 20:33:38 gjUTBiA4P
>>106
ヒント U
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 20:36:23 0thbwe5q0
ニコンのAF一眼レフは、買ったあとで不満が生じないのが強いんだよな。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 21:58:54 Vf00kd7B0
4ケタとかキチガイみたいな型番付けるくらいなら
Uの方が良かったのにネ
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 23:10:47 pO5OYkWA0
D3000はレンズセットで36000円位で叩き売りだからな。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/08 23:59:40 F2cb4BxT0
交換レンズ1本買うより安いってのがすごいよなｗｗｗ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 00:45:30 aIMICrP80
こんなに安いと、お気軽お散歩用のセカンドカメラとして買っちゃおっかな～
と思ってしまうｗｗ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 08:12:52 1uGOtEi90
D3000とD5000辺りは統合してもよさそうだけど・・。
DXは三機種でいいんじゃない？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 09:02:31 05maKvED0
中級機と入門機のギャップがすごすぎるよな。ニコンの場合
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 09:04:44 h/bvTNOT0
え？
d300s
d90
d5000
d3000
べつにすご杉ない
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 09:07:45 DnSi24ynP
>>115
絶妙なプライシングだな。
4Pは商売の基本。
D90が安いが後継機間近ということか。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 09:48:56 FwPkf8Lv0
D90系は2年間隔。だから今年の秋。
このところのD3000の好調はデフレが極まった証拠。
不景気なんだよ。
趣味性の高いカメラで一番低価格の機種が売れるってのはそういうこと。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 11:44:29 05maKvED0
信者は盲目なんだな 物見る目がないだけか
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 12:38:12 t6FvLECQ0
D3000の後継機のD4000が
CMOS1200万画素で価格据え置きなら
キヤノンにシェアで勝てるかもしれないな
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 13:30:54 /AQOdyz60
>>114
Kissの次が二桁Dのキヤノンの方がすごすぎだろ。
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 21:09:00 h/bvTNOT0
え？
kiss4
d50
7D
べつにスゴ杉ない
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 22:04:22 OfV6703X0
正直言って、キヤノン以外のメーカーに存在する意味は無いよね
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 22:11:55 05maKvED0
ニコンの廉価機 あの安っぽさはないな。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 22:28:59 tPwmVZgi0
>>122
パナはいいよぉ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 22:56:21 N5vT8EaQ0
冗談抜きに来年の今頃はマイクロフォーサーズのシェア30％、
5年後には50％越えてるかもな。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 23:13:51 h/bvTNOT0
>>122
それは有り
>>123
それは有り
>>124
それは無い
>>125
それは無い
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 23:19:30 N5vT8EaQ0
>>126
マイクロの去年のシェア５％、今年のシェア20％。
充分ありえるけどね。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/09 23:41:09 SqaufrFr0
マイクロはパンケーキ以外、携帯性の悪さは一眼並だから、コンパクトと思って買った奴は騙されたと思ってるから次は選択されないだろうね。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 00:00:27 K7nyF2aV0
>>128
禿同
結局ポケットには入らないわけだしな
コンデジとデジイチの併用がBest
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 01:07:34 vhsq2a0UO
ミラーレスなら確かにもう少しはシェア伸びるかも知れんが
マイクロフォーサーズは頭打ちじゃね？
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 08:59:22 alEHnivN0
マイクロＦはシェアが取れたところで、オリ：パナ＝１：３ぐらいだろ？
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 09:08:22 tdHKaFIPP
これからはミラーレスになって行くのかな？
そもそもデシタルにミラーがある長所など何もないわけでしょ？
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 09:34:23 JN0OvhyX0
キットの次のレンズが割高ってのがな
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 09:35:38 xkSY1YNWP
>>129
通勤カバンには入るんだよ。
ニートには関係ないか、、、
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 09:36:27 xkSY1YNWP
>>133
そのための35/1.8
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 10:10:07 LyX3VC3O0
デジタル以降 技術力がついていけてない感じがする
それにしても最近のニコンのコンデジは酷過ぎる
他社との格差がますます広がってる
しっかり良い物を作っていかないと もう名前だけでは・・・顧客は騙されないレベルまで来てる
良い人材がニコンには集まらなくなったのか
銀塩時代の長老技術者どもが時代の変化を受け入れられずに
偉そうにして慢心してるのか
とにかくデジタルでの技術力不足をはっきり感じる
他社の腕がだんだん上がってるだけに、新製品が出るたび差が酷くなってる気がする。
製品は人材の良否の結晶だと思う やばくないか マジで
新製品S8000は×
家電批評誌的に言えば、がっかり家電の仲間かも・・
①AFもっさりすぎ
あまりにもAFが遅い 初期のAFのように合焦に一瞬の間が空く、あれはひどい
×１０のせいなのか？でも他社製（LUMIXの×１６でもAFは軽快） やはり設計上の問題か
②×１０で画像が揺れ過ぎて定まらないうえにAFが遅くミス撮の連発しそう
（これも×１６のパナ製ではこんなに不安定に揺れない）
③POPUPストロボの位置が悪すぎる これは設計ミスだよね
望遠時に本体をしっかりホールドしようと思うと
左手の指がPOPUPストロボ上にかかってしまいUP出来ない
もう少し中央寄りに設計して左指のホールド位置を確保すべき
何を考えて設計してるのか腹立たしいレベル 人間工学無視しすぎ
在庫あり次第即買と思ったが断念した
やはり物本を触ってみないとカタログや宣伝だけでは本質は分からん
他社のコンデジを買いました全然よかったです ニコン情けない
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 10:11:55 lRHVy3BK0
ＥＶＦはいいけど、素早い被写体には、慣れないと違和感があるね。
カメラ振ってから、ファインダー像が付いて来るタイムラグが気になる人には
無理だな。スーパーインポーズか何かで、光学像と切り替えが可能とか言うなら
ありがたいが。
ま、それでニコンみたいな所は採用しないんだろうけど。
ＥＶＦ自体便利なのは分かるんだけどね。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 11:44:48 0EC1vk1K0
おまえらにいい事おしえてやる
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 11:50:40 LImYC8p80
>>138
おまえにいい事おしえてやる
7DよりK-xのほうが画質良いよ
知らなかった？
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 12:26:40 vhsq2a0UO
D300s、7D、K-7、みんなザラザラ。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 13:08:37 EwdnIft80
>>140
それなら、Ｄ７００ でしょ！
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/10 13:31:17 vhsq2a0UO
ってか、それぞれD90(D5000)、X4、K-xの方が素直で癖の無い絵
この癖が味に繋がるからどっちが上って事はないけど
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 01:12:48 8qlrIWhR0
決まってんだろ。キヤノンがこけたんだよ。
間が悪いなー
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 13:11:56 rOXu76Ay0
K-x（笑
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 16:01:15 0eAThBad0
ニコン機使ってるしファンだが、液晶モニターを見て撮影ができる、ってニュースがでたときは
裏切られた気持ちになった。
ニコンは古い気質が好きだったんだが、やっぱり時代の流れに迎合しないとだめなんだなと。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 16:06:56 0KVSvII20
昔のニコンのように地味に堅実だけでは追い付いていけない時代だからね。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 16:09:50 4tlJZ/Er0
それで裏切られた気持ちになるのもちょっと堅すぎると思う
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 16:21:22 D/uGCvTy0
俺は液晶なんかより
FマウントにGレンズが出た時
のちのちFXフォーマット出した時、裏切られた気になった
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 16:40:15 s69qBMii0
そんなコダワリさんの古株、、いや時代遅れな人達だけに商売しているよりも、
新しい顧客を獲得する方がよっぽど商売になるからね。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 17:51:00 wZEJdJ0E0
>>145
銀塩()でも使ってろ
コイツみたいな馬鹿がニコンの重役に居る限りキヤノンには勝てない
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 19:20:12 bDemlsmM0
アサヒカメラの読者とか、未だF3が最高のカメラ とか言ってる爺ばっかだしな。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 20:49:27 NKLPwQIy0
うむ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 21:32:54 rOXu76Ay0
おまえらにいい事おしえてやんよ
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 21:56:55 T7fnw55uP
>>153
うん。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/11 22:35:01 kGellO790
まあ、Ｆ３あたりの時代からしたら、フラッグシップが、
簡単に買える時代じゃ無くなっちまったからなぁ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/13 10:57:24 u+FvCVLo0
BCNの順位、えらく入れ替わったが何があった？
kissの品切れとか？
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/13 11:05:53 Vrhx6pJv0
>>150
おまえなんか馬鹿っぽいぞ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 08:18:23 q+iBmTANO
年度末だからニコンの必殺技が炸裂したんじゃない？
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 09:29:04 N4av6CFtP
>>158
いつまで年度末なんだよっ！
ｷﾔﾉﾈｯﾄ､ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 13:24:02 q+iBmTANO
>>159
馬鹿はおまえ
3月下旬、ニコンの営業と販売店がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
↓
3月末、ニコンの必殺技が発動！
↓
販売店でニコンの在庫が大量に。。。
↓
3月下旬から4月にかけて、販売店で乱売開始！
↓
4月第1週でのランキングが大きく変動！
こういう感じじゃね？
それで｢年度末｣って書いたんだけどね。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 13:37:52 N4av6CFtP
>>160
ヒント ランキング対象期間
涙拭けよwww
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 13:44:17 EDR4RlDT0
>>160
それ、2006年からのキタムラの動向。
ニコンじゃないけど。ニコンは販売店持ってないからね。
大株主の意向で2008～2009年に大量在庫が発生して、前機種も継続販売に。
今だに余ってる。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 13:55:23 EDR4RlDT0
今、BCNランキング見て驚いた。
4位のkissはダンボール売りでも始めたのか？
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 13:59:49 WsfIz0kA0
>>163
ダンボール売りじゃ無いと高すぎるね (^_^;)
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 14:01:04 N4av6CFtP
X4が全く売れていなくて吹いた
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 14:04:38 YQcOHw1d0
一ダース割引販売かなｗｗｗ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 14:43:32 mv+4xa3k0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
先月はこんなだったのに
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 20:31:24 C2PxJeX60
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
EOS Kiss X3 ダブルズームキット
市場推定価格 【 819,900円 】 だから売れないのか？
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/14 20:48:02 I+daFoQ60
ペンタックス645Dに対抗してるのかw
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 00:05:17 6P5DU8lb0
おまえら馬鹿だからおしえてやんよ
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 00:07:53 CxchvrfX0
>>170
それで？
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 01:27:38 6P5DU8lb0
そういうことだ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 01:28:50 CxchvrfX0
>>172
ふ～ん
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 01:45:29 6P5DU8lb0
>>173
会って喧嘩しないか？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 01:47:55 CxchvrfX0
>>174
c(`･ω´･ c)っ≡つ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 12:52:20 tfXLF22i0
D300より7Dの方が、解像は確実に良いね。
でも、D3Xに1Ds3は負けている。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 14:30:47 nRz9TPCO0
>>174
キミ中２くらい？ いっぺん泣かしたろか？ ん？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 14:39:46 oXRQJljq0
>>174
俺でよかったら。
大阪まで来れる？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 14:51:13 TL/uHJej0
する気あるなら
「行くから待ってろ！」なんだけどね
「来れる？」って馬鹿みたいだな
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:00:50 Z14qYT53P
どちらにしろクソスレに相応しいレスw
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:04:22 nRz9TPCO0
大阪のガキじゃ馬鹿とか言う以前でしょｗ
ワレナンボのもんじゃい！ すべて金勘定ｗｗｗ
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:25:39 oXRQJljq0
>>179
アホ。
向こうがケンカ売ってんだから来いっての。
>>181
低脳丸出しだなｗ
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:43:10 ylfBlyq2O
ニコン信者と基地外オリンパが喧嘩してるのか？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 15:50:41 nRz9TPCO0
自分で喧嘩売っておいて、相手が喧嘩売ったことにしてやんの。
民国人ってホンマセッコいなー
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:17:02 c7vZZvny0
基地外オリンパなら仕方が無いよ。話にならんからｗ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:19:36 oXRQJljq0
はあ？
俺キャノンだけど？
にしてもID:nRz9TPCO0って真性のドアホ？
読解力0を自慢しに来てるの？ｗ
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:28:57 DnNhxODa0
スレ主が言うように、ニコンにパワーがなくなったからだと思うよ。
2008年のリーマン危機が中小企業のニコンに与えた打撃は少なくない。
ニコンは積極的に攻める手法を取れなかった。
m4/3の松下 新興国に強いソニーが世界的に売り上げを伸ばし、
大企業のキヤノンも不況には強く、７D X4を出すなど余力を感じさせた。
D40やD80 D300の躍進も、金拓の力が大きかったからね。
ニコンの製品自体に魅力があったのかどうかは疑問だ。
D40 D80で増えた新ユーザーは、KissやGFに移った。
ニコンの牙城を守っているのは、古くからのニコンファンなのだ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:31:59 hxmXn9Zi0
>>187
ニコンの良し悪しは全てＳＯＮＹ次第だよ。それはＤ１の頃からね。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:44:50 nRz9TPCO0
>>186
駄目人間しかやらないような真似晒して逃げようと必死扱かなくても
もともとまともに相手にされてないことをきちんと自覚しよう。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:48:42 DnNhxODa0
そうかな？
ソニーの供給できるセンサーを素直にもらって、堅実に組み立てていれば儲かったと思うけど・・・
α900のセンサーをそのまま使ってD700Xを出すべきだった。
α350 α380のセンサーも買って、高画素機のラインナップも揃えればね。
暗いのノイズが多いのとゴネたので、ラインナップが増やせなかった。
ソニーのノイズ処理がいい加減杉だから、ニコンがまともに処理すれば高感度に弱いレッテルは貼るれなかったはず。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 16:49:43 oXRQJljq0
>>189
＞駄目人間しかやらないような真似晒して
そのままお返しします
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 21:07:33 UOyG0y/D0
>>174
私の事でケンカはやめて！
ニコンより。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/15 21:39:12 VFH+FdIE0
高齢化社会に向けて ニコンの大躍進は確実、 ニコ爺の天下統一だ！
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
ランキング １，２，３位、ニコンが独占！！ ｗ パナ、オリンパ、ソニーはどこ？
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 09:36:51 koAV34kVP
キヤノンはまったく売れていないな
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 11:21:17 CWsPLW2V0
>>193
うわ、キヤノンEOSkissX3、４位転落・・・
この値段でよくまあこれだけ売れるよなあ・・・
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:00:23 ltiyq46SO
ニコ爺って売れて無い時はシェアなんか関係ないとか、ランキング自体が疑わしいとか言うのに、
売れだすと餓鬼みたいにはしゃぐのな。
スゲーご都合主義だね
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:06:28 2rX7RCXp0
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ずいぶんと違うもんだなぁ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:18:16 f7JOkLIq0
どっちが正確なの？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:30:27 sJ7AQ3Nx0
売上に一喜一憂しているのはニコンの社員だろうか。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:53:25 +ODyilAi0
価格.com と BCN とじゃサンプル数が段違い
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 12:57:43 koAV34kVP
価格はクチコミランキング。
BCNはPOSデータを集計。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 13:05:37 f7JOkLIq0
じゃ、BCNの方が正確なんだな。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 16:15:11 sJ7AQ3Nx0
デジタル一眼売上ランキング
BCN２０１０年３月分
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
BCN２０１０年２月分
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
BCN２０１０年１月分
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
BCN２００９年分
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 16:39:57 l+sD9C+X0
Kiss売り切れなんじゃね？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 16:45:42 E6dKu30l0
そのランキングちょっと見てみたけどソニーは壊滅的だなw
ミラーレスに活路を見いだすのもわかる気がする。
今上り調子なパナはソニーのお株を奪う様な製品群だもんね・・・
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 17:41:23 sJ7AQ3Nx0
>>203のデータを調べてわかったことだけど、
ニコンのデジ一眼は言われているほどシェア低くないですね。
特に低価格の機種ではキヤノンと比べても遜色ないくらいの健闘ぶりです。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 17:42:43 +ODyilAi0
ソニーは低価格機が壊滅、550だけが健闘
オリはGF1が出て以来、PENが売れなくてソニー以下だったりしたが
安いPENで巻き返し、ペンタを抜いてパナと争っている。
（たぶん、オリにシェアを食われたのはパナ）
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 20:22:50 lTs66Mud0
>>178
なんやこんがきゃー
どついたるでぇ～
とか言われたら笑えてできんだろ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 21:27:21 koAV34kVP
何があった？キヤノン、デジイチのシェア急落
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 21:49:33 Lna95kZx0
>>207
ソニーは新興国で大健闘。（中国 アセアン インド 中南米）
新興国を合わせれば日本の市場規模の5倍はある。
日本での低迷は、全体に影響はない。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 21:55:29 KNf6qMVp0
>>210
しかし、本国で売れていないという噂は、いずれそういう国々にまで広がる。
それは決して嬉しいことではないし、売り上げの足を引っ張る可能性もある。
君の言うことは、「今のところ」という条件付のような気がする。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 21:56:24 koAV34kVP
>>210
おいおいw
5倍のソースをキボンヌwww
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/16 22:34:20 3xdDk3cn0
世界規模で見たシェアは日本とは違うの？
ソニーの一眼は生きてるの？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 00:39:02 k8pJ1ODi0
てか、ソニーのって家電みたいな質感にしちゃったのがそもそもの敗因だと思うんだけど。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 01:38:44 POYezi5q0
それとダイナミックレンジが狭いので、黒潰れのドアンダー写真ってのがな。
所詮ミノルタだ。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 02:18:42 BoEurjvw0
>>213
日本のシェアとグローバルは異なるよ
北米辺りだとニコンが結構頑張ってる
中国はキヤノンがダントツ
車と一緒で、メーカーにとって日本はあくまで売り上げの一部にしか過ぎない
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 02:24:00 eDsI29ro0
>>216
確かに中国人はキャノンが多いような気がする、でも外国人が持ってるカメラは全体的に
キャノンが多いと思うのは私だけだろうか・・・
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 02:45:22 vK3/I3gH0
ヨーロッパ今月行ってきた雑感
贔屓目なしで純粋に首からストラップつけた一眼レフの分布のイメージは
アジア人 Canon5 Nikon3
欧米人 Nikon6 Canon3
って感じだったね 残りはEPenとSonyが半々で別けあってる感じ 意外とE-3とかもちょこちょこ見かけた
中国人のCanonは5Dmark2が目立つ ペンタは数人？
全体的に見るとCanonとNikonはほぼ同数ぐらいだが欧米人が多かったせいかNikonの方が微妙に目立ってたかな？
ただ、D二桁系のエントリーがほとんどで古いのも多めだった。
プロ機はD3 D3X D2Xはちょこちょこ見かけたが1Dは全く見ずで5D2にグリップが多かった。
後は圧倒的にコンデジの方が多いｗ ２０：１ぐらいの比率ｗ
チラ裏程度で・・
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 09:36:13 gQN99hKA0
マレーシア インドネシア ベトナムに行った雑感
意外に、αの善戦が目立った。（現地人はソニーを信頼している）
旅行客は、アジア人、ヨーロッパ人共に、ニコンとキャノンが多い。
ペンタやソニー、オリンパスE520などもいた。
賢い白人は、軽くするためにフォーサーズ機を使っている。
ペナン島では、現地人が、EOS7Dにペンタクスの中判用レンズを付けて撮影していた人がいた。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 09:40:08 gQN99hKA0
だが、白人旅行客を見ると、デジタル一眼レフと同じぐらい、ネオ一眼・高級コンデジも多かった。
白人は、キヤノンS5IS G9 S90 フジS200 pana FZ38 などが多かった。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 14:42:02 2VsP5Y2c0
>>219
>賢い白人は、軽くするためにフォーサーズ機を使っている。
日本で見かける観光客風の白人だと、SP-5xxUZ系だけで半数くらい占めてるような印象。
フォーサーズ持った外国人なんて一人も見たことが無い。
旅行での機動性を考えると高倍率コンデジ1台で行くというのは賢いと思うが、中途半端な
フォーサーズを持ち歩く者は余程のフォーサーズ信者であって、あまり賢くないだろうw
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 15:31:44 IjcZJfQW0
たったそれだけで世界を見たようなこと言うなよ
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/17 18:36:11 gQN99hKA0
>>221
確かにSP5○○も多いね。
日本のような物価の高い先進国に行く欧米人と、インドや東南アジアを貧乏旅行する欧米人では、考え方も持っている機材も違う。
俺は海外65カ国を延べ5年以上滞在しているけど、新興国に来る白人は、E510+ZD14-42を持っているのをよく見かける。
勿論、ZD40-150もバックに持っているんだろう。
レンズ交換が苦にならないし、900gでシステムを構築できるので、合理的なんだよ。オリンパスは。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 04:31:56 I7pvwRve0
>>223
嘘つぱち乙
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 05:17:43 kn8obpa60
>>223
>レンズ交換が苦にならないし、
プロカメラマンが仕事の撮影で持ち歩くならともかく、一般旅行者にとってはレンズ交換自体が苦
になるだろ。高倍率ズームのコンデジを持つのが手軽で良いし、実際かなり多い。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 09:24:01 6XxV5S890
>>225
他スレで一眼からネオ一眼か軽くて小さい一眼への乗り換えを考えてるって書いたんだけど
高倍率ズームのコンデジって、金がなくて一眼換えないってより
一眼は要らなくてこれが欲しいって人も多いんだよね。
自分は金もないし手軽で軽いのが良い、ってケースだけど。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 09:43:01 mW8gT+6p0
>>226
E-PL1とMZD14-150がお勧め。高倍率ズームレンズ込み585g。28～300mm相当をカバー。
下手なネオ一眼より軽いし、画質は別物。
ただ、金をかけられないなら、ネオ一眼になっちゃうね。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 09:54:18 GB/T6oXf0
ネオ一眼とは初めて聞くけどコンデジのことかね
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 10:02:32 mW8gT+6p0
一眼のような形をしたコンデジのこと。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 11:16:22 LnoTPeHr0
>>228
コンデジと呼ぶには大きすぎる多機能デジカメってところかな。
ソニーのDSC-R1は、21.5×14.4mm大判CMOSセンサーを搭載していた。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 11:53:11 w1Argm8o0
あーあの奇形児な
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 12:29:10 GB/T6oXf0
>>229
一眼レフのような形をしたコンデジは昔から各社で出しているけど、
今までは各社とも一眼レフと紛らわしいような言い方は避けてきたけど、
厳しい経営環境に苦し紛れの詐欺的ネーミングまで登場してきたのか。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 12:40:20 rsvIGD3AP
情弱登場
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 14:24:20 kn8obpa60
>>227
>下手なネオ一眼より軽いし、画質は別物。
フォーサーズて、センサーサイズは言うほど大きくない。その割に画素数12Mまで増やしてる
からコンデジ並みの画質でしかないぞ。パナソニック製センサーってのがイマイチで高感度
撮影に弱くてノイジー。MZD14-150て、F4-5.6でやや暗いから高感度撮影に弱いフォーサーズ
だと、ちょっと夕方薄暗くなった程度でかなり不便なことになるんじゃないか？w
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 14:57:28 vc59IXt20
>>234
とはいってもセンササイズでフォーサーズ並みのコンデジってのもないでしょ。
APS-Cデジカメには及ばないのを理解の上小型軽量のメリットをとるつもりなら
悪い選択枝ではないと思うが。俺はデメリットの方を重視でやめたけど。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 14:58:13 vc59IXt20
>>235
って、>>230みたいなのもいれたらわからんか・・・
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 15:59:47 mW8gT+6p0
>>234
フォーサーズのレンズは開放から使えるので、１２Mの小絞り限界がF5.6なので問題ない。
開放で撮っていけば、高感度を多用しないで済む。
APS-Cの高倍率ズームはF8～11まで絞らないと、まともな描写にならないから、高感度に強い機種でないと実用ではない。
フォーサーズはAPS-Cより1段分高感度に弱いが、絞らなくてもシャープに写るので、APS-Cと条件は同じ。
軽い分だけ、フォーサーズのメリットとなる。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:07:04 vc59IXt20
>>237
念のため、まさか被写界深度のこと言ってるんじゃないよね？
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:12:13 rsvIGD3AP
>>238
ヒント レンズ性能
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:14:01 vc59IXt20
>>239
それなら納得
(フォーサーズ試用しかしたことないのでわからんけど）
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:15:40 EUu3qJ1r0
おまえらいいこと教えてやる
d300sよか7Dのほうが画質いいよ
知らなかった？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:30:36 QoWl8lzZ0
>>241
おまえにいいこと教えてやる
お前みたいな奴を幼稚な厨房って言うんだよ＼(^o^)／
知らなかった？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:38:54 LnoTPeHr0
>>231
他の表現の仕方を知らないのか？
どうしても奇形児（奇形の子供）と表現しなければならない
必然性があったのか？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 16:52:44 kn8obpa60
>>237
フォーサーズが「小型」をアピールするならコンデジに負けてるし、
レンズの描写を訴えるなら同価格の他社マウント用レンズの方が
コストパフォーマンスに優れていると思うが。
どっちにしても中途半端なんだよ、フォーサーズは。何よりセンサー
がイマイチなのが良くない。
>>235
>とはいってもセンササイズでフォーサーズ並みのコンデジってのもないでしょ。
あるよ。シグマの「DP1、DP2シリーズ」というフォーサーズよりも大きい
センサーサイズのコンパクト機が。
フォーサーズのセンサーって、デジ一眼としてはあまりに小さいし、
コンデジの中では「やや大きめ」というくらいで、コンデジの中でも
APS-C搭載機にはサイズで負けてる。その程度でしかない。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 17:28:06 rsvIGD3AP
>>242
知ってた！
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 17:50:53 mW8gT+6p0
>>244
単焦点のDP1 DP2は、使い方が限定されるわけで、一般的用途で使うには難が多い。
フォーサーズのセンサーは、それほど悪くないよ。
特にオリンパスの透明感のある鮮やかな画質は、ニコキャノでは得られない。
高感度画質がAPS-Cより1段分悪いが、絞りを開放からシャープなレンズばかりなので、不自由しない。
高級コンデジも優れたものが多いが、センサーサイズがフォーサーズと5倍も違うのだから、出てくる絵が全然違う。
ちなみに、APS-Cとフォーサーズのセンサーサイズの違いは2倍程度。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 19:08:01 tR0gZb2e0
4/3も画素ピッチだと7Dと一緒で小型である優位性は無い罠
因みにAPS-Cと4/3のセンサーサイズの違いはキヤノンで1.5倍ニコンで1.66倍程
ニコンのシェアが落ちてるのは新聞雑誌の縮小傾向が原因
此れからはスタジオ・スチルもペンタ中判にシフトするだろうし
スポーツだとキヤノン蛍石有利、ニコ爺健在な今が頑張り時なんだけどな
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 20:12:01 KkaVtjJv0
>>246
ここ最近、他の板でも見かけるけど
純粋に貴方のカメラ機材が知りたい
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 20:56:03 mW8gT+6p0
今あるのを上げると
DP1
E510 E500
D80 D60 D40 S2Pro F4 F100
α200 α900
EOS5D 20D G9 S5IS
F200EXR F31fd GW690
メインは、α900だね。サブは、E510
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 22:01:44 ih2pUvdp0
>>249
オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これはE-3だが、ローパスをキャンセルすればこのくらいまでは解像させることが出来る。
つまりはボケ過ぎ。完全にキャンセルすればラーメンになるが最適化させればE-P1並みになる。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
ま、PLフィルターを試してみな。
E-P1やG1だと改善が見られないから限界ギリギリまで解像してるんだと思う。
その限界ギリギリと、ボケボケな旧フォーサーズを比べたら歴然の差があるからね。
画素数換算すれば4倍くらいの差ではなかろうか。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 22:28:51 8exRv1sT0
E-300、E-410、パナG1と使ってきたけどフォーサーズ素子の風景用途での描写は
コンテジ以上APS-C未満
利便性とかそっちに意義を見出すならいいかなって程度。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 22:39:34 yhBhvI810
ニコンのスレで一生懸命4/3を叩いても効果は薄いだろ
4/3スレでやれ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 23:48:10 YHygdAZx0
むしろここでやっててくれw
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/18 23:48:15 rsvIGD3AP
コンデジに近いコンパクトさ、
一眼に近い高画質。
マイクロあほーサーズも悪くない。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 00:49:01 m2XZb4eJ0
コンデジに近い画質
一眼を上回る値段
マイクロあほーサーズも悪くない。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 08:21:00 yrdjJRsk0
フォーサーズもレンズ次第だよ。
竹レンズ以上なら、コンデジとは別次元。
値段は下がっている。発売当初ではなく1年後に買うのが定石だ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 08:56:40 5npwyVAX0
なんでフォーサーズの話題になってるんだ？
俺はあれはあれでいいと思うが。
ニコンのアレなコンデジ買うくらいならGF-1にパンケーキ単焦点でもいいと思ってるんだが・・。
まぁ、人それぞれだよ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 09:05:12 6GNbnumo0
>>257
＞ニコンのアレなコンデジ買うくらいならGF-1にパンケーキ単焦点でもいいと思ってる
ニコン好きでもそれは同意・・・・
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 12:00:04 ti1VCVnlO
ニコンのデジ一を使ってるがコンデジは使った事すらない
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 14:32:55 d3IKOjQT0
この先素人向けデジタル一眼はどんどんミラーレス機のシェアが増えていくよ。
車もテレビも転換期を迎えてるしね。
世代交代の波が押し寄せてことに気づかなきゃ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 14:37:39 P873MczVO
>>260
今でもコンデジは93％の台数を占めるし
残る7％のデジタル一眼も9割がたがエントリー一眼だよ。
要は、99％がコンデジみたいなもんだ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 14:42:45 d3IKOjQT0
>>261
申し訳ないが意味がわからない
デジタル一眼のミラーレスの話なのに
なぜエントリー一眼がコンデジみたいなもんって話に？
X4もD5000もコンデジ並ってことが言いたいのかな？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 15:05:55 yrdjJRsk0
画質は大してコンデジと変わらないけどね。
俺は、APS-C高画素機とフォーサーズと高級コンデジの画質に大差ないと見ている。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 15:15:19 6GNbnumo0
>>263その他
差がある差がないは判定基準次第、不毛だぞ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 15:16:33 2MIHdIcF0
世間じゃコンデジ→エントリー一眼（ミラーレス含む）→中級一眼
ってステップアップをあまりしてないようだね
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 15:19:26 6GNbnumo0
よく意味分からんが、ステップアップするのが当たり前じゃないからねえ。
飽きたり、年とって行動力なくなったりしたらコンデジに戻ることもあるし、
カメラ趣味そのものやめて他人に撮ってもらうばかりになる人もいるし。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 16:21:55 ApNpMWGG0
>>265
中級一眼までいくやつがごく僅かだな。
エントリークラスは活況だろう。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 17:00:54 yrdjJRsk0
一眼は、レンズと撮像素子と画像エンジンで決まるので、エントリー機も中級機も画質に差は出ない。
良い例が、X4と7D D5000とD300
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 17:22:54 KdaAQkX7O
ニコンは飽きられた
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/19 23:13:06 EjYvJ/c30
自分もエントリー機で止まっています
中級機以上に買い換えたいとは思いますが
比例して重量も増します。
これは怠慢じゃないんですか？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 00:05:45 ouEJCuKr0
ニコンはエントリー機にこそ高倍率ズームをつけるべきだと思う
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 00:17:55 /ewx9lRh0
ニコンは、素直に「欲しい」と思うんだけど、
"Nikon"と書いてあるだけで、性能を吟味せずに
盲目的に買う団塊じじいのせいで割高に感じる。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 00:22:28 GbJEco2C0
>>272
爺になれば安く感じるから待て、 まだお前は青い
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 00:30:32 /ewx9lRh0
>>273
っていうか、ニコンの黄金時代を知らないんですけど。
それでも年貢を納める必要があるのでせうか。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 02:39:57 o8ogEwYI0
sajuhqjk
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 07:52:06 7j5A+rcR0
今のニコンって安いじゃん。
むしろキャノンの方が割高に感じる。（モデルチェンジが早すぎるせいか？）
それ以上にオリンパスは割高に感じるが・・。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 08:20:02 ZQeh034m0
ニコンの社長が交代したので、さらにコスト削減と低価格品の販売強化が図られるだろう。
新社長はカメラ部門のマーケティングの責任者として、デジ一眼の販売を立て直した人だから。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 08:23:53 YRlsjOUZ0
無理やり「ミラーレスが流行る！」とか言ってる人からは
「今、インターネットでセカンドライフがブーム！」
と同じくらい苦しい「空元気」感があるw
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 09:52:46 De13lNX10
>>278
そこまでは酷くないと思うｗ
「ミラーレスが一眼の主流になるだろう」＝「iPadが書籍の主流になるだろう」
くらいだろ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 10:53:24 bMvap4sj0
エントリーから中級にステップアップなんて
軽くて小さいものから重くて大きいものへステップアップ
みたいな、意味でしかないもんなぁ。
そんな挑戦自分は意味無いと思うよ。筋トレとか
やってるひとならステップアップしたいと思うかもしれないけど。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 11:55:00 De13lNX10
ていうか、エントリー一眼やミラーレス買う連中のほとんどは、
子供のお遊戯会とか運動会撮影するのに買うんだから、
ステップアップも何もないだろ
家族旅行行っても持っていくのはコンデジって感じで
そして子供達が中学校に上がればそのままお蔵入り
写真が趣味なんじゃなくて、想い出の記録が目的なんだから、
上級機との違いなんてそもそも眼中にない。
当然ほとんどの連中はセットのレンズか、Wズーム購入だろうから、
新たにレンズ購入することもない
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 13:17:35 ZQeh034m0
ニコンの高級機からエントリー機重視への切り替えは正解でしたね。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 14:31:46 FU1wwA4R0
>>278
無理やりも何も実際デジタル一眼におけるシェアは
マイクロファーサーズだけで20％越えてるけどな。
ソニーもミラーレス出すが、ソニーは今後そっちが主流になるよ、きっと。
デジタルに強いメーカーからだんだんミラーレスが広がり
5年後にはデジタル一眼のシェアの50％はミラーレスになってるね。
デジタル一眼レフはプロとハイアマチュアくらいしか使わなくなるだろうな。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 15:14:25 FU1wwA4R0
今のデジタル一眼の状況によく似ていたのがかつてのオーディオだろう。
以前は大きいスピーカー、アンプ、デッキなどを別々に買い揃えるのが主流だった。
「音楽をいい音で楽しむ」ことが第一義だった。
だが、ミニコンポが出てきて段々重ねのシステムはあっという間に衰退していき、
今では家にコンポすら持たずにiPodや携帯で音楽を聞く若者が大半となった。
考えてみれば音質にこだわる人間が大半ならiPodが流行るわけがない。
つまり「音楽を聞く」ということに対する優先順位のトップが「音質」ではなくなった、ということだ。
デジタルカメラも同じだ。
画質の良さを第一に考える人間は減ってきつつある。
携帯性、ファッション性、価格、様々な要因を考え合わせると
ミラーレス機がシェアを伸ばしていくのは間違いないと言えるだろう。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 15:25:45 TMGrgbRD0
真空管アンプは音が暖かいみたいな嘘がすべて白日のもとに晒されてしまったからね。
画質もそう。小さいビーンズを撮影して何倍にも拡大して破綻がないとかいう判定は本当に画質がいいことになるんだろうか。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 15:46:42 +07mhjhB0
>>281
だから何？
何が言いたいのかさっぱり
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 18:35:13 YRlsjOUZ0
>>283
>マイクロファーサーズだけで20％越えてるけどな。
バブル景気で土地が上がり始めた頃は「日本は土地が狭いから土地は未来永劫
ずっと値上がり続ける！」と豪語した人が少なくもなかったが、程なくバブル崩壊で
大暴落した。雑魚メーカーだったフォーサーズ陣営が昨年シェアで20%まで伸びた
からと言って、その勢いが延長上に持続してどんどんシェアを伸ばすとは思えない。
>5年後にはデジタル一眼のシェアの50％はミラーレスになってるね。
そもそも「非デジ一眼カテゴリ」にあるべき商品を無理やり「デジ一眼」と言い張ってる
だけだし、20%というのさえ長続きしない「瞬間最大風速的な数値」だったらそれまで。
もともとコンデジ含むデジカメ全体の出荷数のうちデジ一眼の占める割合は少数で、
異なるカテゴリなのに無理やりねじ込むとおかしな話になる。それこそ富士のネオ一眼
まで「デジ一眼カテゴリ」にねじ込んだりしたら、どんどんシェアが歪な数値になる。
>デジタル一眼レフはプロとハイアマチュアくらいしか使わなくなるだろうな。
そしてマイクロフォーサーズはアマチュアも使わず、誰も使わなくなるだろうw
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 19:31:24 AkXGq8FX0
>>287
マイクロフォーサーズの敵は高機能コンデジだと思うよ。
一眼レフが苦にならない人は一眼レフに、
一眼レフが苦になる人はマイクロフォーサーズ・・・かと思いきや、
レンズ交換マンドクセ・・・あ、ここに18倍光学ズーム超コンデジあるじゃん・・・
ぼけが云々と言うけどこれでいいわ、と・・・
高倍率ズームや歪み補正技術が成熟してくると、
半端なところはコンデジに食われると思う。
レンズ交換してまでもいい画質、と言う人は、ミラーレスはともかく
フォーサーズのセンサでは満足しないかもしれない。
APS-Cも似た問題はあるが・・・
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 19:41:08 LcMs6c680
マイクロフォーサーズの敵は、
ミラーレスAPS-C
ミラーレス35mmフル
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 21:50:32 coreOVTP0
>>289
今、デジタル一眼レフの市場シェアとしては、フル５：APSC９４：フォーサーズ１だ。
コンパクト性を売りにしなきゃマイクロもヤバい。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:19:24 Q8s6PvZr0
>>290
堂々とそんな嘘をｗ
マイクロフォーサーズは2009年10月の時点で台数構成比で18.6％
金額構成比でも16.8％
2010年3月では20.2％
まだまだ伸びるね
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
今年はミラーレス元年になりそうな気配
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:22:45 Q8s6PvZr0
>>290
失敬、ただのフォーサーズね
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:30:28 dEg4yek00
途中までしか読んでないが>>284のいうように
音楽に興味あるから良いオーディオ機器を揃える
写真に興味あるから良いカメラ、機材を揃える
そんなのは今も昔も少数派なんだよな。
じゃなかったらipodがここまで普及しない。コンデジがここまで普及しない。
だけどよりいい音で聞きたいという欲求が出てくる
もっと良い画質、写真表現をしたいという欲求がでてくる。
そこに合致したのが高級コンパクトやマイクロフォーサーズなんだろうね。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:33:15 yFA+i6Fc0
>>284 >>293
こちらへどうぞ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/20 22:33:56 yFA+i6Fc0
>>284 >>293
こちらへどうぞ。多くの面で「デジ一眼」は「コンデジ」に劣る3rd
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 01:50:29 aVCSExqf0
>>293
>そこに合致したのが高級コンパクトやマイクロフォーサーズなんだろうね。
そこで不自然にマイクロフォーサーズが出てくるのが強引過ぎて意味不明。
ライトユーザーは「レンズ交換」なんかしませんからw
「レンズ交換するデジ一眼なんて大型のオーディオセットみたいに衰退する！」
とか言っておいて、「でもマイクロフォーサーズだけはレンズ交換が面倒だと
思わない奇跡のユーザーが偶然大量に現れ続けて売れる！」とか、どんだけ
酷い「マイクロ4/3狂信者」だよw
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 07:41:32 EW2F8+Ay0
だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
松レンズ使えば、驚くほど優れた描写をする。単でも凄いレンズもある。
APS-Cだって、フルサイズだって、高倍率ズーム使えば、コンデジより劣るということも日常茶判事
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 08:36:07 fkdSEEFu0
>>297
＞だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
レンズを選ぶって時点で拘り派だろ。
＞APS-Cだって、フルサイズだって、高倍率ズーム使えば、コンデジより劣る
粗悪な高倍率ズームとコンデジのハイエンドの比較じゃない限り、それはないと思うが・・・
日常ちゃはんじ（ATOKに怒られた・・・）とってことはないだろ。
まあとにかく大型＝不格好という考えもあるから、スリムなマイクロフォーサーズで
なんとか合格点の撮影をしたいという需要もあるのは理解はできるが・・・
それがどこまで伸びるかだなあ・・・
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 08:36:30 PYS7mZJ90
>>297
それは基準が曖昧過ぎる。
同じ土俵で比較すればセンサーサイズが画像に与える影響は大型の方が有利なのは当然。
少なくとも画質面ではフォーサーズはAPS-Cと比較しても不利。
これはどうやっても変わらない。
マイクロフォーサーズ＆フォーサーズが有利なのは小型化において。
これは同じ意味でAPS-Cでは太刀打ちできない。
適材適所、物の特性をきちんと把握して理にかなった評価ができないんじゃ話しにならない。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 10:08:37 WJ5kvAIp0
論点がズレてきてるな
適材適所などという話ではなくデジタル一眼、正確に言えばレンズ交換式デジタルカメラの大きな流れの話をしてるんだよ。
車でいえばここ10年程であらゆるところが電子化されてきた。
アクセル開度、パワーステアリング、ブレーキ、サスペンション・・・
車の根幹に関わる部分まで電子化が進んでいる。
一つ参考になる話をしよう。
5、6年程前、まだ薄型液晶テレビの開発競争に多くのメーカーが参戦してた頃、ソニーは他社ほど液晶に力を入れていなかった。
それは自社のブラックトリニトロンの画質に自信を持っていて、すぐにシェアを奪われるとは思っていなかったからだ。
実際、当時でいえばソニーのブラウン管テレビは液晶テレビよりも数段画質が良く、
その自信もあながち間違いではなかったといえる。だが時代を読めていなかった。
ご存知の通り、地デジの開始もあってあっという間に薄型テレビが市場を制したのだ。
ソニーはデジタル戦略に遅れをとっていたことを認め、今では巻き返しを図って一定の成果を上げている。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 10:10:45 WJ5kvAIp0
転じてデジタル一眼においていえばレフにこだわる今の路線では限界があるということだ。
時代は常に変化を求める。
良くも悪くも新しいものを求めている。
そしてその中で時代のニーズに合ったものが残っていく。
ミラーレスによる小型化、それによる携帯性、ファッション性の向上。
加えて将来的にデジタルがゆえの技術的なブレイクスルーも必ずあるだろう。
今ですらデジタル一眼を買う層はほとんどがライトなエントリー層。
今後、そのエントリー層を取り込む力をよく持ち得るのは既存のデジタル一眼レフか、それともミラーレスか。
答えは案外早く出るかもしれない。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 10:21:58 60GMksHOP
動画機能のあるD90とLumix GH1と悩んでます。
静止画比較に家電店にSDカードもっていって比べてみようと思うのですが、
どういった撮りかたしたら差がでるでしょうか?
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 10:59:28 2/OeNm+a0
>2010年3月では20.2％
ソースある？
まぁオリの新製品効果が大きいので、今月はどうかな。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 11:47:48 YaYo6j1O0
>>297
>だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
>松レンズ使えば、驚くほど優れた描写をする。単でも凄いレンズもある。
それだとレンズが重いからボディが小型軽量の意味が無いだろw
マイクロフォーサーズは「小ささ」を売り込むにはパンケーキレンズのみ
で使うしかない。それだったらDP1/DP2の方が良い。
重くて大きい描写の優れたレンズをマイクロフォーサーズ機につけたら、
「APS-C機は重いからダメ」という主張と両立しない。矛盾だらけ。
マイクロフォーサーズは位置付けが中途半端。コンデジほど手軽でも
なければ、画質にこだわるならAPS-C以上の機種に劣る。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 12:57:31 EW2F8+Ay0
>DP1/DP2
GF1 EPL1は、DP1/2の解像力を超えたと思う。
DP1/2は1100万画素ぐらいの解像力しかない。
発色も変だし、特殊用途にしか使えない。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 13:42:10 S/h73iALP
>>302
AFを使う。
つーか、動画やるならGH1しかないだろ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 16:27:21 60GMksHOP
>>306
いえ、静止画もある程度妥協したくなかったのです。
店内で撮る程度で差が出るようでは駄目かなと思って、質問しました。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 18:13:53 fkdSEEFu0
>>307
動画は妥協していいのか？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 19:25:24 S/h73iALP
>>307
店内で差はでる。
当然、センサーのデカいD90が上。
ま、どっちメインかで決めるしかないよ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 20:58:21 60GMksHOP
くどくてすみません。
動画の差と静止画の差とどちらの差が大きいですか?
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:40:05 YaYo6j1O0
>>305
>GF1 EPL1は、DP1/2の解像力を超えたと思う。
それは妄想w
APS-Cより面積半分以下の「フォーサーズ12Mベイヤー素子」ごときが、三層素子FOVEON
の解像力を超えるとかありえないw
マイクロフォーサーズ機が小型を売りにする限り、レンズは実質「パンケーキレンズ固定」で
DP1/DP2を相手にすると見劣りしてしまう程度の中途半端で存在意義の無い製品でしかない。
「大きくても重くてもレンズ交換ができることにメリットがある」と言い出したら、他社デジ一眼
よりも劣る中途半端な製品でしかないフォーサーズw
マイクロフォーサーズなんて、どっちを向いても、どっちつかずで存在価値が無い。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:52:43 fkdSEEFu0
>>310
んなもんどっちがどれくらい大事かで変わるから
比べられるわけないでしょ。
判断できるのは動画機能がない場合だけ・・・
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 06:33:32 4013jV370
>>311
A3ノビプリントしてご覧。
DP1/2は、1000万画素より解像感があるが、1200万画素には及ばない。
フォーサーズ機が1200万画素で解像する条件はF5.6以下で、それなりのレンズを使うことは必要。
LUMIX G 20mm /F1.7 ASPH と DP2という条件なら、フォーサーズの解像力が上回る。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 06:36:58 4013jV370
>>311
FOVEONは優れているが、拡大アルゴリズムがショボイ。だから、大判プリントには耐えられない。
また、使っているレンズも小型レンズとしては優秀だが、LUMIX G 20mm /F1.7 ASPHより劣る。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 07:25:42 bPu0Ejf00
>>300&301
結局、適材適所の結論になってるw
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 07:34:54 4013jV370
>>301
入門者は、コンデジを超える画質を求めたいだけなのだから、ファインダーなん興味ない。
ミラーレス機が、AF精度とAF速度においてファインダー機に劣らなくなった時点で、ファインダーの必要性はなくなる。
液晶やEVFの見やすさが向上すれば、ファインダー機は消滅の運命にある。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 07:38:27 4013jV370
まあ、このスレ的に言うと、
ニコンの低迷は、キヤノンに巻き返しを食らったというよりも、
エントリーユーザーが、LUMIXやPENにそっくり持って行かれた結果だ。
2008年時点でニコンのシェアが45％あったうちの35％が落ちたが、その大部分はM4/3に移行したというのが実態。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:29:09 vLJodbpg0
結果出たな
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:40:32 agSDmwmSP
ああ、ニコン独走だ。
BCN調べ。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:47:51 lx68lhz20
>>311
そもそも、FOVEON素子って絶対画素数少ないんじゃなかったか？
絵はともかく、解像度はショボいと思うが・・・
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
実際には2652×1768の4.7Mピクセル。
ベイヤー相手と考えても、色はともかく解像度は負けじゃないのかな。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 09:12:00 dSlYzso50
>>319
あのD700（笑）が12位タイなんて、ありえなくね？www
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 09:18:26 qb6C6E+y0
＞APS-Cより面積半分以下
実際は半分以上だけどな。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 09:57:46 ZGUyKmKK0
>>313
そもそもMフォーサーズのユーザーがA3サイズにプリントすることないと思う。
プロや他の一眼レフ持ってるような好き者以外は
購入者の限りなく100%は、Lサイズ～2Lくらいでしかプリントしないのが現実でしょ
流行ってるのは、コンデジに比べたら高画質ってことと、持っていて「お洒落」だから
大体デジカメ買うほとんどの連中はカタログすら見ないで買うんだから
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 10:11:43 rb32vHXE0
大伸ばしならキャノのコンデジG10の1500万画素はA3ノビでも解像度はあるけど
たいしていい画質じゃないだろ。
フォーサーズ使ってると画質判断基準がおかしくなってくるのか？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 10:19:46 agSDmwmSP
>>321
作りの悪い5D2より売れて当たり前じゃね？
現実見ろよwww
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 10:20:01 26Tob+AE0
撮像素子が大きいからってサイズに比例して解像度が有利なわけじゃないからね。
（イメージサークルが大きい分、設計の難易度が高くなる）
有利なのはダイナミックレンジ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 11:20:06 f04o/xiS0
センサーとか解像度とか枝葉末節の議論では時代の要求は読み取れない。
実際の性能は大して問題ではない。
世間一般の認識が「古い」となれば良いものであろうとなかろうと消えていく。
ミラーレスを世間が「新しいもの」と受け取れば相対的にデジタル一眼「レフ」は古いものと認識される。
そして新しいもの＝ミラーレスがトレンドになっていく。否応なく。
車ではハイブリッド車が「新しいもの」として持て囃されているが
実際には、燃費以外の部分が従来のエンジン車として比較して優れてるわけではない。
イメージとは怖いものである。
しかしあまり進化が望めないエンジン車に変わってハイブリッドやEVが大勢を占めるようになるのは明白なのだ。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 11:24:05 f04o/xiS0
デジタル一眼レフもまさしく同じ。ミラーレスに取って変わられる存在なのだ。
結論としては
15年以上ニコンを愛用しているものから言わせてもらえば
ニコンにも早くミラーレスに参入してほしい。
既存の技術が高いだけに新しくミラーレスに参入するのは勇気もいるし、リソースを割くのも大変だろう。
しかし5年、10年先を見据えるなら
ミレーレスに取り組むのは早ければ早いほどいい。
ミラーレスはデジタル技術を持つ家電メーカーが強い分野だが
真摯なカメラ作りをしてきたニコンだけに
世間に訴求力を持つカメラに期待したいものだ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 12:42:07 +R6TaEdY0
>>328
デジタル技術に劣るニコンがこの分野に参入するのは賛成しかねるな。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 12:55:33 agSDmwmSP
うむ。
デジカメを止めて銀塩に戻って来て欲しい。
引き伸ばしレンズと大判レンズが欲しいんだよなあ。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 13:49:38 rHjoP1C40
キャノンが本格的にミラーレスに手を出さないうちに、って考え方もあるな。
シェアが高いキャノンだから敢えて手を出さないっつうか手を出す必要がないんだろうが研究はしてるはず。
キャノンに先駆けるのは大事だぜ？ｗ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 13:52:30 rMzWYu/n0
FMD(FMデジタル)シリーズだせば売れる。
ファインダー内蔵でな。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 16:45:19 ZGUyKmKK0
>>327
＞実際には、燃費以外の部分が従来のエンジン車として比較して優れてるわけではない
この燃費もくせ者だけどね。
日本の10.15モードなんてかなり眉唾な計測方法だし。
メーターやディスプレイに表示される平均燃費も結構誤差あるし。
オレも初期型プリウス乗ってたけど、タイヤで相当燃費稼いでるよ。
冬場スタッドレスに交換すると、2割以上は燃費悪くなってたし。
通常スタッドレス履いていた時のほうが燃費は向上するんだけど。
（夏タイヤに比べて接地面が少ないのと、滑るから緩やかなアクセル操作したり、スピードレンジ低かったりで）
逆をいえば、通常のガソリン車でもそういうエコタイヤ履かせれば、燃費は向上するし、
そもそも同じ運動量でいけば、ガソリン車のほうが圧倒的に軽く作れるから、
道路への負荷も低くできる。
但し、都会の市街地などストップ＆ゴーが繰り返される環境下においては、
ハイブリッドが優勢なのは否定しない。
欧州の主流は、より小さな排気量で相対的な運動量を上げて、低燃費にするというのものだし。
ハイブリッドがクルマの未来像みたいに語ってるのは日本くらいのもの。
免税措置があるから普及に一役買ってるだけで、本来そういうインセンティブがなければ
そんなに普及するもんでもないよ。
少なくともこの先10年で普及したところで2割くらいのもんでしょ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 19:46:43 7hlMGYd30
コンテジの画質が良くないように、 ミラーの有無は画質に関係しない。
ミラーレスは形に過ぎない。
ミラーレスは残るが、他社との差別化が出来ないマイクロフォーサースは消える。
パナが残り、オリンパは消える。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 20:24:25 rMzWYu/n0
ケロンパみたいに言うな
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 20:31:44 4w8fg0q20
>>334
ミラーショックで画質は半分以下になるんだぜ
1/60以下でとくに落ちる
1/200以上なら大丈夫
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 20:50:36 4013jV370
確かに、ミラーはない方がぶれないし、光学ファインダーの必要性も感じない。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 20:52:14 26Tob+AE0
>>336
それ、機種によって全然違うから。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 21:10:26 7hlMGYd30
オリンパは一眼レフから撤退
偽一眼で頑張ってもパナにシェアを食われるし、パナと差別化出来ないから いずれなくなる。
黙って胃カメラ作ってろｗ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 22:10:17 LuK3QABe0
ミラーレスはいいだろうけど、パナやオリのは、応答が遅いよね。
所詮は、一般ユーザー向けだろ？ いま、ニコンがやる仕事じゃないよね。
ニコン（ま、Ｃでも同様だが）がミラーレスやるようになったら、
他社のが、おもちゃになる時なんじゃね？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 22:16:34 rFJ7Rza80
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 20:31:44 ID:4w8fg0q20
> >>334
> ミラーショックで画質は半分以下になるんだぜ
> 1/60以下でとくに落ちる
> 1/200以上なら大丈夫
こういう話はさ、ミラーがあった時代のオリンパのカメラとかなら
確かにそうかも知れんが
ニコンの場合は違うでしょ！ニコンの場合は。 実際に使ってるけどな。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 00:15:16 f9ev62wC0
>>341
おまえ日経の記事しらないの？
ぐぐれよ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 00:18:26 53SsOV0k0
ニコンは遊びが少ないよなぁ。お堅いイメージ。
一流の技術を楽しくみせないとさぁ。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 00:40:12 jflqALRbP
．
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 05:19:35 CzLy+xaG0
>>337
液晶ファインダなんて、明るい野外じゃ見えないじゃん。どうするの？
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 06:44:38 p5V9H98+0
ライブビューファインダーで光学は不要って意味なんじゃね
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 07:41:59 qWZTHLB4P
ニコンにはすでに開発能力は無くなっているのだ。
キャノン独走。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 08:43:52 qt0k4XzSP
シェアはニコン独走だけどな。
BCN調べ。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 09:38:31 CzLy+xaG0
>>346
「光学ファインダの必要性はある」としか思えないがw
350:346
10/04/23 12:30:20 p5V9H98+0
>>349 オレじゃないだろ
まぁ光学の必要性もミラーレスの必要性も特に感じないが
視野率100%で倍率130%くらいのデカ頭なのは欲しいな
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 13:48:55 zAt9qdP30
ニコンのレンズは、ＡＦが遅いんだよね。
18-70級なら合格だけど、今のレンズ皆遅いでしょ。新70-200VRⅡを除いて
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 13:49:52 zAt9qdP30
>>350
目の悪い人？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 14:30:31 GdFDa+hX0
>>333
＞但し、都会の市街地などストップ＆ゴーが繰り返される環境下においては、
ハイブリッドが優勢なのは否定しない。
HV、とりわけプリウスが高速だと燃費悪いってのは真っ赤なウソ。
むしろ高速の方が燃費いい。
そしてメルセデス、VW、BMWなどほとんどのメーカーがHVを開発している。
ゴルフ1.2TL プリウス L インサイト L アクセラ2.0
10・15モード燃費 17.0 38.0 30.0 16.4
中央道・河口湖IC～石川SA
走行距離：約73km 21.6 31.8 22.7 18.8
平均車速：77km/h
石川SA～首都高・外苑IC
走行距離：約35km 16.2 34.2 20.5 15.1
平均車速：34km/h
外苑IC～晴海トリトンスクエア
走行距離：約8km 11.6 16.7 15.2 8.2
平均車速：11km/h
ガソリン・ハイブリッド車の”現在地”
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 16:01:50 YgzcnCK70
NikonSPデジタルの発売を熱望！
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 16:36:51 qt0k4XzSP
で、ファインダーは、またライカにかなわないんだね
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 17:20:49 37Xlqfon0
>>353
高速長距離だと、相対的にHVは燃費悪いじゃんｗ
ゴルフ1.2TSI カタログ値27%向上
アクセラ2.0 カタログ値15%向上
プリウスL カタログ値16%ダウン
インサイトL カタログ値25%ダウン
そりゃ欧州勢も「開発・テスト」はしてるだろｗ
日本メーカーだって、次世代ディーゼル開発してんだし
日本以外のメーカーは、HVはあくまで次世代自動車の「選択肢の一つ」であって、
日本メーカー（というかメディアや世論か）みたいに、HVこそ次世代自動車っていう風潮じゃない
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 19:34:11 kWUPLtR30
技術のニコンから販売のニコンに切り替えてから業績は順調ですよ。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 21:26:32 oSqwPyHk0
友人の持ってる、パナとオリのＥＶＦ見たよ！
はっきり言って、応答が遅い！！
ライブビューをファインダーで見てるのと変わらんじゃないか！
ニコンのやる仕事では無いね！
ＥＶＦはまだまだ、一般家庭のカメラの技術だな。
ニコンがＥＶＦをやる時！
それは、オリのカメラが売れなくなる時だな。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 21:47:02 ynCQefXJ0
>>356
＞高速長距離だと、相対的にHVは燃費悪いじゃん
まったくナンセンスだな。
カタログ値からの乖離の話にいったい何の意味が？
実燃費を比べると一目瞭然。
更に言えばHVはこれからも燃費は良くなる一方。
BMWは開発だけじゃなく既に発売してるよ。
VWはHVを主力にすることも決定済み。
ゴルフ1.2のディーゼルハイブリッドも発表した。
自分の希望的観測じゃなくて現実をもっと見ることだな。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 21:48:19 EL3WPkxu0
ここはエコカーのスレッドに変更？？？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 23:54:58 4UHrOZnY0
車の話は邪魔
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 07:04:56 KzNeB3v40
D40はいいカメラだと思うけど
コイツがトドメになった
上位機種を持つ人はサブとしてD40を選びにくい
D40でエントリーした人は上位機種へ移行しにくい
これではシェアを落とすのも当然
消費者の財布は無限ではないのに、そこから無理に絞り取ろうとしたニコンの負け
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 07:08:09 Lt8C4bOs0
は？
D40なんて今は売ってないんだから何の問題も無いよ。
上位機種に移行しない人は別の機種を買ったとしても移行しない。
D40至上主義者の妄想だよ。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 08:09:50 83pvWi3X0
Ｄ４０はニコン復活の出発点になったカメラだろう。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 08:37:22 BQ77QmgC0
何にしろSONY次第。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 08:56:36 9QUmsTqLO
D40がサブにしにくいってのはモーターレスだからって事じゃね？
ならD3000D5000でも続いてる話だ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 09:02:10 JcprJqGO0
でもレンズ買えないようなお遊びなら平気でしょ。
18-125とか単焦点とか。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 16:13:15 aHDhoUiw0
>ライブビューをファインダーで見てるのと変わらんじゃないか！
当たり前のことを力説されても困る
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 17:12:20 wCYQKky50
だから、応答が遅いんだろ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 18:12:37 8AtkQlXH0
ソニーのライブビューは、応答が速いけどね。
技術力の違いだよ。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 19:04:45 2T01jUSW0
>>358
＞ニコンがＥＶＦをやる時！
＞それは、オリのカメラが売れなくなる時だな。
パナはともかく、オリはもう今がその時のような・・・・
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 23:24:45 xGyWF+3sO
>>371
E-P1の出だしが瞬間風速だっただけだな
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 23:34:43 FljGYiYv0
日本語では「マイクロ一眼」連呼のエセ一眼商法でそこそこ売れたけど、
日本語以外ではエセ一眼商法の余地がなくて、
「レンズは交換できるけど巨大でコンパクトとは呼べないデジカメ」
と市場で認識されてるマイクロフォーサーズ陣営は、
ソニーの「レンズ交換式小型カメラ」の登場で窮地に立たされてるよね。
パナソニックには技術力があるから、m4/3の業務用カムコーダーに転身すればいいけど
オリンパスはどうする気だろう？ 旧フォーサーズはこのまま安楽死？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 00:34:37 MB0pg4Ps0
量産されれば、EVF機はOVF機より圧倒的に安く作れる。
コスト重視のエントリー機市場で原価率が高いと他社との競争に不利だよ。
OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
全社的にEVFが主流になるはず。
そういう棲み分けが起こるよ。
一眼業界全体でね。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 00:38:07 MB0pg4Ps0
企業としては利益を確保していかなければならないからね。
メカリッチな機械はコストダウンが難しい。
コスト度外視のハイエンド市場以外は
エレキリッチなEVFに移行すると思うよ。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 01:29:02 /3gbvfB00
一眼は、まだまだハイアマかプロの道具だからねえ…
ハイアマか、プロが納得できるＦＶＦが出来なきゃなぁ
ニコンあたりがやらないのは、そのためでしょ！
単に便利でコストも安いぐらいで、安易に商品に組み込んで、
喜んでもらえるユーザー相手の商売はいいね。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 06:43:53 h80PSjKb0
プロやハイアマと呼ばれる連中は保守的だからな
ちょっと前までは色々ともっともらしい理由をつけてデジタルなんか使い物にならないなんて言っていたし
その前はAFなんか素人向けの機能で一眼レフには必要ないと言い切っていた
さらにその前にはズームレンズなんか子供騙しの玩具だと言って見向きもしなかったし
もっと前にはAEなんか露出による写真の表現ができない無用の機能だと言われていた
さらに遡ると一眼レフは信頼できないのでプロは使わないと言われていた
カラーフィルムは記録写真用であって芸術作品は撮れないとか
35mmフィルムはアマチュア向けの簡易撮影機材扱いだったり
その時代のプロやらハイアマだのは今から見れば滅茶苦茶なことしか言っていない
こういう歴史を見れば、カメラはプロやハイアマと呼ばれる連中の主張とは逆の方向に進歩していくことがわかる
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 06:58:00 2ci4DkHg0
ＥＶＦが主流の時代になるとカメラも光学機械ではなく電子機器になってしまうね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 07:54:35 JwbNuyf90
レンズは外せないだろ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 08:02:05 o7s2VfPJ0
>>374
>OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
>全社的にEVFが主流になるはず。
「レンズ交換式」自体が敷居が高いから、ライトユーザーはコンデジだし、
コンデジに満足しない層がマイクロフォーサーズで満足するとは思えない。
間に挟まれた極少数のマイクロフォーサーズ信者のみの市場にしかならず
「主流」などとは程遠い。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 08:31:46 KQXB/hLw0
>>377
そんな爺達が、アサヒカメラのアンケートで
ニコンのF3が最高のカメラって投票してる訳よｗｗｗ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 09:17:20 OL+nLIIrP
ニコンはシェアはまだ保っているが、開発力は形骸化しており、もうじき廃業。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 09:49:46 KQXB/hLw0
団塊技術者の大量定年による弊害だろうな。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 10:21:02 vQ9EjgDJ0
nikonはもうそろそろデジカメ撤退して
レンズ専門メーカーになってcanonマウントを作ったほうがいいよ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 10:39:34 pCbD8YzNP
そーいや、キヤノンのレンズをニコンがつくったこともあったなー
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 11:00:41 2ci4DkHg0
>>383
ベテラン技術陣の引退で開発のフットワークは軽くなったけどね。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 11:07:49 QYNCwRj20
>OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
>全社的にEVFが主流になるはず。
言う程、ボリュームゾーンに対して影響力を発揮できないオリンパって、なんだかなぁ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 11:10:52 pCbD8YzNP
>>387
オリンパwは別スレでやれ、クズ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 18:59:00 iLSVGhPs0
そうだそうだ、ニコン様のスレに、ゴミオリンパの話題なんて…
キャノンならともかく、たかがオリンパ風情で、ニコンと比較なんて
永遠に無いと思え！
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:19:20 pCbD8YzNP
どっちかーちゅーと、パナサムソンが脅威になると思う。
本気出した家電屋派怖いぞ。
研究所が裏にあるから徹底的に理論で攻めることができる。
根元からいかれると勝ち目はない。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:52:34 abgf1Sue0
すると、ダメリンパはいつまで経っても駄目なままか・・
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:57:34 pCbD8YzNP
あのー、オリンパは始めからどうでもいいんですが。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:13:26 2ci4DkHg0
何でニコンはオリンパスを目の敵にしているのだ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:24:09 VV5uRkIx0
>>393
それは被害妄想だ。ニコンはオリンパなんぞ相手にもしとらん。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 22:28:55 h80PSjKb0
MF時代からニコンの初中級機を使い、数本のレンズを使い回してきた俺はデジタル移行に失敗した
手頃な値段の機種だと手持ちのレンズが使えないのが痛い
AFレンズ専用と割り切ってD70あたりで移行していればよかったんだが、つい待ってしまった
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 22:45:19 NC3VACcp0
>>395
そのためのD90ですよ！
あ、いや、間違い。
F3買え。死ぬまで銀塩www
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 22:54:51 FHIJQt+X0
銀塩時代もフラッグシップの人は、デジになってもフラッグシップじゃないと
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 09:35:44 Yl7J3QX10
>>390
パナはともかく、サムソンに研究やってる部署なんかあるのか？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 09:38:11 /Mz1tfs/P
>>398
ある。
博士がバカみたいにいるよ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 11:35:14 ED/gz2Nk0
>>399
字の並びを変えると
バカ博士がいるみたいにょ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 14:35:44 ertKTWNA0
会社として、能力のあるエンジニアを片っ端から引き抜いてるから
そいつらが欲しがる設備も片っ端から揃えていると思う。
ただ、カメラ部門にどれだけ金をかけているかは不明。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 15:53:52 /Mz1tfs/P
さむちょんとパナはマジメに一眼やるって言ってるよ。
ソニーは知らん
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 19:14:59 VTt8xzcS0
いくらなんでもサムソンがデジタルカメラでニコンの強敵になることはないだろう。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 20:33:11 /cYZkRH30
>さむちょんとパナはマジメに一眼やるって言ってるよ。
カメラなんて、まじめに作ったところで売れるのけ？
昔のＦやＦ２の時代見たいに、まじめというか、なんと言うか、
「そこまでやるか普通」ぐらいの事をやってくれると、
高いフラッグシップでも、飛ぶように売れるんじゃね。
自動露出さえ珍しかった頃の、オートフォーカスレンズとか、
無理やりサーボモータで、絞り環まわしてＡＥ撮影とか言ってた時代に
匹敵するほどの驚きは、パナやサムチョンからじゃ、出てこないだろうな…
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 20:39:19 kveZxEgC0
サムソンの技術は最高ではないが、すでに厳しい日本の基準で見ても必要最低限のレベルはクリアしている
低価格路線での競争力は十分にあり、ここ数年で日本のメーカーにとっても脅威となりつつある
低価格帯の製品が苦手なニコンとは今すぐに直接の競合とはなりにくいが油断はできない
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 20:51:32 k7BeqOKR0
サムチョンに食われないカメラを作っている数少ない日本のカメラメーカー
のひとつなんじゃないのか？ ニコンは。
いずれ、低価格品は、サムチョンどころか中極に食われるだろう。
カメラで残るのは、ＮとＣぐらいじゃないのか？