10/04/21 12:26:42 TXpw/khy0
>291
個人差はあるだろうけど、むかっ腹立つ程じゃーないよ。
純正70-200のような気持ちよさはないけど、遅くて困った事はないかな。
純正が旧型の頃から性能いいからあまり注目されないけど
寄れるし、そんなに重くないし、描写もとてもいいので個人的には満足してます。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 13:38:40 S/h73iALP
>>292
暗いとこへの対応はどーんとよくなる。
あと、ボケ量。
画質はむしろ落ちるかも。
ニコンのキットレンズは高性能だよ。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 14:46:10 144GRT7W0
>>301
thanx
そ～か～・・・・、画質が落ちる可能性・・・・F2.8だから絶対にいいと思ったんだけど・・・
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 15:13:39 3xn6Dp4+0
明るいから画質が良いって訳じゃない
無理なF値、ズーム、手振れ補正。
全て画質が落ちる要因と思ったほうが良い
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 15:25:40 S/h73iALP
明るくするとレンズが大きく分厚くなって設計が難しくなるんだよねえ。
305:285
10/04/21 15:40:39 j2l2ufS90
>>298
ちょっと言葉が足らなかったね。
調整=前ピンだったのでジャスピンに調整の意味。
回答くれた方々どうもありがとう。
ボディと一緒にタムロンに送るわ（前ピンデータも同梱）
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 17:07:13 ORslmoEX0
>>300
A001の件ありがとう。
シグマと死ぬほど悩んでるけど A001をど～んと逝ってみます。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 20:49:59 doqtKeu40
俺も一度手放したA001だが、再度ポチる事にした。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 20:56:09 EW2F8+Ay0
A001買うなら、αマウントがいいよ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 20:59:33 p2sIpYkl0
A001欲しいが、使うのかと聞かれると困る
大きくて持ち出すのが億劫になりそうだ・・・
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 22:17:59 doqtKeu40
>>308
αが良いと言われても D90持ちなんですけど・・・
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 22:27:56 I/Vg0wah0
>>309
俺様のつもりでいう。
写真に対してはその程度の情熱なんだから買うな。
機材収集なら別だが
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 22:29:30 37QrLJcy0
淀でD300s+A001の展示があったので試したところ、
AF遅くなかったのですが、ボディでAF速度に差が
でるものですかね。
おいらもD90で使いたいと思ってます。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 22:35:59 p2sIpYkl0
>>311
まったくもってその通りだ。
俺もそう思う。
写真に対してっつーか、「望遠」に対してってことかもしれん。
標準以下の焦点距離のレンズばっかり揃えちゃうんだぜ(･∀･)
タムの10-24mmも買ったけど、これは外れたなぁ・・・
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 22:43:04 BregxMQ50
花も虫も動物も鳥も風景も人も撮らない人には望遠なんて必要ないもんね
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 22:58:19 doqtKeu40
何撮るんだい・・・
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:00:44 6ONYSmZE0
エビフライみたいに15kgってのは嫌だけど
重さ気にしたことないな。大抵重いのを使うほど満足する写真が撮れるし。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:14:08 LgR6tIaC0
何ナノこの流れ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:26:44 uAfwiO2S0
A001、寄れるから室内撮りが地味に楽しいよ。
ニコンだとAF遅いけどね。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:35:03 doqtKeu40
飛び物追わんなら、ボケ綺麗だし 描写も満足レベル
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/21 23:36:37 cVH80VRy0
>>318
これで近接ポートレート撮ったけどすさまじかったｗ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:05:17 Hc1smRRiP
>>312
嘘だぁ
遅くないってどのくらい？
純正の80-200だとギュンギュンって一瞬で合うけどそのくらいの速度出た？
俺がD700と試したら、ジーキュルキュルキュッて感じで合って劇遅だった
タムロンでも28-75はそんな遅くないんだが、この70-200だけは信じられないくらい遅かった
外すと復帰まで2秒くらい掛かるほどとろいんしゃないか？
スポーツとかには使いものにならない
でもシグマだけは止めた方がいい
問題山済みだから…
このクラスは純正買うしかない
キャノンとの組み合わせならまだ許容範囲の速さなんだが。
それとも最近のロッドは速くなったのか？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:15:56 0vnYplJ90
テレズームだと
100-300mmF4 EX DGと50-500mmOS だけは魅力的なんだけどな。>sigma
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:16:13 Rqpw0cJK0
ロッド
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:24:56 mpvzPY5B0
A001使いはAFの遅さは納得の上 使っている。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:30:17 Hc1smRRiP
シグマはスペックは魅力的なんだが、どっか欠陥が必ずあるんだよな
欠陥を理解して妥協して使うならありだが、純正やタムロンには遠く及ばない
何しろデジダルカメラマガジンに載ってるサンプルがまともにピント来てなくピンボケのデータを添付してるくらいだ…
アタリもあるのかもしれないが経験的に80%近い確率で欠陥品だと思う
或いは片ボケ前ピン周辺解像度低描写が仕様ってことだな
俺はシグマ不具合率、今のところ100%w
外したことないよ
必ず不具合に当たる
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:36:44 Hc1smRRiP
>>324
ニコンマウントだけ特別に遅いんだよ…
速さ的には、α>EOS>>>>>ニコンだと思う
速くA001に超音波モーター付けて欲しいな
もうちよっと速かったら絶対に買うんだけどなぁ
仕方ないから旧時代の80-200使ってる
純正の新型の70-200がいつか欲しい
旧型の70-200でも画質はいいんだけど、長過ぎるのが嫌なんだよな
だから80-200にした。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:44:21 Rqpw0cJK0
壊れているのは・・・
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:51:30 PNRk9pzi0
僕の頭でしたorz
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:56:10 544GGqFH0
タムロンは超音波モーターを搭載しないのだろうか。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 00:59:21 q73gM9RD0
そろそろ改良型のモーターが搭載されるかもね？
今年の新レンズのできでわかるかも・・・・望遠ズーム
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 01:02:53 544GGqFH0
D5000などのNikonのAFモーター非搭載モデルでの、タムロンのAF性能の評価が
あまり良くないので現在購入に二の足を踏んでいます、改良型に期待します。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 04:30:31 fajFoqsA0
しょぼい自分のプライド守るために必死すぎ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 04:36:37 av8hMobB0
>>332
誰にレスしてるのか不明の馬鹿？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 04:38:15 fajFoqsA0
自分の事だと思って自己申告しちゃいましたｗ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 04:40:22 av8hMobB0
>>334
？？？？？？？？？？？？？？？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 06:47:26 fajFoqsA0
アホだなって言われてるんだよｗ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:22:06 agSDmwmSP
>>329
既に発表されてね？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:31:52 Z0CKrBaF0
>>329
超音波になったからと言っても早くなる訳でもないしな
故障率は上がるそうだぞ、キャノンの話では
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 08:44:17 agSDmwmSP
>>338
修理でぼろ儲けじゃまいか！
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 11:39:01 4w8fg0q20
モーターましになったらA001買っても良いんだけどな
品質はシグマより全然良いし
シグマは全部バクチレンズで使えない
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 13:21:47 ZIVkriuW0
そのうちVCと超音波モーターつくやろ。
値段あがって画質はやや下がり？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 13:30:45 /AVDpa/ZP
デザインももう少しなんとかしてほしい
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 13:48:52 x30j1MJ80
現行A001は、AFスピードや、かっこよさを求めずに
リーズナブルな価格で画質の良い望遠ズームを求める人だけが
買えば良い。
俺もその一人。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 15:19:35 Hc1smRRiP
αマウントならスピードも問題なく使えるレベルらしい
αは試したことないが
EOSマウントもニコンよりは全然速い
ニコンマウントに28-75付けるくらいの速さだった
ニコンマウントもボディーモーターさえ使わせてくれればこんな遅くならなかったのらにな…
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 15:21:22 t4GVsb+f0
ニコン用のモーターって他のマウント用よりもプアなの使ってるの？
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 15:56:29 pLra5D+K0
他のマウントというかあとはキヤノン用にしか内蔵モーター使ってないけどな
ペンタとソニーは内蔵モーターレス
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 16:10:27 4013jV370
俺はＡ００１αマウントを、α900で使っているけど、快適そのものだよ。
A001は、フルサイズでないと、本当の性能はわからない。しかも、手ブレ補正付いていないとね。
望遠は、景色撮りには必須。
俺は山に行く時、広角はＤＰ１だけに任せてポケットに入れ、α900＋A001を方にぶら下げていく。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 16:11:35 FjUVrsit0
>>345
アルゴリズムの問題
キヤノンのAFアルゴリズムはとにかく適当でスピード重視だから速い
ニコンは精度重視だから遅くなる
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 16:15:43 4w8fg0q20
>>348
それだと純正も遅くなるんでないの
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 16:40:49 FjUVrsit0
>>349
だから小型超音波モーターを積んだレンズはAFが遅い
AF-S70-200mmなどは
タムロンよりはるかに速い超音波モーターを積んでるからAFは速い
しかも精度も抜群
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 16:52:42 iZuQ0qPJ0
70-300VCの発売日ﾏﾀﾞｰ？
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 16:53:15 Hc1smRRiP
ニコンでも28-75ならそんな遅くないんだよな
70-200だけありえないくらい遅い
本当にウィーンキュルキュルって感じの動作w
これじゃ止まってるものしか使いものにならん
ボディーモーター使えばD700なんかは超音波モーターでなくても高速なAFが可能なのにタムロンも余計なことをしてくれる
ニコンマウントのモーターはまだ慣れてないのかね？
噂だと最近のロットだと28-75は速くなってると聞く
A001も速くなってるなんてことは？
ないよな…
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 17:24:45 Gvx+t1al0
>>351
5月中旬位じゃない
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 17:32:49 OUEbD/Tw0
70-300mm VC USDは、キヤノンユーザーからしてみると福音レベルの代物。
今から店頭で触るのが楽しみでしかたない。
その出来次第では夏ボで買う。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 17:34:45 100nzOGi0
あくまで可能性の話だけど、
ニコンマウントはAFモーター用の駆動電流が小さいとか？
ニコンのレンズ内モーター駆動のための規格は
超音波モーターを強く意識して決められたんだろうし。
あと、キヤノンで使ってもタムロンはシグマよりAFは遅い(DCモーターでの比較)。
ただしシグマは、率直に言って精度はかなりいい加減。
その点ではタムは問題ない。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 18:05:22 4w8fg0q20
>>351
いくらくらいになるんだべ？
マッハで欲しいんだけどなあ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 18:42:30 Hc1smRRiP
何で先に70-200に超音波載せないのかね
ニコンには既に神レンズの70-300VRという格安レンズがあるし
まぁ70-300の超音波も速くないらしいし、これは実験段階で、まともなのを70-200に搭載する予定なのがしれないが
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 19:23:32 OUEbD/Tw0
普通に考えてニコンユーザーは純正を使うべき。
これはDOで思いきりつまづいたキヤノン用だろ？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/22 19:31:42 26Tob+AE0
>ペンタとソニーは内蔵モーターレス
ソニー用60マクロはモーター内蔵
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 01:23:58 SHWEOYIl0
シグマの手ぶれ補正つきが$1699とか抜かしてるからA001は超音波モーターだけでいいよ。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 01:27:30 f9ev62wC0
>>358
まあニコンは純正だよな・・・
ほとんど同じだし値段も安いし
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 09:55:24 RnUvTXCS0
>70-300の超音波も速くないらしい
アレを遅いと言ってた人は何と比べたのだろう？
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 15:18:58 lXOV4ifpP
>>361
αユーザーも純正だろう
ターゲットはキャノンだけか？w
でもクラス最高の画質と豪語してるくらいだからαやニコンよりもすごいのかもしれん
ただでさえ70-300はどこも画質がいい
キャノンだってフルタイムMFができないだけで画質はいいし、AFの速さもニコンと大差ないだろう
それらを超えるって言ってるんだから相当な画質ってことかもしれん
70-200クラスの画質を70-300で実現とかな。既に200mmまでは今の70-300クラスでも大差ない写りだ
300mm側の画質がいいかどうかに掛かってるな
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 15:33:30 7nkywajS0
A001買うの待とうかな・・・
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 15:39:05 USQsx37q0
70-200mmは純正で行くべきだと思うのは俺だけ？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 15:47:56 zAt9qdP30
αマウント Ｋマウントを除けばね。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 15:52:35 lXOV4ifpP
間違ってはないが高過ぎるんだよな
20万もする
キャノンユーザーは恵まれてるが
70-200のISなしなら新品でも10万ちょっと
高感度強いフルサイズなら70-200F4でもいいだろうし
辛いのがニコンユーザー
新型は高いし
旧型はひょろ長すぎて持ち運び不便だし
A001はニコンマウントだけAFが劇遅だし
シグマはまともに使えないこと多いし
80-200使うしかない
80-200は画質はいいが、最短1.8mmで80mm始まりで、三脚座も外せず、テレコンも使えない。旧世代のレンズなんだよね
小型軽量なのはメリットだが。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 16:23:38 w/fDrmdD0
A001はたしかにAF遅いけど、動き物を撮らないんで俺的には無問題。
主にテレマクロとして使うんだけど、このレンズはボケがキレイなんだよね～。
クラッチ式のAF/MF切り換えも、スイッチ式よりも使いやすいんじゃないかな？
ポートレートにも使えるし、ほんと重宝してる。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 17:03:11 DYRrX56n0
純正レンズのほうが収差やビネット、ゆがみを自動補正してくれるから画質は上になる
光学性能だけで比べる時代でもない
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 17:47:00 7AO+t6CB0
シグマはまともに使えないの？？
純正80-200の中古探すかA001NⅡいくか迷う・・
動き物撮らないから AFは遅くても構わないんだけど。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 17:53:52 lXOV4ifpP
>>370
AFが遅くていいならA001にきまりだろ
このレンズは画質だけなら文句ない
A009に似た画質
欠点はAFの遅さだけ
それもニコンマウント以外なら妥協できないこともない
80-200も上に書いた欠点以外はAFも速く画質もハイレベル。逆光性能も高い
恐らく画質なら新型70-200と大差ないだろう
旧型よりは80-200の方が画質は上という評価だったから
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 18:05:16 F22ky4iG0
シグマはAF速いし静かだけど、よく外す。
三脚据えてじっくりMFなら問題ないけどAFはあまりアテにならないかなー。
AFでも数打てば当たるけどね。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 18:17:55 lXOV4ifpP
シグマは周辺解像度が異常に低かった
24-135にすら及ばないレベルだった
絞っても。片ボケもあり、一度調整に出してややましになったが、それでもテレ側はまだ片ボケしてる
前のオーナーはこの状態で普通に使ってたみたいだ
シグマが問題ないと使ってる人は大抵このレベルだと思う
プロもハイアマも純正しか使わないから、求めるレベルが低いんだよ
問題ないっていってる人のレンズを俺に貸してくれれば必ず不具合見つける自信があるw
それくらいシグマの不具合率は高い
俺の個体はピントは問題なかったけどね
だから人物を中心に置く用途なら使えないことはない
風景をテレで絞って撮ったら惨いことになるけど
前買ったシグマはピント問題に悩まされた
プレスの見本が前ピンでボケボケの掲載してるくらいだから、シグマの品質はありえないくらいひどいと思う
安かろう悪かろうの典型
タムロンは画質もピントも純正と大差なく
AFが遅いという問題だけしかないが
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 18:18:34 j0sVBeyQ0
A001欲しいが、F2.8にこだわらなければ
新型の70-300がすげー気になるな・・・
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/23 19:12:51 1SL9zEtO0
5D持ちだけど、目立つのが嫌だからA001にした。
差額で遠出してｳﾏ-。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 08:27:38 8AtkQlXH0
>>373
タムロンの24-135は惜しいレンズだね。
Di無しだから、デジタル対応の設計をしていないという。
勿論、デジタルでも描写は悪くないのだが、望遠側の描写にバラつきがあり、安定して使えない。
今のタムロンの技術をもってして、デジタルに対応した調整を行うだけでも、使えるレンズになると思う。
調整費用が10000円～15000円かかると言われたし、Ｄｉレンズでないから調整に限界があるとも言われた。
結局、15000円出しても満足が得られないことを懸念して、売ってしまったけど。
タムロンには、フルサイズ用標準ズームレンズ（24-135VC）の発売をお願いしたい。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 11:13:32 cY/cMABb0
>>376
この前24-135の調整出したら
デジカメならピントずれは当たり前、
MFで合わせろって書いた紙入りで返ってきた
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 11:35:36 8AtkQlXH0
>>377
AFが満足に効くのが70mmぐらいまでで、それ以上はMF専用レンズと考えたほうがいいかも。
AF24-70F3.5-5.6 + MF70-135F5.6の二つを使っているという感覚だね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 12:19:31 FTk6WUb20
タムロンは、一般向けデジタル一眼が出た頃に対応表を発表してたが、
ほとんどのレンズが「MFで使え」となっていた。
実際は、「MFで～」に該当するレンズでも別にAFに問題はない。
話に出てる24-135は今まで2本使ってきたけど問題ない。
逆に、俺が使った限り、デジタル一眼対応というレンズでも
AF精度が上がってるなんてことはない。
画質的にも、別にデジタル対応前後のレンズで明確に差があるとは感じない。
実際、70-300/4-5.6とか、昔のもDiも画質に大差ないしｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 12:42:33 uXM15Hdy0
TAMRON SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC（Model B005）
買ってみた
これから撮りに逝ってくる(^ω^)
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 13:21:08 HVbJ4GMC0
ｵﾒ
A16使ってるけどB005に買い換えるか悩む。
海での撮影が多いから陣笠歪曲控えめのが欲しい…。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 15:03:35 96Ej4UGpO
やっちまったなぁ～。
歪みが少ないのは純正品だよ。
レンズの光学性能とは、値段相応と心得よ！
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 15:14:25 X6g6Fqv20
A16餅だけど陣笠凄いよな。
俺の使い方じゃ実質30-70mmF2.8だわ。
A09有るんで売る予定。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 17:27:26 lAUZCrTy0
AF18-200/3.5-6.3おそらくA14だと思うが、今朝のビック折り込みチラシで\19,800。
レンズ下取りで\5,000引いてくれるから実質\14,800ってありえないC/Pだよね。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 17:35:44 elY87J0X0
どんなにコスパよくても高倍率はないわ
時と場合によるけど
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 19:29:41 6B+rKNpGP
A20が全然話題に上がらないけどまさか超unkoレンズだったり･･･？
近所で中古が安く売ってるから迷ってるのですが
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 19:43:15 6gSTPEOP0
>>384
それがA18だったら…3万円で下取りで2.5万なら乗ったかも…
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 20:39:03 V23HNicJ0
>>386
D40/50/70/70ｓかD700のような画素ピッチの広い機種なら一段絞ればそこそこ使えるよ。
設計が新しい分、ニコン純正のAF-S VR 24-120よりも少し画質は上だと感じるよ。
389:386
10/04/24 21:17:11 6B+rKNpGP
>>388
ありがとうございます。
EOS KissX2なのでピッチは広いと自分に言い聞かせつつ凸ってきます。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/24 21:38:19 8AtkQlXH0
kissサイズはソニーセンサーより一回り小さいし、X2って1200万画素でしょ
A20では苦しいと思うよ。
1万五千円出すなら、F200EXR買った方がいいと思う
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 00:41:45 +CbPPMnx0
俺この前D300にA14付けて鉄道撮りに行ってきたぞｗ
最初はAFが遅い上に沈黙したりして、連写したら実質ピント固定状態だった
まあ、そもそもニコンマウント＋タムロン高倍率＋AF＋連写で鉄道とか、どこの基地外だよと自分でも思ったよ
ところがだ
完全にピン外したらアウトだけど、それ以外は気まぐれにそこそこピント来てて、
首都圏の私鉄の各停レベルで編成を記録する程度なら、使えないこともないと思った
テレ側の画質は確かにもう少しクッキリ感がほしかったけどね（色は良いのに勿体無い）
それで意外だったのがワイド側の画質
やはり基本的に周辺は流れちゃうんだけど、それでも1段以上絞って数回撮ると、
キットレンズの開放並みぐらいの絵は出せる（と感じた）
逆に言えば一枚ごとに画質自体が変わってしまうので、しつこく撮りなおす必要がある
それでもちゃんとレンズに付き合ってゆっくり撮影すれば、なかなか良い絵を出してくれる（特に色）
蛇足だが、望遠だったらA061のほうが解像感は上
当然70-300クラスには及ばないものの、EDレンズ無しの70-300よりは良い
だけど、APS-Cだと広角が足りないから高倍率としては中途半端
長文スマン
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 00:57:09 0IyZEm6z0
タム高倍率は600万画素クラスとの相性が最高だよな
600万画素なら無理なく解像するし、色乗りも良い
高画素機でも、ソニーのCCDとは相性が良いと思う
色が鮮やかだから、解像が若干不足してても見栄えが良くて綺麗
俺はタムロンのレンズでハズレを引いたことが無いから、
大きくプリントすることを想定して単焦点使う日以外は、高倍率をキットレンズ代わりにガンガン使ってる
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 05:51:00 KQXB/hLw0
オンボロ廉価機しか持ってない奴が自画自賛
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 07:17:51 8cQXJUzC0
タムロンの高倍率は、広角側の写りは良いが、構造上強い歪曲は避けられない。
望遠側は、テレコン画質。18～100mm程度までならキットレンズクラスの画質ではある。
シグマの高倍率は、画質はまともだが、重いのが欠点。
タムロンもVC18-270が重くなったから、A16の軽さは貴重になった。
高倍率ズームの本命は、オリンパスマイクロフォーサーズが出すMZD14-150だろう。
290gの軽さと、全焦点域の写りのよさ。ボディも295gなので、585ｇで28～300mm相当までカバーする。
しかも手ぶれ補正で使える。
APS-Cやフルサイズは、写りの良い高倍率ズームを作るには難しい。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 08:36:39 y2OtSAJt0
歪曲はともかく解像度とかわかる時が俺にも来るのかなー。
ニッコールの単焦点でとった写真と
AF18-270とかいうので撮った写真見比べても
ボケ具合以外違いがわからんw
パソコンとかで弄る様になると気になるのかい？
どんな時にこの安物レンズが！って実感する？
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 08:38:55 0ZPlvH5g0
っていうか、高倍率ズームに画質や歪曲云々とか言ってる奴ってなんなの？
便利ズームと割り切って使えよ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 09:34:14 8cQXJUzC0
>>395
A4以上のプリントをすれば、気になるものだよ。周辺画質がハッキリわかるから
L～KGぐらいなら気になるほどではない。
大判プリントでは収差の少なさとか隅々まで整っているかが重要な要素になる。
>>396
便利ズームと割り切るなら、コンデジでもいいわけだし。
一眼レフを持ち出すなら、コンデジと圧倒的な差がないと
やっぱり、周辺画質や諸収差は目立たないレンズでないと、とプリントには使いたくない。
高倍率ズームも少しずつ良くなってるから、便利ズームと言えない時代だよ。
高倍率ズームも奥が深いものだよ。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 10:31:53 0ZPlvH5g0
>>397
わしゃ便利ズームなんて使わないんで、そんなことはどうでもいいや。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 10:48:41 VLf5/IDj0
24-135のデジタル対応は出て欲しいけど、明るさがF2.8-4.5になって欲しい
というのは無理かな？
あと、24-75のF2.8も出して欲しい。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 11:52:17 fesg5XYU0
>>375
ペンタ使いの俺はだな、うぃーん、うぃーん・・・
まあ同じペンタ使いを見るとニヤリとしてしまうんだが。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 12:21:04 SjeE7RWcP
>>399
24-135のレンジは厳しいだろうな
24-105なら可能かもしれないが
強引にやっても画質が烈火するだけ
昔は28-105F2.8なんてあったが、結局画質がましなのは28-75域だったらしいから、それなら今と変わらんだろ
軽い分今のがましだ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 12:25:03 SjeE7RWcP
>>394
シグマの欠点は重さじゃなくてピントのばらつき
ちょっと検索しただけで、報告がゴロゴロ出てくる
これは調整しても治らない
ROMの問題だから
タムロンはメーカーからROM代払ってるからまともなんだよ
シグマなんて海賊版みたいなもんだよ
堂々と売ってるけど…
メーカーがサードパーティ製を訴えたことが過去にあったろ。敗訴したみたいだが
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 12:34:57 PKu06dzQ0
ピントでROM？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 13:29:49 MsKzezDu0
>>402
シグマは露出にもバラ付がある。
公称F値で嘘をついてる、実際のF値と違うから
ボディ側でそれ信じるので狂う。
>>403
カメラのAFの動きを独自解析したものなんだよ
だから合ってるはずでもズレてる時がある
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 14:08:29 2EddPDwt0
>タムロンはメーカーからROM代払ってるからまともなんだよ
タムロンってソニーのレンズ製造所みたいなもんだからな。
ソニーやペンタに外装だけ変えたOEMレンズがあるけど、
制御系の電子部品も純正と同じかと期待してしまうｗ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 15:31:26 swCnW0zh0
やっぱりフィルム時代には「こんなピントズレはなかったのに」っていう現象が
デジタルにあるのかな？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 15:39:58 6YWw+oZ30
>>406
紙のプリントだと多少甘くても多くの人は気にならなかったのが
PCで見る画像はボケてるとすごく気になる不思議。
もちろん見るサイズが違うってのもあるけど。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 16:34:09 8cQXJUzC0
>>406
家庭用プリンターの画質が向上して、A4サイズ以上で印刷する人が増えたために、ピントが気になる。
中心部が合っていても、片ボケがあれば通用しない。
パンフォーカスで撮ったのに、ピントが合わない箇所があると、レンズのピント調整が疑われる。
しかし、中国で生産しているので、一つ一つのレンズを吟味して調整することもできない。
結局、顧客から文句の出たレンズのみ、本社の技術者が調整するしかない。
レンズメーカーには厳しい時代になったものだね。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 16:45:06 0CP637pd0
>>402
>タムロンはメーカーからROM代払ってる
よく見るけどホントかねえ。
タム以外も払っているとか、どこも払ってないとかじゃないのかなあ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 16:46:56 MJtoRkSL0
>>394
すんません、話の流れからするとA16ではなくA18な気が。
A16：17-55mm
A18：18-250mm
…たまたまA18購入検討中だったもので。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 16:50:31 jxCgUOiZ0
タムロンはソニーが大株主。
ソニーはニコンのCMOSの供給元。
持ちつ持たれつ。
シグマはこの輪の中に入っているのかな？
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 17:26:37 6YWw+oZ30
>>409
ウソだろうねｗ
なんでこうもネットで見聞きしたことを事実のように話す奴が多いのか…。
小学生の間で流行る都市伝説みたい。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 18:04:01 TPEEsq+z0
タムロンが、以前ミノルタAマウントのライセンスを取って
互換レンズを作っていたのは事実。
そしてシグマが、ライセンスを取らずにトプコン用レンズを作って
裁判沙汰になったのはよく知られた事実。
さらに、シグマがボディーの世代が変わると動作しないレンズが続出した
（特にEFマウント）のに対し、タムロンにそれがほとんどなかったのも事実。
まとめると
・タムロンにはライセンス料を払っていた過去がある
・シグマにはライセンス料を払っていなかった過去がある
・その後も両社には互換性に大きな差があった
都市伝説と一蹴するのはいかがなものかと。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 18:10:29 U+YIRoQy0
キャノ vs ニコ ならぬ タム vs シグ スレ立ち上げればｗ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 18:13:39 pCbD8YzNP
俺の経験
シグマはピントが合わなかった。
タムロンは画質が悪かった。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 18:37:20 fesg5XYU0
>>414
不毛だね、サードと割り切って使えよ。好みに因る、で終結だっての。
印刷しちまえばA4だろうが区別がつかんわ
>>415
使うカメラ、レンズによって違うだろ、メーカーでざっくり言うのは馬鹿げてるね。
大体、経験なんていつの過去か。サードでも優秀なレンズはある。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 18:39:16 MJtoRkSL0
>>409
表現は違ったかもしれないけど、
淀の店員がレンズ選びしているときにそんな話をしてきた。
（70-300で、タムとシグ非APOの比較で）
まぁ、非APO買っちゃったけど、APOとの差を「売り方変えただけ」なんて
言っていたくらいですから、違うかもしれないけど。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:49:52 SjeE7RWcP
>>409
シグマがROM代を払ってないことだけは間違いない
メーカーの人に聞いたから
タムロンにも聞いてみたら？
恐らくROM代払ってる気がする
タムロンの方がちゃんとしたメーカーだから
実際タムロンのレンズでピントが合わないレンズはなかったしな
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:54:46 pCbD8YzNP
>>418
つーか、タムロンはニコキャノソニーの安レンズを作ってる/作ってたんじゃねーのー？
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 19:59:33 SjeE7RWcP
>>415
シグマは光学性能だけは優秀なんだよな
マニュアルフォーカスで使うならいいレンズだろう
それかシグマのカメラを買うかだな
まだシグマはニコンとの相性がいいと思う
キャノンとは相性悪いよ
レンズによっても同じメーカーでもカメラの型番が違うとまた結果は違う
だからシグマは評価が分かれるんだろうな
買ってすぐに使うって考えず、半年くらいゆっくり時間かけて調整、或いは買い換えてアタリまで探すくらい根気がない人には進められない
>>415
タムロンはレンズによっては画質いいよ
マクロなんて名玉だし
24-135も何気に画質いいよ
24-120VRなんかよりも遥かにいい
開放からそこそこ絞れば高画質
タムロンの欠点はAFの遅さだけだな
シグマのHSMの方が遥かに速い
421:415
10/04/25 20:05:46 pCbD8YzNP
ちなみに使ってたタムロンのレンズは28-300XRと10-24mm。
両方、売って、サンニッパと105mmF2D DC、16-85mmなどと、ニコン10-24mmにした。
高倍率レンズだから画質は仕方がないな。
10-24mmタムロンは期待外れだった。
シグマ30mmF1.4はピント外れの傾向を学習して、補正して(AF後、体を動かして)愛用してる。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:10:35 8Kfch3si0
>>381
B005、しっかりと試し撮りしてみることを薦める。
おれは買い換える必要ないどころかB005は使えないレンズと分かったよ。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:24:50 8cQXJUzC0
>>410
ご指摘有難うございます。
仰るとおり、A16をA18に訂正させていただきます。
どうも、すみませんでした。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:30:23 8cQXJUzC0
タムロンにも優れたレンズはある。
A001
A09
A16
90マクロ
90マクロは言うまでもない銘玉だが、
A16 A09 A001は調整次第では、カメラメーカーの超一流レンズに遜色ない描写をする。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:31:48 8cQXJUzC0
皆さんには、上記の４レンズを使ってから、タムロンの評価をお願いしたい。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:33:28 UOlqwujO0
調整された純正レンズには叶わないな！
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:34:36 Ss4O/sir0
Nikonマウントで初めて使うTAMRONなら、どのレンズがお勧めですか？
持っているレンズと焦点が被ってもいいから試して見たいので。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:40:47 SjeE7RWcP
価格も性能の一つだろう
同じコストでは純正よりも画質いいんだよ。
A009くらいの値段帯の純正レンズよりも遥かにいいだろ？
さすがに20万に勝てなくても仕方ないよ
そのタムロンがクラス最高画質と謳う70-300はどうなることか。
55-200は使ったことあるが、純正の70-300クラスと大差ない写りだった
定価二万でこれだから、70-300は期待できそうだ。問題はAFの速さがどうなってるか
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:45:24 hYai6ZXJ0
ROMって球面収差や非点収差の情報が入ってんの？
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:47:12 SjeE7RWcP
>>427
やはりA09だろう
純正の24-70買えないなら
手頃な標準ズームがニコンにはないからな
高倍率欲しいなら24-135もいい
高感度に強いD700につけるのがお勧め
APS-Cなら純正でも標準ズームの選択肢はいくつかあるからな
ちょっと前まで楽天でニコンマウントの24-135は新品で19800円だった
もう売り切れちゃったかな。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:51:19 Ss4O/sir0
>>430
やはりA09ですか、購入検討して見ます、ありがとうございます。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 20:56:24 MJtoRkSL0
>>424
…そうですよね、９０マクロ。
またミニ三脚つくキャンペーンはってくれているから、買おうか思案中。
でも、フルタイムMF機構がペンタには付いていないんですよね。
なんか残念でしょうがない。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 21:00:40 TPEEsq+z0
>>429
さすがに入ってないだろ。
レンズIDの他は焦点距離とF値、それとAF制御用のデータくらいでしょ。
ところでおまいら、ID:pCbD8YzNPの相手をするんだったら
ここ↓で奴がなにしてるか見てきてからにしたほうがいいと思うぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/25 23:06:33 34EWUBmp0
>>427
おすすめは・・・・
A09（タム 28-75/F2.8)
272E( 90mm/F2.8)
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 00:48:06 lVf9vCym0
>>408
>しかし、中国で生産しているので、一つ一つのレンズを吟味して調整することもできない。
こういう決めつけもなあ、どう言って良いのかｗ
経済紙を読まない子どもなのかもしれんが。
タムロンのレンズはたいていが国産だろ。>しかし、中国で生産しているので、一つ一つのレンズを吟味して調整することもできない。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 01:04:29 3JHQuS520
>>435
ライセンスの話なんかも
何も知らずに吹いてるのがいるしねぇ…。
が、
>タムロンのレンズはたいていが国産だろ。
これは違うんでないの？ｗ
437:４２７
10/04/26 01:05:10 hI92zwJQ0
>>434
ありがとうございます、現在我が家の総務省とA09購入について交渉中でございます、6月まで無理かな・・・・・
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 01:13:29 4eU1YPkw0
サードパーティの性能が悪くないと困るやつがいるんだろ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 02:14:42 XUqOg5L30
純正レンズだって
ドコの工場で作っているか判ったものじゃないし
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 07:24:32 MY8u3Sy20
nikonはアユタヤ
Canonは宇都宮 大分 ベトナムハノイ
タムロンは埼玉 中国広東省
SONYは華中
オリンパスも中国広東省
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 07:29:01 1T+uKL5y0
>>439
純正で中国製だったりすると
タムのOEMの可能性もあるよね
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 12:34:21 N2RaVnhd0
A16欲しいんだけど
このスレ的に評判はどうなの？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 13:29:55 cv525FxN0
シグマは郡山だけでMade in Japanを売りにしてるんだっけ？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 14:00:07 ZxymUi8S0
タムの中国工場、綺麗なおねーちゃんばっかりだったな
寮はちょっとあれだと思ったが、まあ中国では普通なんだろう。
ソースは月カメ今月号。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 14:02:10 vmjBQayG0
>>442
サイコーだよ。買っちゃいな。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 15:15:21 AIdrDvwUO
上のロムやライセンスの話しで思い出した！
以前にしぐまの昔のレンズを買ったんだけど
絞りを一段でも絞ると、エラーがでてシャッターが切れないトラブルに遭った。
調べてみると、昔のROMの影響らしい…
で、撮れる事は撮れるんだけど
絞りは開放でしか撮影できない状況…。
しぐまに聞いてみたら、順次対応ロムに付け替えるサービスをしてたけど
今はもう当時のロムがないから、対応できないって言われました。
部品もないから分解掃除もできないらしいよ。
古いのを買うときは気を付けよう！
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 15:35:17 3JHQuS520
>>444
クリーンルームでみんなマスクしてるとかじゃないのか？ｗ
仕事でクリーンルームに入ることが結構あったけど、
目しか見えないと美人率が飛躍的に高くなるぞｗ
>>446
そんなのみんな知ってる。
まぁ、自分とこのミスなんだからもっと長くROM交換対応しろよ、とは思うが。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 15:58:34 MY8u3Sy20
最新空調設備と、美味しい食事、中国女性やる気出るだろうな。
中国南方人が多いみたいだから、目はパッチリ綺麗で鼻はベッタリが特徴。
マスクすれば美人に見える。
長江より北は、鼻筋が通ってるが目が綺麗な人は少ない。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 16:04:04 vmjBQayG0
中国でいい女目当てなら上海だな。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 16:10:27 3JHQuS520
>>448-449
そういう話には食い付きがいいなｗ
シンセン方面(南方)にしばらく行ってたけど、
小柄な人が多いので外国人ウケはいいかもしれない。
俺もカラOKでクボジュン似の子と(ry
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 16:25:43 /Mz1tfs/P
中国では買ったことないなあ。
なんかやばそうな気がして。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 16:31:08 MY8u3Sy20
広東人はブスが多いよ。
深センは、南方を中心に全国から集まっているから美人は多い。
南方の美人の産地は、雲南省や貴州省。
少数民族の白族や泰族は、可愛くて綺麗。
中国の泰族は、タイ北部女性やミャンマーのタイヤイ女性と並んで美人が多い。
バンコク辺りの女はブスだけど。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 16:37:25 MY8u3Sy20
>>451
買える女でロクな女いなくなったね。
90年代は、普通の大学生が学費のためにバイトしてたけど。
今は経済的に豊かになったから、その手の女しかいないと思ったほうがいい。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 17:27:44 vmjBQayG0
キモオタの機材蘊蓄なんて正直どうでも良いからな。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 17:31:58 KnqHTPVW0
たしかにB005使い物にならない。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 20:16:15 vmjBQayG0
ヘタッピーはみなそー言うんだよ。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:20:30 omYZ9/bP0
>>437
総務省、ぐだぐだ言うなら、2、3発殴ってぐったりしたとこ、サイフとカード取っちゃえ。
旦那の趣味にぐだぐだ抜かすな、誰のおかげで飯くっているんだ、くそ売女！って言うのも忘れずにな
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:54:56 ZCRO41YW0
>>457
そして離婚調停へ……
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:55:05 bPBH356O0
>>457
どうした、なんか辛いことでもあったのか？
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 21:57:11 U50giYQO0
弁当を作ってもらえない上EOS5Dをオクに出されてイライラしてるんだろ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/26 22:18:54 3JHQuS520
>>460
それ違うｗ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 00:50:35 ep5OVFXv0
A09なんてそんなに高くないのに、厳しい状況だな。
不況の現実を感じてしまう・・・・・・
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 03:55:50 g6IuPKo+P
>>453
日本は経済的に豊なのに、普通の女子大生が、風俗にいるよな
小学生の憧れの職業にAV嬢かキャバ嬢が入ってたらしいが
464:422
10/04/27 05:04:18 eAMwx3RE0
>>455
だよね。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 08:21:37 jFnw96bx0
精神的に満たされない社会だからだろ
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 14:07:51 ep5OVFXv0
きっちりした階級社会じゃないからなぁ、
身の丈に合わないブランド品をほしがったり、
幻想の中流意識が成せる技だな。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 14:15:07 xsik1oFt0
スレタイも読めない
もうろくジジイばかりが集う
スレはここですか？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 15:03:52 AF3QSssb0
スレ違い・・・
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 15:08:45 2Sq1yiS20
B005の評判が悪いけど、どうしてなの？
A16は欠点のない素晴らしいレンズだと思う。
B005が悪いとすれば、手ぶれ補正が付いたので大きくなったこと以外に考えられない。
描写が悪いとすれば、個体差によるものだろうし、調整してもらえば直るはず。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 15:24:59 3feBHslJ0
手ぶれ補正のせいで画質低下
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 15:53:19 2Sq1yiS20
なるほど。よくある事だね。
ニコンもキヤノンも、手ぶれ補正付いたために画質が落ちた例はある。
ということは、A16 のαマウント Kマウントが最強だ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 15:56:50 WStagunq0
光学系はマウントによらないはず
手ぶれ補正用のレンズが固定されてるだけだから画質は変わらないかと
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 16:10:07 2Sq1yiS20
αマウント Kマウントが、ボディ内手ブレ補正付いているから、A16としてEF Fマウントより有利。
当然ながら、光学系は各マウント皆同じですよ。
手ぶれ補正用レンズは、光学的にはマイナス要素です。それをいかに小さくするかの勝負でしょう。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 16:36:26 +TeWutU+0
>>469
チキショー A16必死で買ったのに
B005なんて出しやがってバカヤロー！
って連中の僻み
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 16:40:43 2Sq1yiS20
俺はαマウントだから、僻みなんて感じないけどね。
レンズ内よりボディ内手ぶれ補正がいいと信じてFからαに移ったから。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 17:23:35 +TeWutU+0
そりゃ大失敗だったねー
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 17:42:33 2gG0XFSM0
B005は別に悪くはない、というか、値段なり。
純正F2.8ズームの1/3の価格分の写り。比べちゃダメ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 17:52:26 2Sq1yiS20
>>476
VRレンズの画質に失望して、売ってしまった。
フィルム一眼は持っていて、ニッコールの単焦点は残してるけど。
VRレンズでフレーミングしようなんていう助平心はないし、真っ当に三脚使ってるから、
手ぶれ補正レンズとは縁がない俺
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 17:57:10 0cYYnCuX0
作例ヨロ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 18:14:43 vYJgaqVq0
三脚使えない場所だからこそB005を使うんだよなぁ。
今となっては価格差が少ないからB005買うだろうよ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 18:21:50 +TeWutU+0
機材のスペックでしか画質を語れない奴って哀れだよなぁ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 18:30:30 2Sq1yiS20
画質の決定要素の最多るものがレンズ描写。
写真とは、いかにレンズの力を引き出すかで決まる。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 18:47:37 +TeWutU+0
そんなこと言う奴に限ってろくな写真撮れないってのも定説でなぁ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 19:24:33 +m05m1nS0
タムロンみたいなサードパーティーレンズなんて恥ずかしくて.......
と正直思ってたけど、実際使ってみて純正のアドバンテージってなんなんだろ？って思うようになったのは事実。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 19:30:39 Z0XI2gsQ0
俺はタムロンのレンズは持ってないけど、サードパーティーに抵抗感は全く無いなぁ パソコンの周辺機器なんてサードパーティーだらけでしょ
純正なんてブランド名で高いだけというイメージが強いなぁ 今はシグマ使ってるけどタムロンも試して見たいと思ってる。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 19:53:10 DB5u+veMP
え？
キヤノン<コシナ、でしょ？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 20:05:11 2Sq1yiS20
タムロンの各レンズにも個性があり、それをいかに発揮させるかが写真家の腕次第。
写真家が個性を出すうちは二流。レンズに語らせる写真家こそ一流。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 20:12:20 DPK6zfXw0
>>487
写真機屋の間違いだろ？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 20:15:39 FANusBNn0
レンズから空気感を感じ取れないうちは三流
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 20:18:11 otfCURkk0
>>489
もう少し具体的な事語ってくれない？
491:197
10/04/27 20:27:23 uTbsfClJ0
先日、B005が調整から帰ってきた。
レンズエレメントの一部を交換してくれたみたい。
中心の解像力は解放から素晴らしいレベルになった。
周辺はVC切って三脚たててもSigma 17-70(非OS)よりやや甘め。
ボケは2線傾向があって今一つだけど、
もともと室内メインで使うつもりだったので調整後の映りには満足している。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 20:30:51 sfohZkKi0
B005がキャッシュバックキャンペーンでもやらないかなぁ・・・と毎日妄想して待ってる。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 20:52:16 2Sq1yiS20
>>488
コーティングの断層が見えないうちは四流
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 21:01:55 QIfgu1TB0
タムロンスレだけのことはある、低レベルなカキ子ばかりｗ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 21:28:21 otfCURkk0
>>493
実際に見えてたのはレンズの層って落ちだろ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 22:26:46 +TeWutU+0
解ったようなこと言ってる奴に限って、実は何にも解ってないってのも定説
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/27 23:29:45 hhgYv3/d0
B005ポチっちまうぞ？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 00:57:50 ZwWnTr3C0
>>497
ポチれ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 02:23:47 d4j/iU6j0
届いた
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 08:55:13 B8zXRbs/0
おめ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 10:31:56 ilWZs5a70
>>469
例えば1/20くらいにSS設定して手振れ補正オンのB005とA16を比較テストしてみればわかるよ。
A16と比較してB005はいいところもないし、それどころか、つ か え な い。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 11:46:30 XnuszGsp0
>>501
当然両方所有してて言ってるだよね
比較画像のうｐよろ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 11:52:56 6PJkeWLu0
>>501
HPでも開設して画像アップすれば問題なしｗ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:16:52 ilWZs5a70
>>502
>>503
A16使いでB005が猛烈に気になったのでショップで比較テストした。
B005は３台試して同じ結果が出た。
画像アップはめんどくさいな。
それより、比較できる人、検証して下され。誰にでもわかる結果が出るよ。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:18:09 XVWlzfe20
まあ、良いじゃないの。
個人の感覚だから。
501のB005はハズレだった可能性が高い。
というより、メーカーに納得いくまで調整してもらったほうがいい。
新品なら送り賃だけで調整出来るはず。帰りの送料はメーカーもち
中古なら論外。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:19:23 XnuszGsp0
>>504
思った通りの答えだｗ
こう言う奴っていつも口だけ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:20:28 XVWlzfe20
ショップ内じゃなく、遠景をパンフォーカスで撮ることだね。
それから、室内でピントチェックも
症状とすれば、前後ピンか 片ボケが多い
辛抱強くメーカーに直してもらうこと
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:22:32 7j5yXupV0
>>504
検証結果アップできないなら、証明できないなｗ つかえないなら自分が証明するのが筋だろ？
ショップでテストしたぐらいでわかる は ず が な いｗ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:25:56 3o5GpGUF0
暇を持て余した中学生たちの喚き。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:27:47 M7IyLfGYO
この程度で物事断定出来る脳ミソがうらやましい。
511:504
10/04/28 12:35:54 ilWZs5a70
>>505
>>504読んでね。
>>506
＞こう言う奴
なんであんたにそういう物言いされるかわからないな。
画像アップしたら謝ってくれるかい？ｗ
>>507
症状書いた覚えないけど、情報ゼロで何でそこまでわかるんだい？
それに>>504に書いてあるとうり、B005は買ってないよ。
よく読んでね。
>>508
>検証結果アップできないなら、証明できないなｗ
面倒でねｗ
別に特にもならないしｗ
かといって、今回のB005擁護派は、誰も比較テストした人いないみたいだね。
そちらも、こっちが間違いだと証明できてないよね。
＞ショップでテストしたぐらいでわかる は ず が な いｗ
テストしない人にわかるはずがないｗ
て返答でもしとくかｗ
ま、画像アップしなくても誰が追試してくれるだろう。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:37:50 7j5yXupV0
>>511
必死だなｗ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 12:49:12 XnuszGsp0
>>511
お前必死過ぎ
涙目でキーボードを叩く姿が目に浮かぶよｗｗｗ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 13:01:02 SEYLK55aO
結局つかえないのは>>501の方だったか
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 15:12:14 KuQdjOjz0
本当はB005欲しくて仕方ないんだけど買えないから僻んでるんだよ。
最近多いよな。そういう心貧しい子供がさｗ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 15:55:14 /8rwXW+00
タムロンで使えるレンズはG005とB001だけ。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 16:06:39 XVWlzfe20
タムロンファンになるためには
９０マクロ（272E）
７０－２００F2.8（A001）
２８－７５F2.8（A09）
１７－５０F2.8（A16）
の4つを使うこと。
この四つの画質は、価格が3倍以上する純正に劣らない。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 16:08:43 XVWlzfe20
G005もいいらしいね。
俺はニコン ナノクリ使っているから買ってないけど、明るいのは羨ましい。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 16:26:28 Fbs01sEw0
>>483
自己満足写真は除外するとして…
見てくれる第三者に何がしかの感銘みたいのを引き出すのが「写真」だと思うけどね
レンズはそのレンズなりの撮影方法とかあると思うし。
周辺減光だって、全てが悪いというわけじゃなく、「作品」によっては
それがいい味を出すこともあるわけだし。
「良い写真」撮れる人ってのは、写るんですでもコンデジでも「良い写真」が撮れるというもの
520:519
10/04/28 16:29:10 Fbs01sEw0
ゴメン、>>482の間違いね
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 17:17:56 Tc+xkjKZ0
>>517
フルで使えないのが混じってる
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 17:20:22 xEKNlErZ0
>>517
06Ｂ
51Ａ
51Ｂ
55Ｂ
52Ｂ
このレンズも必修だぞ
523:504
10/04/28 20:57:08 ilWZs5a70
B005触ったこともない奴が張り付いてB005を語ってるスレだとわかったよ。
おれみたいにA16使いでB005に買い替えを検討のかた、可能なら試写してから買いなよ。
ここにいるPCに張り付いてレンズ触ったことのない連中の戯言真に受けんなよｗ
さよなら。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 21:01:49 ReM2nsib0
>>517
順番は、お勧め順とか、素晴らしい順？
やっぱ９０マクロかなー、次狙うのは。。。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 21:02:40 /8rwXW+00
A16なんかタダでもいらん
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 21:25:00 h2oMu8gXP
>>517
90(272E)と28-75(A09)は重宝してるな。どちらもボディモーター仕様。
写りもだが軽いのがいい。ニコンの大口径は重たい。
あとのそれ相当レンズは純正だけど。
(AF速度とテレコン使用と手ブレ補正が必要なんで)
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/28 22:10:59 H5zQrAq80
>>523
1/20なんか手振れ補正無くても撮れるだろ？
1/4で試しなおせば？
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 08:31:28 yRpRnuVC0
90マクロかA001のどちらを買おうか迷ってる。
子供(5歳)撮りがメインになると思うんだけど、どちらが幸せになれるかな？
ちなみに、ボディはK-xでA16は持ってる。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 09:15:16 daihM08U0
昨晩A001をポチった。
風景撮りのためだが・・・。
明日届くのが楽しみだああ。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 09:51:45 zzbyttOY0
>>528
子供撮りがメインならどっちもいらないぞ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 10:07:57 F2HxWZLK0
公園で走ってるとかして遊んでる姿でも撮りたいのではないかなぁー。
だとするとマクロより当然フォーカス速度の速いA001のほうがいいのではー
>>530の言うとおり室内はどっちも向かないと思うがｗ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 10:09:41 F2HxWZLK0
スマン、少し状況想定に妄想がすぎたな。
許せ、いや許してくださいお願いしまふ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 10:26:19 yRpRnuVC0
レスありがとうございます。
言葉足らずでしたね。
使用する場面としては、公園&室内での保育園の行事ですかね。
今、望遠域を全く持っていないので、そろさろ欲しいなと。
90ミリあれば、保育園の行事では事足りるのですが、どうせならズーム出来た方が色々な画角が得られて便利かな？とも思っているのですが、A001の大きさに少々ビビってます。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 11:42:06 F2HxWZLK0
>>533
俺もペンタ使い
室内はA16にしてさ、公園は重量が近いペンタの50-200WRか55-300にした方がいいと思う。
けど発表会とかでも使いたいならA001ポチッっちゃえ♪
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 13:34:41 8Ntr4w5H0
>>533
A001は素晴らしいレンズだけど、大きさは辛いものがある。
持ち出すのは根性だね。
ペンタマウントは手ぶれ補正が効くから、A001は買いだと思う。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 15:00:46 zzbyttOY0
>>533
公園&室内なら定番のFA35がいいんじゃないの。
金があればFA31Ltdにいってもいいけど。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 15:24:27 gtpXWrTj0
アマゾンでB005を買おうと思ったら、アマゾンに出品しているJoshin webでアマゾンよりちょっと安かったからアマゾンにJoshin webのB005を注文した
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 16:25:51 yRpRnuVC0
>>533です。
あ～、思い切れないよ～。
A001って、やっぱりデカイですよね？
これと他レンズを持って一日中耐えられるかどうか。頑張っただけの描写は得ることは出来そう？あ～悩む。。。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 16:30:35 1uRM1gye0
>>538
答えは簡単。
F2.8が本当に必要なら重かろうがデカかろうが買うしかない。
そうでないならただの重り。
最近、単なる憧れで大口径買って重いだの何だの言ってる奴が多いが。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 17:29:53 8Ntr4w5H0
>>538
俺は山登りでA001使っているけど、広角と標準は高級コンデジで間に合わせている。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 19:25:07 yRpRnuVC0
皆さん、ありがとうございました。
思い切って買ってみる事にしてみます？
どうしようか二ヶ月も悩んでいるので、
他のレンズ買うと後悔すると思いました。
楽しみです。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 20:10:50 +jhIE3Ld0
A17って手ブレ補正付いてないけど、手持ちでもなんとか使える？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 20:19:46 8sap8F9fP
>>542
おまえさん次第
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 20:19:49 8Ntr4w5H0
>>542
マウントは？
ソニー ペンタなら、シャッタースピード1/50秒もあれば、望遠側でも手ブレは押さえれる。
ニコン キヤノンはボディ内手ぶれ補正がないので、1/焦点距離×1.6倍のシャッタースピードが必要。
望遠側では、1/500秒ぐらい必要。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 20:21:22 8Ntr4w5H0
>>541
画質的には満足できることは間違いない。
あとは、体力と忍耐力だね
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 20:40:42 +jhIE3Ld0
>>544
thx
因みにNikonのD90です
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 20:52:03 k03QY2R0O
素朴な疑問なんだけど、1.5倍は必要なんかな？
そうすると、コンデジはものすごく手ブレしにくい事になるんだけど。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 20:59:35 8Ntr4w5H0
>>546
なら、定石通りシャッタースピード確保した方がいいね。
>>547
コンデジは、×5倍～7倍でしょ。
35mm換算の焦点距離分の１だから
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 21:13:10 4ZIL1miC0
タムロンに超音波モーターUSDがやっと搭載されるねぇ。
VCは評価が高いがUSDはどうだろう。
AFの高速化とフルタイムマニュアルでフォーカシング機能的にも純正を凌駕することが
できるだろうか。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 21:34:51 iaCc4NqD0
>機能的にも純正を凌駕することが
性能も凌駕してないんですけど。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 21:43:44 zf2WnWuP0
>>546
換算450mmだと正確にフレーミングするの難しいのから
一脚でいいので買うとよい
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 21:58:30 1uRM1gye0
>>549
タムのはキヤノンで言うところのマイクロUSMに
遊星ギアを組み合わせたフルタイムMFだから、
リングUSMより感触は悪いだろうなぁ。
その点での評判はあんまり良くない60マクロDiIIと同じような感じになるかと。
まぁ、贅沢言わなけりゃそれで十分だけど。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 23:45:05 57hCTmzX0
>>533
DA☆50-135じゃ短い？
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 23:49:28 JBmO0Qmb0
>>553
発表会とかだと照明とか光源が画面内入り込むこと多くないかな？
そうなるとDA☆50-135だとゴーストが気にならないかなぁ。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/29 23:55:13 57f0Qwyt0
昨日ポチったA001、明日届く。
楽しみだな～。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 00:13:20 ZaGNzbUq0
>>549
VCはクソだぞ？
安定するまでに時間がかかる
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 00:17:35 jMI/PhUi0
タムロンのレンズって標準でフードって付いてる？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 02:18:03 zyiN08IH0
フード無くして
後から買うとビックリするほど高いんだぜ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 06:38:14 JZDsa7aQ0
>>557
全部のレンズで付いてくるよ。
タムロンは逆光に強いレンズが多いから、実際使うことは少ないね。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 07:26:52 0BinzaJx0
>タムのはキヤノンで言うところのマイクロUSMに
>遊星ギアを組み合わせたフルタイムMF
↓から推測するにリング型じゃないのかね
>超音波モーターの駆動原理は、
>高い周波数を持つ超音波振動を「ステーター」と呼ばれるリングで発生させ、
>その振動エネルギーによって、
>密着している金属リングの「ローター」を回転させるものです
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 12:26:36 O7jEdwjx0
>>560
タムが採用しているという
URLﾘﾝｸ(www.icomes.co.jp)
これってマイクロUSMでフルタイムMFを実現するための機構だと思ってたんだけど
違うんかな？
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 14:02:50 Z64bRs3Z0
>>559
CP+のタムロンブースで、「フードはいかなるときでも必ず付けてください」と
力説していたぞ。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 14:30:29 1HhEsjRpP
中学の授業でも習うやん
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 14:33:17 O7jEdwjx0
あーだこーだ言ってフードを付けないのは下手の証明みたいなもの。
性能的に付けない方がいいことなんて全くないんだから。
画質低下の可能性を覚悟した上で見た目を重視なんて場合は
それも仕方ないけど。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 15:19:30 zyiN08IH0
画面内に太陽入れた時は
フードが内面反射して困ったわ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 15:24:15 QD56b5y+O
FXレンズにDX用のフードもつけて欲しい
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 15:56:15 /QzFtbSP0
A001届いた！
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 17:25:19 sEUe3BBu0
>>567
おめ！
どんな感じですか？
レポよろ。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 19:54:30 trJ9v0YB0
作例たのしみっす
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 20:15:37 64HExbv2O
A001の色乗り・解像感は素晴らしいよ
CP抜群
フードも素人が引く位迫力がある
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 22:02:26 WgiiwXdQ0
俺もA001ポチる寸前・・ だがどうしてもニコンマウントなんでAFへの不安が・・ｗ
A09買ってからタム大好きなんだけどなぁ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/30 23:59:23 ZaGNzbUq0
>>567
新しいモーターはどう？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 01:21:48 1Tx1g1a90
A001ってそんなに良いのか？
EF70-200mm F4L IS USMとどっちが良い？
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 01:26:34 W75BWVCt0
そんな神レンズと比べんなや・・・
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 01:39:54 ECSbcnsd0
>>564
見た目重視って、フード付いてる方がカッコいいと思う俺は異端か？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 01:48:15 Jab3NF4W0
解放F値が1段違うレンズ同士で「どっちが良い？」とか言われても…。
EF70-200/4L&ISは取り回しの良さと高画質を両立したレンズ。
A001は大口径を少しでも軽く実現しようとしたレンズ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 01:52:44 Jab3NF4W0
>>575
「見た目」ってのはカッコいいとか悪いって意味だけじゃないぞ。
機材が必要以上に目立つと、無意識のうちに撮影スタイルすら変わってしまうことがある。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 07:35:00 Om5wejuC0
>>573
両方持ってフルサイズで使っているけど、中心部はA001の勝ち 周辺までシャープなのはF4LIS
A001は調整に出して、周辺部描写も改善されたが、F4LISには敵わない。
2つのレンズは、全く用途は違うね。
景色などをクリアに撮りたい時はF4LIS
A001は、主題を決めて背景を柔らかく暈すような用途だ。
A001はタムロンのレンズの中で、最も品の良いレンズの一つだと思う。
ツァイスのような透明感さえ感じることがある。
A09よりも更に透明感があり、90マクロよりも更にボケが柔らかい。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 07:44:23 qXRwS2UK0
そんなに褒めるなよ
ポチっちゃいそうじゃねーか
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 08:08:05 7S4xyb3W0
うｐ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 08:13:23 AnEkivAS0
>>576
な～るほど。
この前福岡フォトショップのプロの人が70-200/4L使ってたけどそういうことだったのか。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 13:24:34 jxAK429C0
今日X4とB005が届いた！！！！！！！！！！！
ちょっと撮ってみたけどいいね～～～～～
さ～て～っ！今日は何をしようかな
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 13:25:57 VM4XYDOF0
>>582
広角と望遠買いに行こうぜ！ｗ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 13:28:32 qXRwS2UK0
>>583
いやいや、ここはやはり量販店でカタログ集めにしようぜ！ｗ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 14:59:23 IXwJ+tYW0
>>578
アドバイス有難うございます。
本当はEF70-200mm F2.8L IS II USMを購入したいんですけど
予算的にキツくてEF70-200mm F4L IS USMかA001を購入しようと思っています。
EF70-200mm F4L IS USMの方に気持ちは傾いていますが
差額約5万円の魅力はあるでしょうか？
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 15:17:29 yKMBs/L/0
自己満足程度の差
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 15:21:35 rJ1xYO7X0
まずは70-200 F4L ISにしとこう。
A001はその後で追加だ！
速くて正確なAFをお求めならF4L ISにキマリだ。
とにかくボカシたいというならA001だろうけど。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 15:37:59 BujBpTia0
A001はAFモーターなんとかしてくれんと困るわ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 17:31:00 IXwJ+tYW0
>>586>>587
アドバイス有難うございます。
キタムラでもEF70-200mm F4L IS USMを勧められました。
連休明けに購入します。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 22:02:54 Cpj6x6tJ0
>>400
絵のタッチがエロゲにしか見えない
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 23:28:05 Jab3NF4W0
>>590
どこのスレと間違えたのかｗ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 00:09:06 anyhnCqD0
うぃーん、うぃーん・・・ は確かにエロイがｗ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 02:13:02 3yACvS0v0
>>589
まあ、それが一番無難な選択だし、個人的にもお勧めする。
現行存在する望遠ズームで最もバランスがいいのは誰もが認めるところ。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 02:17:19 anIGNndI0
自分で目的もわからずデカいレンズを欲しがってる奴には
安くて小さいのを勧めといた方が店員としては無難だわな…。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 16:03:50 wQo5ErWjQ
>>552
フルタイムMFとはいえ、キヤノンのEF50/1.4やニコンの16-85・18-200のと同じタイプなんだ。
記念レンズならリングUSMに行って欲しかったな。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 16:51:34 anIGNndI0
>>595
EF50/1.4持ってるけど、多少フィーリングが悪いかな、という程度なので
無理にリング型にする必要もないのかなとは思う。
太さとかでどっちが有利なのかは知らないけど。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:17:16 EeIP7fEt0
B005とX4で今日初撮りをしました。
Avで撮ってみたが、みんな露出オーバー
慮出補正で5段階位下げてちょうどいいくらい
F2.8レンズが明るすぎるのか？
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:22:00 4Zow7+ZQ0
X4が2月発売だからチップが未対応なのかもね
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:26:56 ydk7iX3yP
>>597
ないない。
タムロンにCPUを書き換えてもらいなー
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:29:43 aVciYaMf0
>>597
その組み合わせで普通に使えるよ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:45:16 anIGNndI0
>>597
「5段」じゃなくて「5段階」かｗ
と言っても1 + 2/3段でも普通じゃないな。
単なるレンズの不良と思われ。
(明るいレンズだと明るく写ると思っている人が結構いるので驚くｗ)
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:46:22 BoXJ1HNl0
おかしいかどうかも自分でわからないんじゃ何使っても一緒だわな。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 19:49:49 YVqFY7u50
>>597
そこでA16購入して比較レポだ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 20:38:23 fxFfbsPw0
>>597
レンズの明るい暗いを露出と混合して話すのはあまりにも素人。
明るいレンズって言い方が悪いって感じもあるが、他に言い方ないからな・・・。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 20:42:54 lt+/07hM0
>>597
レンズごと機種ごとに露出の癖が違うのは当たり前。
絞りによっても、焦点距離によっても、露出の癖は変わる。
B005だからというわけでなく、純正レンズでも各レンズ特徴がある。
一つのカメラに対して、一つのレンズを使う時、その組み合わせの特徴をよく把握することが第一。
だから、一つのレンズを購入したら、1週間は試し撮りが必要。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 22:38:32 vM74S3i10
>1週間は試し撮りが必要。
そんなにいるかな？
１回の撮影でわかると思うけど・・・・初めてのデジタル一眼の人以外では
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 22:40:58 BoXJ1HNl0
ただの初期不良でしたで沈静化の予感ｗ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 22:42:09 uyEaDtaS0
>>606
へぇーｗ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/02 23:22:45 bfMxKK4M0
KissX2レンズキット持ち、F8まで絞ってもいまいちしゃきっとしない・・・。
15-85行くか、ニコンに乗り換えて16-85買うか・・・。
でもせっかく買ったボディだし、これを活かすことにして、
A16甘ポチしますた（*´∀｀） 甘残り1本だよー（；´∀｀）
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 07:01:15 RlnnbXZu0
>>597
ISO感度上がってんじゃないの？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 08:52:06 MfxnT5bK0
>>556
ダウト。
初期VRより早く作動するを。
すこおおーーんって（おおげさ）半径１ｍ以上で周りも気づくね。
VRIIはスタートが分からないくらい変化が僅か。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 12:18:00 8N4xJNwoP
EOS40DとA16の組み合わせでホバリングしてるミツバチ撮るのは無理？
何度やってもカッチリ撮れない、腕の問題かな
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 12:24:19 5OQOrZI/0
>>612
どう撮れないか次第じゃね？
SS不足か、ピントか、いろいろ原因はあると思うんだが。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 12:44:55 Ycq4JN+E0
置きピンだしレンズは関係なさそうだな
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 12:47:49 8N4xJNwoP
>>613
SSは2000～6400辺り、羽も止まってるような写真が撮りたい
確かにAI-SERVOでやってるがミツバチはちっこくてピント合わせるの苦労する
誰か作例とか見せてくれると自分の腕が悪いで納得するんだけど
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 13:03:25 8N4xJNwoP
>>614
動きが読みにくい虫を置きピンで撮れるもんなの？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 13:26:37 NDJgdb3Y0
動きが読みにくい虫をAFで合わせるのも無理があるんじゃない？
しかも小さな虫でしょ？
それならある程度位置決めして置きピンで撮るしかないんじゃないの？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 17:13:31 8N4xJNwoP
>>617
いや、都合よく思ったところに虫は来てくれないのよ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 17:27:21 bLqbqaxR0
生き物撮るには動きを予測するのも必要なスキルだと思いますが。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 18:11:19 8N4xJNwoP
勉強になる
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 18:17:52 8N4xJNwoP
AFに頼るのはちょっと無理ぽみたいね
置きピンかMFでの撮影が良いっぽい
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 18:21:21 0+oxgIr40
A16でサーボはむりじゃね？
遠景でもピンが合わないのに。
オレのA16が糞なだけか。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 19:24:32 Wkp5Uugi0
昆虫は出鱈目に動いてるわけじゃないからね。
習性を知ると予想はできるようになるね。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 20:37:03 32U29Lnl0
レンズのせいでピンが合わないんじゃない。
おまえの使っている安カメラにピント調整機能がないから合わないんだ！ｗ
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 22:01:05 6rkippvh0
>>612
「絞れ」。
正確にピントを合わせる自信がない&そういう被写体のときは。
ほとんど止まってる虫だって絞り開放じゃなかなか眼にはピント来ないよ。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 22:15:29 8N4xJNwoP
>>625
眼から鱗
ＳＳ稼ぐためにずっと開放でやってた
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 22:22:47 8N4xJNwoP
1日中張り付いて何とかマシだったのがたったこれ一枚だった
本当に難しい、でも色々勉強になった
ミツバチの動きも大体わかってきた
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/03 22:41:19 6rkippvh0
>>626
マクロっぽい撮影って、知らないと絞りを開く人が結構いるね。
昆虫写真のプロなんかは、どんだけ被写界深度とシャッター速度を稼ぐかに腐心している。
真っ昼間でもフラッシュ使ったりとか。
(フラッシュ使用で背景が暗く落ちた某氏の写真は好き嫌いが分かれそうだけど)
で、俺は昆虫写真はすぐ挫折しちゃったけどｗ、
動きを読むのはスキルの半分以上を占める位重要だと思うよ。
飛んでも同じ場所に戻ってくる虫(トンボとか)なら、慌ててシャッター切るより
逃げても再度シャッターチャンスがあると割り切って1枚1枚を慎重に撮ったりとか。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 04:37:44 WUwApcyQ0
飛ぶ昆虫だとかカエルの捕食の瞬間のような写真って
フラッシュと高速連射で撮るもんだと思っていたけど
スナイプ的に撮るもんなの？
フィルム時代には250ロールとかくっつけて、モードラで
回す、エサや白幕で呼び寄せたり人工的な細工をして虫がいる場所を
作ってそこに機材を配置するなんて感じだったから、
”理系写真”はそういうもんだと思ってた。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:03:44 hU9PKfY60
すごい今更だけど、
蜂の羽を止めるためにフラッシュ使うみたいね。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:12:15 WijdAmzr0
オートストロボの閃光時間は1/20，000～1/1,000と高速だからな
なんか、絞り絞れとか動き止めるのにストロボとか
素人の集まりなの？？
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:14:59 86HuKFG70
じゃあ、おまえはプロなのか？
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:37:13 s6aaEd1RO
リングフラッシュと明るいマクロレンズとレフ板くらいはかいなよ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:42:37 +tED4R6VP
破壊なう、に見えた
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:43:29 hU9PKfY60
なんかプロが出てきてくださったらしいので方法を教授してもらおう。
蜂をピシッと止めて撮るにはどうしたらいいですか？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:49:52 Sgd5WRue0
他人に教えて貰わなきゃわからないくせ態度だけはでかいんだなぁｗ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:52:40 +tED4R6VP
>>635
まず本を読め。
定番だから書いてある。
で、日中シンクロ使え。
マクロレンズ200mm、外付けストロボディフューザー、発光面はデカくな。
夕方ならSS1/250。AE。ストロボ調光+1/3。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 09:53:07 vcPdNcOz0
GW暇人厨 出没中ｗ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 10:11:32 5TCuOBZ20
フラッシュを焚くと蜂が怒って刺しにきました。
どうしたらいいですか？
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 10:14:23 VCYee5hF0
まず服を脱ぎます
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 10:32:05 WUwApcyQ0
>>635
嫌味なんだろうけど、昆虫のようなジャンルは天体写真と同じで
637のいうようにすでにノウハウがいろいろと公開されている。
写真雑誌でもよく特集されてたけど、最近はそういうのは載らないんかな。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 10:38:24 II9AKVCz0
>>635は文章では偉そうに書込みするけど、直接話すと”ゴショゴショ””モニョモニョ”話す人が多いねｗ
口から屁をこくようなしゃべりｗｗｗ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 12:15:18 1nwywIPX0
kiss X2 つかっててEF24-105F4Lを買おうと思ってたけど、A09の評判もいいし悩んでます。ズームの差はおいといてA09買ってよかったというご意見を聞かせていただければ幸いです。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 13:11:27 OibDnvIb0
お断りします。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 13:11:44 HqqveAmb0
それぞれ性格が違うよー
室内でも使いたいのであればA09に。
フィールド撮影が多いなら大口径F4通しのズームは使いやすいからね。
何をどのように撮りたいのかいってくれんと議論させたい釣りなのか、
と思うぜ。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 13:22:20 KSUo25py0
>>643
両方使っているけど、キレも写りの良さもA09の勝ちだ。
ズーム倍率2.6倍のレンズが、4.3倍のレンズに負けるわけはない。
24-105F4LISはLは付いているが、Lレンズの中では最低のレンズの一つだ。
F4LISでも、70-200F4LISは凄いレンズだけどね。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 13:29:20 WijdAmzr0
おまえ見る目ないな
ズーム倍率3倍のレンズが4.3倍の負けてる事実がある
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 13:52:21 KSUo25py0
キットレンズ18-55ISのこと？？
キットレンズはワザと性能を落としているレンズだから、対象外
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 14:00:35 5DUUS0Ez0
A09はAF性能がいまいち。MFで使うならいいけど。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 14:51:11 KSUo25py0
>>649
それは、カメラとの相性にもよる。
EOS5D α900なら完璧だけどね
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 17:24:00 lfnkWJR+0
>>648
>キットレンズはワザと性能を落としているレンズだから、対象外
妄想ひどい
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 17:29:30 EWQYdB/90
この妄想バカ、どっかで見たことある感じだと思ったら、
ニコンのキットレンズスレの気違いか。
また見れないスレが増えるじゃねーか…… orz
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 18:05:31 bNBBoXEw0
ID:KSUo25py0
知識だけ詰め込んで頭デッカチになってるね
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:21:46 KSUo25py0
知識なんて全然ないよ。
実践で得たことを語っているだけ。
わかる人にはわかる。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:24:57 X+yKcWcJ0
気持ち悪い奴だという事はよく分かった
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:30:50 KSUo25py0
気持ち悪いというのも個人的感覚だから、君がそう思うなら別に構わない。
ネットはゲームだから、人格は作り上げて楽しむもんだよ。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:34:19 e1SduVHu0
キットレンズがワザと性能落としているとか言ってる地点で・・・
確かに爆速AFやIFとかもレンズの性能だけど、「描写力」だけで言えばキットレンズは値段以上だと思うぞ。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:39:42 KSUo25py0
キットレンズにも色々あるからな。
ニコンのD40のキットレンズは、本気で取り組んだ銘玉
D80のキットレンズの18-70も良かった。
逆に悪い例とすれば、
キヤノンの18-55ISとか、ソニーの旧18-70とかは
上位レンズを買わせるために性能を落とした例
ニコンのVR18-55も、微妙なところだ。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:41:19 Sgd5WRue0
ネットはゲームだから、人格は作り上げて楽しむもんだよ。
↑キャラ作ってるキモオタ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:50:49 ifCy8YnR0
EF16-35mm F2.8L II USM \157,668
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS \22,467
価格差を考えたら充分以上だよなぁ
確かに差はある(あたりまえ)けど、
片方だけ見せられたら脳内クンには区別付かないんじゃない？
まあ見る目も聞く耳も持ってないとは思うが
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:55:48 KSUo25py0
俺は、その僅かの差を非常に大きいと見るね。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 21:56:52 ifCy8YnR0
なんだやっぱり脳内だったのか
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 22:43:44 Sgd5WRue0
持ってる奴は能書き垂れる必要性ががないしな。
免許も持っていない厨房が、バイク雑誌を眺めて
蘊蓄垂れてるのと大差ない。イチイチ真に受けるな
664:643
10/05/04 22:55:18 1nwywIPX0
ありがとうございます。現在は70-200F4は買うことにしてるんですが28-105F4Lの評価が割れてるのと、焦点がかぶるのがきになってました。
使うのは屋外7,室内3程度でチャリツーのお供を想定してます。とりあえずA09いきます。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/04 23:20:57 lfnkWJR+0
>>658
性能が低いレンズを提供するメーカーのレンズを買おうとするかねえ
666:635
10/05/04 23:39:47 8PEHZQOq0
ちょっと山歩きしてきましたよっと。
>>637
どうも。
なるほど、ではまず外付けストロボ買ってこないとな・・・
本は・・・・・なんか欲しいって思える本にあたらず買わずじまい
>>641
半分嫌味で半分マジで聞いてるのさw
>>642
半分当たりw確かに人と話すの苦手ですよw
とりあえず俺蜂怖いから蜂見たら逃げるわw
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 00:13:40 oOaZAGlK0
撮らないのかよｗ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 00:50:24 tuxJDLJ00
>>661
でもその大きい差を見分けられない目しかないんだろうな
>>666
嫌味にもなってないぞ、自分がバカと言ってるようにうしかい聞こえんがな
それにハチの対処方法までが撮影のノウハウだよ、まずは撮れよな
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 01:00:51 30PVgB940
>>668
>それにハチの対処方法までが撮影のノウハウだよ、まずは撮れよな
確かに。
挙動を知っていればスズメバチでも怖くはない。
もちろん実際は危険な昆虫なので、危ない状況になる前に撮影をやめるのが重要。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 01:35:35 QVU/40mr0
久しぶりにA001+D300で航空ショーに行こうと準備してたんだけど
最近意匠変更あった？
うちのは青鉢巻付きなんだけど、webでは鉢巻なし・・・
いつ変わったんだ！！！
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 01:40:22 Y6cDSA9nP
頑張るときだけ鉢巻きをつけます
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 06:02:30 k/clL6U80
敵と戦う時だけたすきを掛けます。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 06:39:11 3qeZNW2M0
先週買った俺のA001、鉢巻無しだよ。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 13:08:53 igKsLNY+0
質問です。
f2.8通しでf10で撮影するのと、f4-f5.6とかでf10で撮影するのはどのような違いが出るのでしょうか？
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 13:13:50 zhR0vIk20
ファインダーが 明るい・暗い
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 15:14:42 NjppyPQ40
マクロレンズが気になりだし、いろいろ調べています。
気になったのがタムロンのSP60です。
花の接写はもちろん小さい子供がいるので、
普通のポートレートに加え、子どもに近づいて写真を
撮りたいと思っています。
ですが、このレンズだと花などの接写には問題ないが、
子どもなどを負う時にAFが遅く、シャッターチャンスを逃すことが
多々あるという意見が多く見られました。
こちらのトピにも上記のようなご意見があったと思うのですが、
SP90でもAFの速度はあまり変わらないのでしょうか？
ボディはキャノンの７Dです。
もしSP90とSP60を両方お持ちの方で、経験上情報のあるかた
ご意見を聞かせて頂ければと思います。
どうぞ宜しくお願いします。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 15:22:53 VKT6GdZr0
>>674
同じ絞りで撮っても、大口径であるほど、奥行き感や立体感が感じられる人が多いと思われます。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 16:29:04 a3APYR440
レンズの口径と立体感は全く関係ない話
>>676
マクロはどれもＡＦは遅い、マクロに速さは求めるな
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 16:42:57 RLToBkzo0
大口径のほうがピントが薄くなるんじゃないかい？
だとしたら奥行きによるボケが大口径のほうが大きくなるから
そういう意味では立体感が出るかもしれない
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 16:44:38 RLToBkzo0
あ、でもF10まで絞れば変わらないか・・・
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 16:48:00 Z5OmZ22PO
GANREFでボケ具合みてくればいいよ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 16:51:20 vPjRqmiv0
大体、トピとか言ってる奴はkakakuでも行ってりゃいいんだよ。
まぁ内容からしてkakakuにいる人だろうけど。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 16:51:38 Z5OmZ22PO
ブルーミングやパープルフリンジやら口径触とか年輪ぼけとか2線ボケとかはレンズ固有のものがあるだろうし。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 17:00:39 7xMuG/SW0
>>674
「絞り」ってのは、要するに口径を絞ってるわけで元が大口径だろうと
小口径だろうとF値が同じなら原則的に差は無い。
ただまあ、大口径レンズは一般的に高価高性能なので同じF値でも
大口径のほうが良い可能性は高いとは言える。
もちろん、元が甘い大口径レンズより元が良い小口径レンズの方が
絞った場合も良い結果を残す可能性もある。
あと、小文字の「f」は一般的に焦点距離をあらわす略号なので、
明るさを表す大文字の「F」とは意図して使い分けた方がいいよ。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 17:17:58 Eagj5LMJ0
>>682
いやいやYahoo!掲示板（笑）かも知れんぞw
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 18:42:55 AWVohrQm0
>>684
完璧な答えです。偉いw
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 18:50:04 VKT6GdZr0
技術者的にはね。
だが、前玉の構造を無視している。
暗いレンズは前玉の体積も小さいので、立体感が出にくい。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 19:35:38 zhR0vIk20
つまり50mmはΣ1.4が最強
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 19:47:06 6huIqTsg0
何をもって『立体感』と定義づけてるの？
被写界深度を少しでも浅くしてボケを出しやすくすることを「立体感が出やすい」と言ってるのなら、
・焦点距離
・絞り値
・映像素子のピッチに対する許容錯乱円の直径
・被写体までの距離
だけで決まるわけで、光学系の構造なんて関係ないと思うんだが。
…まさか収差で周辺像が肥大することで、キリッと結像した中央像が際立って「立体感がある」なんて言ってるの？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 19:53:10 XItPSdOc0
>>676
純正60mm or 100mmの方がAFが速い。
展示品で確かめるとよくわかるよ。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 20:42:02 w0z5Kk1EP
A20 言われてるほど悪くない
気に入りました
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 20:48:59 j6gxDNeO0
> 技術者的にはね。
これはひどい
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 21:39:58 +1mtIQPG0
前玉の体積が大きいと立体感が増します！
ってオカルトオーディオかよｗｗ
オーディオマニアは科学的根拠がなくても自分には違いがわかるって人たちだからなｗ
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 22:06:19 bXoZtVe80
>>670、673
青鉢巻は、MFモードに切り替えると現れないかい？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 22:18:13 KI/DqT3+0
>>694
青鉢巻 現れますた。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 22:45:03 /5xOy3nd0
立体感と前玉の大きさは関係ないだろ。
立体感含め、描写はどの収差を抑えてどの収差を残すか
そのさじ加減によるものでしょ？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 23:20:08 qF/sT5600
立体感ってのは解像感の副産物
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 23:39:46 nCY4KEmV0
空気感って奴ですね
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/05 23:58:23 ZK2dLJ5U0
オーディオ評論家って、すぐ「音の奥行き」とか意味のわからん言葉を使うんだよな。
客観的に評価できない言葉なら何を書いても嘘と証明される心配がないから。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 00:29:29 BcddaI3r0
特に真空管オーディオなｗ
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 00:34:09 pCknmwRE0
でも、計測器で見えないから聴こえるわけ無いって考えは乱暴だぜ
昔スタディオ機材屋やってたけど、計測器より人の耳のが
全然高精度ってのが常識だよ。確度は計測器のが全然上だけど。
オカルトはあるけど、全てがオカルトってわけではないよ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 00:41:11 TvLwS/zU0
DPスレ行って画像見てくれば直ぐわかるよ。
解像感≒立体感
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 00:41:23 BcddaI3r0
写真のタイトルに窮した時に全然凛としてないのに
「凛として」ってタイトル付けちゃう心理にも似たものがある。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 01:27:02 ln6MxzTV0
>>701
計測器より人の耳の方が高精度な部分は確かにあるだろう。
でも逆に計測器の方がはるかに高精度な部分や、計測器とか関係なしに
物理的に違いが生じるはずの無い部分も間違いなくあるんだよね。
「オカルト」と呼ばれるのは、明らかに後者に分類される部分であるにもかかわらず、
前者であると言って譲らない連中さ。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 01:35:28 tXIxRjbq0
>>701
>でも、計測器で見えないから聴こえるわけ無いって考えは乱暴だぜ
それはその通り…かと思いきやビミョー。
音の奥行きｗにしろ音の分解能ｗにしろ、音が違うなら当然ながら波形も違うはず。
機械工作の職人が「機械より精密」って言うけど、
これとて、計測器で感知できないわけではなくて、
数値化が難しい「いい具合」がわかるという意味だろう。
音響屋さんの耳が測定器より高精度ってのも、
計測できないほどの差が聞こえるって意味ではないと思う。
レンズの描写の特性も、数値化しても直感的に理解できないというだけで、
画質が違えば数値も違うはず。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 02:05:21 pCknmwRE0
>>705
素人でもわかる計測機では計測できない差ってのも結構ある
人の感覚って馬鹿にできないよ、
ようは、計測器って思ったより精度は高くないって事。
音とか描画みたいな感覚的なものに至っては
波形とか数値化できたとしても、その数値の違いの評価方法が確立してないからね
精々、レベルとかレンジとか同一性とか分布とか数学的な手法で評価するしかないけど
それらって人の感覚で感じる極々一部でしかないんだよね。
どの分野もカタログスペックとか数値特性だけで評価する人(数値化できない
事はオカルトと決め付けてる人)がいるけど、
この広大な素晴らしい世界を見ようとしていないかわいそうな人だと思う
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 02:06:40 g5O9b6Rn0
見えない物が見え、聞こえない音が聞こえる
故にオカルト
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 02:52:47 /+gukTkG0
この手の輩は、写真関係に限らずどこのスレでもいるな。
単純な物理単位で表せない＝客観的な指標がない＝オカルト
この三段論法は、ものすごく稚拙。
人間の知覚は、物理単位と単純に紐付けられるような例のほうが少ない。
音程＝周波数、ぐらいしかおもいつかないわ。
当然、人間の知覚はミクロで見れば物理現象として説明がつくはずだから
物理指標としてあらわすことは不可能ではないと思う。
でも、ものすごく複雑になるんだよ。
だから単位があっても一般的でなかったり、複数の指標を総合的にみなければ
ならなかったりする。
自分の知識や理解が浅いだけなのにオカルトとかいってるやつをみると
まだ本当にオカルトを信じている人のほうが健全だと思う。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 03:28:26 xPpgCz3s0
>>708
>音程＝周波数、ぐらいしかおもいつかないわ。
おいおい・・・。
それしか知識がないんじゃ何を書いても説得力ねーぞ。
それで
>自分の知識や理解が浅いだけなのにオカルトとかいってるやつをみると
とか言ってるんじゃ、やっぱりこいつはオカルトに騙される奴、としか思えない。
金属を打撃した音が誰でも金属の発する音だとわかるのはなぜ？
オクターブ違いの音は不協和音にならないのはなぜ？
いい声とそうでない声は何が違う？
「ハイ落ち」を波形で見るとどうなってる？
耳は左右しかないのに音源の上下左右がわかるのはなぜ？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 03:37:18 xPpgCz3s0
結局、理解が難しいことを
>物理指標としてあらわすことは不可能ではないと思う。
>でも、ものすごく複雑になるんだよ。
なんて言い訳して済ましてる奴は詐欺商品に騙されるタイプ。
実用的な指標になるかは別としても、理屈は理解しないとな。
それをせずに「人間の感覚は云々」と言ったら、
いわゆる(全く根拠のない)官能評価も信じるしかない。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 07:11:35 6VCwbxvp0
>>いわゆる(全く根拠のない)官能評価も信じるしかない。
それは言いすぎでしょう。
数値化できないと思っている人が必ずオカルトを信じるわけではない。
飛躍しすぎだよ。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/06 08:05:48 zEcHr7I70
前玉のコーティングが立体感を左右する。
光の成分をどのように取り入れるかで、人間の視覚が捕らえる立体感や空気感が違ってくる。
まだ人間の視覚や脳まで完全に数値化できないが、立体感や空気感は人間が感じる自然な感覚だ。
何故、立体感 空気感を感じるのかは、将来詳細に解明されよう。