10/03/10 12:39:35 8yADSWy00
ローパスなしだと、たとえば森なんか撮った場合、どうなる？
繊維のような偽色やモアレは出ない？
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:40:42 6TvDvoeb0
>>645
よーく考えるんだ。おまいは
「1ヶ月588000円のガソリンと保険代、駐車場代」を使ってるんだ。
自分で言っておきながらそう考えるとフェーズワンやらライカの新しいのは・・・3000万オーバー、フェラーリやアストンマーチンなんだな。
すっぱり諦めついたわｗ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:42:05 wsCEQZcJ0
>>650
＞細かいパターン状の被写体ではモアレが発生する場合もあるとしているが、645D本体や付属のソフトウェアにモアレ除去機能は搭載していない。同社では市販のモアレ低減ソフトなどを使ってほしいとしている。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:42:44 6E4gSRnz0
>>645
レス番が運命を現してるとは思わんかね？
つ ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:44:12 HFV1SvvU0
発売遅れたけど、結果的に良かったかもだな。
特にPCの性能がここ数年で飛躍的に上がったお陰で、100MBのファイルも苦にならなくなったし。
5年前のPCスペックでこのサイズの画像処理は厳しかったと思う。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:45:12 bgqq19Yg0
>>650
条件次第だろ。
現時点でローパスを入れてるのは様々な条件下で平均的に結果をだせるからだし。
１ＤｓとかＤ３Ｘに使われてるローパスは非常に高価なもので、それだけで値段を高騰させている。
ローパスなしってのも価格を抑えるひとつの要素なんだろうな。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:46:44 5fauxUYB0
>>653
確かにｗ
確りと誘導してるしｗクソワロタｗｗｗ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:47:06 xsxwwLrz0
>>654
5年前は1800万画素だから５年前のPCで十分。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:47:39 V3IAQHwd0
>絞り環
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
実物見るかペンタに聞くしかないだろうが
AEに制限があればそう書いてあってよさげだが
645N2だとMFで使えるとしか書いてないな
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:49:00 6E4gSRnz0
自分はα900使ってるけど、ローパスのせいかやっぱ画素数分の解像感はないんだよね。
ちょっと縮小してやるとハッキリしてくるから、まあ35mm判としては十二分の画質なんだけど。
モアレってソフトで取りきれるもんなの？
もしそうなら35mmのカメラもソフトローパスフィルタにしてON/OFF出来るようにして欲しいな。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:50:54 je4lwJum0
モアレは光学的なものだから、あとからソフトでそれなりに補正はできるけど完全には無理。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:51:44 crpMt/+r0
ABSのない車みたいだな
素人お断りの仕様だ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:52:46 HKCDL5h90
やった！
これぞ価格革命！
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:53:07 kRTFY2gyP
>>658
カメラ、レンズに絞りを伝えることが出来ないから
絞り優先は無理だよなあ。
はぁー。
でも、予約はしとこ。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:53:18 8yADSWy00
>655
いやいや。
細かいパターンでモアレが出ることはわかるのよ。
具体的に「森」ではどんな感じになるのかを経験者の方にきいているの。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:53:36 WAbPeiVaP
>>574
当たり前でしょ
もし IXY 645 とか出たとして騒ぎ立てる奴のほうが間違っている
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:54:21 X8wA3TgC0
おまえら・・・それどころじゃねえよ。こんな日に限って
鶴岡八幡宮の大銀杏が倒れちまったぞ・・・縁起悪い・・・結構ショックだ（T_T)
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:55:26 aQL4YGG/0
>>659
バカかおまえは
ローパスオンオフ機能なんてつけたら何百万もするだろ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:55:39 JH26N7Pi0
>>664
答えられる人いるのかな?ライカユーザーとか…?
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:56:46 6E4gSRnz0
ところで作例ってどこに出てんの？
同じセンサっていう>>503はローパスレス？
来たばっかのお客さんでスマソ。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:58:08 6E4gSRnz0
>>667
いや、ソフトで可能ならって話なんで。
たぶん無理なんだろうね、やらないって事は。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 12:59:57 PV3I1CKE0
>>669
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:00:48 ifFsnf290
以前のローパスなし機よりモアレは少ないだろうな
画像処理エンジンでモアレかなり消せるようになったから
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:01:21 olap7BvE0
APS-C用のAFをそのままつっこんでるからえらい中心にセンサーが偏ってるな。
ハッセルみたいに加速度センサーでAFロック後の移動量を計算してコサイン誤差を補正する機能とか乗せないとAF使えないよ。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:03:16 6E4gSRnz0
>>671
サンクス、製品ページの方を一生懸命探してたｗ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:04:22 PV3I1CKE0
作例 01～08.jpg
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:05:11 HKCDL5h90
>>671
凄いな、センサーがでかいと立体感がまるで違う！
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:09:34 6E4gSRnz0
縮小してないサンプル早く見たいな、出し惜しみはイヤンだよ。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:09:46 ChQGl8mA0
ハードオフに落ちてた75mm/F2.8を回収しておくかな。
本体を買えるのは１０年後とかかもしれんが。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:11:00 YdbNTDRY0
>レリーズ耐久回数は5万回
これ問題だろ。
デジタルなんだぞ。あっという間に寿命がきて壊れるわ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:11:44 elzfycDv0
>>670
ローパスフィルターなら「ソフトで可能」だから、
ライカにも光学フィルターが付いていないんだよ。
強いていうなら、「645Dはソフトウェア式のローパス
フィルターを採用した」ということ。
スレの流れは、「光学式ローパスフィルター」に限定した話だけどね。
光学式(物理的)フィルターだと装着しちゃうと特性は変えられないけど、
ソフトウェア処理(後処理)なら、写っているもの(モアレの発生
しやすい被写体かどうか、等)や好みに応じて処理の強弱を
コントロールできる(しかもローパス処理前のRAWから何パターンでも
作り出せる)というメリットがある。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:14:51 DkJs1NTr0
安いなー。
ただでさえ耐久性のないマミヤ涙目じゃん。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:15:41 gAJJgiMg0
たった5万って・・・
デジ＝無駄射ち・連写の概念が消えないんだろうな。
ショット数管理して大事な場面にはメンテ出してから使うもんだろう。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:16:20 6E4gSRnz0
>>680
さすがに今まで中判は視野に入ってなかったもんで、流れわかってなくてごめん。
光学式のローパスには6M機の頃からｼｮﾎﾞｰﾝしてて、
α900の24Mになってようやく「まあ弊害も許せるかな？」くらいになった感じ。
でも40Mでローパスなしとかさすが中判、ﾜｸﾜｸしちゃいますよって事ね。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:16:22 X8wA3TgC0
また作例に微妙なシミだらけのオバチャンきたｗｗｗ本気ならちょっとは考えろペンタｗｗｗ
3枚目の作例、下半分の立体感とかちょっと微妙じゃね？
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:17:56 a3R2garw0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:20:24 ChQGl8mA0
５万ショットって言っても実際は１０万以上持つでしょ。
それに車だって数年に一回車検に出すんだから、このクラスのカメラでノーメンテナンスなんて有り得ない。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:22:40 NvAA4u7K0
>>685
注意!! 経済的ブラクラ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:23:54 JZjJ52UI0
ローパスフィルタを付けると解像度が落ちるので、ペンタックスの判断は間違っていない
まあ、作例を見てからの話だが
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:25:28 0ZW8pEDj0
CCDかよ・・・この画素数でクロップできたら相当使えそうなのに
低価格化の為にとんでもないところを削るペンタの悪い癖が出たな
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:25:34 X8wA3TgC0
>>688
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:27:10 2Gd8Es9z0
>>683
>>659を十分に読まずにレスしちゃいました。
すいません、こちらの勘違いでした。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:28:53 2bv6kNEB0
>>666
また不吉な番号で不吉な事をw
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:29:14 kqvwiET30
>>689
へーそうなんだー（棒）
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:30:30 X8wA3TgC0
>>692
だってー
結構ショックなんだぜ俺（T＿T）
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:31:50 dkzJP33y0
てゆーか素子よりレンズだろ…
素子を生かせる新しいレンズが発売されなきゃ話にならん
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:33:46 W71M8SB60
>>695
君の腕ならK-mで十分だよｗ
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:34:49 GF/w/7/M0
645フルサイズに対して、×1.27だから、
APS-Hみたいなもんか
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:34:55 Ism/Z3oqP
またとんでもない粗大ごみを出してきたな
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:36:29 JZjJ52UI0
>>690
縮小した画像では意味なし
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:37:15 DzWiDkPJ0
本気で買おうかな
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:39:47 6E4gSRnz0
会社のノートPCの糞液晶で見てるんで諧調とかサッパリわからんですよ。
原寸画像出てきたら糞液晶でもけっこう楽しめるんだけどなー。
>>503見てため息ついてるとこだよ。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:40:15 GF/w/7/M0
ローパスなしでモアレ対策なしなら都市や人工物はあきらめたんだろうな
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:41:11 a3R2garw0
>>700
おふざけで買えるほどの値段ではあるまい
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:49:19 hPLwq1mw0
>>703
>おふざけで買えるほどの値段ではあるまい
バケペンや645を使ってるならフィルムと現像代が浮くから
元は１～２年で取れるよ。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:49:43 UMP0VwhW0
コダックのCCDって良いイメージなんだよなぁ・・・
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:49:46 FFJS1PFv0
URLﾘﾝｸ(kuji.rakuten.co.jp)
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:51:18 ifFsnf290
それにしても、よくやったよ。
そう思わないか？
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:52:35 drh+PL5j0
よし、これ発売したらHOYAはもうペンタ事業終了させて構わんぞ
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:53:06 kRTFY2gyP
>>664
コントラストが低いので問題ない。
ペンタの人もそう言ってる。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:55:06 kRTFY2gyP
>>679
秒1コマぐらいだから5万秒は持つ。
それで5テラのデータになるんだぞ。
満足だろ？
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:58:04 RyPpdwXO0
俺３台購入決定
一台は未開封で高値で売れるでしょ
一台は屋外用
もう一台は屋内用に使い分けだな
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 13:59:44 06PXmoru0
レンズどうするんだろ？
銀塩645のレンズって生産終了じゃなかったっけ？
終了したのはボディだけだったんですかね。
>>707
すごいとおもうよ
まさか本当に出るとは思ってなかったw
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:15:44 ske5O/vA0
誰かコイツにレクチャーしてくれ
＞689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 13:25:28 ID:0ZW8pEDj0
＞CCDかよ・・・この画素数でクロップできたら相当使えそうなのに
＞低価格化の為にとんでもないところを削るペンタの悪い癖が出たな
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:16:13 z/8WsHhb0
K-xが売れたおかげでHOYA幹部を説得できたか
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:20:40 QU3xJd2E0
CP+行っても人多すぎでまともにさわれないだろな～。ブース配置図見ても箱の規模小さいし
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:22:07 WibZ2AM20
35mmフルサイズの1.7倍かー 作例に期待
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:23:29 SeB3S1GG0
k-7と同じバッテリーで、操作感覚も似てるらしいから使いやすいね。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:23:53 9eJ/yZSv0
どうしてCCDの縦横比を6:45にしなかった理由は何故なぜ?
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:27:12 EpbOinQ+0
>>718
え？
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:30:14 jSvW/gYI0
さすがにカラバリはなしだね。
スイーツカメラじゃないから当然だなｗ
ショッキングピンクとかだと、別な意味で新鮮みが・・・ないか（笑）
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:38:24 SFzK3S8H0
>>720
そのうち漆バージョンが出るかも
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:40:30 wLkzmWCW0
女の子がトートからこれを取り出したら惚れるね
その男気に
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:41:43 EcYWtDFH0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜645D欲しいお！ほしいお！絶対ほしぃぉ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ＜えっ？レンズセットで85万!?安っ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ・・・・・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜それでも買えない・・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:42:10 2bv6kNEB0
>>722
その軽装な感じからすると三脚なし設定？
手持ち645D女子？？？
ちょっと行き過ぎw自分の身長よりデカイ剣を振るうアニメキャラみたいw
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:45:21 Pua45WObP
>>702
ローパスはオプションってだけだ。
>>713
馬鹿につける薬はないよ。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:45:53 Jmhqn7Q+0
レンズ足したら２キロになっちゃう・・・ 重い。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:49:19 me4lX3Ic0
ペンタのブース小さすぎだろｗ
場所も完全にハブられてるしｗ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:51:56 2bv6kNEB0
>>726
その何倍もあるような三脚かつぐんだから些細な事
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:52:13 6FDHhFZj0
>>726
ＧＸ６４５と同じくらいなら普通だね
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:53:44 Jmhqn7Q+0
虚弱体質で１．２キロの６７売った俺には
重すぎて買えない。
潔くα９００買うよ。。男は諦めが肝心
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:53:45 bgqq19Yg0
>>726
重いわな。
とはいえペンタックスも風景撮りのアマチュアに使って欲しいようだし。
担いでいって固定ってことならいいんじゃね。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:54:11 QljjJG1S0
DFA645 55mm F2.8 AL [IF] SDM AW だけど
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>ペンタックスの銀塩中判カメラ「645N II」や「645N」でも使用可能だが、
>その場合マニュアルフォーカスとなる。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
>ケラレが発生するため、645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できない。
どっちがホント？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:54:48 Jmhqn7Q+0
>>731
ペンタックスごときがって言うと失礼なんだけど
ペンタックスができるならたぶんサムチョンも作れる
４０マンぐらいで１キロ以下のモデルが出たらかうお。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:55:16 cvvMScph0
前者は公式HPで書かれているね
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:56:39 06PXmoru0
>>732
公式サイトより
>645フィルムカメラと組み合わせた場合、マニュアルフォーカスレンズとして使用できます。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:56:47 Jmhqn7Q+0
>>732
ケラレが発生するが装着には問題ないって事だろ。
新しいレンズはイメージサークルが小さい
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:57:14 gROaPpVM0
当然顔認識あります米？
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:57:28 ChQGl8mA0
>>732
もう訂正きてる
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:58:00 u7uSJDDW0
>>732
けられるのは角フードの話。
一時情報を嫁
つか既に修正された。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:58:11 wLkzmWCW0
>>732
下の記事に訂正が入ってる
>※初出時「ケラレが発生するため、645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できない」と記載いたしましたが、
>645判のフィルム一眼レフカメラでも利用できますので、該当カ所を訂正させて頂きました。
>なお、これは別売角形フード「PH-SA67」装着時にはケラレが発生するため、
>645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できません。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:58:36 Jmhqn7Q+0
イメージサークル同じなのか。商売が下手だな。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:58:56 6FDHhFZj0
てか24-70付きのＤ３の方が重いのか
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:59:29 Xti+5UPv0
AF測距点見るとピントは実質マニュアル合わせになるよな
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 14:59:46 xeN8nhjW0
CP+ 田中のおっさんより米さんが良かったなあ
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:00:12 6E4gSRnz0
>>741
645フルサイズが控えてるってことだろう。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:00:36 ChQGl8mA0
>>743
いろんなところのコストカットに泣けるな。
すべては当て馬のK-7が売れたおかげだ。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:01:13 1zWImSvQ0
ファインダー視野率100%なの？
どうせ三脚に据えて風景を撮るんだから
視野率100%ライブビューがあるんだよね？ ・・・とスペックシート水煮かく
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:01:28 2bv6kNEB0
>>743
そもそも動体をAFで追うようなカメラじゃない品
AFは実質1点。本来の使用法はMFってのが本来だろね
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:03:30 Jmhqn7Q+0
>>745
この後フルサイズか。
いまだに不思議なのはあれだけフィルム時代中判が売れたのに
どうしてペンタックスは左前になってしまったんだろうということ。
５００台は軽く売れるとして、８０万という金額が今の世の中で
どう見られるか。あとプロがどれだけ買うかだな
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:04:36 bgqq19Yg0
>>747
ライブビュー機能と動画撮影機能は搭載していない。
CCDからの読み出し速度が間に合わないことから搭載を見送った。
だってよ。
ファインダーの視野率は９８％。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:06:00 Jmhqn7Q+0
ここが一番のポイントだろう
ミラーアップ時はブレーキ機構で、ミラーダウン時はモーター駆動で
衝撃を緩和。ミラーアップのショックによるわずかなカメラブレ、
ミラーダウン時のファインダー像の揺れを軽減し、快適な撮影を実現
します。新シャッターユニットのチャージ機構と相まって、動作音も
静かです。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:06:04 2bv6kNEB0
>>749
いつまで35mmフルサイズの延長で考えてんの？
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:06:13 1zWImSvQ0
>>750
荒馬宗介・・・
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:06:48 COP7ckxR0
>>747
98%
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:07:08 Jmhqn7Q+0
>>752
逆に聞きたいけど
コダックはペンタックスだけにこのCCDを売ってるの？
ペンタックスが作れるということは他の会社も作れるんじゃないの？
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:09:02 2bv6kNEB0
>>755
中判の下地が無いところが始められるなら始めりゃ良いじゃん
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:11:41 2bv6kNEB0
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
価格comにも来たね
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:12:15 Jmhqn7Q+0
>>756
ペンタックスが嫌いってわけじゃないんだけど、
ペンタックスが作れるなら他でも作れると思うのよ。
アドバンテージは極めて一時的なものだと思う。
もちろん今日時点でEOS-1DｓとかD3Xは終ったわけだけどね。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:13:50 DFGa2vtC0
なんだスペックの発表焦らしてるからさぞ凄いセンサーなのかとおもったらフルサイズに毛が生えた程度か
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:14:17 2bv6kNEB0
>>758
今からレンズを一から作ってたんじゃ
どうやったってペンタと同等、以下の値段じゃ出せんよ？
そういう意味も含めて下地。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:14:31 6M7ScRGl0
現時点で中判とデジカメの両方を作っている会社ってどれだけある？
両方のノウハウや下地が十分にあるペンタックスだからこそ可能になったのだと思う。
センサーを用意したからすぐにできるような代物ではないだろう。
一眼レフを作ってないようなメーカーが新規に一眼レフに参入するよりも
敷居が高いぞ。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:15:58 bgqq19Yg0
釣られすぎ。
１３５と比べてる時点で釣り決定だし。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:16:37 5LJBrlfc0
ペンタックスは最初にどれだけ売れるかが勝負
防水コンデジが一例
あとは追い越されて売り上げ下降
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:17:26 2bv6kNEB0
追い越されるって、どこかが中判だす噂でもあるのかねぇ？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:18:06 Jmhqn7Q+0
>>760
たとえばDP1というカメラはシグマのレンズ技術と
デジカメの技術を買収して作り上げた機種。
昔なら無理だったが、シグマは実際にDP1を出してる。
そして、いまのデジバッグはみんな中小企業が作ってる。
レンズも別に他から調達すればいい。たとえばタムロンとか。
タムロンはゼンザブロニカを持ってる。もう事業部はないけど
そこからレンズを調達し、デジタル技術はコダックとサムスンで用意すれば
そんなに難しいものではないと思うのだが。
そこそこペンタックスがよい売り上げを出したら、大挙してくる気がするのだが。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:18:24 IuEIwfIW0
富士フイルムがあるじゃないか
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:19:53 UMP0VwhW0
EOS-1DｓとかD3Xは終ったと言ってる時点で何もわかってないｗ
根本的に別物だよ結局
相変わらずスタジオはキヤノンかNikonを使うだろうし、
これを買っても使い勝手が良いものは持つだろサブだろうがなんだろうが
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:20:24 Jmhqn7Q+0
あ それとこれは富士写真の営業に聞いた話し教えておく。
「うちは写真館のお客さんが多いがみんなキヤノンに取られている。
だがいつか自分たちでもデジカメをやる日が来ると思う。」
フジ写真なら当然レンズも、中判の基礎も持ってる。あとはデジタル
技術だけ。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:21:20 ChQGl8mA0
大挙してくるわけないだろｗ
ペンタがこの値段で出しても年１０００台うれりゃ馬鹿売れレベルなのにｗ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:21:40 2bv6kNEB0
>>765
タムだろうとシグだろうと中判レンズのデータ持ってないじゃん？
フルやAPS-Cのレンズを一本０から作るだけで２～３億かかる
んだぞ？
中判の下地が無いタムやシグが手を出したらそんな金じゃ
効かんぞ？
さっきも書いたように普通の民生用である35mmやコンデジなんかと
同じラインで語るなよ
語るならカメラとは違うプロご用達工具とか、そういうもんと
照らし合わせろ。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:22:07 UMP0VwhW0
>>768
フジは一応デジタル技術はあるだろｗ
ただCCDとか時前でやりたいせいで他と技術力が・・・・
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:22:17 jivxToRi0
APS-Cや35mmとは別物なのに
何を焦ってるんだかｗ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:22:45 Jmhqn7Q+0
簡単に言うと
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.co.jp)
が
デジカメ単体になって、５０万ぐらいで売られる。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:24:08 2bv6kNEB0
APS-Cや35mmがカローラやレクサスだとしたら
645Dはバスとかクレーン車（ここまでプロよりじゃないけど)
だからな。
バス買うならレクサス買うわwwww
とか言われてるのと同じ。別物過ぎて話しにならない
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:24:46 qjbjE2al0
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 買えそうな価格じゃねーか・・・どうしよう
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:26:32 3BLrkHoo0
ＣＮで月産５００台と言ったら工場側に生産を断られる。
数量限定のニコンＳＰで２５００台(水戸ニコン生産)も作ってる。
月産2000台売れ出したらＣＮでも考えるかも。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:26:38 4CFpOSal0
フィルム中判より敷居が低く感じるのは何故かしら
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:28:35 Jmhqn7Q+0
センサーはコダックから買い、映像処理技術はサムスンから買えばいい。
レンズをタムロンから調達し（新規設計でもいい。場合によっては
コシナでもトキナーでも）
すべてはペンタックスの売れ行き次第。
売れなきゃ参入してこない。でも売れなきゃペンタックス自体が苦しい。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:28:48 2bv6kNEB0
>>777
現像に対する感覚じゃね？
これのRAWを扱うのはそれなりのPCがいるけど、フィルムの現像にしたらたいした事無い
>>776
じゃあなんでフィルム時代に手を出して無いんだ？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:29:42 XC4sqR7M0
773
これは前買おうと思って貯めてたが
いつのまにか無くなって1ｄｓ2買っちゃったんだよな。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:30:13 COPZVhgF0
フィルム交換無いし、失敗しても撮り直しに心理的な抵抗無いしなｗ
フジ使うかコダック使うかとかも考えなくて良いし。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:30:52 Jmhqn7Q+0
>>779
中判が売れたのって実は７０年代ぐらいでしょ。
９０年超え始めたところから、ペンタックスは左前になってきた。
MZ-5発売前なんてもう完全に三流メーカーになっていた。
元々ボリュームがない
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:31:27 j63WoaZp0
>>777
１．デジカメで「カメラ＝消耗品」という感覚に慣らされてしまった。
２．135フィルムと120フィルム→どっちもSD/SDHC。
３．35mmマウント系カメラのデジイチの価格が銀塩より高額。
４．自分の給料が増えた。
５．家計に占めるカメラ関係の比率が増え続けている。
６．ペンタックスにライカ判デジカメが無い。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:32:34 2bv6kNEB0
>>782
OK分かった。
645Dが売れたらキャノニコ参戦、困ったなー
これで良い？これ以降この話には俺も返事しないから。
他の人はとっくに無視してんのに俺ばっかり付き合ってて
スレ汚しすまん
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:32:41 Pua45WObP
>>ID:Jmhqn7Q+0
お前さんの主張には無理があるよ。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:33:24 6E4gSRnz0
>>777
ベロ舐めなくていいからじゃね？ｗ
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:35:10 5LJBrlfc0
今までの利益を645Dに注入か…
サイドビジネス考えたほういいんじゃね？
釣具とか…
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:35:23 Jmhqn7Q+0
>>784
技術革新って言う言葉を覚えてほしい。
技術革新はすべての垣根をなくしてしまうんだよ。
たとえば今電気自動車がもし１００万で売られたら
トヨタなんてすぐに潰れてしまうんだよ。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:37:33 AKaXbkLW0
これがバカ売れすればキャノニコも中判に参入したりするだろうか？
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:37:37 2bv6kNEB0
>>787
ペンタがこの中判事業を社内においてどの程度の
ポジションにおいてるかいまいちわからんからなぁ
事業の柱にしよう！とかそういう感じじゃないよね？
ある意味イメージ戦略的なポジションかな？
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:37:58 +WmE+vZw0
>>762
デジタルになってから写真始めたって人多いなあと最近よく感じるようになったよ。
そうそう人に中判ってものがあるのを初めて意識させるカメラだこれは
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:38:00 DKCMIqZy0
釣り具なんてやらんでも、銚子鉄道みたいにせんべいでも売ればよかろう。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:39:00 XC4sqR7M0
ただ相変わらずプロはニコキャノメインで
デジバックはフェーズ
という構図はかわらんよな。
ただコダックセンサーでこの価格よくやった。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:39:11 QljjJG1S0
>>740
入れ違いで訂正か。俺が書き込んだ時はまだその訂正入ってなかったよ。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:40:45 6E4gSRnz0
>>792
調子に乗って饅頭売ったりしてそれが負債になって潰れたゲーム屋があったなぁ・・・
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:41:32 odZRg6gk0
>>770
タムロンはブロニカ用中判レンズのノウハウがあるｗ
シグマもＯＥＭで作っていないとはいいきれんのがみそｗ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:41:46 QljjJG1S0
釣具ってどこからの発想？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:42:11 bgqq19Yg0
>>793
ペンタックスも最初から、「プロでも使えるがターゲットはアマチュア」としてる。
６４５はもともとフィルムでもそういう位置づけだしな。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:42:33 2bv6kNEB0
ペンタって何気に手広くやってる(た)よね？
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:43:22 06PXmoru0
>>787
マミヤですか
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:44:38 7W1DIbd20
これが呼び水となってニコのＭＸが100マソで出てくればウレピー
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:45:51 9CtC4DOXO
中判のことは何もわからんが、後継機待ちをしたほうがいい気がする。
どうせ2、3年ごとにモデルチェンジして、2世代後は20万くらいで買えるんだろ？
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:47:04 DKCMIqZy0
>795
マテ。ぷよまんは貴重な黒字事業だぞ。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:47:25 6E4gSRnz0
>>802
その２，３年で撮れる写真＝プライスレス。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:47:38 XC4sqR7M0
>>801
それ2年位前から噂あるよね。
ニコンは大判レンズもあるから、やって欲しいけど
個人的には富士に期待している。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:47:56 6E4gSRnz0
>>803
あれが致命傷になったって聞いたけど、違ったのかな？
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:48:06 2bv6kNEB0
>>802
ハイスペック版の追加はあると思うけど
そこまで陳腐化早く無いと思うよ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:50:21 UMP0VwhW0
>>802
ほしいならこれかっとけよｗ
２，３年でモデルチェンジなんてするとおもってるのかｗ
下手したらこのまま５年うりつづけるぞｗ
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:51:30 6M7ScRGl0
>>806
ぷよまん自体は黒字だけど
イベントや広告などの事業に多くの資金を投入し
人員を増やしたために人件費がかさんでしまったのが
原因みたい。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:52:14 G3B1xSJ60
これ欲しいなあ。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:54:26 j63WoaZp0
>>802
次を待つ＝永久に買わない
ほとんどの場合、近似「≒」じゃなくて等号「＝」なのが実態だよね。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:54:50 2bv6kNEB0
これもヨボヨボのお婆ちゃんが担いで山に登ったりするんだろうか？
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:57:03 JpUqIS2f0
ペンタックス、月産500台で元取れるのかな？
135を使ってるハイアマチュアたちを囲い込む気はまだ無いのか。
>>768
一眼レフはともかく、フジが中判デジタルに何もアクションしてないのはとても不思議だよね
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:58:43 6E4gSRnz0
後継の価格云々なんて関係なく、今この時点でこれに80万出して償却できるかがポイントだろう。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 15:59:40 wLkzmWCW0
ペンタ自身もまだ市場規模を読みきれてないんじゃないかい
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:00:01 lGeKzBCh0
84万って安すぎだろ・・・
ちょっと前まで1200万画素クラスのフルサイズ機でも80万した時代があったんだぜ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:01:35 2bv6kNEB0
>>816
画素数だけでいっちゃうと、そりゃデジタルなんだから
時代の流れは速いけどさ
こういう場合は画素数じゃなくセンサーサイズで語ったほうが
あってると思う
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:01:51 Gn9FFO5Y0
>>812
こんなお婆ちゃんが担いでいきます
URLﾘﾝｸ(www.okum.net)
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:02:46 Co9sROE9P
レンズ資産のある人は買いやすいだろうけど、フィルム中判の代わりにはならないだろうね。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:03:04 2bv6kNEB0
米さん好きじゃああああーーーあああああーーーー
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:04:09 2bv6kNEB0
最近流行の「美人過ぎる｣って奴にも米さんなら十分いけると思うんだけど
ご年齢的にちょっと難しいか？
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:05:22 je4lwJum0
桜の季節にこれを持った人たちが自慢げに撮影してる姿が目に浮かぶ
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:06:37 2bv6kNEB0
>>822
来年の話をすると鬼が笑うぞ？
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:07:10 6E4gSRnz0
>>822
価格拮抗のD3xとはヒエラルキー的にはどっちが上なんだろうね？ｗ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:07:46 l9NUFiMs0
>>761
あのね、京セラなんか、中判一眼レフの経験がまったくないところから、
コンタックス645と交換レンズを作ったんだよ。どこでも作る気になれば
作れるが、問題はビジネスになるかどうか、ということで、ほかの
ほとんどのメーカーがペンタックス645Dの売れ行きを見守るだろうな。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:08:28 je4lwJum0
北海道での姿が目に浮かぶんだよ。orz
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:08:49 A+jusKGd0
プロは高い機材はレンタルだ
金があるプロはD3Xや1DsMK3を購入しているが
サンニッパやヨンニッパはレンタルする。
よっぽど良く使う人は買ってしまうと思うが
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:09:25 2bv6kNEB0
>>826
まぁ許したる
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:10:32 6M7ScRGl0
>>825
技術的に作れないとは一言も言ってない。
単に参入するにはノウハウや下地がないと「敷居が高い」というだけ。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:13:13 A+jusKGd0
80万前後という事は、安いところで70～73万程か
ただレンズも買わなきゃならんから、一から揃えるのは金が掛かる
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:13:19 l9NUFiMs0
>>829
ノウハウや下地って、元ペンタックスの技術者（たくさん
辞めてるからね）とかをスカウトすればいいだけの話。まあ、
パナソニックやソニーには無理かもしれんがねｗ
832: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:13:22 WAbPeiVaP
>>806
パワーアクティっていうビジネスソフトを売るために中尾彬や川島なお美を起用したのに全然売れなかったとか、
ぷよぷよSUNのCMに大金はたいたのに、売り上げは予想を下回ったとか、
27時間テレビのスポンサーにも名を連ねるほどCMに金を掛けていたとか、
社員300人ぐらいなのに新卒を120人採用しようとしたとか、ぷよぷよの次のヒットを生み出せなかったとか。
おもにCMに金を掛けすぎたのと、経営の無鉄砲さが原因。まんじゅうはあまり関係ない
傾いたゲーム会社の微妙な副業といえば、ジャレコのアクアリウム製品とビアサーバーだな
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:15:29 QljjJG1S0
市場規模？ もし製造能力を無視して常に在庫ありだとしたら
初年度はこんなもんじゃね？
5月 4000台
6月 1200台
7月 800台
8月 600台
9月 300台
10月 500台
11月 100台
12月 100台
1月 100台
2月 300台
3月 100台
4月 100台
で、二年目は50台/月くらいで、紅葉と桜の時期だけ倍くらい売れると。
月産500台だと一年はバックオーダー抱えることになるけど、逆に1年
経ったらそんなに作っても余るだろう。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:15:43 ChQGl8mA0
ぷよぷよSUNはトドメになったろうなｗ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:15:52 hPLwq1mw0
>>827
サンニッパやヨンニッパを使うようなプロは、これからも
必要だから買うよ。サンニッパやヨンニッパにふだんは縁が無くて
ときどき必要だから借りるって、ほとんど居ないだろ。
まったくサンニッパやヨンニッパに縁がないプロは多いけど。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:19:19 69TJ1o9e0
当面月産500台ってデジカメ・ウォッチに書いてあったから
おもわずポチってしまった。
レンズどうしよう？
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:20:36 je4lwJum0
1年後に60万円台、2年後に50万円台になるのかな。
でも2年たったら陳腐化しちゃうかな。
欲しいけど今の不況な経済状態じゃ買えない…
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:20:45 voOB8vPN0
3500万画素、70万ぐらいならD3Xを死亡させるのに十分だなｗ。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:22:33 2bv6kNEB0
>>833
一年後は三桁行かないんじゃ無いかなぁ
買える人は早めに買うし、金ためて買う人はそれほど多くないだろうし
中判ってそんなもんじゃないかな？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:22:59 6M7ScRGl0
>>831
確かに資金力のあるメーカーならばいくらでも対応可能だけど
645D発売の影響で中判カメラの需要が現在の数倍になるなんてことがない限りは
あり得ない話だな。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:23:09 QljjJG1S0
>>836
FA35
DFA55
FA75
FA120Macro
FA80-160
くらいあればなんとかなるんじゃね？
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:23:47 2bv6kNEB0
>>836
どこでぽちったの？
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:24:56 A+jusKGd0
>>835
プロは余計な所に金はかけない。基本ケチ。節約する。
ぼろぼろのレフを10年20年直しながら使う。
ステージや舞台の撮影はレンズレンタルする。
70－200は持ってるが高いのはレンタル。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:25:04 QljjJG1S0
>>839
そう。だから俺の予想も2年目(つまり一年後)は50台/月、だよ。
出荷数では来年の桜までが勝負だと思う。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:26:13 qH/C1u4d0
>>825
まったくだな。
ただ、ノウハウや客層持ってない所ではビジネスにならないから無理だ罠。
京セラなんて結局アレだったし。
ニコンは兎も角、キヤノンはやらんだろ。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:27:32 6E4gSRnz0
コンパイルの事情に詳しい人がえらく多くびっくりだｗ
ぷよぷよ元年に大学のクラブの先輩が入ったはずだが、元気してっかなぁ・・・
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:29:31 v2EXkPf80
>>795
あの饅頭はそれはそれは美味かったんだぞｳﾜｧｧﾝ！
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:29:38 9CtC4DOXO
航空祭で俺が大砲で撮ってる横で、NPSのストラップつけたおじさんが、70-300くらいのレンズで撮ってたなあ
プロは利益も考えて機材を飼わないといけないから大変だよね
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:30:33 hPLwq1mw0
>>843
どーゆープロかわからんけど、俺の周囲にいる雑誌メディア周辺の
プロなら328や428で撮る機会があるなら持ってないと困る。
故障したならプロサービスやレンタルで借りることもできるが、必要な
時に借りようとして品が払底してたら仕事が出来ないから。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:30:34 38YuIGTk0
>>847
もみじ饅頭とどっちが美味かったの？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:31:39 6FDHhFZj0
お金持ちカメラマンが欲しいのは、H4D-60、
オイラはペンタに我慢汁ｗ
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:33:15 5yJ9fXbY0
>>832
>傾いたゲーム会社の微妙な副業といえば、ジャレコのアクアリウム製品とビアサーバーだな
あれらは無茶苦茶売れたんだぞ
買収された時に「物理的な在庫を保持する必要が有る製品は全部撤退」って事になったけど
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:35:12 eQXjWSKM0
ペンタックス 645D ボディ＋D FA55/2.8 +お買得セット+予約特典付き [3年保証有]
価格 868,000円 (税込) 送料込
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ボディのみ 販売価格：￥763,200(税込)
URLﾘﾝｸ(shop.kitamura.jp)
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:36:18 46swfx720
開発費を考えると、相当なバーゲンプライスの気がする
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:37:27 qH/C1u4d0
>>849
とりあえずブツ屋には要らない機材。
仕事でやってると余計な高額品買うと資産扱いされるから普通はリース。
流石にスポーツ系や舞台系のプロは買うかもな。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:39:13 NvAA4u7K0
>>775
ｵﾚもヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:40:04 9c+HEl/R0
K-xの値段も驚いたけど
645Dは比較にならないくらいの安値だな
買えないがｗ
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:40:06 fumYOPGu0
広告屋はハッセルのイメージが強すぎでピンとこない。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:41:08 voOB8vPN0
4000万画素で85万円か・・価格で、そのうち75万円くらいにはなるな。
D3Xは俺の中では死亡フラグがたった。
（他社比較でも、あれは35万で出すべきカメラ）
風景、ブツは645でやっていかばいい。
ニコンはしばらく、何も買う気がセンナｗ
しかし、44×33か これそ本当の「フォーズサーズ」
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:41:48 v2EXkPf80
>>850
APS-Cと645の差くらい圧倒的にぷよまんが美味かった
薄皮なのにしっとりしていて…嗚呼懐かしや
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:41:50 hPLwq1mw0
>>855
あれ、そういう意味のことを書いたんだけど。
物撮り中心の方ですね。どっかでお世話になるかも知れませんので、よろしく。
撮影の現場から中判が消えて淋しかったから、このサプライズ価格は
多くのプロが手にしそうで嬉しいよ。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:42:11 46swfx720
>>859
この手の機種は、そうそう値下がりしないと思うぞ。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:44:23 GWujSE5t0
>>859
>>853
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:45:32 6E4gSRnz0
>>860
おまいは今、広島人を敵に回した。
俺はもう広島人じゃないけど、奴らのもみまんへの拘りはハンパないぞ。
もみまんは店によって全然美味さが違うそうだからな、俺はよく知らんが。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:45:39 qH/C1u4d0
>>859
既にキタムラでは76万。
レンズはまあ持ってるから（MFだが）とりあえず買う事にした。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:50:51 5yJ9fXbY0
次の645DLは星用に裏面照射CMOSでよろすく
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:51:21 voOB8vPN0
ここ3年くらい中古ハッセルやってたんで150万使ったけれど
ちょっともったいなかったな。SWCを買ったら、こっちを１年後
だな。楽しみだ。生きがいが出てきたぞｗ。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 16:53:15 fumYOPGu0
ハッセルは故障のことを考えたら手が出ないｗ
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:00:27 2bv6kNEB0
>>866
デカイセンサーに裏面とか使ってなんかいいことあるの？
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:02:12 voOB8vPN0
>>868
>ハッセル修理
今のところ5-10万円だね。所有レンズは6本のうち3本はもう限界。
1本足して、4本体制+SWCで行くと思う。
でコイツ645を、いつ購入するかが問題だ。
871: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:03:38 WAbPeiVaP
>>852
アクアリウム製品が密かに定評あったのは知ってるんだが
ビアサーバー(ビアパーティー)も売れたん? UFOキャッチャーの中に入ってるところしか見たことがないんだが
今調べたらパール金属に事業譲渡され、消耗品が今も売られていてびっくりした
どちらにしろ、ビアサーバーにクソゲーメーカーの名前が入ってると笑ってしまうのは確か
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:03:44 v2EXkPf80
>>864
俺も元広島人なんだがｗ
一番美味いと思ってた宮島口の某店のもみまんと比べてもぷよまんの方が…
って、ここなんのスレだっけ？
ちなみにぷよまん亡き今はとうようかのファンだｗ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:04:23 EcYWtDFH0
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! ペンタじゃ、ペンタの仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:05:30 EDJczjis0
>>750どうしたらCCDからの読み出し速度が間に合うようになって動画が撮れるようになるんですか。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:05:48 voOB8vPN0
・風景・ブツ撮り・・・645D
・手持ち高感度・・・ニコンD700
・銀鉛・・・ハッセル
645D購入したら、この体制でいく。
（今月は車のホイール買うのやめたｗ）
F6とかは、もはや防湿庫のこやしになってるな。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:06:36 6E4gSRnz0
>>872
まさか同窓だったりしないよな？ｗ
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:16:30 noIGGDwf0
おぉやっと正式発表きましたなー
感慨深いものがあります
このラインをなんとか維持していってほしいねえ
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:17:18 8yADSWy00
これからはバケペンの時代っしょ！
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:17:24 DjMUOfUv0
新宿行ったけど無かった。
明日からのCP+に全台まわしてそう。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:22:22 rv/CMNPk0
ついに発表だね!645Ｄ まあ普及機のような生産販売数は想定していないだろうが
おまけ動画や多連射に拘らず、ゆとりある大型センサーによる破綻の無い
高画素解像度と、広大なＤレンジで豊かな階調表現などを狙って製品を造り上げたか。
豆粒多画素ｃｍｏｓでなくていいねｗ センサーも性能安定したコダック製ＣＣＤ。
重さはそれなりだろうが、携帯カメラではないから購入者も納得で使うだろう。
お値段も80万台なら国内外他社機よりお買い得か。画像処理エンジンは昨年から
ヒットしたＡＰＳ－Ｃ入門機；Ｋ-ｘの富士通ＰＲＩＭＥⅡのアルゴリズム改良
使用との事だが、元々ＰＲＩＭＥ自体がフルサイズなど上級機での使用を念頭に入れ
開発された石なんで余裕なんだろうな。凄い
モニターで無く大判高品質プリントアウトされた写真も見てみたい。
ＡＤＣだけは予想を外れで14ｂｉｔだったが、イメージセンサーや石の性能から
14ｂｉｔ製品で良しとされたんだろうか。22bitＡＤＣとＰＲＩＭＥのＫ10Ｄが
ちょっと気になったｗ
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:25:17 QB6dpS4Q0
>>855
> 仕事でやってると余計な高額品買うと資産扱いされるから普通はリース。
これって、実質的に購入と同じことじゃない？ 再リース可能だし。 ＞リース
（レンタルとの比較(欲しいときに借りれない等)において、の話）
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:27:21 fumYOPGu0
税金の問題
883:881
10/03/10 17:32:07 awke6JBc0
>>882
それは当然知ってるﾖ。職場はリース品ばかりで購入品はほぼゼロだし。＞備品相当の物
回線落ちちゃったんでID変わっていると思うけど、881ね。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:35:19 mrM/gl1K0
高すぎる
こんなの買うのはヲタク野郎か、腕がなくて機材に頼るプロだけ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:37:24 QSKBDR4S0
このご時世に良く出したなと感心する
高すぎないよ 1dsみたいなもんじゃん
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:37:35 fumYOPGu0
中版は腕がないと使えないと思う。ライディングとか
ばっちりできる人でないと意味がないし。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:37:58 KjslAKkz0
>>884
世間を勉強してから煽りに来てね
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:38:10 2bv6kNEB0
中判が無かったら壁一面に広がる商業広告とかどうすんだよ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:39:15 uKM7z8av0
>>888
大判で撮るw
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:41:53 fumYOPGu0
大判のデジタルなんか気が遠くなる値段になるだろうなｗ
フィルムも在庫かぎりだろうし。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:42:36 FiW3cwAC0
買ったとしても どうしてもこれで撮りたいという被写体が身近にない。。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:43:31 QKAsNkm80
>>886
馬ですかバイクですか?
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:45:11 JpUqIS2f0
そのうち中判も一般層にまで普及して
動画、ライブビュー、手ぶれ補正が導入されるんだろうか…？
もしくは645っぽい形にしなくても一眼レフまんまのボディで大型センサー積んだりとか？
既存のレンズが使えいない以上ライカSみたいな超ニッチなものになっちゃうかもしれんが
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:46:32 9CtC4DOXO
1Dや1Dsは、いい部品をつかってるらしいから、値段も納得できるんだけど、これはどうなの？
センサーがでかいだけで、作りはキス並とかじゃないよね
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:47:41 2bv6kNEB0
>>893
人間の手が今の大きさなら
主流APS-Cは変わらんよ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:48:51 uKM7z8av0
>>892
>>886を見て、誤字のオンパレードで笑った
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:50:13 lWaN+P1H0
>>894
川で泥かぶっても雪玉をぶつけられても平気だよ
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:50:48 XC4sqR7M0
>>894
カメラよりも素子だからな。
正直カメラ自体でいえば2強にはかなわんのだし
ZDもカメラ自体は1ｄ、D3に比べあまり良くないよ
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:52:22 2bv6kNEB0
メカっていう部分で言えばK-xより下かもしれんね
もちろん作りは違うだろうが
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:57:27 qH/C1u4d0
>メカっていう部分で言えばK-xより下かもしれんね
それは無い。
そう思いたい気持ちも解るが。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:58:10 5yJ9fXbY0
>>869
CMOSの方が熱ノイズに有利、さらに裏面ならクロストークや感度も有利になる
>>871
主にビールメーカー向けのOEMで凄い数出た
そういえば、首都高のどっかから看板見えたよね
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 17:59:56 njyqxFK/0
SDMで来るとは…妄想はしてたが実現するとは思わなかった。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:02:16 JCddXaIBP
>>901
画素が大きいから感度はあまり有利にならない。
むしろ薄すぎるから割れる心配が出てくる。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:02:41 2bv6kNEB0
>>900
メカ部分の話だよ？
メカニカルな部分だと645DはAPS-Cやフル機に太刀打ち出来ないじゃん
もともとそんな所で勝負するカメラじゃないし
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:06:20 CrgFLeBM0
ハッセルは6000万画素オーバーなんだよね。
値段が違うけどw
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:06:47 2bv6kNEB0
↑もちろんデカいセンサーに合わせて
動作するシャッターには高い技術がいるけどね
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:07:27 wec2zTGo0
駆動部がでかくなるからメカについては単純に比較できないでしょ。
まさかコマ数だけでミラーの大きさも全然違うのにK-xより下とか言ってないだろうな。
ガワや中身はK-7レベルかな。Kissよりは当然上。
SAFOXやPRIMEは使い回しだし。
てかPRIME2ｘ1個でよく足りてるね。秒1コマならなんとかなるのか。
この辺も安く済んでる理由だろうね
連写やAF落とすだけでも周りの処理系を含めかなり安くなる。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:10:04 bgqq19Yg0
>>875
俺も物撮りで使えるかと思ったけど、
ローパスないのが何処まで影響あるか見てからだな。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:10:16 2bv6kNEB0
>>907
俺の今までのレス見れば別に荒らしてるわけじゃないの分かるでしょ？
言葉のあやだよ
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:10:45 aBC7N9rA0
>>901
裏面照射型CMOSは感度は高いがノイズが多い。
海外メーカーの中には、ケータイカメラ向専用デバイスとして舵を切った社もある。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:12:56 je4lwJum0
PRIME2をK-7,K-xと共用出来たから安いんだな
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:13:23 wLkzmWCW0
そろそろ次スレの季節です
勢いがあるのでお早めに
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:14:08 hPLwq1mw0
>>907
35ミリ一眼を中判に流用するノウハウだけは世界一だと思うよ、ペンタはｗ
ＭＦからＡＦ、デジと三段階すべてで中判へ流用してきた。
メカだってもっとでかい67や、中判フィルム給装のある645を手巻き、自動送りと
作ってたわけで、デジでの駆動にそんな不安はないなあ。
ある種、世界でペンタにしかない遺産技術かも。
その辺の蓄積のないコンタックスは故障続出でダメだったし。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:16:31 W3UqmMHt0
>>904
・メカのカタログスペック(秒何コマ連写できる等)
・メカの信頼性
>>899は前半で前者、後半で後者のことを言っていると思う。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:23:45 njyqxFK/0
これが新たな悪夢の始りでないことを願いたい。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:24:59 JCddXaIBP
SAFOX IX+がどれくらい改善されてるか気になる。
K-7、K-xの後継に載るだろうから…
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:25:36 XpEtoFaF0
ペンタじゃなくてコパルがすごいだけだけどな。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:27:29 QljjJG1S0
>>907
>てかPRIME2ｘ1個でよく足りてるね。
PRIME II は645D用に設計したのをK-7に使い回してる
って話だから、むしろK-7が無駄遣いしてるのかも。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:34:56 kRTFY2gyP
>>875
俺は
645D
1D2N
マミヤC330/大判にするぜ！
さようなら、1D4。
お前を買う金は無くなった
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:35:16 JCddXaIBP
DIGIC4より1世代新しいチップだからまあそんなもんだろう。
連写スピードも遅いし。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:35:43 H4rtUbFQ0
なんだかんだいってD3Xを余裕で超えてくる画質なら需要はあるな
実際余裕で超えるだろうし
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:38:34 fumYOPGu0
まずは実写を見てからだ。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:41:40 wLkzmWCW0
明日からCP+で一般公開か
実機に触らせてもらえるのかな？
CP+行く人はぜひSDカード1枚持っていって、試写してうｐしてくれ
スネークの活躍に期待する！
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:44:15 ksQEvQq50
CP+は画像の持ち帰りダメだって言ってたね。
背面液晶でみたってしょうがないだろうに。
まだ、ベータ機なのかな。
第三次試作程度なのかな。
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:45:13 wLkzmWCW0
試写持ち帰り、ダメなのか・・・
残念・・・(´・ω・｀)
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:46:22 FiW3cwAC0
ファームアップ ve3まで 様子見るよ
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:48:35 3BLrkHoo0
新宿で3/17お触り会あるそうだよ。フォーラム行ったらポスター貼って有った。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:49:33 +ZmE3vvJ0
俺今日買ったぜ。
HOYA株
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:53:28 6FDHhFZj0
>>928
材料出尽くしは売りだよ
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:53:40 MAVXPbJX0
なぜセンサーサイズが44-33なのに645名乗ってるの？
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:55:30 qH/C1u4d0
>>904
はいはい。メカニカルっと。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:57:32 rv/CMNPk0
..◇・。..☆*。
゜ﾟ･*:..｡.★。◎＠.｡○☆｡..:*･゜
゜ﾟ･*:..｡.。◯＠☆*･゜★｡｡.:*･☆*･｡..:*･゜
＊｡*..:○★◎:｡☆∂☆▽:｡＠*･★'*･。*:*｡ﾟ
◎＊◇*･｡:★.｡..◎＊★.:☆◇*.:･ﾟ｡*'
゜ﾟ･*:..｡.*･＊★☆＿＿☆◎*･｡..:*･゜ ゜ おめでとうございます ☆◇
＼ ／
＼ ／
∧＿∧ ＼ ／ ☆★祝 ＰＥＮＴＡＸ645Ｄigital 正式発表!
（ ´∀｀）..∞
/ つ つ.△
～( ﾉ
しし' ★ 〓ＰＥＮＴＡＸ〓 ☆ 万歳！！
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 18:59:36 qCO6O/Cf0
同社では、「プロにも十分使ってもらえるが、あくまでメインターゲットは写真を趣味とするアマチュアカメラマン」としており、
従来の中判デジタルカメラ（あるいはデジタルバック）のようなプロ市場を積極的に狙う考えは無いとしている。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:09:30 voOB8vPN0
>>930
「フォーズサーズ」だと売れないから。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:10:02 2XHU8HqY0
>>930
ヒント マミヤ645
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:13:30 6TvDvoeb0
・・・
とりあえず「買ったつもり」で貯金しよっと。俺今のポンコツハッセルで十分だわ。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:22:57 2bv6kNEB0
サンプルカメラのデータ持ち帰り不可ってのがK-7を思い出す
ぶっちゃけ自分にとってはあまり良いイメージ無いｗ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:24:44 3ZkQx6yP0
画質に自信があるならユーザに持ち帰らせたほうがいい宣伝になるのにな
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:26:08 2XHU8HqY0
発売まで時間があるからなあ
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:27:47 Nj01CviL0
あれ、まだ祭りは始まってないのか…。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:28:11 l9JcrEI00
「画神誕生」 ですか そうですか…
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:28:36 2bv6kNEB0
>>938
K-xは一ヶ月前から実機をブロガーに貸し出して
作例バンバンあがったからねぇ。あの戦略はよかった。
ちょっとK-7のトラウマがよみがえる想いだよw
（K-xとK-7の絵のどっちが良いとかの話じゃなくね）
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:29:08 ksQEvQq50
調整色々とやってる もなか かも。
裏のモニターなら何とか見れても、
等倍なんかされたら目も当てられないのかも。
どっかの会社みたいに、作例PSでいじってあったりしてね。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:29:47 QzWKyJ6p0
のびたね。
やっぱりLPFはお預けか。残念至極。
でもゴミとりはおかげでついた。えらい。
PX-5002ぐらいじゃあ威力は感じられないだろうか・・・
A1になると途端に壁が高くなるんだよな。
普通にアマで家でA1プリンタ使ってるやついる？
>>916
>SAFOX IX+がどれくらい改善されてるか気になる。
それだけは期待しちゃいかんｗ
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:32:07 EmQZv/4F0
LeicaのS2と比べて、似たようなスペックなのになんで
ボディの厚みがあんなにあるんだろうと思ったけど、
旧マウントを引き継いだからなんだよな。
まあしょうがないか。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:34:29 bgqq19Yg0
>>943
作例ってのは正直何でもできるからな。
本当にカメラの機能だけで撮ってだしの作例もあれば、
どう見てもデカイストロボ焚いて撮ったのもあったり。
今回の６４５Ｄの作例はどうだろうな。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:35:12 f1/uMpLG0
Kodak製センサーの出来がどうなのかなぁ…
まぁこういうニッチなサイズのセンサーを作ってくれる国内メーカーがないんだろうけど
たしかライカに使われてるセンサーもローパスがないKodak製だったよな
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:37:28 ZShIwPi40
ISO200ベースってのは結構引っかかる所だよね‥
最近のデジで撮ってる人なら大丈夫だろうが
ブローニーから直接来るような人が買うとデメリットの多い拡張感度(ISO100)で使ってたりしそう
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:41:31 gpPsc6ns0
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
この立体感やばすぎる
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:41:40 3/B75qX10
素子サイズが645じゃないのに「645D」とは、詐欺か？「4433D」って言えよ、バカ。
つか価格が高すぎだよ。せいぜい１５万円くらいじゃないと買えないよ、バカ。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:42:37 3/B75qX10
>>949
普通に２Ｄの写真のようにしか見えないが？
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:47:14 JCddXaIBP
>>949
幹がすごくいい感じだなあ。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:47:24 QzWKyJ6p0
>>951
眼鏡かけないと。
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:48:40 EmQZv/4F0
>>949
シャドウ潰し過ぎ。色もおかしい。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:48:56 2XHU8HqY0
>>950
ヒント マミヤ64
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:50:33 p5P2YU5F0
>>949
片目で見ると分かりやすいね
欲しいなあ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:51:11 njyqxFK/0
機械式ミラーアップも付いてるよね?
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:51:18 9lucpTSX0
このスレ伸びすぎだろ
おまえらちょっとは価格コムにもスレ立ててやれよ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:51:50 BomtQub+0
>>954
ディスプレイ買い替えなさい
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:52:32 EmQZv/4F0
いっそミラーレスにしてコンパクトにした方がよかったかもな。
風景向けなんだし。旧レンズはアダプターで使えるようにすれば問題ないし。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:52:49 MAVXPbJX0
>>949
こりゃすげえわｗ
悪いがD3Xとは確実に次元が違うｗ
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:56:51 aN2UC/Rr0
>>960
その方向へいくと、LCDなどのEVFって話かい？
でもさ、そうすると更に読み出しの速いイメージセンサ探しからってことになるよ。
デキのいい光学ファインダーあるんだから、こういう大判センサーもCMOS→高速化が十分促進するまで、しばらくマウント換えなくても良い。。という判断じゃないすか？
もともと、ある程度以下の大きさならあんま気にならない層なんだし。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 19:58:01 ZShIwPi40
リサイズ画像にすげえとかネタだと思いたい
トリミングだったらもちろん凄いけど
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:01:37 Nj01CviL0
いいじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.camera-pentax.jp)
PC接続系はどうなんだろうな。
スタジオユースに耐えられるだろうか？
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:03:49 fb3EdqEl0
あれ画像近日中公開じゃなかったのけ
ところで感度はどうだろ400くらいまでは実用になるかな？
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:03:56 QzWKyJ6p0
>>960
俺もそう思う。どうせAFは期待できないわけだし、連写もいら（でき）無いし、
どんな光学ファインダーだって拡大LVにはかなわんし。
まあ光学ファインダーはなんのかんの言ってあったほうが便利だけど、
せっかく機械式ミラーアップなんだから、LVあればミラーアップ専用レンズもいけたのにね。
ジナーだかリーフだかはLVあったよね？
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:04:11 /VWXV5nJ0
Dレンジ広いのに14bitかよ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:04:24 2bv6kNEB0
>>963
解像感の話なんかして無いんだが？
ってか35mmの延長でしかアンチ活動できて無いバカどうにかしろ
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:07:27 QzWKyJ6p0
>>968
解像感以外の要素はリサイズでスポイルされないと思ってるほうがイタいんじゃないの？
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:07:51 3/B75qX10
>>964
いや、いいんだが、でも、 モデルさん、もう少し何とかならなかったの？
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:08:26 u7uSJDDW0
リサイズ画像で何を評価しろっつんだ。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:09:17 2bv6kNEB0
>>969
お前さんはこれらの作例から何も感じ取る事は出来ないんでしょ？
リサイズされてると何がなにやら判断で気無いんでしょ？
いいんじゃねーの？それでさ
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:09:23 wec2zTGo0
つか、リサイズでも解像の差はわかるよ
あの作例がどうかは置いといて。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:11:15 fb3EdqEl0
まあ確かに変なコンパニオンがカメラ持ってたし
画像の女性もあれだな。
最高級機種なんだから外人の美女雇えばいいのにねえ
そこまで手が回らなかったんじゃないかな
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:11:16 ErdffZC90
正直なにが凄いのか判らん
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:12:21 mU3vw6Yn0
この645Dで桜を撮ったらすごい画が撮れそうだな。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:14:22 fb3EdqEl0
だがサクラに間に合わないってのもなあ
実質サクラは来年からで、今年の紅葉くらいか
風景亀爺向けならどうせなら3月辺りに出せば間に合ったんだがね。
吉野の山とかにジッツオなんかと一緒に
撮りに来てる金持ち亀爺が目に浮かぶ
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:14:42 PA7yN2uB0
ペンタの銀塩使ってるプロは多いのに
デジで出すと凄い拒否反応ｗ
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:15:00 B5tzRVMN0
ミオタソ...50歳です。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:15:47 Nj01CviL0
>>970 >>974
年増だが、かなりの美人だと思うけど。
この肌のくたびれ感を絶妙に解像しがらも誇張しないところが645Dの底力。
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:16:06 fb3EdqEl0
同じCCD積んだ他社機だといくらっけか
ハッセルリーフフェーズ辺りで
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:17:10 2bv6kNEB0
ふつうにモデルさん美人だよなぁ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:17:29 1I6q8GtB0
次スレたてさせていただきました。追加、訂正 よろしくお願いします。
PENTAX 645D Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:17:43 fb3EdqEl0
>>980
確かに諧調も綺麗だし
リサイズとはいえ、ポジをライトボックスで眺めてる感
あと梅か桃か桜かわからんが立体感は確かに凄いね
ちゃんと背景とは分離してる。
普通ごちゃごちゃしてしまって五月蝿くなるはずだが
普通に絵になってるし
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:17:53 9QV/ENcO0
ペンタックス！！おめでとう！！
以前、「バカひろし野郎」とか言ったがとりあえず撤回してやる！
済まんがオレには縁のない機種だが、こういう機種がないと淋しい
し、今後も「カメラメーカー」としての存在感出すには、プロが使
うにも好適で、家電メーカーとは違う「伝統」をも感じさせる機種
は絶対必要！！
元々中判カメラ作っててマウントも存在するメーカーじゃなきゃこん
なん出せないよね！「ライカ」みたいにカメラとしてのブランド確立
してない限り！！
あとは赤字出ず、ペンタの見込み台数は何とかキープするのを切に祈る！！
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:19:32 diXA+u2t0
１０００ですよ！
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:21:23 CoPrfieg0
この値段のインパクトは凄いぜ。敬意を表してカメラ界のトップバリュと呼ばせて貰うわ
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:22:17 NdK8O6ho0
これで実売80万円か
ほ・・・ほしい・・・
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:24:21 1I6q8GtB0
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} このペンタックス645D
（ ´・ω・） しまむらで買ったんだ。
（:::::::::：:::）⊃【◎】
し─Ｊ
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:24:32 rKdQJE2v0
>>978
・中判知らない人が多い
・素人でも頑張れば手が届く値段
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:25:17 9QV/ENcO0
それにしてもこのスレ、NO.1は５年くらい前に立ったが大して伸びなかったが
こりゃ夏くらいまではガンガン伸びそうだね（爆！
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:26:52 2FvjLz2P0
ペンタお得意のズコーがあればもっと加速するよｗ
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:27:23 CoPrfieg0
中古屋行ったら早くもレンズ下調べしてるやついたな。今ならまだ中古レンズは豊富だ
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:27:30 diXA+u2t0
平川が辞めたのがＰｅｎｔａｘに幸いしたね。
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:32:14 QljjJG1S0
>>970
高樹澪なんか大物使えるだけラッキーだろ!
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:32:44 1I6q8GtB0
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:33:30 JivCPnmF0
>>949
下の方ベッタンコじゃん。。。おまえら本気でこんなの立体感あるとか言ってるのか？
また頭悪いのがK-7スレから押し寄せてるのか？
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:35:12 diXA+u2t0
平川 残念 アゲ
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:35:27 o618hMkz0
>>997
眼科池
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/10 20:35:42 2bv6kNEB0
1000ならGPパッケージ先行予約開始
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