10/06/03 11:09:31 Yha0aJCC0
>>160
＞さらに、レンズ性能が1.5倍になったと誤認させる換算1.5倍w
いや、望遠に関してはその通りだし、誰もレンズ性能が1.5倍なんていってないし、広角レンズに関しては逆に性能低下ｗだし。
誤解する方が低脳としか言いようがない。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 12:18:23 FQ+Ycd7m0
> 誤認するのはただの情弱だ。
> 誤解する方が低脳としか言いようがない。
自分は誤認する誤解する問題だ問題だと騒いでおいて、自分が都合悪くなるとこうかよw
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 12:19:59 Yha0aJCC0
>>163
誰の話だよ。少なくても俺じゃない。俺はこのスレに書き込むのははじめてだぞ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 13:21:19 l2qskJQp0
>>156
＞一眼＝プロが使うような凄いカメラ
＞ぐらいの認識しかない。
＞だから、それを利用した商法は詐欺。
だから、一眼レフを振り回してればプロ（腕が凄い人）に
見えるんじゃ、ないかな、ないかな、ないかな・・・・・
見えて欲しいな、欲しいな、欲しいな・・・・・
ダ・カ・ラ～、誰が見たって凄～いカメラに見えないカメラなんかあってはいかん・・・ノダ。
何か人間の優良誤認を誘っている気が、するような、しないような・・・・
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 13:35:01 Yha0aJCC0
>>156
いまどきそんな概念ねーよ。
パパが張り切って買うカメラ、
親父も使っていたカメラ
既にちょい高級カメラの概念にすぎない。
プロが使うカメラってのは中判とかキャノニコ1桁機限定だろ。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 13:36:13 zRGn7NwoO
>>165
だから、優良誤認はデジタル機器やカメラ販売の常套手段。
性能換算1.5倍とか業界連帯責任が多いが、ニコンのデジタル一眼レフでの動画や、キャノンの連写一眼なんかも典型的だなw
オリパナが使ってなにが悪いw
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 13:44:18 zRGn7NwoO
>>162
なんだかんだいいながら、おまい、完全に騙されてるぞw
>望遠に関してはその通りだし
あのな、センサーが狭いので画角が狭くなることをレンズの焦点距離で表して「換算」て表現してるわけだ。
望遠レンズの焦点距離がそのとおり長くなると思ってどうすんだw
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 13:47:52 bNZ9ofM60
>>167
優良誤認は禁止行為なので常套手段にはなり得ません
もう少し、言葉の意味を確認して理解してから書き込んで下さい
混同させて有耶無耶にしようという手法は非論理的で自分の無能を明かしているだけですよ
もちろん 一眼詐欺は優良誤認です
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 13:51:30 zRGn7NwoO
>>169
無能はお前
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 14:00:01 bNZ9ofM60
>>170
そういうの好きです。
具体的にどうぞ。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 14:11:17 Yha0aJCC0
>>168
なるわけないだろ、だから換算だろうが。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 14:43:34 bNZ9ofM60
ID:RpDYzi2v0 = ID:zRGn7NwoO さん
これ読んで、自分が周りからどんなふうに思われているのか
少しだけでもいいから考えてみてくれたら嬉しいな
頭のおかしな人には気をつけましょう（２ちゃんテンプレより）
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/03 19:01:24 l2qskJQp0
二歳児わぁ、新しい言葉を覚えるとぉ、使ってみたくて仕方がな～い。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 12:05:13 6PI3G/Q50
優良誤認商法を新しい言葉と捉える無教養さが新鮮、君騙されやすいでしょ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/04 13:10:32 JGaCLOc30
二歳は二、三年前に卒業しましたが何か？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 01:15:25 UcazKa8J0
３バカトリオが大金を投じてエセ一眼商法を展開しているわけだが、
そのご利益が日本国外ではサッパリ...というのが哀しいよなぁ。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 11:36:59 8PUR8LBR0
不実証広告規制（4条2項）
従来、表示が優良誤認にあたるかどうかは、消費者庁（2009年8月以前は公正取引委員会）が調査して
実証しなければならず、判断がくだされるまでに時間がかかっていた。表示に対する消費者意識の高まり
を受け、立証責任を事業者に転嫁したのが、2003年11月23日に施行された不実証広告規制である。
不実証広告規制のもとでは、表示が優良誤認にあたらないことを事業者が立証しなければならない。
具体的には、消費者庁は事業者に対し、表示の「合理的な根拠」となる資料の提出を求めることができる。
事業者は資料を15日以内に提出しなければならない。15日以内に提出しない場合、または提出された資料
に合理的な根拠がないとされた場合は、不当表示と見なされる。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 11:39:52 KrDVL2V20
あの品薄状態を、どう評価すれば「サッパリ」になるんだろうなw
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 14:01:49 WUud5E3m0
>>178
ハイハイご苦労さん。で何か？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 16:40:20 4zN2PgE20
ソニーのは判らないが、受光素子の極端に小さなほうは、レンズ交換式コンデジで良いと思うよ
絞り込んだら回折で像がボケる程度の性能だからコンデジと同等なのに、やたらとレンズが出っぱって邪魔だけどね
レンズ非格納式コンデジでもいいくらいだな
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 19:41:50 WUud5E3m0
>>181
＞レンズ交換式コンデジ
レンズ交換できるようにすると、それだけでコンデジではなくなってしまう。
ホンパクトカメラのコンパクトの意は、形状がコンパクトなだけでなく
取り回しも含めてコンパクトさが必要。
使い捨てカメラが、究極のコンパクトカメラ。
余計なことは何もしない、何も考えない。撮りたいものに
カメラを向けてシャッタを切るだけ。
技術進歩の御蔭で、焦点合わせ、露出合わせが自動化された結果
コンパクトとは言いながら高性能化、高機能化しているけどね。
同時に高機能カメラもコンデジ化して、境界が曖昧になっているな。
それどころかクロスオーバーしているな。
ケイタイが１２００万画素の時代だ。
ＡＦＥ、ＤＢＥは既に汎用品が大量に生産され、日本のカメラメーカも
大分前から、そんなものを使い出している。後はイメージャさえ安くなれば
ハーフサイズ、フルサイズのコンデジも登場するだろうよ。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 22:07:19 8O2VYnBUP
やっぱレンズ交換式デジカメしか無いのかな
英語圏だとDSLRとLens Exchangeable Digital Cameraで明確に区別されているが
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 23:11:37 sGlmGGgkO
レフがあったら「デジタル一眼レフカメラ」レフがなければ「デジタル一眼カメラ」
外国はしらんが、日本語としてわかりやすい。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/05 23:24:27 XJiMo84Y0
ところが、メーカーが全部ひっくるめて「デジタル一眼カメラ」と言ってしまっているんだな、これが！
レフがなければ「デジタル一眼カメラ」というのも現状に合致していない。
ミラーレス機にそれ専用の名称を与えないから、違う構造のカメラが同じ名称で呼ばれるという
なんともおかしな状況になってしまっている。
なぜミラーレス機にそれ専用の名称を与えないのか、不思議で仕方がない。
まあ、そこら辺は曖昧にしておいた方がメーカーにとっては都合が良いのだろう。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 08:43:05 zVcXVzLE0
１．レンズ交換の可否（システムカメラかオールインワン）
２．ファインダの型式（１眼／２眼レフ、透過ファインダ（レンジの有無）
３．イメージャのサイズ
４．シャッタの型式
５．性能の高低
・
・
・
類別の項目は色々ある。其々の類別の基準を定義し
全てを含めて表示しようとすれば、当然長い長い名前になる。
一眼とは一眼レフだと言い張っても、それはある時代の状況下でしか
成立しない。状況が変われば成立しなくなる。
状況なんて時々刻々変化するもの。特定の状況を永遠に定着することは不可能。
定着されたものを化石と呼ぶ。
化石にしがみ付くのを、因循姑息と言う。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 10:23:21 vX6047mXO
>>185
>ミラーレス機にそれ専用の名称を与えないから
だから10年前もAPSC機に専用の名称を与えずに一眼レフのデジカメとして平然と販売してたのに、ミラーを取り外したくらいで（撮像影響なし）なんでムキになってんだ？
まぁ、ミラーを始めとするレフ機構に数々の特許を取得してる企業は取得経費が無駄、開発したエンジニアはやりがいが否定され未練タラタラなのはわかるが…w
ちなみに、デジタル一眼レフも最初は35mmで開発したんだよね（初期はボディに35mmセンサーが搭載できる設計になってる機種がある）、
しかし利益がでる販売価格にできず、開発したエンジニアのモチベーション無視wでやめた暗い過去があるよな。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 12:36:55 2I4RY2YA0
>>182
なぜだろう、書込みを読み進めると、お気の毒なくらいに知識が欠如しているか
すでに一眼詐欺にすっかり騙されてしまったかのような書込みで驚きました
レンズ交換式コンデジ、又はレンズ非格納式コンデジ と呼ぶにはコンパクトではないが
コンパクト一眼と呼ぶのは是なのでしょうか？
今になって、分ったのですが、レンズ交換式デジタルカメラは素子面積はコンデジ並みでも
かさ張るから、コンデジとは呼ばなかったんですねw
じゃあコンパクト一眼なんて紛らわしい表示ではなく、素直に小さな但し書きの通り【レンズ交換式デジタルカメラ】で良いじゃないですか
レンズ交換式にしたことでレンズが非格納式になり厚みが増えてしまった、ハンパな小受光素子、クオーターサイズデジカメの将来は不安ですな
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 12:49:26 2I4RY2YA0
>>187
それはね、それが本物の一眼レフだから
一眼レフっていうのは機構についた名前だからだよ
だからね、レフレックス機能を持たない、一眼レフカメラではない物が
それを名乗ったり、誤認させるような使い方をしてはいけないんだ
一眼レフであるか否かは、その受光素子の面積に依存しないんだよ
もちろん、APS-Cサイズより小さくなれば回折の影響で絞り込み時の画像低下は避けられないけどね
だから、一眼レフでもないカメラが一眼レフとは名乗れないんだ
わかるかな？
一眼レフと名乗らなくとも、そうでないものをそうであると思わせてもいけないんだね
名乗れば詐欺、名乗らなくとも優良誤認、って呼ばれるんだよ
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 14:17:13 2LjqHFC00
>>189
一眼レフとは名乗ってない。
レンズが一つで一眼の構造は満たしているので名乗っても問題無し。
消費者庁も優良誤認としていないのに素人が勝手に認定してはならない。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 15:00:46 vX6047mXO
>>188
この板で「知識」という単語をよく見るが、キャノニコニコの戦略により、「製品の仕様知識」を
「カメラの技術知識」だと誤認させられていることにいい加減気が付けよ。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/06 21:39:23 AhZkE0u70
>190
二眼デジカメがない現状、コンデジを含むすべてのデジカメが名乗れますね。
カテゴリひっかきまわしてたのしい？
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 14:18:50 A2PrmNEe0
＞すべてのデジカメが名乗れますね
名乗っても構わないとは思うけど、初心者が誤認するだろうが
と言われるレベルの人には、
一眼＝一眼レフレックスファインダ式カメラ
より
一眼＝レンズを交換できるカメラ
としての認識度が高いと思うね。
性能はコンデジでも、レンズ交換できれば一眼で良いだろう。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 14:54:35 6MP5yOkIO
レンズ固定式の一眼レフもあるんだが…
一眼という言葉にレンズ交換の意味は一切無いの。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 15:01:41 A2PrmNEe0
>>194
＞レンズ固定式の一眼レフもあるんだが…
キター！誤認するレベルの初心者はそんなこと知りません。
＞一眼という言葉にレンズ交換の意味は一切無いの
ダカラ～、初心者は～・・・・(w
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 15:16:10 leT4EcVf0
>一眼という言葉にレンズ交換の意味は一切無いの。
ま～たここからはじめるのかｗ 字義に拘るなら一眼レフレックスカメラを一眼などと呼ぶな。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 19:20:37 Up+kPowM0
それが本質だからね。
一眼と言う言葉には、本質的にはレンズ交換式であると言う意味は内包されてはいないよ
それは一眼を、一眼レフの略称と捉えた時に初めてあらわれるのだから
ご都合主義的解釈を根拠に身勝手な呼称を使い優良誤認商売をするのはいかがなものかね
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 19:31:21 leT4EcVf0
>>197
＞一眼と言う言葉には、本質的にはレンズ交換式であると言う意味は内包されてはいないよ
本質的って何における本質だ？そこを曖昧にして都合の良い解釈をするなよ。
字義という点においては「レフ」という意味も内包されていないな。結局>>196に戻る。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 19:47:24 A2PrmNEe0
>>197
＞一眼を、一眼レフの略称と捉えた時に初めてあらわれるのだから
一眼という略称は、一眼レフとは限らないということだよね。
さらに、レンズ交換は一眼レフ以外では行わないのだと。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 20:21:25 6MP5yOkIO
一眼詐欺メーカーの工作員はレベル低いな。
火に油を注いでるだけ（笑）
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 20:56:00 leT4EcVf0
反論できない場合は人格批判と陰謀論。 ハイハイ、いつもの手ですね。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 22:17:50 VBtiPZd+O
論理的思考をする人は一眼レフファインダーを持たないカメラを一眼と呼ぶのは
当然おかしいと思うだろう。論理的に破綻しないように一眼呼称をつかうには
｢一眼電子ファインダー｣なりの独自ファインダー分類を定義すればよい。
定義を怠って販促の都合で先走るから辻褄が合わなくなり｢一眼｣が胡散臭くなる。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/07 23:45:20 JJqWKZOd0
エセ一眼工作員は、そのご高説を英訳できるか？
できるわけがないよな。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 00:06:53 l/A75LLG0
元々一眼と称してる事業者にも
一眼レフと称して販売してる販売者にも
なんら義はないのだから話がかみ合うはずも無い
消費者が出来ることはこの問題を広く知らしめ
社会的な判断を仰ぐこと
一眼詐欺優良誤認商法を潰すにはそれしか無いだろ
まぁソニーが出した以上、小さな素子でボディがデカイ性能の低い方はそのうち消えて無くなるだろうけど
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 00:11:48 l/A75LLG0
>>198
認められないオマエがいるだけだろ
一眼詐欺が優良誤認商法なのは明白なんだから
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 00:14:28 KM5MkJ/C0
＞消費者が出来ることはこの問題を広く知らしめ社会的な判断を仰ぐこと
仰るとおりですね、なかでも消費生活センターやJAROへの訴えは今日にでも可能なことだとおもいます。
「先づ隗より始めよ」と申します。是非>>204さんはそれら機関への訴えやマスコミへの働きかけを行って頂き、
早急に社会的な判断を仰いでいただきたいと思います。
とりあえず明日の夜にでも各所からのレスポンス状況をこのスレにてお知らせください。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 00:20:22 KM5MkJ/C0
>>205
＞一眼詐欺が優良誤認商法なのは明白なんだから
詐欺で優良誤認にあたると考えるのであればなんで社会的に大きな問題にならないの？
一部上場企業が詐欺を行ってるんでしょ？あなたの頭の中では。
それが本当なら新聞なら一面記事もんですよ。なんで2年近くもそんな状況がほったらかしなんでしょうね？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 07:33:02 xShAhlZ3O
一眼レフなんて所詮は嗜好品
詐欺まがいの商売をしても大半の人は無関心なのさ
でも無関心や無知につけこんで詐欺まがいをしていいわけではない
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 12:11:00 KM5MkJ/C0
詐欺と言いながら突っ込まれると詐欺まがいとトーンダウンするんだなあｗ
社会的問題にならないことを無関心のせいにしておきたいだけだろ。
嗜好品だからって公的機関には関係ない。
かつても嗜好品としての漆器やカシミヤ製品に対する優良誤認で公取が排除命令をだした。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 16:57:04 6YVICMjy0
>>208
嗜好品なんだからさ、人の嗜好にお節介はしないことね。
昔から言うでしょ、蓼食う虫も好き好きって。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 17:40:00 l/A75LLG0
>>209
一眼レフでない物を、一眼レフと称して販売するのは詐欺
その詐欺を助長させているのが、優良誤認商法
それだけのことだろ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 17:53:59 KM5MkJ/C0
>>211
＞一眼レフでない物を、一眼レフと称して販売
単に販売側の間違いだろ。それを詐欺ってｗ 詐欺の成立要件も知らずに法律用語使いたいだけのバカ確定だな。
で、優良誤認と言うには事実との相違が必要になるのだが、ミラーレス機を「一眼」と呼ぶときに事実と相違するかどうかは
百歩譲って「議論の余地」がある程度。お前が事実と異なるといくら叫んでも「バカ1名の主観的判断」に過ぎないんだよ。
「社会的な判断を仰ぐこと」が消費者にできることだとお前自身が言っているのだからとっとと公的機関に申し立てろよグズｗ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 21:21:22 QQG9OjdBP
一眼レフでないものを、一眼レフの略称として使われてきた一眼と称して売る詐欺ですよ。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 21:31:02 KM5MkJ/C0
自転車も日本ではバイクって言われてなかったけどバイクと言って売り出したなあ。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/08 23:05:48 KM5MkJ/C0
>>204
日々の啓蒙活動お疲れ様です。さて、消費生活センターやJAROへの訴えについてはいかがでしたでしょうか？
「消費者が出来ることはこの問題を広く知らしめ社会的な判断を仰ぐこと」 と自ら断言された204さんのことですから
今日こそは両機関へ強く訴えをなされたにちがいないと拝察いたします。つきましては現時点での状況をお知らせいただければ幸いです。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 00:41:02 ++6Q13Q20
日本人が日本人を騙すのはかなしい。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 02:52:25 UymXQIqdP
魂はもう中華人
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 03:42:34 ELv84+UF0
喫茶店で400円くらいだったスパゲティが
パスタと呼ぶと1000円で売れるんだから
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 15:43:42 5MqZmldy0
パスタと呼ぶのは優良誤認商法だとか叩いてるの？あほ？
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 22:00:15 adF+BLD90
結局、一眼レフじゃないＥＶＩＬカメラを
「なんちゃら一眼」と称して売るのはおかしいよね。
「エセ一眼商法」と非難、侮蔑されるのも当然。
>>218 スパゲッティは最初からパスタだろ。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:55:18 VOo63PwoP
ソニーは「一眼クオリティー」と言っている。
つまり、意味としては、
「一眼じゃないけど、撮れる写真の品質は一眼と同じ」
の意味だ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 02:34:42 9JJ5pRqaP
この、どうとでも取れる商品名商法に関しては、
いい加減、然るべき組織によって粛正がなきゃ、
どうしょうもない時期にきている。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 04:44:07 GSqALlxB0
APS-C規格の高性能の製品出たし
優良誤認の画素面積の極端に小さな方は
もう売れてないでしょ、旧規格同様にすぐ消えるから
もうどうでもいいよ
良識ある社員が社内の不正をコンプライアンス部門に報告したら
名前を管理職にバラまかれて報復に理不尽な冷遇されるような腐れ会社だぜ
なんでそんな糞企業の製品買わなきゃなんねーんだよ
この社会を悪くしてるのはそういう倫理を失った企業だよな
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 06:59:03 GBZR6Y5k0
どうでもいいことになんでこーも盛り上がれるんだ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 09:01:49 3lqhJM1/0
どうでもいいことにしたいよね。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 10:01:40 bTY1CLvH0
なんだろう、極論、「カメラヲタク」はこういう呼称にこだわるけど
「きれいな写真が撮りたいな」くらいの一般人には「一眼レフカメラ」
だろうが「一眼カメラ」だろうが関係ないんじゃないかね？ そこを
メーカーがうまく突いた、っていうか。 きっともうすでに「一眼カ
メラ」が定着しつつあるんだろう。でも海外で、ちゃんと通じる呼称が
ないのは問題だよね、やっぱり。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 11:38:13 GBZR6Y5k0
カメラ利用者の裾野が広くなるのは良いこと。
定義・主義にこだわり、一体当人は何を守りたいんだろ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 11:57:46 hR/JjA6R0
一眼レフ使いである、という優越感
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 12:27:21 GBZR6Y5k0
築き上げてきた虚栄心ということか
投資した金と時間に応じて
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 13:45:12 GSqALlxB0
>>227
カメラ利用者の裾野を広げているのはレンズ交換式ではないコンデジではないかな
レンズが交換出来ると言うだけの低性能低機能で画素面積の小さな、その割に大きくて割高なカメラの普及が一般に良いことかは分らないしね
儲け主義に走り、消費者に優良誤認を起こさせるような商売が嫌われているだけだと思うが、そういう理解はできないの？
守りたいのは一般消費者であり、守って欲しいのは企業倫理ではないか
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 15:01:51 A40ms4Ht0
＞画素面積の小さな、その割に大きくて割高なカメラの普及が一般に良いことかは分らないしね
確かにそんな一眼レフがあるよね。
＞そういう理解はできないの？
できない。
＞守りたいのは一般消費者であり、守って欲しいのは企業倫理ではないか
安さ最高という一般消費者は放置？でも企業はどんな倫理を守れば良いのかな。
武士も食わねば腹が減る。この消費者にして、この企業あり、表裏は一体。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 15:19:29 GSqALlxB0
>>231
>でも企業はどんな倫理を守れば良いのかな
君は当該企業の代表者か取締役かなにか？
だとしたらこんなところで聞いてないで、報復で不当に理不尽な冷遇している社員にでも聞いてみたら。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 16:27:29 GBZR6Y5k0
>>230
>カメラ利用者の裾野を広げているのはレンズ交換式ではないコンデジではないかな
絶対数、利用頻度でいえば今もコンデジがそうであろう。
が、昨今、デジタル一眼レフもそう特別なものでもなく、
コンデジからの次のステップが、容易になってる。
ミラーレス？であれば、なおさら。
従前の母数内で集団間の移動もあろうが、各々集団が
大きくもなっている気はする。
>レンズが交換出来ると言うだけの低性能低機能で画素面積の小さな、
その割に大きくて割高なカメラの普及が一般に良いことかは分らないしね
画素面積の小ささによる作用が期待を下回るってのはまあ分からなくは無い。
現況、さほど安くはない。
が、今までになかったパッケージだから、割高なのもあり得るところ。
>儲け主義に走り、消費者に優良誤認を起こさせるような商売が嫌われているだけだと思うが、
そういう理解はできないの？
意見としては理解できる。
が、推定にすぎない。
>守りたいのは一般消費者であり、守って欲しいのは企業倫理ではないか
いづれも大事である。
が、一般消費者が大きな不利益を被るほどの問題か？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 17:28:00 am60ikQwO
今ミラーレス機を購入するユーザーはレンズ沼にはまるつもりもなく
普通のコンデジより画質が良く見た目が一眼レフほど厳つくないって理由で
検討してる人が多いだろ
同じセンサーでそこそこコンパクトな沈胴式3倍ズームあたりを出せたら
そっちに流れる人が多そうだ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 22:14:41 KgmnLlcA0
>228
×優越感
○優越
いつになったらミラーレスはデジイチのレベルに達していないと認識するんだ？
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:21:30 aGCVqTL90
フォーサーズはコンデジのレベルにすら達せないまま消えたが
マイクロの方はまだ回折によるボケの問題すら解決出来ないそうだ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 12:03:12 yYYcpXSZ0
いつになったらデジカメでレフレックスという不合理を認識するんだ？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 12:37:11 u6k339Zz0
そもそも一眼でも一眼レフでもいまや優越感の種にならん。
「レンズ交換式？でもオラの15倍ズームだぉ」ってのが普通の反応。
出来る写真がへぼいと、下手をするとでかいカメラ持つバカとされる可能性すらある。
今までコンデジで撮れなかった物が撮れた！という自己満足だけでしょ。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 13:21:47 W0AlCwgl0
>>218
> 喫茶店で400円くらいだったスパゲティが
> 「浅草名物 洋風ごはん」と呼ぶと1000円で売れるんだから
（「ごはん」は米を炊いたものだけでなく、食事全般のことだ、と主張。）
こんな感じかと。
・・・そういや、「イタ飯」ってのがあったな。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 23:42:41 D5f7yFTQ0
一眼レフじゃないカメラを一眼って呼んじゃまずいでしょ。
情弱の世迷言なら笑って見過ごすけど、メーカーがエセ一眼商法に手を染めるとはねぇ。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 01:46:39 ygNb8DC70
>237
君はカメラに合理的存在を求めているのかね？俺は写真を撮る道具を求めているからいくら原理的に
合理的だろうと性能の劣るうちは使わん。早くその合理的な存在に見合うだけの性能を実現してくれ。
その時は喜んでデジイチからミラーレスに乗り換えるよ。良い道具を使いたいからな。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 06:12:59 c3T3SSPJ0
回折という根本的欠陥を内包してる先天障害みたいな規格だから
いつまで待っても1/4の受光素子の規格には無理です
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 09:56:07 vquDYueq0
どうせ細かい相違点を見つけ出しては、おれはこの性能に拘るんだ、って引っ張るんでしょ？
三年前の銀塩ジジイのようにw