■PENTAX 645 Digital Part7 ■at DCAMERA
■PENTAX 645 Digital Part7 ■ - 暇つぶし2ch542:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:35:33 qH/C1u4d0
あ、でも予想通り直結撮影できないんだな。
プロには売れないかもしれないな。コレ。

543:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:36:26 WAbPeiVaP
なにげにSAFOXがIX+になってる件

544:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:37:21 NvAA4u7K0
初値で80万切ったか! 予想よりだいぶ安い!!
これは売れると思う。オレは買えないけど...
ただDFA55/2.8が9万はちょっと高いのでは?

545:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:37:54 KuHRfSIz0
>>531のところで液晶見るとISO200になってるみたいだけどこれが標準?
センサーサイズ比較はあんま大きさに差が無いような並べ方だなw

546:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:40:41 wLkzmWCW0
>>545
標準が200-1000、拡張で100と1600ってなってたね

予想より大分安くて食指がピクピクしてるけど・・・
冷静に考えると80万なんだよな。
k-x6万ですら悩んだ俺が買うものじゃないよなー。

547:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:40:48 tLhpT0iD0
>>542
PCからのリモート撮影は追加予定とあるけど
そのうち直結撮影できるようになるのかな。

548:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:40:55 qH/C1u4d0
>>545
何でペンタのサイトをみないんだ?
ISO200~1000だろ。拡張で100と1600だな。

大型センサーで基準感度が200なのは革命的。
ある程度高感度耐性があるって事か。その部分だけは凄いなぁ。
サンプル見ないと何とも言えないが。


549:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:42:00 KZnlJZXK0
直結厨は野外でノーパソひろげるんか?www
スタジオプロだけがプロじゃないし、ペンタもスタジオを意識してない証だろ。
あとは作例がバンバン出るのまつだけだなwktk


550:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:43:09 md6lQU230
そんな略し方するな!
屋外でノーパンと読んだだろ!

551:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:43:28 6M7ScRGl0
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

552:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:43:53 7EYxbvld0
ついにきましたねー。
結局Kodak製らしいし、KAF40000?

553:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:45:29 OWBYOWTc0
野外でノーパンか・・・買う気になってきたw

554:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:45:57 por3ppTI0
PENTAX
【05月中旬予定】 645D (4000万画素)
販売価格:\848,001 (税込)
URLリンク(www.sofmap.com)

555:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:46:41 qH/C1u4d0
>>546
いや、決してそんな事は無い。
デジバックの商品サイクル考えると、まあ5年は陳腐化しないとして月1.3万。
後は自分のお小遣い帳と相談してご覧。

556:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:50:04 md6lQU230
645Dの記事でコレジャナイの文字を目にするとは思わなかったが

557:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:51:08 69TJ1o9e0
こんなに安いとは思わなかったね。
逆にニコンD3xってかなりぼってたんだね。
欲しいけど645レンズ1本も持ってないからなぁ

558:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:51:57 qH/C1u4d0
>>549
直結すると厨なのか?  自分の理解の範疇を超えると厨付けておけばまあ楽でいいだろうがな。

普通に野外でノーパソくらい広げるよ。
いつも思うんだが、ペンタは自社のカタログ撮影の時に現場に行かないのかね?
お作品プロにおべっかもいいけど、本当の職業写真師の現場を見せて貰った方がいいと思うよ。
ニコンはそれで随分変われた。
キヤノンはペンタと同じく今ちょっと迷走してるね。折角多くのプロユーザー抱えてるのに。

ペンタはプロユーザー取り込むチャンスだったのになぁ…

559:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:52:02 e1xfDIGu0
PENTAX 645D コレジャナイロボモデル(笑)

560:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:54:00 X8wA3TgC0
>>559
全く頭の中に発想がなくて噴いたwww
それ出たら買ってやるよwwwww


561:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:55:53 nEqRla//0
今はまだ買わない。
出てくるレンズで気に入ったのあれば買います。

562:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:57:10 k06kt9Mh0
デジバックとはなんでしょうか?
フルサイズ35デジタルの延長上(単純にもっと高画質なもの)と考えてはだめなの?

563:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:57:12 DFabIcB40
絶対に買えないけど、愛用しているメーカから
こんなすごい製品が出て、うれしい。
記事を読んで感動して涙が出そうになった。

564:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 10:59:23 V3IAQHwd0
5月発売って結構早いな
ファインダ645NIIの流用じゃないのね
少し倍率高くなってる
早くサンプル出して欲しい
やはりファイルサイズはでかいな

565:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:00:48 okg4FNaj0
これほんとにローパスレス??

566:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:01:49 EcYWtDFH0
やばい。マジ欲しい。ローン組んで買っちゃいそうな自分が恐い(´Д`)

567:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:05:38 qH/C1u4d0
>>565
メーカーサイトにそう書いてあるだろ。
しかもローパス後付できない。

思い切りが良いとも言えるが、コストカットの一端でもあるな。
ブツ撮りには諸刃。フィールドでも問題出そうだが… まあサンプル待ち。


568:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:07:11 WAbPeiVaP
キャッチフレーズ、今年出たOptioみたいに

この描写力は、
空気感さえも撮りきる、ペンタックス。

にならなくてよかったよかった

569:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:07:50 kT0d6mJq0
レンズキットで10000ドルって計算かな?
6500ドルって噂は何だったのか?
仕入れ値かな?

570:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:09:38 NvAA4u7K0
画質比較の対象に35ミリ判(約2110万画素)のサンプルを持ってきてるが
これはつまり1Ds3/5D2のことだな
"35ミリ判デジタル一眼レフを凌駕する画質"とアピールするということは
フル機は等分出さないということかな...(´・ω・`)

571:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:11:24 qH/C1u4d0
当分どころか出さないと言ってるよ。
個人的にも現状では出す意味が無いと思う。


572:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:13:24 wLkzmWCW0
こいつに35mm判レンズ付けるのって、フランジバックの関係で無理?

573:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:18:44 PHj3JdNt0
100色は?

574:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:21:13 QKAsNkm80
>>521
それだと、コンデジはみんな645名乗れるな。
あ、フォーなんとか(笑)も。

575:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:23:29 QSkqQs6S0
軍艦部のエンブレムだけ3千円で売ってくれ!

576:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:23:43 qH/C1u4d0
くだらない。名前の由来なんかどうだっていいよ。
単純に旧645ユーザーが馴染み易い名前にしただけだろ。

577:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:24:43 Ybz9AVXO0
センサーはまたサムちょん?

578:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:27:41 k06kt9Mh0
たのむからデジバックってのをなんなのか教えてくれって。

ググっても出てこねーんだから

579:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:29:05 8yADSWy00
ストロボが内蔵されてねぇじゃん!

だめだ。

580:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:32:16 6jHdhgEv0
デジイチの内臓ストロボなんて使ったことないんですけど。

581:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:33:24 kk7fDYm50
これ出たら神ロダがエラいことになるなw
楽しみにしてるよ。俺は買えん!

中判デジでこの値段って破格なんでしょ?しかし俺は買えん!

582:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:33:55 a3R2garw0
>>547 K7のリモート撮影ソフトさえまだ作れて無いので期待できないなあ。

583:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:34:23 gAJJgiMg0
5DMk2と1Ds系まるごど狙い撃ちでPENTAXも古サイズ否定という事だな。
というか、85万って中判デジにしちゃとんでもなく安くねえか?

584:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:38:00 69TJ1o9e0
キタムラ70万後半で予約受け付けだね。
半端なく安い値段。ただレンズ3本ほど買うと20×3+カメラ80で140万円は必要なんだよなぁ


585:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:40:01 u17BCdA80
これまでフェーズワンP40+がどれけボッてたかよく分かるな

586:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:41:11 XC4sqR7M0
>>567
そう。俺もコダック14nと760使ったからわかるけど
ブツは何とかなってもファッションは偽色地獄だった。

でもコダックらしいローパスレスなのは嬉しい。

587:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:41:20 a3R2garw0
これだけボディが安いと中古645レンズの相場も高騰しそうだなぁ。

588:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:43:08 wsCEQZcJ0
>>578
出てきたけどどこの国でググってるの?

589:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:43:25 8yADSWy00
マミヤのレンズに比べると、55mmは超が付く破格値だよね。
でも中古市場にレンズはたくさんあるから、初期投資は少なくて済みそうだよ。

フルサイズ
ボディ50万+25万+25万+30万=130万

645D
ボディ70万+10万+10万+5万+5万=100万

こんな感じじゃない?

590:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:44:45 eJczpg7m0
>>322
コダック・パナトミックX や コダック・テクニカルパン、フジのミニコピーフィルムなどを 
ポタ現像した画像を知らないからそんな莫迦なこと書き込めるんだな。
知らないって恐ろしい。

591:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:44:56 zES1zvJL0
>>587
あっ、その発想があったか、出遅れたww

592:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:48:37 klCy4yQo0
これは売れるわな…俺もほしいい。

593:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:49:42 k06kt9Mh0
>>588
日本だよむかつくな~。

デジバックってググっても「もしかしてデジパック」って出て
DVDのパッケージのことしかでねーんだっての!

594:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:50:55 Y1OEjbl80
これと手持ちのハッセルのレンズを組み合わせて・・・
やばいデジタルパックを買う意味がなくなってきた。
これ普通にデジタルパック単体で買ったら250万とかするでしょ?
それ考えたら馬鹿安だな。しかも防塵防滴とか至れり尽くせりだ。

595:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:51:01 n8xUpAtL0
自分にむかついてるのか?

596:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:51:09 k06kt9Mh0

wikiでもデジパックはあるが
URLリンク(ja.wikipedia.org)デジパック

デジバックってのはねーの!

597:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:52:14 V3IAQHwd0
デジバック=デジタルカメラバック
フェーズワンが有名

598:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:53:36 mdgkpENX0
>593

お前みたいの無知が検討する製品じゃないということだろ。
URLリンク(www.phaseone-japan.co.jp)

こういうデジタルカメラバックのことだ。

599:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:54:06 klCy4yQo0
>>596
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
デジタルバック
URLリンク(ja.wikipedia.org)

600:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:55:31 k06kt9Mh0
>>597
すまないが、俺が知りたいのは上でも書いたが
そのデジバックとやらの製品ではなく、それとフルサイズ35デジの延長上という考え方ではいけないのかどうか?
デジバックは一体どういった点で優れてるのか?
を調べてでてこないから聞いてるんですが。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:55:33 6TvDvoeb0
おいおい、デジバッグも分からない奴がこのカメラ買おうとしてるのかよ・・・

602:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:56:32 k06kt9Mh0
あ、なんかいろいろとURLありがと。
全部みてきます

603:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:56:38 mdgkpENX0
あとはマミヤイメージングとかハッセルブラッド
URLリンク(www.hasselblad.jp)製品ラインアップ/デジタル製品.aspx

604:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:57:28 k06kt9Mh0
>>601
だって値段がそこそこ安いんだもの。

100万切って今出てるデジカメで一番高画質なものがほしいから

605:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 11:59:12 Mr0s9dgh0
「PENTAX 645D」と「Mamiya DM40」の違いを教えてくれ!!!


606:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:00:09 7Kr+m0np0
>>604
お前はやめとけwww

607:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:00:15 klCy4yQo0
>>605
グス

608:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:00:32 5mSE61Db0
とにかくペンタックスおめでとう!よく頑張った!感動した!
ボディ+DFA55で実売85万か、んん~やばい買っちゃいそう。

609:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:01:04 wsCEQZcJ0
>>605
80万と200万

610:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:02:23 mdgkpENX0
フルサイズデジタル一眼レフは、35mmサイズでの最高画質を追求しながら
スペック・機動性・拡張性に妥協していない。

2400万画素クラスでも秒5コマとか、動体予測とか、防塵防滴とか世界中の
あらゆるフィールド・設営シーン(物撮り・コマーシャルからナショナル
ジオグラフィックやオリンピック、写真館でもなんでもござれ)というのが
35mmデジタル一眼レフ。

ペンタックスの645デジタルに防塵防滴性能は他社の中判+デジパックよりは
優れているが、所詮秒1コマレベル&AFも中央のみで、これで動体予測は無理。
風景写真やモデル撮影、スタジオがメインだろう。
他社のデジパック使用もそうだが、35mmフルサイズ一眼レフに比べ、
「使用シーン」が限られているのが実際。

ほんと、A1とかA2サイズ、全倍・全紙ぐらいで出力しないと35mm一眼との
差なんてわからないぞ? A3ノビプリンタで満足しているやつには無用の
長物。PX-5002やPX-7550ユーザーぐらいが前提。

611:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:02:28 6E4gSRnz0
古い中判レンズってデジタルに耐えるのん?

612:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:02:42 eWLrdzfD0
買うことは無いだろうけれど、ものすごく欲しい。

613:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:03:31 6TvDvoeb0
ID:k06kt9Mh0が645D買ってもずっとPかグリーンモードで撮ってそうな気がする・・・

614:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:03:57 mdgkpENX0
設営>撮影の間違いだ。

中判デジカメをつかうなら、ハスキークイックセットとは言わないが、
5kgクラスの三脚を持ち歩くぐらいのつもりがないと、まともに撮れないぞ。

615:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:04:00 dkzJP33y0
>>605
むしろ同じ所がまったくない

616:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:04:08 wLkzmWCW0
バッテリーがK-7と共通なんだね
食指がががが

617:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:05:05 X8SYRODy0
>>600
調べてでてこないなら買って試してみればいいだろうに

618:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:05:05 7Kr+m0np0
>>604
追加として
現時点では100万切ってる は正解だけど
一番高画質 はまだ作例が1枚も無いから不明
100万切ってて 一番新しい これが正解

俺は100万切ってりゃ安い!って飛びつける金持ちじゃないけど
PENTAXを信じてるよ


619:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:06:22 V3IAQHwd0
PHASE ONEだけでも選択肢多いし
Leafなども作っているからな
ほぼ645サイズで60MpixlesなP65+とかある
ボディ(+レンズ)もいくつか選べて
バックもいろいろ選べる
どっちがいいかなんて人それぞれだろうよ

620:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:07:42 6E4gSRnz0
>>616
バッテリーの互換性を気にするような価格か?w

621:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:07:48 QSkqQs6S0
もれなくK-xが付いてきたりしないの?

622:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:07:56 a3R2garw0
645Dを買おうと悩んでいるとフルサイズのデジカメでいいやという発想に行き着く恐れが…

623:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:08:56 wLkzmWCW0
>>620
言われてみりゃそりゃそうだw
80万かー・・・

624:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:09:28 OnvoR+i/0
67digitalまだー。ちんちん



625:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:10:23 mdgkpENX0
>622

いいんじゃねーの?
中判の難しさを知らないやつにとっては、35mmフルサイズのほうが
気楽に使える高画質だと思うが。

626:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:11:04 WMx+rFij0
やっと昼休みになった・・ 
ついに来たか! ほしいけど、嫁が許してくれないだろうな・・・

627:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:11:15 7Kr+m0np0
学校の遠足に付き添うカメラマンとかにはいいんじゃないのかな
普通の子供スナップはK-7
集合写真は645D
機材なら経費で落ちそうだし

628:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:11:26 6E4gSRnz0
ローパスなしは思い切ったなーと思う。
それが生きるシチュエーションでは画素数差以上の差がつくわな。

629:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:11:39 mdgkpENX0
俺はD3xで我慢しとくわ。
無理無理、これ以上80万もするカメラは。

630:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:14:56 jSvW/gYI0
ついにきたね。
量販店で85万とはビックリだw
こりゃ売れるな


631:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:17:22 3TAcInPJ0
銀塩645よりはCCD小さいんだなー。
まぁ大多数の人はそんなこと気にしないだろうけど


632:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:18:51 AcJgH3vp0
ライブビューが無いのはピント合わせ辛くないか

633:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:20:24 mdgkpENX0
通常デジバックは、ファインダーかパソコン直結で使うから
ライブビューなどイランだろ。

634:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:20:38 wsCEQZcJ0
>>628
ライカM9もCNのフルサイズと比べても圧倒的に見えるよな
建造物はモアレも見えるけど

635:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:21:25 VR9KSSWP0
作例の色悪いな…
特に赤い毛氈

636:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:26:01 6TvDvoeb0
俺の師匠が言ってたんだがカメラ買うときは「車の1/10」って考えれば金額のリアリティが出るんだとさ。
初代5Dが登場時400万→フェアレディZクラス
5DⅡ、D700    300万→インプレッサの限定じゃない奴ぐらいか?
K-7         150万→スイフトクラス
1DsやらD3X   800万→GT-Rクラス
もっというと、例えば
ライカM6     150万→20年落ちだが、今でも中古150万クラス、外車だから・・・BMWの当時モノ635ぐらいか?
LX          80万→ランクル40みたいなもん
中古K10D     20万→ポンコツ車検まで乗り潰しクラス。

さて、645Dは実売75→750万・・・用途発想からするとクラウンハイブリッドのちょい上、レクサスLSの一番安いのぐらい?
と考えると自分の財布や経済観にふさわしいかどうか分かるでしょう。
尚どちらの世界でも身分不相応に予算を頑張るとそれはただの「ヲタ」と呼ばれます。

637:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:26:05 NvAA4u7K0
DFA55/2.8ってイメージサークルは銀塩645もカバーしてるのね
9万円は全然高くなかった
もうすぐ車のローンが終わるんだが、IYHスレだけは見るまい

638:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:26:19 COP7ckxR0
645Dのスペシャルサイト真っ黒なんだけど、どういうこと?
URLリンク(www.camera-pentax.jp)

639:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:27:49 bgqq19Yg0
プロも使えるけどプロ仕様にしなかったってことで、
ずいぶん値段を抑えられたってことなんだね。

たしかに135の様なシステム(AFなりAEなり)は不可能だし、
良い選択だよね。


640:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:28:55 6TvDvoeb0
URLリンク(shop.pentax.jp)
>>224の言ったとおりだったな。

641:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:29:50 Y1OEjbl80
>>636
それでも今しか撮れない瞬間があるんだよ!

642:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:29:50 6E4gSRnz0
>>636
自分に照らし合わせると確かにだいたい合ってるw
ええ、645なんて買えない買わないけど凄そうだから見に来たお客さんですよ orz

643:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:29:52 kk7fDYm50
>>638
フラッシュのバージョン古いんじゃないの?
作例の高樹澪いいね。とてもいい。

644:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:30:02 fWg5Nfjg0
丹地ってジーさんいい人だな。
昨日か一昨日BSの番組にでていてそう感じた。

645:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:35:42 So8xwiUp0
俺は1ヶ月48000円酒を飲んで、1ヶ月10800円分のタバコ吸っている
58800×12ヶ月 だと、705600円の無駄遣いをしている。
先月、一週間で1升瓶3本明けていたのにスパっとやめられた。
次はタバコだな。これはちょっと手強いが・・・
是さえやめれば、2年貯金するだけで645Digital は俺の物に出来る。

うぅぅ~~~む、タバコが憎い。

646:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:36:49 eWLrdzfD0
作例は縮小してあるけど、それでも凄い感じが伝わってくるな。
風景カメラとしてはかなり魅力的。カリカリに絞って使いたい。

647:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:37:54 kRTFY2gyP
絞り環がーーーーーーーー。

はぁーーーーー。

なんでやねん

648:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:38:01 fOZ6XsJb0
ペンタックス、4,000万画素の中判デジタルカメラ「645D」を正式発表
~実売80万円台半ば。ローパスフィルターレスCCD採用

URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

649:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:39:27 fOZ6XsJb0
既出だた、すまん

650:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:39:35 8yADSWy00
ローパスなしだと、たとえば森なんか撮った場合、どうなる?
繊維のような偽色やモアレは出ない?

651:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:40:42 6TvDvoeb0
>>645
よーく考えるんだ。おまいは
「1ヶ月588000円のガソリンと保険代、駐車場代」を使ってるんだ。


自分で言っておきながらそう考えるとフェーズワンやらライカの新しいのは・・・3000万オーバー、フェラーリやアストンマーチンなんだな。
すっぱり諦めついたわw

652:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:42:05 wsCEQZcJ0
>>650
>細かいパターン状の被写体ではモアレが発生する場合もあるとしているが、645D本体や付属のソフトウェアにモアレ除去機能は搭載していない。同社では市販のモアレ低減ソフトなどを使ってほしいとしている。

653:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:42:44 6E4gSRnz0
>>645
レス番が運命を現してるとは思わんかね?
スレリンク(dcamera板)

654:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:44:12 HFV1SvvU0
発売遅れたけど、結果的に良かったかもだな。
特にPCの性能がここ数年で飛躍的に上がったお陰で、100MBのファイルも苦にならなくなったし。
5年前のPCスペックでこのサイズの画像処理は厳しかったと思う。

655:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:45:12 bgqq19Yg0
>>650
条件次第だろ。
現時点でローパスを入れてるのは様々な条件下で平均的に結果をだせるからだし。
1DsとかD3Xに使われてるローパスは非常に高価なもので、それだけで値段を高騰させている。

ローパスなしってのも価格を抑えるひとつの要素なんだろうな。


656:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:46:44 5fauxUYB0
>>653
確かにw
確りと誘導してるしwクソワロタwww


657:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:47:06 xsxwwLrz0
>>654
5年前は1800万画素だから5年前のPCで十分。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

658:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:47:39 V3IAQHwd0
>絞り環
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
実物見るかペンタに聞くしかないだろうが
AEに制限があればそう書いてあってよさげだが
645N2だとMFで使えるとしか書いてないな

659:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:49:00 6E4gSRnz0
自分はα900使ってるけど、ローパスのせいかやっぱ画素数分の解像感はないんだよね。
ちょっと縮小してやるとハッキリしてくるから、まあ35mm判としては十二分の画質なんだけど。
モアレってソフトで取りきれるもんなの?
もしそうなら35mmのカメラもソフトローパスフィルタにしてON/OFF出来るようにして欲しいな。

660:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:50:54 je4lwJum0
モアレは光学的なものだから、あとからソフトでそれなりに補正はできるけど完全には無理。


661:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:51:44 crpMt/+r0
ABSのない車みたいだな
素人お断りの仕様だ

662:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:52:46 HKCDL5h90
やった!
これぞ価格革命!

663:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:53:07 kRTFY2gyP
>>658
カメラ、レンズに絞りを伝えることが出来ないから
絞り優先は無理だよなあ。
はぁー。

でも、予約はしとこ。

664:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:53:18 8yADSWy00
>655

いやいや。
細かいパターンでモアレが出ることはわかるのよ。

具体的に「森」ではどんな感じになるのかを経験者の方にきいているの。

665:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:53:36 WAbPeiVaP
>>574
当たり前でしょ
もし IXY 645 とか出たとして騒ぎ立てる奴のほうが間違っている

666:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:54:21 X8wA3TgC0
おまえら・・・それどころじゃねえよ。こんな日に限って

鶴岡八幡宮の大銀杏が倒れちまったぞ・・・縁起悪い・・・結構ショックだ(T_T)

667:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:55:26 aQL4YGG/0
>>659
バカかおまえは
ローパスオンオフ機能なんてつけたら何百万もするだろ

668:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:55:39 JH26N7Pi0
>>664
答えられる人いるのかな?ライカユーザーとか…?

669:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:56:46 6E4gSRnz0
ところで作例ってどこに出てんの?
同じセンサっていう>>503はローパスレス?

来たばっかのお客さんでスマソ。

670:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:58:08 6E4gSRnz0
>>667
いや、ソフトで可能ならって話なんで。
たぶん無理なんだろうね、やらないって事は。

671:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 12:59:57 PV3I1CKE0
>>669
URLリンク(www.camera-pentax.jp)

672:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:00:48 ifFsnf290
以前のローパスなし機よりモアレは少ないだろうな
画像処理エンジンでモアレかなり消せるようになったから

673:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:01:21 olap7BvE0
APS-C用のAFをそのままつっこんでるからえらい中心にセンサーが偏ってるな。
ハッセルみたいに加速度センサーでAFロック後の移動量を計算してコサイン誤差を補正する機能とか乗せないとAF使えないよ。

674:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:03:16 6E4gSRnz0
>>671
サンクス、製品ページの方を一生懸命探してたw

675:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:04:22 PV3I1CKE0
作例 01~08.jpg
URLリンク(www.camera-pentax.jp)

676:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:05:11 HKCDL5h90
>>671
凄いな、センサーがでかいと立体感がまるで違う!

677:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:09:34 6E4gSRnz0
縮小してないサンプル早く見たいな、出し惜しみはイヤンだよ。

678:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:09:46 ChQGl8mA0
ハードオフに落ちてた75mm/F2.8を回収しておくかな。
本体を買えるのは10年後とかかもしれんが。

679:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:11:00 YdbNTDRY0
>レリーズ耐久回数は5万回

これ問題だろ。
デジタルなんだぞ。あっという間に寿命がきて壊れるわ


680:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:11:44 elzfycDv0
>>670
ローパスフィルターなら「ソフトで可能」だから、
ライカにも光学フィルターが付いていないんだよ。

強いていうなら、「645Dはソフトウェア式のローパス
フィルターを採用した」ということ。

スレの流れは、「光学式ローパスフィルター」に限定した話だけどね。

光学式(物理的)フィルターだと装着しちゃうと特性は変えられないけど、
ソフトウェア処理(後処理)なら、写っているもの(モアレの発生
しやすい被写体かどうか、等)や好みに応じて処理の強弱を
コントロールできる(しかもローパス処理前のRAWから何パターンでも
作り出せる)というメリットがある。

681:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:14:51 DkJs1NTr0
安いなー。
ただでさえ耐久性のないマミヤ涙目じゃん。

682:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:15:41 gAJJgiMg0
たった5万って・・・
デジ=無駄射ち・連写の概念が消えないんだろうな。
ショット数管理して大事な場面にはメンテ出してから使うもんだろう。

683:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:16:20 6E4gSRnz0
>>680
さすがに今まで中判は視野に入ってなかったもんで、流れわかってなくてごめん。
光学式のローパスには6M機の頃からショボーンしてて、
α900の24Mになってようやく「まあ弊害も許せるかな?」くらいになった感じ。
でも40Mでローパスなしとかさすが中判、ワクワクしちゃいますよって事ね。

684:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:16:22 X8wA3TgC0
また作例に微妙なシミだらけのオバチャンきたwww本気ならちょっとは考えろペンタwww

3枚目の作例、下半分の立体感とかちょっと微妙じゃね?


685:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:17:56 a3R2garw0
スレリンク(dcamera板)

686:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:20:24 ChQGl8mA0
5万ショットって言っても実際は10万以上持つでしょ。
それに車だって数年に一回車検に出すんだから、このクラスのカメラでノーメンテナンスなんて有り得ない。

687:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:22:40 NvAA4u7K0
>>685
注意!! 経済的ブラクラ

688:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:23:54 JZjJ52UI0
ローパスフィルタを付けると解像度が落ちるので、ペンタックスの判断は間違っていない
まあ、作例を見てからの話だが

689:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:25:28 0ZW8pEDj0
CCDかよ・・・この画素数でクロップできたら相当使えそうなのに
低価格化の為にとんでもないところを削るペンタの悪い癖が出たな

690:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:25:34 X8wA3TgC0
>>688
URLリンク(www.camera-pentax.jp)

691:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:27:10 2Gd8Es9z0
>>683
>>659を十分に読まずにレスしちゃいました。
すいません、こちらの勘違いでした。

692:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:28:53 2bv6kNEB0
>>666

また不吉な番号で不吉な事をw

693:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:29:14 kqvwiET30
>>689
へーそうなんだー(棒)

694:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:30:30 X8wA3TgC0
>>692
だってー

結構ショックなんだぜ俺(T_T)

695:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:31:50 dkzJP33y0
てゆーか素子よりレンズだろ…
素子を生かせる新しいレンズが発売されなきゃ話にならん



696:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:33:46 W71M8SB60
>>695
君の腕ならK-mで十分だよw

697:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:34:49 GF/w/7/M0
645フルサイズに対して、×1.27だから、
APS-Hみたいなもんか

698:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:34:55 Ism/Z3oqP
またとんでもない粗大ごみを出してきたな

699:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:36:29 JZjJ52UI0
>>690
縮小した画像では意味なし

700:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:37:15 DzWiDkPJ0
本気で買おうかな

701:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:39:47 6E4gSRnz0
会社のノートPCの糞液晶で見てるんで諧調とかサッパリわからんですよ。
原寸画像出てきたら糞液晶でもけっこう楽しめるんだけどなー。
>>503見てため息ついてるとこだよ。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:40:15 GF/w/7/M0
ローパスなしでモアレ対策なしなら都市や人工物はあきらめたんだろうな

703:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:41:11 a3R2garw0
>>700
おふざけで買えるほどの値段ではあるまい

704:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:49:19 hPLwq1mw0
>>703
>おふざけで買えるほどの値段ではあるまい

バケペンや645を使ってるならフィルムと現像代が浮くから
元は1~2年で取れるよ。

705:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:49:43 UMP0VwhW0
コダックのCCDって良いイメージなんだよなぁ・・・

706:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:49:46 FFJS1PFv0
URLリンク(kuji.rakuten.co.jp)

707:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:51:18 ifFsnf290
それにしても、よくやったよ。

そう思わないか?

708:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:52:35 drh+PL5j0
よし、これ発売したらHOYAはもうペンタ事業終了させて構わんぞ

709:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:53:06 kRTFY2gyP
>>664
コントラストが低いので問題ない。
ペンタの人もそう言ってる。

710:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:55:06 kRTFY2gyP
>>679
秒1コマぐらいだから5万秒は持つ。
それで5テラのデータになるんだぞ。

満足だろ?

711:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:58:04 RyPpdwXO0
俺3台購入決定
一台は未開封で高値で売れるでしょ
一台は屋外用
もう一台は屋内用に使い分けだな

712:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 13:59:44 06PXmoru0
レンズどうするんだろ?
銀塩645のレンズって生産終了じゃなかったっけ?
終了したのはボディだけだったんですかね。

>>707
すごいとおもうよ
まさか本当に出るとは思ってなかったw


713:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:15:44 ske5O/vA0
誰かコイツにレクチャーしてくれ

>689 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 13:25:28 ID:0ZW8pEDj0
>CCDかよ・・・この画素数でクロップできたら相当使えそうなのに
>低価格化の為にとんでもないところを削るペンタの悪い癖が出たな



714:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:16:13 z/8WsHhb0
K-xが売れたおかげでHOYA幹部を説得できたか

715:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:20:40 QU3xJd2E0
CP+行っても人多すぎでまともにさわれないだろな~。ブース配置図見ても箱の規模小さいし

716:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:22:07 WibZ2AM20
35mmフルサイズの1.7倍かー 作例に期待

717:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:23:29 SeB3S1GG0
k-7と同じバッテリーで、操作感覚も似てるらしいから使いやすいね。

718:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:23:53 9eJ/yZSv0
どうしてCCDの縦横比を6:45にしなかった理由は何故なぜ?

719:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:27:12 EpbOinQ+0
>>718
え?

720:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:30:14 jSvW/gYI0
さすがにカラバリはなしだね。
スイーツカメラじゃないから当然だなw
ショッキングピンクとかだと、別な意味で新鮮みが・・・ないか(笑)


721:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:38:24 SFzK3S8H0
>>720
そのうち漆バージョンが出るかも

722:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:40:30 wLkzmWCW0
女の子がトートからこれを取り出したら惚れるね
その男気に

723:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:41:43 EcYWtDFH0
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) <645D欲しいお!ほしいお!絶対ほしぃぉ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚) <えっ?レンズセットで85万!?安っ!
       `ヽ_つ ⊂ノ


       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚) ・・・・・・・
       `ヽ_つ ⊂ノ


       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) <それでも買えない・・・・
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

724:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:42:10 2bv6kNEB0
>>722
その軽装な感じからすると三脚なし設定?
手持ち645D女子???

ちょっと行き過ぎw自分の身長よりデカイ剣を振るうアニメキャラみたいw

725:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:45:21 Pua45WObP
>>702
ローパスはオプションってだけだ。

>>713
馬鹿につける薬はないよ。

726:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:45:53 Jmhqn7Q+0
レンズ足したら2キロになっちゃう・・・ 重い。


727:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:49:19 me4lX3Ic0
ペンタのブース小さすぎだろw
場所も完全にハブられてるしw

728:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:51:56 2bv6kNEB0
>>726
その何倍もあるような三脚かつぐんだから些細な事

729:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:52:13 6FDHhFZj0
>>726
GX645と同じくらいなら普通だね


730:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:53:44 Jmhqn7Q+0
虚弱体質で1.2キロの67売った俺には
重すぎて買えない。

潔くα900買うよ。。男は諦めが肝心

731:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:53:45 bgqq19Yg0
>>726
重いわな。
とはいえペンタックスも風景撮りのアマチュアに使って欲しいようだし。
担いでいって固定ってことならいいんじゃね。

732:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:54:11 QljjJG1S0
DFA645 55mm F2.8 AL [IF] SDM AW だけど

URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
>ペンタックスの銀塩中判カメラ「645N II」や「645N」でも使用可能だが、
>その場合マニュアルフォーカスとなる。

URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
>ケラレが発生するため、645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できない。

どっちがホント?

733:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:54:48 Jmhqn7Q+0
>>731
ペンタックスごときがって言うと失礼なんだけど
ペンタックスができるならたぶんサムチョンも作れる
40マンぐらいで1キロ以下のモデルが出たらかうお。

734:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:55:16 cvvMScph0
前者は公式HPで書かれているね

735:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:56:39 06PXmoru0
>>732
公式サイトより
>645フィルムカメラと組み合わせた場合、マニュアルフォーカスレンズとして使用できます。


736:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:56:47 Jmhqn7Q+0
>>732
ケラレが発生するが装着には問題ないって事だろ。
新しいレンズはイメージサークルが小さい

737:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:57:14 gROaPpVM0
当然顔認識あります米?

738:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:57:28 ChQGl8mA0
>>732
もう訂正きてる

739:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:58:00 u7uSJDDW0
>>732
けられるのは角フードの話。
一時情報を嫁
つか既に修正された。

740:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:58:11 wLkzmWCW0
>>732
下の記事に訂正が入ってる

>※初出時「ケラレが発生するため、645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できない」と記載いたしましたが、
>645判のフィルム一眼レフカメラでも利用できますので、該当カ所を訂正させて頂きました。
>なお、これは別売角形フード「PH-SA67」装着時にはケラレが発生するため、
>645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できません。

741:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:58:36 Jmhqn7Q+0
イメージサークル同じなのか。商売が下手だな。


742:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:58:56 6FDHhFZj0
てか24-70付きのD3の方が重いのか

743:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:59:29 Xti+5UPv0
AF測距点見るとピントは実質マニュアル合わせになるよな

744:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 14:59:46 xeN8nhjW0
CP+ 田中のおっさんより米さんが良かったなあ

745:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:00:12 6E4gSRnz0
>>741
645フルサイズが控えてるってことだろう。

746:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:00:36 ChQGl8mA0
>>743
いろんなところのコストカットに泣けるな。
すべては当て馬のK-7が売れたおかげだ。

747:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:01:13 1zWImSvQ0
ファインダー視野率100%なの?
どうせ三脚に据えて風景を撮るんだから
視野率100%ライブビューがあるんだよね?  ・・・とスペックシート水煮かく

748:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:01:28 2bv6kNEB0
>>743
そもそも動体をAFで追うようなカメラじゃない品

AFは実質1点。本来の使用法はMFってのが本来だろね

749:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:03:30 Jmhqn7Q+0
>>745
この後フルサイズか。

いまだに不思議なのはあれだけフィルム時代中判が売れたのに
どうしてペンタックスは左前になってしまったんだろうということ。

500台は軽く売れるとして、80万という金額が今の世の中で
どう見られるか。あとプロがどれだけ買うかだな

750:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:04:36 bgqq19Yg0
>>747
ライブビュー機能と動画撮影機能は搭載していない。
CCDからの読み出し速度が間に合わないことから搭載を見送った。
だってよ。

ファインダーの視野率は98%。


751:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:06:00 Jmhqn7Q+0
ここが一番のポイントだろう

ミラーアップ時はブレーキ機構で、ミラーダウン時はモーター駆動で
衝撃を緩和。ミラーアップのショックによるわずかなカメラブレ、
ミラーダウン時のファインダー像の揺れを軽減し、快適な撮影を実現
します。新シャッターユニットのチャージ機構と相まって、動作音も
静かです。


752:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:06:04 2bv6kNEB0
>>749
いつまで35mmフルサイズの延長で考えてんの?


753:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:06:13 1zWImSvQ0
>>750
荒馬宗介・・・

754:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:06:48 COP7ckxR0
>>747
98%

755:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:07:08 Jmhqn7Q+0
>>752
逆に聞きたいけど
コダックはペンタックスだけにこのCCDを売ってるの?
ペンタックスが作れるということは他の会社も作れるんじゃないの?


756:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:09:02 2bv6kNEB0
>>755
中判の下地が無いところが始められるなら始めりゃ良いじゃん

757:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:11:41 2bv6kNEB0
URLリンク(kakaku.com)

価格comにも来たね

758:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:12:15 Jmhqn7Q+0
>>756
ペンタックスが嫌いってわけじゃないんだけど、
ペンタックスが作れるなら他でも作れると思うのよ。
アドバンテージは極めて一時的なものだと思う。
もちろん今日時点でEOS-1DsとかD3Xは終ったわけだけどね。


759:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:13:50 DFGa2vtC0
なんだスペックの発表焦らしてるからさぞ凄いセンサーなのかとおもったらフルサイズに毛が生えた程度か

760:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:14:17 2bv6kNEB0
>>758
今からレンズを一から作ってたんじゃ
どうやったってペンタと同等、以下の値段じゃ出せんよ?

そういう意味も含めて下地。

761:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:14:31 6M7ScRGl0
現時点で中判とデジカメの両方を作っている会社ってどれだけある?
両方のノウハウや下地が十分にあるペンタックスだからこそ可能になったのだと思う。
センサーを用意したからすぐにできるような代物ではないだろう。
一眼レフを作ってないようなメーカーが新規に一眼レフに参入するよりも
敷居が高いぞ。

762:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:15:58 bgqq19Yg0
釣られすぎ。
135と比べてる時点で釣り決定だし。


763:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:16:37 5LJBrlfc0
ペンタックスは最初にどれだけ売れるかが勝負
防水コンデジが一例
あとは追い越されて売り上げ下降

764:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:17:26 2bv6kNEB0
追い越されるって、どこかが中判だす噂でもあるのかねぇ?

765:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:18:06 Jmhqn7Q+0
>>760
たとえばDP1というカメラはシグマのレンズ技術と
デジカメの技術を買収して作り上げた機種。
昔なら無理だったが、シグマは実際にDP1を出してる。

そして、いまのデジバッグはみんな中小企業が作ってる。

レンズも別に他から調達すればいい。たとえばタムロンとか。
タムロンはゼンザブロニカを持ってる。もう事業部はないけど

そこからレンズを調達し、デジタル技術はコダックとサムスンで用意すれば
そんなに難しいものではないと思うのだが。

そこそこペンタックスがよい売り上げを出したら、大挙してくる気がするのだが。

766:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:18:24 IuEIwfIW0
富士フイルムがあるじゃないか

767:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:19:53 UMP0VwhW0
EOS-1DsとかD3Xは終ったと言ってる時点で何もわかってないw
根本的に別物だよ結局
相変わらずスタジオはキヤノンかNikonを使うだろうし、
これを買っても使い勝手が良いものは持つだろサブだろうがなんだろうが

768:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:20:24 Jmhqn7Q+0
あ それとこれは富士写真の営業に聞いた話し教えておく。

「うちは写真館のお客さんが多いがみんなキヤノンに取られている。
 だがいつか自分たちでもデジカメをやる日が来ると思う。」

フジ写真なら当然レンズも、中判の基礎も持ってる。あとはデジタル
技術だけ。


769:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:21:20 ChQGl8mA0
大挙してくるわけないだろw
ペンタがこの値段で出しても年1000台うれりゃ馬鹿売れレベルなのにw

770:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:21:40 2bv6kNEB0
>>765
タムだろうとシグだろうと中判レンズのデータ持ってないじゃん?
フルやAPS-Cのレンズを一本0から作るだけで2~3億かかる
んだぞ?

中判の下地が無いタムやシグが手を出したらそんな金じゃ
効かんぞ?


さっきも書いたように普通の民生用である35mmやコンデジなんかと
同じラインで語るなよ


語るならカメラとは違うプロご用達工具とか、そういうもんと
照らし合わせろ。

771:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:22:07 UMP0VwhW0
>>768
フジは一応デジタル技術はあるだろw
ただCCDとか時前でやりたいせいで他と技術力が・・・・

772:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:22:17 jivxToRi0
APS-Cや35mmとは別物なのに
何を焦ってるんだかw

773:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:22:45 Jmhqn7Q+0
簡単に言うと
URLリンク(www.fujifilm.co.jp)


デジカメ単体になって、50万ぐらいで売られる。


774:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:24:08 2bv6kNEB0
APS-Cや35mmがカローラやレクサスだとしたら
645Dはバスとかクレーン車(ここまでプロよりじゃないけど)
だからな。

バス買うならレクサス買うわwwww
とか言われてるのと同じ。別物過ぎて話しにならない

775:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:24:46 qjbjE2al0
ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 買えそうな価格じゃねーか・・・どうしよう

776:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:26:32 3BLrkHoo0
CNで月産500台と言ったら工場側に生産を断られる。
数量限定のニコンSPで2500台(水戸ニコン生産)も作ってる。
月産2000台売れ出したらCNでも考えるかも。

777:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:26:38 4CFpOSal0
フィルム中判より敷居が低く感じるのは何故かしら

778:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:28:35 Jmhqn7Q+0
センサーはコダックから買い、映像処理技術はサムスンから買えばいい。
レンズをタムロンから調達し(新規設計でもいい。場合によっては
コシナでもトキナーでも)

すべてはペンタックスの売れ行き次第。
売れなきゃ参入してこない。でも売れなきゃペンタックス自体が苦しい。


779:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:28:48 2bv6kNEB0
>>777
現像に対する感覚じゃね?


これのRAWを扱うのはそれなりのPCがいるけど、フィルムの現像にしたらたいした事無い


>>776
じゃあなんでフィルム時代に手を出して無いんだ?


780:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:29:42 XC4sqR7M0
773
これは前買おうと思って貯めてたが
いつのまにか無くなって1ds2買っちゃったんだよな。

781:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:30:13 COPZVhgF0
フィルム交換無いし、失敗しても撮り直しに心理的な抵抗無いしなw
フジ使うかコダック使うかとかも考えなくて良いし。

782:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:30:52 Jmhqn7Q+0
>>779
中判が売れたのって実は70年代ぐらいでしょ。
90年超え始めたところから、ペンタックスは左前になってきた。
MZ-5発売前なんてもう完全に三流メーカーになっていた。
元々ボリュームがない

783:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:31:27 j63WoaZp0
>>777
1.デジカメで「カメラ=消耗品」という感覚に慣らされてしまった。
2.135フィルムと120フィルム→どっちもSD/SDHC。
3.35mmマウント系カメラのデジイチの価格が銀塩より高額。
4.自分の給料が増えた。
5.家計に占めるカメラ関係の比率が増え続けている。
6.ペンタックスにライカ判デジカメが無い。

784:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:32:34 2bv6kNEB0
>>782
OK分かった。
645Dが売れたらキャノニコ参戦、困ったなー

これで良い?これ以降この話には俺も返事しないから。



他の人はとっくに無視してんのに俺ばっかり付き合ってて
スレ汚しすまん

785:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:32:41 Pua45WObP
>>ID:Jmhqn7Q+0
お前さんの主張には無理があるよ。

786:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:33:24 6E4gSRnz0
>>777
ベロ舐めなくていいからじゃね?w

787:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:35:10 5LJBrlfc0
今までの利益を645Dに注入か…
サイドビジネス考えたほういいんじゃね?

釣具とか…

788:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:35:23 Jmhqn7Q+0
>>784
技術革新って言う言葉を覚えてほしい。
技術革新はすべての垣根をなくしてしまうんだよ。
たとえば今電気自動車がもし100万で売られたら
トヨタなんてすぐに潰れてしまうんだよ。


789:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:37:33 AKaXbkLW0
これがバカ売れすればキャノニコも中判に参入したりするだろうか?

790:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:37:37 2bv6kNEB0
>>787
ペンタがこの中判事業を社内においてどの程度の
ポジションにおいてるかいまいちわからんからなぁ

事業の柱にしよう!とかそういう感じじゃないよね?
ある意味イメージ戦略的なポジションかな?

791:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:37:58 +WmE+vZw0
>>762
デジタルになってから写真始めたって人多いなあと最近よく感じるようになったよ。
そうそう人に中判ってものがあるのを初めて意識させるカメラだこれは

792:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:38:00 DKCMIqZy0
釣り具なんてやらんでも、銚子鉄道みたいにせんべいでも売ればよかろう。

793:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:39:00 XC4sqR7M0
ただ相変わらずプロはニコキャノメインで
デジバックはフェーズ
という構図はかわらんよな。

ただコダックセンサーでこの価格よくやった。

794:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:39:11 QljjJG1S0
>>740
入れ違いで訂正か。俺が書き込んだ時はまだその訂正入ってなかったよ。


795:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:40:45 6E4gSRnz0
>>792
調子に乗って饅頭売ったりしてそれが負債になって潰れたゲーム屋があったなぁ・・・

796:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:41:32 odZRg6gk0
>>770
タムロンはブロニカ用中判レンズのノウハウがあるw

シグマもOEMで作っていないとはいいきれんのがみそw

797:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:41:46 QljjJG1S0
釣具ってどこからの発想?

798:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:42:11 bgqq19Yg0
>>793
ペンタックスも最初から、「プロでも使えるがターゲットはアマチュア」としてる。
645はもともとフィルムでもそういう位置づけだしな。


799:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:42:33 2bv6kNEB0
ペンタって何気に手広くやってる(た)よね?

800:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:43:22 06PXmoru0
>>787
マミヤですか

801:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:44:38 7W1DIbd20
これが呼び水となってニコのMXが100マソで出てくればウレピー

802:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:45:51 9CtC4DOXO
中判のことは何もわからんが、後継機待ちをしたほうがいい気がする。
どうせ2、3年ごとにモデルチェンジして、2世代後は20万くらいで買えるんだろ?

803:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:47:04 DKCMIqZy0
>795
マテ。ぷよまんは貴重な黒字事業だぞ。

804:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:47:25 6E4gSRnz0
>>802
その2,3年で撮れる写真=プライスレス。
スレリンク(dcamera板)

805:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:47:38 XC4sqR7M0
>>801
それ2年位前から噂あるよね。
ニコンは大判レンズもあるから、やって欲しいけど

個人的には富士に期待している。

806:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:47:56 6E4gSRnz0
>>803
あれが致命傷になったって聞いたけど、違ったのかな?

807:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:48:06 2bv6kNEB0
>>802
ハイスペック版の追加はあると思うけど
そこまで陳腐化早く無いと思うよ

808:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:50:21 UMP0VwhW0
>>802
ほしいならこれかっとけよw
2,3年でモデルチェンジなんてするとおもってるのかw
下手したらこのまま5年うりつづけるぞw

809:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:51:30 6M7ScRGl0
>>806
ぷよまん自体は黒字だけど
イベントや広告などの事業に多くの資金を投入し
人員を増やしたために人件費がかさんでしまったのが
原因みたい。

810:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:52:14 G3B1xSJ60
これ欲しいなあ。

811:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:54:26 j63WoaZp0
>>802
次を待つ=永久に買わない

ほとんどの場合、近似「≒」じゃなくて等号「=」なのが実態だよね。

812:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:54:50 2bv6kNEB0
これもヨボヨボのお婆ちゃんが担いで山に登ったりするんだろうか?

813:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:57:03 JpUqIS2f0
ペンタックス、月産500台で元取れるのかな?
135を使ってるハイアマチュアたちを囲い込む気はまだ無いのか。

>>768
一眼レフはともかく、フジが中判デジタルに何もアクションしてないのはとても不思議だよね

814:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:58:43 6E4gSRnz0
後継の価格云々なんて関係なく、今この時点でこれに80万出して償却できるかがポイントだろう。

815:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 15:59:40 wLkzmWCW0
ペンタ自身もまだ市場規模を読みきれてないんじゃないかい

816:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:00:01 lGeKzBCh0
84万って安すぎだろ・・・
ちょっと前まで1200万画素クラスのフルサイズ機でも80万した時代があったんだぜ

817:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:01:35 2bv6kNEB0
>>816
画素数だけでいっちゃうと、そりゃデジタルなんだから
時代の流れは速いけどさ

こういう場合は画素数じゃなくセンサーサイズで語ったほうが
あってると思う

818:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:01:51 Gn9FFO5Y0
>>812
こんなお婆ちゃんが担いでいきます
URLリンク(www.okum.net)
URLリンク(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLリンク(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

819:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:02:46 Co9sROE9P
レンズ資産のある人は買いやすいだろうけど、フィルム中判の代わりにはならないだろうね。

820:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:03:04 2bv6kNEB0
米さん好きじゃああああーーーあああああーーーー

821:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:04:09 2bv6kNEB0
最近流行の「美人過ぎる」って奴にも米さんなら十分いけると思うんだけど
ご年齢的にちょっと難しいか?

822:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:05:22 je4lwJum0
桜の季節にこれを持った人たちが自慢げに撮影してる姿が目に浮かぶ

823:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:06:37 2bv6kNEB0
>>822
来年の話をすると鬼が笑うぞ?

824:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:07:10 6E4gSRnz0
>>822
価格拮抗のD3xとはヒエラルキー的にはどっちが上なんだろうね?w

825:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:07:46 l9NUFiMs0
>>761
あのね、京セラなんか、中判一眼レフの経験がまったくないところから、
コンタックス645と交換レンズを作ったんだよ。どこでも作る気になれば
作れるが、問題はビジネスになるかどうか、ということで、ほかの
ほとんどのメーカーがペンタックス645Dの売れ行きを見守るだろうな。

826:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:08:28 je4lwJum0
北海道での姿が目に浮かぶんだよ。orz

827:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:08:49 A+jusKGd0
プロは高い機材はレンタルだ
金があるプロはD3Xや1DsMK3を購入しているが
サンニッパやヨンニッパはレンタルする。
よっぽど良く使う人は買ってしまうと思うが

828:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:09:25 2bv6kNEB0
>>826
まぁ許したる

829:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:10:32 6M7ScRGl0
>>825
技術的に作れないとは一言も言ってない。
単に参入するにはノウハウや下地がないと「敷居が高い」というだけ。

830:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:13:13 A+jusKGd0
80万前後という事は、安いところで70~73万程か

ただレンズも買わなきゃならんから、一から揃えるのは金が掛かる

831:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:13:19 l9NUFiMs0
>>829
ノウハウや下地って、元ペンタックスの技術者(たくさん
辞めてるからね)とかをスカウトすればいいだけの話。まあ、
パナソニックやソニーには無理かもしれんがねw

832: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:13:22 WAbPeiVaP
>>806
パワーアクティっていうビジネスソフトを売るために中尾彬や川島なお美を起用したのに全然売れなかったとか、
ぷよぷよSUNのCMに大金はたいたのに、売り上げは予想を下回ったとか、
27時間テレビのスポンサーにも名を連ねるほどCMに金を掛けていたとか、
社員300人ぐらいなのに新卒を120人採用しようとしたとか、ぷよぷよの次のヒットを生み出せなかったとか。
おもにCMに金を掛けすぎたのと、経営の無鉄砲さが原因。まんじゅうはあまり関係ない

傾いたゲーム会社の微妙な副業といえば、ジャレコのアクアリウム製品とビアサーバーだな

833:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:15:29 QljjJG1S0
市場規模? もし製造能力を無視して常に在庫ありだとしたら
初年度はこんなもんじゃね?

5月 4000台
6月 1200台
7月 800台
8月 600台
9月 300台
10月 500台
11月 100台
12月 100台
1月 100台
2月 300台
3月 100台
4月 100台

で、二年目は50台/月くらいで、紅葉と桜の時期だけ倍くらい売れると。
月産500台だと一年はバックオーダー抱えることになるけど、逆に1年
経ったらそんなに作っても余るだろう。

834:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:15:43 ChQGl8mA0
ぷよぷよSUNはトドメになったろうなw

835:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:15:52 hPLwq1mw0
>>827
サンニッパやヨンニッパを使うようなプロは、これからも
必要だから買うよ。サンニッパやヨンニッパにふだんは縁が無くて
ときどき必要だから借りるって、ほとんど居ないだろ。

まったくサンニッパやヨンニッパに縁がないプロは多いけど。

836:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:19:19 69TJ1o9e0
当面月産500台ってデジカメ・ウォッチに書いてあったから
おもわずポチってしまった。

レンズどうしよう?

837:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:20:36 je4lwJum0
1年後に60万円台、2年後に50万円台になるのかな。
でも2年たったら陳腐化しちゃうかな。
欲しいけど今の不況な経済状態じゃ買えない…

838:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:20:45 voOB8vPN0
3500万画素、70万ぐらいならD3Xを死亡させるのに十分だなw。

839:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:22:33 2bv6kNEB0
>>833
一年後は三桁行かないんじゃ無いかなぁ
買える人は早めに買うし、金ためて買う人はそれほど多くないだろうし

中判ってそんなもんじゃないかな?

840:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:22:59 6M7ScRGl0
>>831
確かに資金力のあるメーカーならばいくらでも対応可能だけど
645D発売の影響で中判カメラの需要が現在の数倍になるなんてことがない限りは
あり得ない話だな。

841:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:23:09 QljjJG1S0
>>836
FA35
DFA55
FA75
FA120Macro
FA80-160

くらいあればなんとかなるんじゃね?

842:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:23:47 2bv6kNEB0
>>836
どこでぽちったの?

843:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:24:56 A+jusKGd0
>>835
プロは余計な所に金はかけない。基本ケチ。節約する。
ぼろぼろのレフを10年20年直しながら使う。
ステージや舞台の撮影はレンズレンタルする。
70-200は持ってるが高いのはレンタル。

844:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:25:04 QljjJG1S0
>>839
そう。だから俺の予想も2年目(つまり一年後)は50台/月、だよ。
出荷数では来年の桜までが勝負だと思う。

845:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:26:13 qH/C1u4d0
>>825
まったくだな。
ただ、ノウハウや客層持ってない所ではビジネスにならないから無理だ罠。
京セラなんて結局アレだったし。
ニコンは兎も角、キヤノンはやらんだろ。

846:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:27:32 6E4gSRnz0
コンパイルの事情に詳しい人がえらく多くびっくりだw
ぷよぷよ元年に大学のクラブの先輩が入ったはずだが、元気してっかなぁ・・・

847:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:29:31 v2EXkPf80
>>795
あの饅頭はそれはそれは美味かったんだぞウワァァン!

848:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:29:38 9CtC4DOXO
航空祭で俺が大砲で撮ってる横で、NPSのストラップつけたおじさんが、70-300くらいのレンズで撮ってたなあ
プロは利益も考えて機材を飼わないといけないから大変だよね

849:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:30:33 hPLwq1mw0
>>843
どーゆープロかわからんけど、俺の周囲にいる雑誌メディア周辺の
プロなら328や428で撮る機会があるなら持ってないと困る。
故障したならプロサービスやレンタルで借りることもできるが、必要な
時に借りようとして品が払底してたら仕事が出来ないから。


850:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:30:34 38YuIGTk0
>>847
もみじ饅頭とどっちが美味かったの?

851:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:31:39 6FDHhFZj0
お金持ちカメラマンが欲しいのは、H4D-60、
オイラはペンタに我慢汁w

852:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:33:15 5yJ9fXbY0
>>832

>傾いたゲーム会社の微妙な副業といえば、ジャレコのアクアリウム製品とビアサーバーだな

あれらは無茶苦茶売れたんだぞ
買収された時に「物理的な在庫を保持する必要が有る製品は全部撤退」って事になったけど

853:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:35:12 eQXjWSKM0
ペンタックス 645D ボディ+D FA55/2.8 +お買得セット+予約特典付き [3年保証有]
価格 868,000円 (税込) 送料込
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

ボディのみ 販売価格:¥763,200(税込)
URLリンク(shop.kitamura.jp)

854:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:36:18 46swfx720
開発費を考えると、相当なバーゲンプライスの気がする

855:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:37:27 qH/C1u4d0
>>849
とりあえずブツ屋には要らない機材。
仕事でやってると余計な高額品買うと資産扱いされるから普通はリース。


流石にスポーツ系や舞台系のプロは買うかもな。


856:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:39:13 NvAA4u7K0
>>775
オレもヽ(`Д´)ノウワァァン!!

857:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:40:04 9c+HEl/R0
K-xの値段も驚いたけど
645Dは比較にならないくらいの安値だな

買えないがw

858:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:40:06 fumYOPGu0
広告屋はハッセルのイメージが強すぎでピンとこない。

859:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:41:08 voOB8vPN0
4000万画素で85万円か・・価格で、そのうち75万円くらいにはなるな。
D3Xは俺の中では死亡フラグがたった。
(他社比較でも、あれは35万で出すべきカメラ)

風景、ブツは645でやっていかばいい。
ニコンはしばらく、何も買う気がセンナw

しかし、44×33か これそ本当の「フォーズサーズ」

860:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:41:48 v2EXkPf80
>>850
APS-Cと645の差くらい圧倒的にぷよまんが美味かった
薄皮なのにしっとりしていて…嗚呼懐かしや

861:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:41:50 hPLwq1mw0
>>855
あれ、そういう意味のことを書いたんだけど。
物撮り中心の方ですね。どっかでお世話になるかも知れませんので、よろしく。

撮影の現場から中判が消えて淋しかったから、このサプライズ価格は
多くのプロが手にしそうで嬉しいよ。

862:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:42:11 46swfx720
>>859
この手の機種は、そうそう値下がりしないと思うぞ。

863:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:44:23 GWujSE5t0
>>859
>>853

864:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:45:32 6E4gSRnz0
>>860
おまいは今、広島人を敵に回した。
俺はもう広島人じゃないけど、奴らのもみまんへの拘りはハンパないぞ。
もみまんは店によって全然美味さが違うそうだからな、俺はよく知らんが。

865:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:45:39 qH/C1u4d0
>>859
既にキタムラでは76万。
レンズはまあ持ってるから(MFだが)とりあえず買う事にした。


866:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:50:51 5yJ9fXbY0
次の645DLは星用に裏面照射CMOSでよろすく

867:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:51:21 voOB8vPN0
ここ3年くらい中古ハッセルやってたんで150万使ったけれど
ちょっともったいなかったな。SWCを買ったら、こっちを1年後
だな。楽しみだ。生きがいが出てきたぞw。

868:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 16:53:15 fumYOPGu0
ハッセルは故障のことを考えたら手が出ないw

869:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:00:27 2bv6kNEB0
>>866
デカイセンサーに裏面とか使ってなんかいいことあるの?

870:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:02:12 voOB8vPN0
>>868
>ハッセル修理

今のところ5-10万円だね。所有レンズは6本のうち3本はもう限界。
1本足して、4本体制+SWCで行くと思う。

でコイツ645を、いつ購入するかが問題だ。


871: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:03:38 WAbPeiVaP
>>852
アクアリウム製品が密かに定評あったのは知ってるんだが
ビアサーバー(ビアパーティー)も売れたん? UFOキャッチャーの中に入ってるところしか見たことがないんだが
今調べたらパール金属に事業譲渡され、消耗品が今も売られていてびっくりした
どちらにしろ、ビアサーバーにクソゲーメーカーの名前が入ってると笑ってしまうのは確か

872:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:03:44 v2EXkPf80
>>864
俺も元広島人なんだがw
一番美味いと思ってた宮島口の某店のもみまんと比べてもぷよまんの方が…

って、ここなんのスレだっけ?




ちなみにぷよまん亡き今はとうようかのファンだw

873:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:04:23 EcYWtDFH0
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!   ペンタじゃ、ペンタの仕業じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ

874:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:05:30 EDJczjis0
>>750どうしたらCCDからの読み出し速度が間に合うようになって動画が撮れるようになるんですか。


875:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:05:48 voOB8vPN0
・風景・ブツ撮り・・・645D
・手持ち高感度・・・ニコンD700
・銀鉛・・・ハッセル

645D購入したら、この体制でいく。
(今月は車のホイール買うのやめたw)
F6とかは、もはや防湿庫のこやしになってるな。


876:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:06:36 6E4gSRnz0
>>872
まさか同窓だったりしないよな?w

877:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:16:30 noIGGDwf0
おぉやっと正式発表きましたなー
感慨深いものがあります

このラインをなんとか維持していってほしいねえ

878:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:17:18 8yADSWy00
これからはバケペンの時代っしょ!

879:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:17:24 DjMUOfUv0
新宿行ったけど無かった。
明日からのCP+に全台まわしてそう。

880:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:22:22 rv/CMNPk0
ついに発表だね!645D まあ普及機のような生産販売数は想定していないだろうが

おまけ動画や多連射に拘らず、ゆとりある大型センサーによる破綻の無い
高画素解像度と、広大なDレンジで豊かな階調表現などを狙って製品を造り上げたか。
豆粒多画素cmosでなくていいねw センサーも性能安定したコダック製CCD。

重さはそれなりだろうが、携帯カメラではないから購入者も納得で使うだろう。
お値段も80万台なら国内外他社機よりお買い得か。画像処理エンジンは昨年から
ヒットしたAPS-C入門機;K-xの富士通PRIMEⅡのアルゴリズム改良
使用との事だが、元々PRIME自体がフルサイズなど上級機での使用を念頭に入れ
開発された石なんで余裕なんだろうな。凄い
モニターで無く大判高品質プリントアウトされた写真も見てみたい。
ADCだけは予想を外れで14bitだったが、イメージセンサーや石の性能から
14bit製品で良しとされたんだろうか。22bitADCとPRIMEのK10Dが
ちょっと気になったw






881:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:25:17 QB6dpS4Q0
>>855
> 仕事でやってると余計な高額品買うと資産扱いされるから普通はリース。

これって、実質的に購入と同じことじゃない? 再リース可能だし。 >リース
(レンタルとの比較(欲しいときに借りれない等)において、の話)

882:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:27:21 fumYOPGu0
税金の問題

883:881
10/03/10 17:32:07 awke6JBc0
>>882
それは当然知ってるヨ。職場はリース品ばかりで購入品はほぼゼロだし。>備品相当の物

回線落ちちゃったんでID変わっていると思うけど、881ね。

884:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:35:19 mrM/gl1K0
高すぎる
こんなの買うのはヲタク野郎か、腕がなくて機材に頼るプロだけ

885:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:37:24 QSKBDR4S0
このご時世に良く出したなと感心する
高すぎないよ 1dsみたいなもんじゃん

886:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:37:35 fumYOPGu0
中版は腕がないと使えないと思う。ライディングとか
ばっちりできる人でないと意味がないし。

887:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:37:58 KjslAKkz0
>>884
世間を勉強してから煽りに来てね

888:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:38:10 2bv6kNEB0
中判が無かったら壁一面に広がる商業広告とかどうすんだよ

889:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:39:15 uKM7z8av0
>>888
大判で撮るw

890:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:41:53 fumYOPGu0
大判のデジタルなんか気が遠くなる値段になるだろうなw
フィルムも在庫かぎりだろうし。

891:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:42:36 FiW3cwAC0
買ったとしても どうしてもこれで撮りたいという被写体が身近にない。。


892:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:43:31 QKAsNkm80
>>886
馬ですかバイクですか?

893:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:45:11 JpUqIS2f0
そのうち中判も一般層にまで普及して
動画、ライブビュー、手ぶれ補正が導入されるんだろうか…?

もしくは645っぽい形にしなくても一眼レフまんまのボディで大型センサー積んだりとか?
既存のレンズが使えいない以上ライカSみたいな超ニッチなものになっちゃうかもしれんが

894:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:46:32 9CtC4DOXO
1Dや1Dsは、いい部品をつかってるらしいから、値段も納得できるんだけど、これはどうなの?
センサーがでかいだけで、作りはキス並とかじゃないよね

895:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:47:41 2bv6kNEB0
>>893
人間の手が今の大きさなら
主流APS-Cは変わらんよ

896:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:48:51 uKM7z8av0
>>892
>>886を見て、誤字のオンパレードで笑った

897:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:50:13 lWaN+P1H0
>>894
川で泥かぶっても雪玉をぶつけられても平気だよ

898:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:50:48 XC4sqR7M0
>>894
カメラよりも素子だからな。
正直カメラ自体でいえば2強にはかなわんのだし

ZDもカメラ自体は1d、D3に比べあまり良くないよ

899:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:52:22 2bv6kNEB0
メカっていう部分で言えばK-xより下かもしれんね

もちろん作りは違うだろうが

900:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:57:27 qH/C1u4d0
>メカっていう部分で言えばK-xより下かもしれんね

それは無い。
そう思いたい気持ちも解るが。

901:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:58:10 5yJ9fXbY0
>>869
CMOSの方が熱ノイズに有利、さらに裏面ならクロストークや感度も有利になる

>>871
主にビールメーカー向けのOEMで凄い数出た

そういえば、首都高のどっかから看板見えたよね

902:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 17:59:56 njyqxFK/0
SDMで来るとは…妄想はしてたが実現するとは思わなかった。

903:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:02:16 JCddXaIBP
>>901
画素が大きいから感度はあまり有利にならない。
むしろ薄すぎるから割れる心配が出てくる。

904:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:02:41 2bv6kNEB0
>>900
メカ部分の話だよ?

メカニカルな部分だと645DはAPS-Cやフル機に太刀打ち出来ないじゃん
もともとそんな所で勝負するカメラじゃないし

905:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:06:20 CrgFLeBM0
ハッセルは6000万画素オーバーなんだよね。

値段が違うけどw

906:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:06:47 2bv6kNEB0
↑もちろんデカいセンサーに合わせて
動作するシャッターには高い技術がいるけどね


907:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:07:27 wec2zTGo0
駆動部がでかくなるからメカについては単純に比較できないでしょ。
まさかコマ数だけでミラーの大きさも全然違うのにK-xより下とか言ってないだろうな。

ガワや中身はK-7レベルかな。Kissよりは当然上。
SAFOXやPRIMEは使い回しだし。
てかPRIME2x1個でよく足りてるね。秒1コマならなんとかなるのか。
この辺も安く済んでる理由だろうね
連写やAF落とすだけでも周りの処理系を含めかなり安くなる。

908:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:10:04 bgqq19Yg0
>>875
俺も物撮りで使えるかと思ったけど、
ローパスないのが何処まで影響あるか見てからだな。


909:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:10:16 2bv6kNEB0
>>907
俺の今までのレス見れば別に荒らしてるわけじゃないの分かるでしょ?

言葉のあやだよ

910:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:10:45 aBC7N9rA0
>>901
裏面照射型CMOSは感度は高いがノイズが多い。

海外メーカーの中には、ケータイカメラ向専用デバイスとして舵を切った社もある。

911:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:12:56 je4lwJum0
PRIME2をK-7,K-xと共用出来たから安いんだな

912:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:13:23 wLkzmWCW0
そろそろ次スレの季節です
勢いがあるのでお早めに

913:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:14:08 hPLwq1mw0
>>907
35ミリ一眼を中判に流用するノウハウだけは世界一だと思うよ、ペンタはw
MFからAF、デジと三段階すべてで中判へ流用してきた。

メカだってもっとでかい67や、中判フィルム給装のある645を手巻き、自動送りと
作ってたわけで、デジでの駆動にそんな不安はないなあ。
ある種、世界でペンタにしかない遺産技術かも。

その辺の蓄積のないコンタックスは故障続出でダメだったし。

914:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:16:31 W3UqmMHt0
>>904
・メカのカタログスペック(秒何コマ連写できる等)
・メカの信頼性

>>899は前半で前者、後半で後者のことを言っていると思う。

915:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:23:45 njyqxFK/0
これが新たな悪夢の始りでないことを願いたい。

916:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:24:59 JCddXaIBP
SAFOX IX+がどれくらい改善されてるか気になる。
K-7、K-xの後継に載るだろうから…

917:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:25:36 XpEtoFaF0
ペンタじゃなくてコパルがすごいだけだけどな。

918:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:27:29 QljjJG1S0
>>907
>てかPRIME2x1個でよく足りてるね。

PRIME II は645D用に設計したのをK-7に使い回してる
って話だから、むしろK-7が無駄遣いしてるのかも。

919:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:34:56 kRTFY2gyP
>>875
俺は
645D
1D2N
マミヤC330/大判にするぜ!

さようなら、1D4。
お前を買う金は無くなった

920:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:35:16 JCddXaIBP
DIGIC4より1世代新しいチップだからまあそんなもんだろう。
連写スピードも遅いし。

921:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:35:43 H4rtUbFQ0
なんだかんだいってD3Xを余裕で超えてくる画質なら需要はあるな
実際余裕で超えるだろうし


922:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:38:34 fumYOPGu0
まずは実写を見てからだ。

923:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:41:40 wLkzmWCW0
明日からCP+で一般公開か
実機に触らせてもらえるのかな?
CP+行く人はぜひSDカード1枚持っていって、試写してうpしてくれ
スネークの活躍に期待する!

924:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:44:15 ksQEvQq50
CP+は画像の持ち帰りダメだって言ってたね。
背面液晶でみたってしょうがないだろうに。
まだ、ベータ機なのかな。
第三次試作程度なのかな。


925:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:45:13 wLkzmWCW0
試写持ち帰り、ダメなのか・・・
残念・・・(´・ω・`)

926:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:46:22 FiW3cwAC0
ファームアップ ve3まで 様子見るよ

927:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:48:35 3BLrkHoo0
新宿で3/17お触り会あるそうだよ。フォーラム行ったらポスター貼って有った。

928:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:49:33 +ZmE3vvJ0
俺今日買ったぜ。
HOYA株

929:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:53:28 6FDHhFZj0
>>928
材料出尽くしは売りだよ


930:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:53:40 MAVXPbJX0
なぜセンサーサイズが44-33なのに645名乗ってるの?

931:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:55:30 qH/C1u4d0
>>904
はいはい。メカニカルっと。

932:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:57:32 rv/CMNPk0
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 ゜゚・*:..。.*・*★☆__☆◎*・。..:*・゜ ゜ おめでとうございます ☆◇
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     ∧_∧ \ /   ☆★祝 PENTAX645Digital 正式発表! 
     ( ´∀`)..∞  
     /  つ つ.△  
   ~(   ノ       
     しし'        ★ 〓PENTAX〓 ☆ 万歳!!




933:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 18:59:36 qCO6O/Cf0
 同社では、「プロにも十分使ってもらえるが、あくまでメインターゲットは写真を趣味とするアマチュアカメラマン」としており、
従来の中判デジタルカメラ(あるいはデジタルバック)のようなプロ市場を積極的に狙う考えは無いとしている。

934:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:09:30 voOB8vPN0
>>930
「フォーズサーズ」だと売れないから。


935:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:10:02 2XHU8HqY0
>>930
ヒント マミヤ645

936:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:13:30 6TvDvoeb0
・・・

とりあえず「買ったつもり」で貯金しよっと。俺今のポンコツハッセルで十分だわ。

937:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:22:57 2bv6kNEB0
サンプルカメラのデータ持ち帰り不可ってのがK-7を思い出す

ぶっちゃけ自分にとってはあまり良いイメージ無いw

938:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:24:44 3ZkQx6yP0
画質に自信があるならユーザに持ち帰らせたほうがいい宣伝になるのにな

939:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:26:08 2XHU8HqY0
発売まで時間があるからなあ

940:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:27:47 Nj01CviL0
あれ、まだ祭りは始まってないのか…。

941:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:28:11 l9JcrEI00
「画神誕生」 ですか そうですか…

942:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:28:36 2bv6kNEB0
>>938
K-xは一ヶ月前から実機をブロガーに貸し出して
作例バンバンあがったからねぇ。あの戦略はよかった。

ちょっとK-7のトラウマがよみがえる想いだよw
(K-xとK-7の絵のどっちが良いとかの話じゃなくね)

943:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:29:08 ksQEvQq50
調整色々とやってる もなか かも。
裏のモニターなら何とか見れても、
等倍なんかされたら目も当てられないのかも。

どっかの会社みたいに、作例PSでいじってあったりしてね。


944:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:29:47 QzWKyJ6p0
のびたね。

やっぱりLPFはお預けか。残念至極。
でもゴミとりはおかげでついた。えらい。

PX-5002ぐらいじゃあ威力は感じられないだろうか・・・

A1になると途端に壁が高くなるんだよな。
普通にアマで家でA1プリンタ使ってるやついる?

>>916
>SAFOX IX+がどれくらい改善されてるか気になる。

それだけは期待しちゃいかんw

945:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:32:07 EmQZv/4F0
LeicaのS2と比べて、似たようなスペックなのになんで
ボディの厚みがあんなにあるんだろうと思ったけど、
旧マウントを引き継いだからなんだよな。
まあしょうがないか。

946:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:34:29 bgqq19Yg0
>>943
作例ってのは正直何でもできるからな。

本当にカメラの機能だけで撮ってだしの作例もあれば、
どう見てもデカイストロボ焚いて撮ったのもあったり。

今回の645Dの作例はどうだろうな。


947:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:35:12 f1/uMpLG0
Kodak製センサーの出来がどうなのかなぁ…
まぁこういうニッチなサイズのセンサーを作ってくれる国内メーカーがないんだろうけど
たしかライカに使われてるセンサーもローパスがないKodak製だったよな

948:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:37:28 ZShIwPi40
ISO200ベースってのは結構引っかかる所だよね‥

最近のデジで撮ってる人なら大丈夫だろうが
ブローニーから直接来るような人が買うとデメリットの多い拡張感度(ISO100)で使ってたりしそう

949:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:41:31 gpPsc6ns0
URLリンク(www.camera-pentax.jp)
この立体感やばすぎる

950:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:41:40 3/B75qX10

素子サイズが645じゃないのに「645D」とは、詐欺か?「4433D」って言えよ、バカ。

つか価格が高すぎだよ。せいぜい15万円くらいじゃないと買えないよ、バカ。

951:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:42:37 3/B75qX10
>>949
普通に2Dの写真のようにしか見えないが?

952:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:47:14 JCddXaIBP
>>949
幹がすごくいい感じだなあ。

953:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:47:24 QzWKyJ6p0
>>951
眼鏡かけないと。

954:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:48:40 EmQZv/4F0
>>949
シャドウ潰し過ぎ。色もおかしい。

955:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:48:56 2XHU8HqY0
>>950
ヒント マミヤ64

956:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:50:33 p5P2YU5F0
>>949
片目で見ると分かりやすいね

欲しいなあ

957:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:51:11 njyqxFK/0
機械式ミラーアップも付いてるよね?

958:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:51:18 9lucpTSX0
このスレ伸びすぎだろ
おまえらちょっとは価格コムにもスレ立ててやれよ

959:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:51:50 BomtQub+0
>>954
ディスプレイ買い替えなさい

960:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:52:32 EmQZv/4F0
いっそミラーレスにしてコンパクトにした方がよかったかもな。
風景向けなんだし。旧レンズはアダプターで使えるようにすれば問題ないし。

961:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:52:49 MAVXPbJX0
>>949
こりゃすげえわw
悪いがD3Xとは確実に次元が違うw

962:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:56:51 aN2UC/Rr0
>>960
その方向へいくと、LCDなどのEVFって話かい?
でもさ、そうすると更に読み出しの速いイメージセンサ探しからってことになるよ。

デキのいい光学ファインダーあるんだから、こういう大判センサーもCMOS→高速化が十分促進するまで、しばらくマウント換えなくても良い。。という判断じゃないすか?
もともと、ある程度以下の大きさならあんま気にならない層なんだし。

963:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 19:58:01 ZShIwPi40
リサイズ画像にすげえとかネタだと思いたい

トリミングだったらもちろん凄いけど

964:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:01:37 Nj01CviL0
いいじゃないか。
URLリンク(www.camera-pentax.jp)
URLリンク(www.camera-pentax.jp)

PC接続系はどうなんだろうな。
スタジオユースに耐えられるだろうか?

965:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:03:49 fb3EdqEl0
あれ画像近日中公開じゃなかったのけ

ところで感度はどうだろ400くらいまでは実用になるかな?

966:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:03:56 QzWKyJ6p0
>>960
俺もそう思う。どうせAFは期待できないわけだし、連写もいら(でき)無いし、
どんな光学ファインダーだって拡大LVにはかなわんし。

まあ光学ファインダーはなんのかんの言ってあったほうが便利だけど、
せっかく機械式ミラーアップなんだから、LVあればミラーアップ専用レンズもいけたのにね。

ジナーだかリーフだかはLVあったよね?




967:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:04:11 /VWXV5nJ0
Dレンジ広いのに14bitかよ

968:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:04:24 2bv6kNEB0
>>963
解像感の話なんかして無いんだが?

ってか35mmの延長でしかアンチ活動できて無いバカどうにかしろ

969:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:07:27 QzWKyJ6p0
>>968
解像感以外の要素はリサイズでスポイルされないと思ってるほうがイタいんじゃないの?

970:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:07:51 3/B75qX10
>>964
いや、いいんだが、でも、     モデルさん、もう少し何とかならなかったの?

971:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:08:26 u7uSJDDW0
リサイズ画像で何を評価しろっつんだ。

972:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:09:17 2bv6kNEB0
>>969
お前さんはこれらの作例から何も感じ取る事は出来ないんでしょ?
リサイズされてると何がなにやら判断で気無いんでしょ?

いいんじゃねーの?それでさ

973:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:09:23 wec2zTGo0
つか、リサイズでも解像の差はわかるよ
あの作例がどうかは置いといて。


974:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:11:15 fb3EdqEl0
まあ確かに変なコンパニオンがカメラ持ってたし
画像の女性もあれだな。

最高級機種なんだから外人の美女雇えばいいのにねえ
そこまで手が回らなかったんじゃないかな

975:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:11:16 ErdffZC90
正直なにが凄いのか判らん

976:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:12:21 mU3vw6Yn0
この645Dで桜を撮ったらすごい画が撮れそうだな。

977:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:14:22 fb3EdqEl0
だがサクラに間に合わないってのもなあ

実質サクラは来年からで、今年の紅葉くらいか
風景亀爺向けならどうせなら3月辺りに出せば間に合ったんだがね。

吉野の山とかにジッツオなんかと一緒に
撮りに来てる金持ち亀爺が目に浮かぶ

978:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:14:42 PA7yN2uB0
ペンタの銀塩使ってるプロは多いのに
デジで出すと凄い拒否反応w

979:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:15:00 B5tzRVMN0
ミオタソ...50歳です。

980:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:15:47 Nj01CviL0
>>970 >>974
年増だが、かなりの美人だと思うけど。
この肌のくたびれ感を絶妙に解像しがらも誇張しないところが645Dの底力。

981:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:16:06 fb3EdqEl0
同じCCD積んだ他社機だといくらっけか
ハッセルリーフフェーズ辺りで

982:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:17:10 2bv6kNEB0
ふつうにモデルさん美人だよなぁ

983:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:17:29 1I6q8GtB0
次スレたてさせていただきました。追加、訂正 よろしくお願いします。

PENTAX 645D Part8
スレリンク(dcamera板)

984:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:17:43 fb3EdqEl0
>>980
確かに諧調も綺麗だし
リサイズとはいえ、ポジをライトボックスで眺めてる感
あと梅か桃か桜かわからんが立体感は確かに凄いね
ちゃんと背景とは分離してる。
普通ごちゃごちゃしてしまって五月蝿くなるはずだが
普通に絵になってるし

985:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:17:53 9QV/ENcO0
ペンタックス!!おめでとう!!
以前、「バカひろし野郎」とか言ったがとりあえず撤回してやる!
済まんがオレには縁のない機種だが、こういう機種がないと淋しい
し、今後も「カメラメーカー」としての存在感出すには、プロが使
うにも好適で、家電メーカーとは違う「伝統」をも感じさせる機種
は絶対必要!!
元々中判カメラ作っててマウントも存在するメーカーじゃなきゃこん
なん出せないよね!「ライカ」みたいにカメラとしてのブランド確立
してない限り!!
あとは赤字出ず、ペンタの見込み台数は何とかキープするのを切に祈る!!

986:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:19:32 diXA+u2t0
1000ですよ!

987:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/10 20:21:23 CoPrfieg0
この値段のインパクトは凄いぜ。敬意を表してカメラ界のトップバリュと呼ばせて貰うわ


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