10/02/16 10:54:01 /2158Sm40
なんかペンタックスが変態カメラ出すみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
431:次スレテンプレート候補達 ２
10/02/16 10:55:48 DTvVOjhf0
Q.予算10万以下で欲しいor初心者向けのカメラが欲しい
A.店頭に行って､
一眼レフ(光学式ファインダー)が欲しいなら
Canon Kiss X3 ：AFが早いし画素も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mmとそこそこ遠くまでいける。X4発売で値下がりも期待？
Nikon D5000 ：キットレンズのAFは遅いが追従性は悪くない。高感度もK-xほどではないがなかなか良い。望遠のキットが200mmまでなのが残念。
PENTAX K-x ：動体AFが少し苦手との評判。静物撮影でとにかく入門！って人なら300mmまで届くダブルズームキットはコスパ高い。
Sony α550 ：入門機の中ではコスパは悪いが後々STFレンズを使いたいならソニー。クイックライブビューで位相差AFが働くのも便利。
一眼カメラ(電子式ファインダー）が欲しいなら
Panasonic G1 又は GF1 ：小型なので感度など、大型モデル（一眼レフなどの）に劣る点もあるが、一回りコンパクト。ファインダーのラグは無いわけではないので自分で確認すべし。
この中からしっくりきたものを選んでください｡
どれも良い機種です｡
チラ裏----------------------------------------------------
家電量販店参考価格（レンズキット）
X3 7万円中盤 D5000 7万円中盤 K-x 6万円前半 α550 9万円後半
Ｇ１ 5万円中盤 ＧＦ１ 7万円中盤
432:次スレテンプレート候補達 4
10/02/16 10:58:30 DTvVOjhf0
センサーサイズ別傾向
ファインダーの追従性（※１
早い 遅い
一眼レフ >> ミラーレス（M4/3 ）
高感度
強い 弱い
フル > APS > 4/3・M4/3
ぼけ具合 (ただし、レンズによる※２）
ぼける 少ない
フル >>> APS > 4/3, M4/3
本体サイズ
小さい 大きい
M4/3 >> 4/3 ・APS > フル
※１ M4/3 は電子式ファインダーのため、連写時にもたつく
※２ F値が小さほどボケるが、センサーが小さいほどF値を小さくしやすい
同じF値ならセンサーが大きいほどボケる
433:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 11:40:16 vAdl1nfX0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
434:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 11:40:57 vAdl1nfX0
～前回のあらすじ～
時々刻々と変化する情報戦。
” バチスカーフ ” は、自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる。
GK（ソニオタ）の衣をまとい、パナ厨の急先鋒として暗躍してきた影には 「 マージナルマン（境界例） 」 の
顕著な症状が見え隠れする。
自分に有利な陣営に相乗りし、不利益な陣営には徹底的に攻撃を仕掛ける。
まるでどこかでみてきたような世界である。
では今回の作戦命令を下す。
GKとパナ厨に不利なオリンパスを援護射撃しつつも、マイクロフォーサーズ規格の主導権をオリンパスに
奪還させる。
家電市場の旨みが消失すればパナ厨は凹み、マイクロフォーサーズ規格そのものをあきらめるだろう。
これに連動してGKはカメラメーカーへの戦意喪失、これら相場的価値観の破壊工作を失墜させる。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
- - - - - - - - - -
おまけ（トムとジェリー）・その４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 11:51:37 KphvxrJs0
>>431
このテンプレでは、間違いなく荒れるぞ。
わざわざ荒しを呼ぶために作ったのか。
436:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 11:53:56 vAdl1nfX0
>>435
んー、でも事実は事実だよな。
液晶ファインダーの像が遅れるのは仕方ない。
437:次スレテンプレート候補達 4
10/02/16 12:12:44 DTvVOjhf0
>>435
>>32から引っ張ってきた
悪い評判が無かったので良いかなぁ～と思ったけど
修正点があるようならみんなで意見出して納得できる物にすればいいと思うし
そうでなければ機種紹介は丸々無くしても良いんじゃない？
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 12:24:11 KphvxrJs0
>>437
正直、機種紹介はなくしたほうがいいと思う。
でも、勝手にテンプレ貼るのが出てくるし、なくすのは、無理かな。
439:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 12:24:44 vAdl1nfX0
アハ♪”
K100Dからの乗り換え
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 13:04:43 oxYYG2do0
K-xはキットレンズの前玉が回らないのも密やかな長所じゃないかと思う。
別売りのレンズ使えばいいけど、エントリー買う人が標準ズーム買い足したりしないだろうし。
風景撮りにはPLフィルターを使う流派もあるから、より風景向けを長所として打ち出せる。
デジタルフィルターのクロスもあるけど、夜景にクロスフィルターも楽しい。
フィルター径52mmだからステレオアダプターだってそのまま使えちゃうよ。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 13:10:47 6vXikAHx0
K-xは動体苦手と最初に書いてあるけど、α550も同じくらい動体が苦手だし、
G1やGF1はそもそも動体に追従できないのだがそれらを書いてないところにアンチペンタ臭を感じるｗ
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 13:11:33 szhBtF6A0
>>440
K-xの工作員か。
K-xスレに行け。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 13:14:58 6rE/SCXS0
アンチペンタ臭（笑）
自意識過剰すぎ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 13:15:35 y825U2Px0
>>441
K-xをすすめることが、間違いなんだよ。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 13:50:03 f3WIxTFp0
>>389
どんな現像アプリでセンサー全面の画像が出せるのですか？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 13:55:44 gVs28BGh0
金があるならX4を待った方がいいかもしれないが
金が無いけど一眼レフを堪能したいなら
ペンタK-x買って中古の5000円以下のMF単焦点レンズで遊ぶ
AFの性能とか関係なく楽しめる世界に行くのもいい
447:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 14:00:36 vAdl1nfX0
>>446
あんまり楽しくなさそう…（笑）
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 14:38:15 gVs28BGh0
キャノンなんかに行ったら
最終的には10万以上の赤い線が入ったレンズ買うはめになるぞ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 14:43:41 nZ+emmRvP
10万や20万でグチグチ言うなら一眼なんかやるなよ
450:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 14:53:43 vAdl1nfX0
♪
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 14:56:05 TWwOm5ET0
10万や20万でグチョグチョ言うなら一眼なんかやるなよ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 16:38:06 IRea+DtQP
>>450
キチガイはけーんw
453:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 17:33:19 vAdl1nfX0
任務完了、発狂を確認（笑）
- - - - - - - -
おまけ
トムとジェリー（その５）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 17:40:14 IRea+DtQP
>>453
よっ、キチガイ！
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 18:23:23 wHSBM6RI0
>>451
ぐっちょんぐっちょん ですか？
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:11:52 p+F7yD9a0
>>437
K-xの利点がほとんど説明されていないので補足を頼む。
エントリークラスで一番いいといわれている「高感度性能」
これに比べたら300mmの望遠レンズなんてどうでもいい。
あとは、ボディ内手ぶれ補正、単焦点レンズが豊富、唯一の単三モデルで、エネループが使える。まあ、これらは補足しなくてもいいが。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:16:03 Pm4icaOy0
>>456
K-xばっかり色々盛り込むわけには行かないし、
D5000やX3だってもっとアピールしたいポイント
があるだろう。
テンプレだからあっさりしたものが望まれると思うし、
今の行数にあわせて代案を>>456が提案したら?
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:26:40 p+F7yD9a0
いや、だから300mmは削除してもいいから、高感度を一番に持ってきてほしいんだが
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:31:29 JE2mGQcYP
K-xの高感度はD5000の中で触れてるから問題ないと思ってたけどな
ただ、K-xだけ欠点で半分以上使ってるから、「静物撮影でとにかく入門！って人なら」の
一文は「動体が苦手」で説明十分だから、削ってかわりに単三電池か手ぶれ補正のことを
書いてくれると嬉しい
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:31:48 Pm4icaOy0
>>458
ちょっと書き方が悪かったな
「文面を考えて代案として出せ｣
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:33:04 pE/Q2XDi0
手ぶれ入れるとαも手を加えなきゃいけなくなりそうだから単三だけにしておけ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:39:40 JE2mGQcYP
俺がちょっと手を入れてみた。手ぶれ補正の関係でα550も一緒に。
全てのレンズで手ぶれ補正が効くし、高感度にも強い。唯一の単三電池モデル。望遠のキットは300mmまで届きコスパ高い。ただし動体のAFが少し苦手。
入門機としては割高だが、後々STFレンズを使いたいならソニー。全てのレンズで手ぶれ補正が効くし、クイックライブビューのAFが高速なのも便利。
463:32
10/02/16 19:45:40 fm/mjgRY0
皆さんを参考に少々変えてみました・・・・・
Q.予算10万以下で欲しいんだけど｡できれば概要も希ボンヌ
A.店頭に行って､
一眼レフ(光学式ファインダー：そのままの光が見える)が欲しいなら
Canon Kiss X3 ：AFが早いし画素も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mmとそこそこ。高感度性能は普通。液晶の画素も多い。X4で価格が下がる？
Nikon D5000 ：キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまでなのが残念。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。
PENTAX K-x ：動体AFが少し苦手だが、頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットはコスパ高い。全レンズでボディ内手ぶれ補正。単3駆動。
Sony α550 ：入門機の中では割高だが後々STFレンズを使いたいならソニー。クイックライブビューが位相差AFで速いのも便利。ボディ内手ぶれ補正。
一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有りだが、顔認識なとが使える）が欲しいなら
Panasonic G1 又は GF1 ：小型なので感度など、大型モデル（一眼レフなどの）に劣る点もあるが、一回りコンパクト。ファインダーのラグは無いわけではないので自分で確認すべし。
この中からしっくりきたものを選んでください｡
どれも良い機種です｡
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:48:49 p+F7yD9a0
>>462
>>463
お疲れ様。すごく良くなった。
どうもありがとうm(_ _)m
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 19:49:42 JE2mGQcYP
>>463
本筋とは関係ないけど、途中改行されると読みづらいから頭に記号がほしい
■Canon Kiss X3 ：AFが早いし画素も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mmとそこそこ。高感度性能は普通。液晶の画素も多い。X4で価格が下がる？
■Nikon D5000 ：キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまでなのが残念。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。
■PENTAX K-x ：動体AFが少し苦手だが、頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットはコスパ高い。全レンズでボディ内手ぶれ補正。単3駆動。
466:32
10/02/16 20:02:01 fm/mjgRY0
個人で環境が違いますからねぇ・・・・少しは改善されるかな・・・・・
ついでに説明少しかえました。価格は431さんから引っ張ってきてみた。
Q.予算10万以下で欲しいんだけど｡できれば概要も希ボンヌ
A.店頭に行って､
一眼レフ(光学式ファインダー：そのままの光が見える)が欲しいなら
■Canon Kiss X3 （7万円中盤）
AFが早いし画素も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mmとそこそこ。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。
■Nikon D5000 （7万円中盤）
キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまでなのが残念。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。
■PENTAX K-x （6万円前半）
動体AFが少し苦手だが、頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットはコスパ高い。全レンズでボディ内手ぶれ補正。単3駆動。
■Sony α550 （9万円後半）
入門機の中では割高だが後々STFレンズを使いたいならソニー。クイックライブビューが位相差AFで速いのも便利。ボディ内手ぶれ補正。
一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有りだが、顔認識なとが使える）が欲しいなら
■Panasonic G1 又は GF1 （5万円中盤、7万円中盤）
小型なので感度など、大型モデル（一眼レフなどの）に劣る点もあるが、一回りコンパクト。ファインダーのラグや処理での停止は自分で確認すべし。
この中からしっくりきたものを選んでください｡
どれも良い機種です｡
467:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:03:42 DyBQoH4D0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
468:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:04:23 DyBQoH4D0
～前回のあらすじ～
時々刻々と変化する情報戦。
” バチスカーフ ” は、自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる。
GK（ソニオタ）の衣をまとい、パナ厨の急先鋒として暗躍してきた影には 「 マージナルマン（境界例） 」 の
顕著な症状が見え隠れする。
自分に有利な陣営に相乗りし、不利益な陣営には徹底的に攻撃を仕掛ける。
まるでどこかでみてきたような世界である。
では今回の作戦命令を下す。
GKとパナ厨に不利なオリンパスを援護射撃しつつも、マイクロフォーサーズ規格の主導権をオリンパスに
奪還させる。
家電市場の旨みが消失すればパナ厨は凹み、マイクロフォーサーズ規格そのものをあきらめるだろう。
これに連動してGKはカメラメーカーへの戦意喪失、これら相場的価値観の破壊工作を失墜させる。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
- - - - - - - - - -
おまけトムとジェリー（その５）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 20:12:36 Pm4icaOy0
>>466
良くなってると思う
でも値段はすぐ変動するからまとめて↓
ネット購入参考価格
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
実店舗参考価格
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
こういうのをかいとけばいいんじゃね?
470:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:15:06 DyBQoH4D0
パナ厨のジサクジエン（笑）
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 20:15:38 fm/mjgRY0
触っちゃいけないものだと知りつつ・・・・・・・・・
マイクロ4/3って、各社に使ってもらうことに意義が有る共通規格なのに、パナが離れたら意味ない気が・・・・・・・むしろ他社を引きこまないと・・・・・・
472:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:17:51 DyBQoH4D0
規格利権にこだわるパナ厨（笑）
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 20:31:42 MwcGT9kx0
>>466
やっぱPENよりGFのが良いんかね？
474:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:32:31 DyBQoH4D0
>>473
GF（ゴミフリンジ（笑））
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 20:33:53 SYrkqXwc0
■Sony α550 （9万円後半）
入門機の中では割高だが、アングルクイックライブビューが位相差AFで速いのも便利。最速連写、ツアイス等α用レンズ全部で、手ぶれ補正が効く。
これに、差し替えて欲しいナ。長所を記すべきだと思う。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 20:34:57 9z9tM04F0
今の時期はクソガキが多いな。
477:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:35:13 DyBQoH4D0
>>475
（仮）NEXが出るまで待て（笑）
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 20:41:03 dVrLDaTL0
俺は電車の写真を撮ったりするのが趣味
カメラはオートボーイ
PCはPerforma 6310
近所の写真屋でCDROMに焼いて貰ってフォトニックで編集
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 20:41:52 fm/mjgRY0
>>473
すいませんが、当方D5000しか所持していないため詳しくなく、前のほうでM4/3のオススメとして上がったG1及びGF１を書きました。
PENとGF１が大差ないのなら書き加えても良い気はするのですが、そうするとEVF機の項目が全部羅列して有るだけになり意味をなさなくなります・・・・・・
その辺どうしましょうかねぇ・・・・・
ああ、ここにPENが入っていないから妙にしつこくオリンパスの人が沸くのかな？
とりあえず、マイクロフォーサーズ機としてまとめますか？
そうするとその中でそれがいいかって話が出てまた荒れるのかな・・・・・
自分としてはEVF機は今のところデメリットが大きすぎると思っているのでどうでも良いのでした。ごめんなさい。
480:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:44:55 DyBQoH4D0
>>479
＞PENとGF１が大差ないのなら
この大嘘つきパナつき野郎！
E-PL1 - ステレオ、ボディ内手ブレ補正
GF1 --- モノラル、ボディ外手コキ補正（笑）
481:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:48:00 DyBQoH4D0
ただし、GH2が出たら水に流す（笑）
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 20:49:33 Qe+5Xg8sP
カメラなんて安物でもいいからさ、他人が見て、おぉ！と唸るような
写真撮れるように腕磨けよｗ
機材よりもまず腕を上げる方が先の人ばかりじゃないのか？ｗｗ
483:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 20:49:59 DyBQoH4D0
まったくだ（笑）
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:00:08 fm/mjgRY0
>>482
ですよね。
でも、入門機にちょっとずつ癖があって、得意不得意が有るので、
適当に買ったら実は自分の撮りたい写真は不得意な分野！とかだったらかわいそうだな～ってのが１０万円テンプレの役目かと自分は思います。
>>480
なるほど、カメラでビデオ機能はちょっと・・・・ですが、確かに差はないわけではないですね。
手ぶれ補正に関しては確かにEVF機ならボディ内でも（半押しからブレ補正ONなら）ファインダーブレずに使えますね。
やはり、G1及びGF1とPENを2つ並べて特徴書くしないのですかねぇ・・・・・
とりあえず、パナもオリも1機種ずつ書くとして、M4/3は3機種ずつ2社とも出してますが、どれを筆頭にしましょうか？
良く考えたらG1 or GF1って書き方は他の機種が1機種づつ書いて有るのに対して微妙ですし。
とりあえず、G1、GF1、GH1、E-P1、E-P2、E-PL1について詳しい人よろしく。
---チラ裏---
パナのページ調べてたらビデオカメラに3MOSが出ててちょっとびっくり。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:00:38 PQ2xhwYG0
すみませんたまにカメラを撮る物体に近づきすぎると、シャッターを半押ししても
ＡＦのピピッていう音もせずにシャッターもおりないのは、ただたんに近づきすぎなだけですか？
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:15:36 fwEm8Lce0
>>485
最短撮影距離 ワーキングディスタンス
でググるべし
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:17:58 SYrkqXwc0
>>485
考えられる理由。
１．レンズの最短距離より近い。AFできない。
２．暗すぎてAFできない。
３．MFならokなのにAFしてる。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:19:24 PQ2xhwYG0
>>486->>487 ありがとうございますよく調べてみます
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:25:28 kBJMtD6n0
>>466
価格補正＆捕捉(価格は2/16の価格コム最安値）
一眼レフ(光学式ファインダー：そのままの光が見える)が欲しいなら
■Canon Kiss X3 （ダブルズーム18-55, 55-250, \74,000）
AFが早いし画素も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mmとそこそこ。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。
■Nikon D5000 （ダブルズーム18-55, 55-200, \63,000）
キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまでなのが残念。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。
■PENTAX K-x （ダブルズーム18-55, 55-300, \60,180）
動体AFが少し苦手だが、頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットはコスパ高い。全レンズでボディ内手ぶれ補正。単3駆動。
■Sony α550 （ズームキット18-55, \73,800）
入門機の中では割高だが後々STFレンズを使いたいならソニー。クイックライブビューが位相差AFで速いのも便利。ボディ内手ぶれ補正。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:28:11 cGtlVDSl0
STFレンズというのが初心者の選択の足しになるとはとても思えないけど。
その一文はごっそり削っていいんじゃない？他のもうすこし判りやすい売りがあるなら足してもいいかと思うけど。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:32:47 Pm4icaOy0
STFレンズってなに？
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:36:45 Pm4icaOy0
STFレンズぐぐった
これはテンプレにいらないな、とおもったｗ
これいれちゃうと「チルトレンズならキャノニコだけ！」
とか「変態焦点距離群の単焦点が使えるのはペンタだけ！」
とか書かんといかんｗ
493:32
10/02/16 21:38:46 fm/mjgRY0
>>490
ちょっと調べたらなかなか面白いレンズだったので、後々を考える人なら有意義かと思いまして。ツァイスレンズも有りますしね。ブランド志向なら・・・・
いくつかレンズを買うとそのメーカーからは離れるのが大変なので、はじめから調べさせて、その上で考えてもらえればと思った次第です。
自分は全く詳しくなく、適当に書き連ねただけなので、変更点が有るならその都度1行にまとめて案として出してもらえると、賛成などの声を聞けるのではないかと思います。
と言いますより、ソニーやM4/3の知識がほぼ無いので、誰か適したテンプレの説明文をお願いしますw
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:44:53 cGtlVDSl0
某所にSTFレンズの作例が上がってた(しかも他のレンズと比較して)
ボケ具合が違うはずだけど初心者にそんな特殊な効果を前提にカメラ選択させるのは何か違うのではないかと思う
>>492に同感で、チルト･シフトが初心者の選択肢の足しになるとも思えんし。
あと、ボケコントロールのレンズは各社ある。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:47:47 Pm4icaOy0
■PENTAX K-x （ダブルズーム18-55, 55-300, \60,180）
動体AFが少し苦手だが、頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットはコスパ高い。多彩な編集機能。全レンズでボディ内手ぶれ補正。単3駆動。
■Sony α550 （ズームキット18-55, \73,800）
入門機の中では割高だが後々カールツァイスレンズを使いたいならソニー。LV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。
K-x,α550はこんなんでどうだ？分かりやすさ重視。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:50:19 cGtlVDSl0
>>495
良い感じだよね。俺も書き中だったけど先こされたしそっちに一票。
位相差AF→AF最速、にしたのはわかりやすくていいと思う。俺もそうしたｗ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:51:31 Pm4icaOy0
おっと、この時代、α550は動画が無い事を明記すべきだと思う
■Sony α550 （ズームキット18-55, \73,800）
入門機の中では割高だが後々カールツァイスレンズを使いたいならソニー。LV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画日対応
これでどう？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 21:52:19 Pm4icaOy0
訂正 動画非対応 orz
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:01:49 cGtlVDSl0
良いとか悪いとかの主観的文言をできるだけ削除してみたのとα550のとこだけ高感度性能の文言がないので追加。
■Canon Kiss X3 （ダブルズーム18-55, 55-250, \74,000）
AFが早いし画素数も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mm。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。
■Nikon D5000 （ダブルズーム18-55, 55-200, \63,000）
キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまで。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。
■PENTAX K-x （ダブルズーム18-55, 55-300, \60,180）
動体AFが少し苦手。頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットはコスパ高い。全レンズでボディ内手ぶれ補正。単3駆動。
■Sony α550 （ズームキット18-55, \73,800）
入門機の中では割高だがLV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。高感度性能は普通。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画非対応。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:10:29 fm/mjgRY0
>>499
うまい。簡潔に短くできてると思います。
自分で書くとどうしても主観が入って短くできなかった・・・・・・
しかし、ソニーのは全レンズで手ぶれ補正と書いてないのは誤解を招くかなぁ？どうだろう。
いっそ、”全レンズで”を消してしまうか？
ソニーのレンズの記述も消えたし、きっとだけで見た時の比較ってことに落ち着けてしまえばそれで良いかなと。
ところで、たしかソニーの位相差AFの効くLVは専用の素子を使ってるからで、MF用の拡大可能なLVにすると位相差AFできないLVになるんですよね？
たしかわざわざクイックライブビューとか言って区別してたような気がするのですが。
あと、LV（ライブビュー）とわざわざ書かずに、ライブビューと書いてしまえば少し文字節約できますがどうでしょうか。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:13:03 Pm4icaOy0
>>500
逆にK-xのほうを「すべてのレンズで」を削った方がいいね。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:14:28 fm/mjgRY0
>>501
すいません、500はわかりにくかったですね。
そういうことを書いていたつもりでした。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:15:17 Pm4icaOy0
>>500
ってか後半は細かい事を気にしすぎだね。そのレベルを
気にしだしたら各社でのLV動作の違いも説明しないと
いけなくなる。
どうせすぐ新機種でてくるし、こんなもんでいいんじゃないの？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:16:26 cGtlVDSl0
全レンズかどうかは>>501に賛成
あとα550のLVだけど、クイックLVかどうかは大筋に関係ないし
普段じゃない使い方のLVはMFチェックLVというから区別できるんじゃないかな
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:24:33 LGekPSZD0
D5000WZならD90の18-105LK買ったほうがいいですか？
レンズ2本持って練り歩くかそれとも2万かさ増ししてレンズ一本で行くか迷ってるんですが
どちらがいいでしょうか？
2万円分の差というのがはっきり体感できるならD90一択でいくのですが
2万はでかいのでなかなか踏ん切りがつかなくて・・・・
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:26:19 DTvVOjhf0
スレの流れ速くてびっくり
>>499の文は上手くまとまってるねぇ
ボディー内手振れ補正は>>501に賛成
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:29:59 nZ+emmRvP
K-xはレリーズケーブルの端子が無い、追尾AF機能がない、スーパーインポーズがないと
初心者を卒業すると不満が満載になること必至。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:30:04 fm/mjgRY0
>>504
たしかに、あまり深く考えなくても良さそうですね。
とりあえず、K-xの”全レンズで”を消し、他は今の案で行きますか。
あ、価格の話ですが、>>32でコスパと書いてしまったので実際の価格が問題に成っているのでしたら、
■PENTAX K-x
動体AFが少し苦手。頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットは魅力。全レンズでボディ内手ぶれ補正。単3駆動。
としてしまえば価格は書かなくても良くなるのですかね？
確かに結構変動の大きい価格帯の製品なので、気になるなら調べろの方針にしたほうが良い気がしてきました。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:31:47 Pm4icaOy0
>>505
55-200って案外中途半端なレンズで、あとから300mmまでのレンズを買い足したくなると思う
って事でD90の18-105かD5000のキットがいいと思う。
その後金に余裕が出たら70-300VRか、手ぶれ補正を
あきらめてタムとかの70-300を買い足す
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:33:38 Pm4icaOy0
>>508
俺も上の方で書いたけど価格はその場その場で調べた方がいいと思うよ
ってことで値段は抜いて>>469の文書をを追加してほしい
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:34:55 cGtlVDSl0
「全レンズで」削除。
価格削除。
一眼カメラの部分も追加。
Q.予算10万以下で欲しいんだけど｡できれば概要も希ボンヌ
A.店頭に行って、以下の機種の中からしっくりきたものを選んでください。どれも良い機種です。
一眼レフ(光学式ファインダー：そのままの光が見えるのでラグがなく機動性が高い)が欲しいなら
■Canon Kiss X3 （ダブルズーム18-55, 55-250）
AFが早いし画素数も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mm。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。
■Nikon D5000 （ダブルズーム18-55, 55-200）
キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまで。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。
■PENTAX K-x （ダブルズーム18-55, 55-300）
動体AFが少し苦手。頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットは魅力。ボディ内手ぶれ補正。単3駆動。ファインダーにスーパーインポーズなし。
■Sony α550 （ズームキット18-55）
入門機の中では割高だがLV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。高感度性能は普通。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画非対応。
一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有りだが、顔認識なとが使える）が欲しいなら
■Panasonic G1,GH1 （ズームキット14-45) ←14-45だけど上記18-55相当のズーム
感度など、一眼レフのモデルに劣る点もあるが、一回りコンパクト。撮影してすぐはファインダー画面が更新されないなどのラグがあるので店頭で確認すべし。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:37:33 fm/mjgRY0
>>505
200mm(換算300mm)までの望遠がいらないのであれば、マニュアルの使いやすさは2ダイアルのD90が上かと思います。
実際のところ、DX規格なので、18-105は27-153程度に相当するので、そこそこ使い易いかと思われます。
望遠が欲しくなったら安くて優秀な70-300が有りますしね。
>>504
追尾AFは一応コンティニュアスAFがあるので、”苦手”の表現で良いかと思いました。
スーパーインポーズはシングルポイントで選ぶようにすればあまり問題ないですし、レリースはリモコンがあったと思われます。
それに、D5000などもマニュアル用のダイアルが1つしか無いなど、不満点はそれなりに出てきます。
そこまでだめ！って言う必要も無いかと・・・・・
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:39:17 DTvVOjhf0
>>511
一眼レフカメラでは各社のが紹介されてるのに一眼カメラはパナソニックだけなのはどうかと思うので
ペンタックスのも紹介文書いた方がいいかも、今からちょっと考えてみる
514:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 22:39:33 DyBQoH4D0
パナ厨（笑）
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:40:30 cGtlVDSl0
>>513
一眼(レフなし)はペンタックスではなくオリンパスでは？
並べるならE-PL1かな？その機種は全然知らんのでよろしく。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:41:56 LGekPSZD0
>>509
素早いレスありがとうございます。
初心者だし、D90だと身の回りのもの揃えようと思うと10万近くまでいってしまうので
やはりD5000のキットにしたいと思います。
ありがとうございました。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:43:05 DTvVOjhf0
>>505
D90を買えるお金が有って、重さも気にならないならＤ９０の方が良い
D5000はＡＦモーターがレンズ内で本体には付いてないから
ＡＦ使えるレンズが少なくなるし、マニュアル時の操作性が上
518:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 22:43:46 DyBQoH4D0
怪文書がテンプレ（笑）
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:44:15 DTvVOjhf0
>>515
ペンタックスじゃなくてオリンパスですよね、申し訳ない
オリのシリーズ名がペンだから打ち間違えしてた
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:44:26 LGekPSZD0
>>512
なるほど・・・
くっ さっきまでの決断が鈍ってしまう・・・
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:47:00 fm/mjgRY0
怪文書と言うかは別として、デジカメ購入相談スレのテンプレってすごいよね。
いろいろ書いてあって、購入相談する必要がなくなるのではと思えてきてしまう。
ところで、>>518さんはオリンパス派にお見受けいたします。
できればPENシリーズの1行説明の案をお願いできないですか？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:48:33 cGtlVDSl0
D90って今は安売りしてて、価格帯がα550とモロかぶりなんだよね。
後継の噂がかなり確実なレベルで出てるから、今テンプレに入れるのはためらわれるけど
ニコンに関してはD90も今話題になってるテンプレ入りでもおかしくない価格帯なんだよね。
にもかかわらず、ファインダーがプリズムで2ダイヤルで中上級機のつくり…
テンプレより1万～2万弱上の価格帯ではD90だけ一歩抜けてる感がある。
ニコン信者じゃなくてもこの価格帯では普通に他の選択肢が考えられないレベル。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:49:42 Pm4icaOy0
結局全社乗せるならやっぱテンプレ無くていいや。
相談に乗るのつまらんくなるな
毎回「>>テンプレ」で終わってしまう
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:50:38 sGPOiCO+0
ソニーとペンタはごみ取りに致命的欠陥があるので注意
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:50:59 fm/mjgRY0
>>520
よし、D5000ユーザーだが、さらに追い打ちをかけてやろう。
18-55のレンズは解像は良いんですが、いかんせん望遠側が足りないです。
もう少しズームできれば！って思うことが結構有るため、D5000WZだとそこそこ頻繁にレンズの取り替えを迫られますよ。
あと、周辺設備ですが、防湿ケース（2000円程度のでおｋ）とブロアー、レンズペン、保護フィルターさえあればとりあえずなんとかなりますよ。
あ、あとバッグは必要なら。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:52:22 cGtlVDSl0
>>523
オリンパスが載りそうになると急にそんなこといいだすなｗ
ってかテンプレに何でもかんでも書いてるわけでもなし
わざわざ短くしてるんだからそれを読んだ上で各人のシチュエーションに合わせて
相談、回答すれば良かろうよ
各機種の雰囲気や売りが全くわからない状態で闇雲に聞いても話が通じないｗ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:52:35 Pm4icaOy0
>>525
VRをあきらめるかどうかだけど、俺なら
Wズーム買うよりキットレンズとの差額で
タム（シグ)70-300買ったほうが有意義と
思ってしまう
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:53:15 Pm4icaOy0
>>526
別に止めないよ。
頑張ってねー
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:56:16 LGekPSZD0
ちくしょー
D90がいいのかD90がやはりいいのか！
嫁には内緒だな！
みなさんありがとうございます。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 22:58:26 fm/mjgRY0
>>527
俺も買った後にそう思って、試しにVR切ったら200mm付近で手振れ率がヤバくなったんでWズームでよかったと思った。
つか、腕磨けよ俺orzせめて手振れくらい・・・・・・・
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:00:48 Pm4icaOy0
手ぶれ補正付の200mmと無しの300mm
どっちが良いかは難しいなー。
600万画素の頃は300mmも補正無しで普通に使ってた
けど、やっぱ高画素化でぶれやすくなってるし。
でも動物園行くと表情撮るのに300mm（換算450mm）
ほしいしなー
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:00:52 sJqYQBGX0
今D300S買うのって、どうかな？
元が07年11月で古いし、画質もD90に抜かれちゃってるよね。
しかもD90より7-8万くらい、高いよね。
D400待った方が良いかな？
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:03:11 DTvVOjhf0
一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有り）が欲しいなら
■Panasonic G1,GH1 （ズームキット14-45 ←上記18-55相当）
コンデジのLUMIXに近い操作性を持つのでステップアップ向け、ＡＦポイントを自由に動かせる、トリミング無しのマルチアスペクト対応
■OLYMPUS E-P1 （ズームキット14-42 ←上記の18-51相当）
レトロデザインの金属ボディーが魅力、電子水準器搭載のボディー内手振れ補正機、多重露光対応
感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクト、ただし多彩な表現が可能なフィルターを搭載
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:03:40 Pm4icaOy0
D300はともかくD300SってD90に負けてるの?
D90や７D,K7と比べてあまり話題に出ないから分からんが
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:09:57 fm/mjgRY0
>>533
乙。
一応、気になったのは
ただし多彩な表現が可能なフィルターを搭載
の部分の、”ただし”は2度目の打消しとなるので入れず、
感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクトで、多彩な表現が可能なフィルターを搭載
とした方が良いのではないだろうか？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:13:02 DTvVOjhf0
>>526
>>426の
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
に
・入門機が欲しい人は下記の概要を一通り読んでから相談してね。
とでも追加というのはどう？
>>534
使ったこと無いかわら分からない、ハイアマチュア機だからユーザー数も少ないだろうから話題にも上らないし
少なくともスペック上は負けてないと思うけど
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:14:39 cGtlVDSl0
D300sもD90も使ってるけど画質については判らないなぁ。
D300sのほうが新しいから画像処理も良くなってるとは思うんだけど。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:19:24 1FyOjmWi0
D300Sの方がノイズは多いけどD90の方が色が変
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:21:04 DTvVOjhf0
>>535 指摘ありがと、てきとうに書いてると全体で文法がおかしい所に気づかないんだよね、
削って付けたしで文を書いてると特に。 修正してみた
Q.予算10万以下で欲しいんだけど｡できれば概要も希ボンヌ
A.店頭に行って、以下の機種の中からしっくりきたものを選んでください。どれも良い機種です。
一眼レフ(光学式ファインダー：そのままの光が見えるのでラグがなく機動性が高い)が欲しいなら
■Canon Kiss X3 （ダブルズーム18-55, 55-250）
AFが早いし画素数も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mm。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。
■Nikon D5000 （ダブルズーム18-55, 55-200）
キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまで。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。
■PENTAX K-x （ダブルズーム18-55, 55-300）
動体AFが少し苦手。頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットは魅力。ボディ内手ぶれ補正。単3駆動。ファインダーにスーパーインポーズなし。
■Sony α550 （ズームキット18-55）
入門機の中では割高だがLV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。高感度性能は普通。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画非対応。
一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有り）が欲しいなら
■Panasonic G1,GH1 （ズームキット14-45 ←上記18-55相当）
コンデジのLUMIXに近い操作性を持つのでステップアップ向け、ＡＦポイントを自由に動かせる、トリミング無しのマルチアスペクト対応
■OLYMPUS E-P1 （ズームキット14-42 ←上記の18-51相当）
レトロデザインの金属ボディーが魅力、電子水準器搭載のボディー内手振れ補正機、多重露光対応
感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクトで、多彩な表現が可能なフィルターを搭載
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:22:45 Pm4icaOy0
>>538
色が変ってのは同意
D90はニコンの黄色被り病最後の機種じゃないかな?
それ以外は非常にバランスの取れたカメラだと思う
D40の中級機版的カメラ
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:30:23 DTvVOjhf0
>>539にＥ－Ｐ１はフラッシュが無いこと書き忘れていたorz
、 。 の間違えもあったのでそこも修正。
一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有り）が欲しいなら
■Panasonic G1,GH1 （ズームキット14-45 ←上記18-55相当）
コンデジのLUMIXに近い操作性を持つのでステップアップ向け。ＡＦポイントを自由に動かせる。トリミング無しのマルチアスペクト対応。
■OLYMPUS E-P1 （ズームキット14-42 ←上記の18-51相当）
電子水準器搭載。ボディー内手振れ補正。多重露光対応。フラッシュ無しなので、欲しい人は別購入。
感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクトで、多彩な表現が可能なフィルターを搭載
他機種はボディーデザインについては書いてなかったので削除（ＰＥＮの売りの一つなのでやっぱり入れた方がいいか？
入門機で金属ボディーってＰＥＮだけだっけ？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 23:49:10 Pm4icaOy0
PENは金属ボディーじゃねーよｗ
金属はガワだけだｗ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:21:48 oWUNpvyq0
みなさん一眼カメラ大好きなんですね。
機種解説はいいのですが、ファインダー解説を
もっとわかりやすくして欲しいかな。これはどうですか？
>光学式ファインダー：そのままの光が見えるのでラグがなく機動性が高い
レンズ越しに肉眼で直接被写体を捉える式のため見え方が自然。撮影時のタイムラグも少ないので動体撮影向き。
>一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有り）
センサーを通してモニターで被写体を捉える方式のため撮影後のイメージがつかみやすい。動体撮影はやや苦手。
ちょっと長いかなー、でも大切なことなので。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:34:33 oWUNpvyq0
再度修正。
＞光学式ファインダー
レンズ越しに肉眼で直接被写体を捉える方式のため見え方が自然。撮影時のタイムラグも少ないので動体撮影向き。
＞電子式ファインダー
モニター上に被写体を表示する方式のため撮影後のイメージがつかみやすい。表示ラグがあり動体撮影はやや苦手。
EVFのメリットがあまり浮かばない。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:37:35 EMmtpCjf0
>>542
URLﾘﾝｸ(photorumors.com)
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:38:33 yfTvbC8u0
真面目な話、テンプレやめね？
途中まではある程度あっさりしててまぁいいかな？
とは思ったけど、後半で急激にごちゃごちゃしすぎ
初心者に対する親切のためのお奨め機種のはずな
のに結局各社から出てるし。
こんなごちゃごちゃしてきて初心者が読むか?
読んで理解できるか?
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:39:31 D++IQW480
>>538
>>540
調べたら、D90もD300も黄色病みたいですね。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:46:25 oWUNpvyq0
>>546
なら>>11のX3をX4に替えて、α550を追加すればイイだけてす。
ただどちらにせよ、初心者には理解できないかも。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:46:49 pv/OWHNO0
どうせテンプレなんて無視して信者が偏った押し付けをするのが２ちゃん。
それに、このスレには基地外が粘着してるから余計に意味が無い。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:52:01 yfTvbC8u0
>>548
基地外フィーバー中じゃなきゃ基本的に
親切丁寧に（自分のところのマウントを)
教えてるんだからべつにそれで良いんじゃね?
ぶっちゃけ答える方も答えるのが楽しくて
ここにいるんだしさ。
質問されても（>>テンプレ）って答えるだけ
じゃつまらん
551:32
10/02/17 00:54:42 N3ixK75G0
う～む、言い出しっぺがこういうのもなんだが、やっぱカメラって色々特徴があって、簡潔に表すとか無理だわな。
もう、10万円テンプレ消しちまうか？D90も一応10万以下だが、ニコン機はD5000がX3の対抗だから書けないし。
予算と目的でその都度最適な機種を考えましょうか。
信者も、自分とこの機種の利点だけを言うなら良いんだがなw悪口言い始めるとどうしようもないw
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:54:56 PHnhtcPA0
┏━━━━━━━━━━━●←←ペンタックス645D NEW!!!!!
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← 35ミリ古サイズ
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← APS-C
┠─────┃┠────┨┃┃ (645Dの 【4.4分の1】 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 01:05:18 x7KiBXdy0
>>539
不良の宝庫
キヤノンだけはやめておけ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 01:17:45 vl6mEVgc0
オリパナをテンプレに入れるなら、素子についても触れなきゃだね。
APSとマイクロフォーサーズの違いとか誰か簡単にまとめてくれないかな。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 01:37:08 p6HUpVZg0
ちょっと教えてください
CanonEOSKissDigitalX2なのですが、
レンズとカメラの接合部の電極（金メッキ）の清掃方法はどのようにするのが良いですか？
電極、清掃などで調べるとプリンタのインクの電極については出てきたのですが、
水を付けた不織布、レンズ清掃用の紙などで掃除したり、麺棒でとあります
URLﾘﾝｸ(h10025.www1.hp.com)
特に、薬品類、例えばレンズクリーナーを使ってよいものなのかどうかですが…
金だから王水意外なら大丈夫ですよね？
556:52：426
10/02/17 01:47:10 EBdef3xY0
これだけ色々と書いててあれだけど、機種紹介テンプレは無くても良いと思う
>>554
>>432にそれっぽい物があるけど、それとは別に解説入れる？
私も>>550と同じく答えるの楽しいし、そのために自分だったらどれかうかなぁ？とカタログ眺めて
ネットで情報集めるの楽しい。
いろんな人が意見してくれると思うから、1日ぐらいはレスが付かないか見て
短時間の間に付いた物だけで判断はしないようにしましょう。
とかと注意書きを>>１に入れたらいいかも
557:52：426
10/02/17 01:54:04 EBdef3xY0
>>555
電極用に接点復活剤というのがある
少量かけて、麺棒で擦ったり、不織布で拭いたりするといいよ
液体タイプとスプレータイプがある
参考
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 01:56:17 n5UYbItT0
>>554
それはぶっちゃけヤメた方が良いと思うよ。
基地外論（テレセンだ！デジ専だ！）を言い張るバカが出て来るだけだからね。
触らないのが吉。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 02:29:29 UYRAInEg0
>>541
マルチアスペクト対応はGH1だけな
G1は単なるトリミング
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 02:38:55 vl6mEVgc0
過去スレも見てきたけど、九割の相談者の予算が15万以下。
だからフルサイズに関してはテンプレから除外してもいいと思う。
新製品が一年以上出てないフォーサーズも同様。
マイクロフォーサーズとAPSに絞って、かつ端的にメリットを紹介するだけでテンプレはいいと思う。
テンプレの一番の目的は同じ質問の繰り返しでスレを消費する事だと思うから、
相談者の大部分をカバーしつつ簡略化すべき。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 02:38:58 yK2mqy2u0
>>559
いっそ20mm角くらいの大きなセンサーを入れるべきだね、フォーサーズは。
そうすれば、縦横まで含めて自由にトリミングできる。
マイクロであればEVFコンデジスタイルなんだから実現は不可能では無いしね。
ただこれを書くと、フォーサーズはトリミングじゃない！フォーサーズというフルサイズなんだ！
テレセンだ！デジ専だ！一眼だ！あほー！！ｺﾛｺﾛ！！発狂君！！って始まるから・・
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 02:56:31 SnbVALZG0
このスレは、デジイチの質問or雑談or購入相談のスレです？
それとも購入に関する質問・雑談・相談スレになりますでしょうか？
D40で撮影してPhotoshopLightroomで現像したjpegをブログに貼って
Win+IE6で見るとちょっと暗くなってしまうのを直す方法などの
質問スレがありましたら誘導よろしくお願いします。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:14:23 djKZM5wH0
>>562
その原因が見えんな。sRGBで現像してるよな？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 06:26:24 mVuMDXvY0
URLﾘﾝｸ(darwinwiggett.wordpress.com)
D300Sを18MPに画素補完した方がどう見ても7Dより高画質です。
kiss X4買うぐらいならX2を買って同じように画素補完した方がいいでしょう。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 06:56:21 dLtcwbQ70
>>555
不良の宝庫
キヤノンだけはやめておけ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 08:15:38 ippv6Gcr0
自分デジ一初めて一ヶ月の素人です。
素人にはお勧め機種などではなく、一言こうかいて終わりでいいと思う。
「カメラは宗教です、レンズ集めだたら、そのメーカーと心中する覚悟をもってください」
俺はそう思った。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 08:25:35 N3ixK75G0
それは間違いないな。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 08:45:01 4hcCVWl30
結局は購入前に自分でどの程度調べられるかの差だけどな
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 09:10:31 QwJP4s9t0
>>560
基本同意
機種のテンプレは新機種が出たりすると情報が古くなるし荒れる原因になるから必要ないと思う。
質問テンプレ以外は、フルサイズ、APS-C、フォーサーズなどの違いと
一眼レフとミラーレス一眼の違いぐらいの説明で十分
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 09:26:19 YAUX5P2JP
デジタル一眼に画質を期待すると買ってから落胆するぞｗ
ぶっちゃけ、明るい場所ならコンデジと大差ないからｗｗ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 09:48:26 jDR71EPR0
>>570
目大丈夫か？
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 09:58:14 YAUX5P2JP
余裕で大丈夫ｗ
逆に君の眼が心配だｗｗ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:00:08 jDR71EPR0
>>572
じゃぁ脳がやられてんだ。お大事に。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:01:40 dYZuH26K0
ＰＣないバカが何言ってるの？
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:05:43 vl6mEVgc0
>>570
標準ズームで風景を撮った場合ならむしろコンデジの方が綺麗だろうな
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:08:41 dYZuH26K0
>>575
それよっぽど酷いレンズ使ってるだけでしょ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:16:19 0K+d701L0
>>570は「私は技術も機材もしょぼいです。」という自己申告だろ。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:27:56 YAUX5P2JP
>>573
君は心の病なんだねｗ
お大事にｗｗｗ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:29:11 jDR71EPR0
>>578
「ｗｗｗ」連発するキチガイに言われたくない。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:35:04 YAUX5P2JP
事実を指摘され混乱する気持ちは分からなくもないが、
現実は現実として受け止めてもいいんじゃないかなｗ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:35:11 mb1m5hcc0
まあ、世の中にはパンフォーカスで
シャープネスとコントラストばっきばきの画作りを
高画質と言う人たちも居るからなあ・・・。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 10:59:42 0K+d701L0
つまり、銀塩だと
写るんです＞＞＞＞＞大口径レンズを使用の一眼レフ
ってことになるわけだな。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 11:05:40 Ua6llEwe0
初心者です、ご意見下さい
【動機】コンデジの色味に不満を覚えるようになったため。
ちなみにcasioのEXILIM OPTICAL3xを使っています
【予算】出来ればレンズ含めて１０万以下。中古でも新品でも
【用途】風景や人物など。
【出力】普通の写真のサイズまでで十分です。
【大きさ／重さ】出来れば大きい方がいいですが、特にこだわりはありません。
【所有機材】なし
【使用者】初心者。上記のコンデジや携帯電話のカメラどまりです。
【重視機能／その他】Kiss X3を考えていて、顕著な違いがないならKiss X2でもいいかな…と
思っていた所へX4の発売が近いと聞き、やはりKiss X2でいくか、
少し待って安くX3を買った方がいいか、いっそX4を買うべきか？と迷っています。
また欲を言えば雨の中でも風景が撮りたいので、
簡易防滴らしいＥＯＳ ５０Ｄも視野に入れてはいます。
上記の中ならこれがいいよというアドバイス、あるいは
特にキヤノンに拘りがあるわけではないので、もっと適した機種があるようでしたら
ご提案いただければ嬉しいです。
584:52：426
10/02/17 11:43:28 EBdef3xY0
>>562
見てるモニターは同じ物？違う物？
photoshop入れてないから詳しい操作法はヘルプ見てもらうことにして、明るさを＋３～５位すればいいと思う
撮影時の色設定はAdobe RGB ではなく、sRGBになってる？
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 11:47:40 y6Zh+Fcu0
>>583
雨の場合はすっぱりあきらめた方が（予算的に）いいよ
買ったカメラにビニールやタオルかけてがんばろう
写真だけならＸ２
動画もやりたいけど金がないならＸ３
（ただし絞り関係がいじれないのでつまらないとおもう）
動画をちゃんとやるならＸ４
（写真としては1800万画素のセンサーの評判を見るまでちょっと心配）
まぁ他社ならＤ５０００かK-xだろうね。
動画性能で言えばX4＞K-x＆D5000＞X3（動画スペック、絞り操作、連続時間的に）
写真の方は一長一短だとおもうよ
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 11:49:13 8mTnVRsI0
>>583
使い勝手とか色々考えたら50Ｄ買うのが一番不満が出ないんじゃないの
ちなみに売ってたら多その前の機種のでも40Ｄでいいかと。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 11:55:46 vT4zsDf10
>>583
PENTAX K-7 レンズキット は最安値１０万切ってて１万円キャッシュバック中。
K-7は防塵防滴、キットレンズも簡易防滴。
588:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 12:07:50 viTk56230
写真で見るキヤノン「EOS Kiss X4」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 12:10:19 EsYc8QcL0
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
サム寸センサーのせいか2chではぼろかすに言われてるけど
k-7いいと思う
直線的なデザインがかっこいい
590:52：426
10/02/17 12:11:25 EBdef3xY0
>>583
カタログちょっと見たところ
有効画素数 X2 1220万画素 Ｘ31510万画素
ISO感度 X2 1600 X3 3200(MAX12800)
動画撮影 X2 不可 X3可能
LV時フォーカス X2 マニュアル X3 オート有り（顔優先・位相差検出）マニュアル時拡大補助
が大きな違いかな？
画素数の差はよっぽど大写しにするか、
ＰＣ上で拡大表示した時にほんの僅かに差を感じる程度だと思うから気にしないで良い
ＩＳＯ感度は薄暗い所で差が結構出てくる
動画はお好みでどうぞ
ＬＶを使いたい、ＭＦ時のあわせ易すい
Ｘ２よりはＸ３の方が良いと思うよ、Ｘ４は画素数上がって、フルＨＤ動画に対応
露出設定が2段から5段に拡大したけど、Ｘ２とＸ３ほどの差ではなと思う
簡易防滴は気休め程度に考えて、小雨、霧雨までならＯＫと思ってた方が良い
みんなが傘を射すような雨ではやっぱり防水シートが必要
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 12:17:52 EsYc8QcL0
URLﾘﾝｸ(www.pentaxforums.com)
K-7の防塵防滴ｗ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 12:50:04 8mTnVRsI0
>>590
キミって一眼使った事あるの？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 12:50:20 0GABPWNKP
7Dの防塵防滴w
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 12:57:12 M0tFSFFj0
>>575
それよく聞くんだけど、実際に撮りくらべたことある？
無いだろｗ
写真比較スレで実際に比較したの見たけど全然画質が違ってたｗ
仮説を検証無しに結論にしちゃう文系バカは日本のガンだな
595:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 13:09:53 viTk56230
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
596:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 13:11:51 viTk56230
～前回のあらすじ～
” バチスカーフ ” は名無しで俺に宣戦布告。
俺は早速、2chの常識＝応戦する義務を履行。
彼は早々と ” 弾切れ ” を起こし、ヒステリー症状（俺のレスの引用）を繰り返して逃げようとする。
今回はその症状を見極めるためにさらに追い込みを敢行。
彼の語幹は既に俺のレスになっていた（笑）
しばらく彼は、俺のレスとその記憶を排除するためにデジカメ板にはこれない状況が続くとみる。
世の中にしぶとい人間は数多くいるが、それらに打ち勝つためには、一枚上を行ってさらにしぶとくなる必要がある。
いわゆる 「 根競べ 」 ってヤツだな（笑）
彼は3日ぐらいで戻ってくるが、主戦論が変わるコトはない。
この3日間に、オリンパスのレジスタンス達がどこまで挽回できるか。
気を抜くな。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
- - - - - - - - - -
おまけトムとジェリー（その５）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
597:583
10/02/17 13:16:24 Ua6llEwe0
短時間にたくさんのレスありがとうございます！
表記せずにすみません、動画は全く考えておらず、写真のみの利用です。
やはりＸ４はやめてＸ３かＸ２か…それか思い切って５０Ｄ（もしくは４０Ｄ）か…と迷いつつも、
防滴機ということでPENTAX K-7を薦めて頂き検索したところデザインや作例が素敵でしたので、
PENTAXの方面も色々視野に入れたいと思いはじめました。
…どうにも優柔不断で決め手に欠けるので、
赤瀬川原平さんの路上観察写真の、誠実でちょっととぼけた味が好きなのですが
この中だとどの機種がそういった写真を撮るのに向いているでしょうか？
初心者ゆえの的外れな質問でしたらすみません。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 13:20:32 8mTnVRsI0
>>597
レタッチで好きなように弄ればいいだけじゃ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 13:58:47 ig+4oCUA0
>赤瀬川原平・・
確かコンタックスだったような・・
そうだとすると、α機だな。
今、安いα330～380か少しお高め多機能のα550
どっちにしても、10万以下。
作例はこっち
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 14:14:13 cZPeVa5+0
>>597
微妙な味わいなんてカメラが違っても変わらないﾖ
レンズ選択が要、あとは若干のレタッチも
カメラは何でもいいから大口径の単焦点レンズをすすめる
K20D(防塵防滴)+FA35/2とかキス+EF35/2の中古なんかどうだろう?
601:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 14:18:14 viTk56230
遠隔操作成功（笑）
602:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 14:22:37 viTk56230
そろそろ大発作が近いな（爆笑）
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 14:25:51 HQp0jM+tP
【動機】コンデジで撮ってるとき、遠くのものが綺麗に取れない、画が精細じゃない、設定がほぼ全部オートしか選べないから
【予算】ボディレンズ合わせ、中古考慮、7万
【用途】主に遠くの(35mm換算300mm-)と人撮りにボケるの
【出力】A4とＰＣ鑑賞が主
【大きさ／重さ】N/A
【所有機材】パナのコンデジ一本
【使用者】初級者
【重視機能／その他】 AFが遅いのは避けたい、
ファインダーで1ｍ先の消しゴムをF値1.4でMF出来るくらいは見える、
読み込み等、電子面が速い
よろしくお願いします
604:597
10/02/17 14:35:12 Ua6llEwe0
真摯なアドバイスありがとうございます！
今まで頂いたレスを元に、今度店舗に行って色々試してみようと思います。
どうもありがとうございました。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 14:51:52 p6HUpVZg0
>>557
有難う御座います
他の製品にも一般的に応用が効くでしょうから、一つ買ってみる事にします
>>597、>>604
kissに関してのX2、X3、X4なんかの選択のしかたについては価格でも議論されていて、結構参考になりますよ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 14:57:41 ZdI/8+5R0
>>605
接点復活剤止めとけって。
樹脂部分を劣化させ白濁の原因になる。
接点は乾いた布やティッシュで拭くだけでよい。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 15:03:51 EsYc8QcL0
>>603
AFの速さはkissで十分だと思うけどファインダーでのピントは見えないな
ファインダー重視するならエントリー機はやめて中古でもプリズム機にしたほうがいいね
608:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 15:05:33 viTk56230
そのために高画素液晶画面があるんだろ（笑）
104万画素な。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 15:15:52 Mahimmoy0
>>605
消しゴムで十分だよ。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 18:11:45 tkrrmgJbO
カメラ初心者が高感度に惹かれて1Dなんて買っちまったが、腕前がともなってなくて恥ずかしくなってきた。
なんかファインダーが暗いな、と思ったら、よこのおっちゃんに「レンズキャップついたままだよ」って指摘されたときは逃げ出したかった。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 18:20:14 vl6mEVgc0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
こーゆー新規の出品者で買う勇気ある？
価格コムの最安値より安いんだよね
612:52：426
10/02/17 18:26:30 EBdef3xY0
>>611
俺なら買わない、不安すぎる
個人出品以外は新規の人のは買いたくない
新品で価格コムより安いっていうのも不安すぎる
普通の値段だったら買うかもしれないけど
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 18:57:01 y6Zh+Fcu0
個人出品でも新規さんは怖くて手が出ないw
ヤフオクの評価ってのは5ぐらいまでは落札側、しかも
業者出品で貯めるもんだ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 18:58:54 1M/Isdtr0
ってかどんだけ信頼があってもヤフオクでは絶対買わない。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 19:24:12 y6Zh+Fcu0
>>614
俺は結構買うけどね。
カメラ系の取引がそこそこあって評判高い人なら
失敗の可能性は少ない。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 19:38:18 Mahimmoy0
リスクを背負って買うほどの価格差もないな。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 19:43:29 y6Zh+Fcu0
>>616
選択の幅のほうが重要なんだけどね
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 19:48:52 oRGzMxna0
【動機】知り合いに一眼レフ触らせてもらったら惚れたので
【予算】８万以内
【用途】外での風景画。夜景など止まってるもの中心
【出力】ＰＣ鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】特に指定なし
【所有機材】コンデジ、デジイチ共にもってないのです
【使用者】まったくの未経験者で、今回始めてデジカメ買おうと思います
【重視機能／その他】特に
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:18:32 NIeTbNNM0
知り合いが持ってるメーカーのエントリー機でいいんじゃね？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:19:38 N3ixK75G0
>>618
夜景なら感度に強い
K-x
D5000
D90
が良いかと。
K-xは動体は苦手なんで、動体も撮るなら予算もあるしD5000かな。
あ、ズームはダブルキット必要ですか？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:24:39 oRGzMxna0
>>619
なにつかってるか覚えてないです……
連絡もとれないので……
>>62
ダブル希望です。
購入は通販にしようと思ってます
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:26:29 y6Zh+Fcu0
>>620
動体撮るのに他にレンズ用意できない人に
D5000はちょっと不親切じゃね？
キットレンズだと申し訳ないけど遅い部類の
カメラだよ？
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:33:34 ig+4oCUA0
>>618
夜景撮るなら、HDRのあるα550。
ダイナミックレンジ稼げて、高感度。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:37:12 N3ixK75G0
>>622
AFサーボ的な使い方ならいけるけど、瞬時にあって欲しいなら無理だな。
瞬間的なピント合わせはX3の得意技か・・・・・ずれてるとき有るけど。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:38:13 ig+4oCUA0
>>623
ちなみに、α550オートHDRのサンプル写真。
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:39:47 B8L4GKCk0
手軽にHDRできたりアルファ550はいいと思うけどダブルズームじゃ8万は無理だ
ただ風景撮るのにダブルズームはいらないよ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:41:20 oRGzMxna0
どうせ買うならダブルズームかっとけと言われたのでダブルにしようと思いました
個人的にパナソニックのＧ１が気になりました
これ電子式だけど液晶やっぱ暗いんかなぁ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 20:58:22 N3ixK75G0
動くもの諦めるならG1でもいいんじゃね？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 21:02:06 vT4zsDf10
電子式と液晶が暗いことが俺の中で結びつかないｗ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 21:27:21 N3ixK75G0
むしろ受光量十分ならEVFの方が光量調整で明るいと思われ。
だがおれは光学ファインダー派ｗ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 21:43:33 p6HUpVZg0
>>606
そうなんですか？ちょっと迷い気味
使うとしたら麺棒で慎重に…かな
>>609
マジですか…
もう少し色々考えて見ます
>>618
>>605で上げたリンク先をみて思ったのだけれども、特にこだわりがないのであれば、
一番シェアがある（キャノンとニコンが40％弱で拮抗）メーカーの中で、一番ブランド力があるキャノン製品の安いのでいいんじゃないかな？
リンク先の一番下の方に詳しくまとめている人の考え方が最もだと思った
X2のダブルズームキットを6万円台で帰る（X3だと7万円台）みたいだから、使い捨て感覚で
練習してなれた頃によいものを買えばいいんじゃない？
キャノンだったら知名度があるから、女性受けはするだろうから、使わなくなっても色々と転用先が見つかると思う
確かに驚きだよ。6万円台でレンズ2本がついて、28mm？～400mmまでの一眼レフの練習が出来るんだから
632:52：426
10/02/17 21:55:41 EBdef3xY0
暗い所ではＥＶＦの方が増感できるから明るいはず、静体オンリーで
動体の連写をしないというなら欠点にはならない（早い物には画像の更新が間に合わない）
多機種よりセンサーが小さいから高感度には弱い
そのかわり、他のより一回り小さいから持ち運びには便利だよ
エントリー機で高感度に強いのはＫ－ｘかＤ５０００
α550は持ってないけど、ＨＤＲは>>625 の作例見ると楽しそう
最高感度はＫ－ｘD5000より上だし
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:03:57 nY59/LoH0
高感度には強くても暗いところのAFはどうなのかと
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:04:19 fmUou8Un0
キヤノンは割高だよ
性能や品質を考えたらニコンペンタが安い
それでもブランド力で売れる
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:07:13 ig+4oCUA0
>>633
X3=>α550>>>その他
カメラ雑誌で検証済み
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:11:09 OLbAtexb0
そうか？
kissはエントリー機ではバランスがとれてると思うけどな。
ブランド力だけじゃここまで売れないと思うが。
そういう俺は5D2とD300とkissX2の2マウント持ち。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:16:08 YAUX5P2JP
性能と品質に価格が加わればもうペンタしかないでしょ。頭一つ抜けてると思う。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:18:00 IVs5OFTY0
キヤノンはフルサイズが強い割にAPS-Cのラインナップがイマイチなので
キヤノンを使うとフルサイズに移行したくなる
キヤノンでフルとAPS-Cだと事実上2マウント餅同然
ニコンはDX機が強いのでFXに移行する強いモチベーションはない
上位機に移行する際レンズの再利用性が高い
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:20:35 UF125aZW0
>>637
ペンタにそんな過剰に期待させるなよ、バカが
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:23:51 jZ574oGL0
>>637
発展性と安定性がねー
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:29:40 Z4nVB6xf0
どうせWズーム買って終わりの奴がほとんどなんだし発展も安定も関係ないよ。
しいて言えば予備の電池の供給が止まったら困りそうだけど、K-xならその心配もない。
642:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 22:36:10 viTk56230
買う心配もないしな（笑）
643:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 22:37:51 viTk56230
大発作（爆笑）
644:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 22:39:32 viTk56230
笑いが止まんねー！（ゲラゲラ
645:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/17 22:41:15 viTk56230
大満足♪
646:52：426
10/02/17 22:48:10 EBdef3xY0
>>641
バッテリーの供給なんてなかなか終わらないよ
会社さえつぶれなければ5～7年は修理、予備部品等は保管してる
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 23:43:53 y6Zh+Fcu0
>>625
おれがHDRって言われて思い浮かべるのが
URLﾘﾝｸ(hdri.iwalk.jp)
URLﾘﾝｸ(hdri.iwalk.jp)
こういう奴。
α550は手持ちHDRがあって、手軽にHDRに入りやすいように
なってると思いきや、ブラケットが上下0.7とか訳のわからん
制限が入ってて困る。
他社は大抵上下3.0ぐらいはあるのになんでHDRが売りのα550
はこんな制限掛けてるんだ?
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 23:54:48 1TaMuJGB0
>>603
7万に押さえるとすれば
40D中古
EF-S55-250mm
EF50mm F1.8
くらいしか思いつかない
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:03:44 vl6mEVgc0
>>647
同意。
まあ多分オートHDRあるからPCでHDRやらないでね。
って意味だと思う。
650:52：426
10/02/18 00:07:19 7vD4ued40
>>647
手持ちでブレがあまりおきない時間で露出変えようとするとその位が限界なのかな？
それともソフトで露出変えた映像を取り出して合成してるとか
0.7は少なすぎるとは思う
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:09:40 FILeBREe0
>>649
なんで「やらないでね」なんだろうねぇ？
俺、思い浮かべてたHDRは>>647なのにα550の作例は>>625だしねぇ。
これじゃただのダイナミックレンジじゃね？
「ハイ」ダイナミックレンジとは言えなくね？
ペンタックスのHDRはもっと自由もないし手持ちも
出来ないけど、それでもブラケットはちゃんと3．0あるぜ？
α550で本格的なHDRやりたくなったらいちいち一枚ずつ
露出補正しなくちゃいけないぜ?
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:13:38 FILeBREe0
>>650
ちゃうちゃう。HDRモードの時は上下3．0だったよ。確か。
それなのにブラケットは上下0．7なの。意味不明仕様
α550仕様書より
>オートハイダイナミックレンジモード
切/露出差オート/露出差レベル設定（1-3EVの間で0.5EVごと5段階）
>露出ブラケット 連続3枚、ずらし量：1/3、2/3EVステップ選択可能
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:16:03 hOoSb2l90
HDRはただのトーンカーブではなくて嘘をまじえた画像効果のことを呼ぶんだと思ってた
「α550のHDR機能」はほとんど嘘が入らないのか、まったく入らなくてただの強烈なトーンカーブなのか…
ニコンD3桁なら9EV幅でブラケットできちゃうｗ流石にいらねーだろｗ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:16:48 8LFPFsgG0
CGみたいなHDRを写真と認めていないとか?!
そういうのやりたかったら三脚立ててRAWで撮って、専用ソフトで合成してくれってことなのかな。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:17:03 hOoSb2l90
ごめん8EV幅だった…1EVごと9枚
656:52：426
10/02/18 00:31:19 7vD4ued40
>>652
不思議な仕様だねぇ
ブラケットの方が幅広くてよさそうなのに
本気でＰＣ使ってのＨＤＲ写真作って欲しくないんだろうなぁ
合成しないでも露出変えた写真見比べるの好きなんだけどなぁ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:41:09 Ib5cxTffP
HDRはパソコン使えば無料で簡単にできる。
そんなんでカメラを選ばないほうがいいよ。
Kx、D5000、キスあたりにしとけ。
コスパがいい。
ソニーは高いのに動画すら撮れないよ。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:42:43 PQz5a/NG0
HDRってよく知らないんだが、RAWの露出補正を使って1枚の写真から-2,0,+2とかで3枚画像作って合成じゃだめなのか？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:46:02 F5hc/ce30
>>658
被写体によるからなんとも
α550持ってるけど、手持ちHDRは結構便利だよ。お手軽だし。
オートブラケットで3.0差が撮れたら最高やったのになぁ…
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:46:20 hOoSb2l90
>>658
それでもいい。つーか、1枚のRAWからHDR処理ができるソフトもある。
でも、露出変えて撮ったほうがより広いレンジは撮れるけどね。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:48:22 0OgLsHzF0
１枚のRAWからだと、持ってる情報量が違うんだよ。
所詮丸めと切り捨ての情報だから。
似たようなことなら別にJPG一枚からでもHDR出来る。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 00:53:18 50M3eg1Q0
>>657
ちょっと、必死すぎ
２秒でSOFT-HDRができる訳でもない。
SONYのオートHDRはその名の通り、ハイダイナミックレンジを目指した写真技術の延長。
おかしな画像フィルターではない。・・・と言う事だろうね。
撮影モードとして、使うのが目的。
きっと、将来的には他機にも搭載されると思う。コンデジ等でもダイナミックレンジ拡張として
使われるだろうから。一眼でもCMOSに限界がある以上、打開策の一つではある。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 01:05:39 PQz5a/NG0
たしかD5000も一定の露出補正で撮る機能あるよね。
0、-2,+2と順番に撮影みたいな機能。
これ使って連写で撮って合成するのをオートでやるモードがソニーにはあると言う認識でおk？
それならD5000でも、編集はオートにできないけどやれないことはない気がする。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 01:08:13 F5hc/ce30
>>662
もう搭載されてるよ
まあ他機種だと手持ち不可だけど
K7
K-x
でHDR合成可能
Finepix70&200
フジの合成はシャッター一回で露出の違う画像を二枚作り出すから凄い
でもコンデジ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 01:09:25 F5hc/ce30
>>663
ただのオートブラケット撮影ならコンデジも含めて
ほとんど全部のカメラに搭載されてる
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 01:33:35 50M3eg1Q0
簡単に合成と言うけど、手持ちの場合、写像にズレがあるので、ズレ補正の上、合成となる。
これをPhotoShop等でやると、結構、て言うか、かなり大変。なので、三脚使ってブラケット撮影をする訳。
通常、あまり気軽な撮影法ではない。1度やると、2度はやれない。
コンデジや一眼にこれが多数導入されれば、人間の目により近い写真が撮れる。
人間の目は明るい所と暗い所を別々に見て、頭の中で合成してる。
人間にはこれの方が自然な見え方なんだ。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 01:35:24 Ib5cxTffP
>>664
なんで他機種だと手持ちが出来ないの？
連写はたいして変わらんだろ？
論理的に説明してよ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 01:53:35 WhD3rlac0
■■■■ キチガイキャノネットが暴れて困っています！ ■■■■
富士フィルム FinePix HS10 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:257番)
257 名前：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2010/02/16(火) 20:02:24 ID:DyBQoH4D0
もう出さなくていいからKissX4買え（笑）
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 01:58:24 50M3eg1Q0
>>667
他機は手持ちの画角ズレを自動で補正できないから
ただの2枚重ねじゃない。
自動で、できる補正機能と合成機能をα550は本体に搭載している。
その他の機種は合成機能しか搭載してない。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 02:01:34 WhD3rlac0
>>669
画角ズレはHDRソフトで全自動補正できる。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 02:28:52 5EMHEkS40
>>603
>>605のリンク先見てみ
確かに俺もあきれたよ
>>631が>>618に薦めたのと同様に、貴方もKissDigitalX2かX3のダブルズームキットが良いと思う
一番汎用性があって、シェアが多い製品の方が安心感があるしな
使っている人が多いから情報から付属品からノウハウから多いわけで
X2のダブルズームキットが6万円台、X3で7万円台なんてちょっと前までは信じられないような値段だな
子供の練習用や気軽な買い換え用としても使えそうだわ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 02:30:20 F5hc/ce30
>>667
連写速度の違い。
ただの連写じゃなくてHDR時の連写な。
それとブレ補正。
三脚があればK-xでもK7でもHDRの綺麗な合成可能。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 02:31:24 dP1PFxEp0
>>669
ストックフォトでもやってるの？なんか凄く細かいね。趣味ではないでしょ？
俺は雑誌の仕事で写真家に関わることがあるけど、
写真で食ってる人ってカメラの小細工的な機能にはあまり頼っていない印象。
先日、カメラに付いているレンズの歪み補正や、周辺減光補正機能の話になったが、
コマーシャル機能だと言っていたな。レンズの光学的な特質を無視するとろくな絵にならないとか。
俺は便利な機能は積極的に使う方だけど。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 02:55:50 0OgLsHzF0
>>670
それできるのどのソフト？
フォトショには画角とか位置の補正なんか無いよね
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 08:34:41 nluNjyFg0
>>670
手持ちHDRできるかどうかの話をしてるんだろ
後でPCでどうこうってまったく意味のない話
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 08:47:37 FILeBREe0
その手持ちで出来るって言うHDRがちょっと優秀な
ダイナミックレンジぐらいの結果しか出せないのが
寂しい
その先のHDRをやるにはα550のブラケット上下0.7は
足枷すぎる。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 08:49:36 fUcswL1L0
どこかのなんちゃらアートフィルターと同じだな
PCでできる事をカメラでやってそれをウリにするという
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 08:53:19 WhD3rlac0
>>672
>ただの連写じゃなくてHDR時の連写な。
だから、たいして変わらんだろ。
>それとブレ補正。
PCソフトでできる。
>>674
>それできるのどのソフト？
どのHDRソフトでも普通できる。
>フォトショには画角とか位置の補正なんか無いよね
画角って、撮影中にズームでもするのか？
>>675
手持ちHDRはどのカメラでもできるって話をしてんの。
つーか、俺、やってるし。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 09:05:56 WGr+CQTr0
sonyのは２枚合成だけどpentaxのは３枚合成だっけ？
というかHDRなんて初心者は興味ない人が多いしPCでやれるから
動画を乗せた方がよかったのにね
ハンディカム一眼で出せば売れるだろうに
動画なんてほとんど使わないけど
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 09:10:30 nluNjyFg0
>>678
いいからHDRの話の流れを呼んでからレスしてくれよ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 09:21:34 WGr+CQTr0
pentaxはデジタルフィルターにHDR風になるのがあったね
手軽にHDR風にするなら一枚の画像にフィルターかけて
本気でやるときは三脚で３枚合成
と使い分けれるのはいいね
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 09:23:14 WGr+CQTr0
>>677
カメラでできるにこしたことはない
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 10:00:05 Ib5cxTffP
>>682
PCで簡単にできるHDRより
動画が欲しくない？
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 10:00:25 FW+qMiAaO
>>677
必死で止めたにも関わらず
俺の女はアートフィルターが決め手でオリ買った。
そういう購買層がある事を認める事から商売は始まる
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 10:05:36 asGS3GiY0
>>684
それは決め手じゃないな。単にE-P1だかのデザインで買ったんだろう。
ペンタのデジタルフィルターのほうが高機能だけどペンタは買わないでしょ？
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 11:17:16 dP1PFxEp0
D5000のオートブラケットで-0.7/0/+0.7を同時撮りして
あとでPhotomatixで合成するのが一番いいものができる。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 11:21:38 50M3eg1Q0
>>686
そだね。持って帰ってからしかどうなるか判らないけどね。
撮り直しはきかないし
688:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/18 12:14:43 vnP9EzPo0
Canon EOS Kiss X4 発売日まであと 8日
- - - - - - - -
おまけ（トムとジェリー）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 13:39:34 2ghxP+UK0
まだ出てなかったのかよ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 13:57:02 +S+0FhSs0
>>618
不良の宝庫
キヤノンだけはやめておけ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 14:02:04 E3+QU2vp0
不良品の宝庫はニコンの方でしょマジで
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 14:17:25 6oGrUh6r0
ニコン 不具合 の検索結果 約 930,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
キヤノン 不具合 の検索結果 約 1,630,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 14:19:53 F5hc/ce30
>>686
0.7差じゃ全然足りないだろw
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 14:23:25 yTjctj1U0
Photomatix使うんならRAWで撮ればいいじゃん。
でも安易にPhotomatix使うと塗り絵っぽくなる。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 14:25:17 teEZi/zH0
>>692
シェアの差か
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 14:49:16 WGr+CQTr0
キッスx4は大幅変更ないだろうから安心じゃないかね？
今回またやっちまったらキャノンも厳しいよ
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 14:52:35 12fat3sJ0
>>696
７Dのセンサーってだけで不安じゃね?
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 14:58:02 WGr+CQTr0
またザラザラだなんだとアンチがネガキャンするんだろうね
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
K-7かっこいい
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 15:42:27 12fat3sJ0
>>697でこう書いたものの、今の中級機ってどれも
ちょっと難しい絵作りしてるよね？
７DもK7もD300sもザラツキ感を感じる。
(jpg撮って出し）
それに比べてX3,K-x、D5000は多少の違いはあれど
素直な絵作りだと思う。
X4が７Dのセンサーを使っても絵作りがエントリー向け
の素直な絵なら良いんだけどね
７DそのままのRAW現像前提みたいな難しい絵作りだと困るね。
700:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/18 16:14:30 vnP9EzPo0
～前回のあらすじ～
” バチスカーフ ” は名無しで俺に宣戦布告。
俺は早速、2chの常識＝応戦する義務を履行。
彼は早々と ” 弾切れ ” を起こし、ヒステリー症状（俺のレスの引用）を繰り返して逃げようとする。
今回はその症状を見極めるためにさらに追い込みを敢行。
彼の語幹は既に俺のレスになっていた（笑）
彼は本来の毛並みの悪さを露呈し始め、面白いように大発作を繰り返す。
俺の語幹が彼の文書作成規範となり、記憶域から排除できない矛盾と葛藤しながら戦っているのである（笑）
オリンパスのレジスタンス達は戦意を取り戻し、打倒パナ厨に向けて行軍開始。
それがたとえ 「 勝利なき戦い 」 であったとしても。
一方、キャノ厨にとってはパナの（仮）GH2発表防戦に備えて論理武装の訓練中。
その訓練は過酷を極め、脱落者も続出の様相。
サイバースペースにおいては、まだ店頭に並んでもいないKissX4の ” 評価 ” で激烈な攻防が続く。
世界シェアを独占する勢いの商品となれば、その戦いの熱気はさらに増す。
気を抜くな。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
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おまけトムとジェリー（その６）
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701:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 16:30:10 WGr+CQTr0
高画素化について思うことは
例えば12Mのセンサーと18Mのセンサーで撮った写真を
18Mの解像度でも印刷できるプリンターで
同じサイズでプリントして
一ドット一ドットが見えない距離で比べたらどう見えるのかなと
702:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/18 16:39:49 vnP9EzPo0
画素ピッチが同じならどう思う？（笑）
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 16:49:24 fUcswL1L0
単純に考えれば高画素になればなるほどレンズから入った像を忠実に再現できるのは間違いない。
でもレンズがヘボいとその悪さ加減も忠実に再現するわけで像はボケボケって事になるだろう。
でもボケるのはレンズが悪いだけで高画素だからという話ではないね。
しかし現実問題として高画素化による画素ピッチ低下で起こる問題のせいで事はそう簡単にはいかない。
704:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/18 16:51:50 vnP9EzPo0
画素ピッチが同じならどう思う？（笑）
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 16:52:36 WGr+CQTr0
画素ピッチが同じなら
18Mのセンサーの方が広い分レンズに求められる解像力が低くていいとか？
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 16:53:23 i8Mr1Mie0
【動機】ファインピックスＦ１１を持っているけど、年末年始の旅行の際充電器をどこかでなくしたようで、
充電器を買おうと電気屋に行ったら３０００円と言われた。
店員さんに今もっといいＦ２００？かF７０だったか定かじゃないけど勧められたけど
以前から一眼も気になってたので保留で帰る。
デジタル一眼はずっとX3ダブルズームキットをチェックしてたけど、
キャンペーンで買いそこなったのでｇｄｇｄしてるうちに気づいたらＸ４が発売予定になってるみたいで
さらに迷っているところです。
【予算】新品。７万くらいか・・・。費用対効果で許容範囲なら１０万くらい？
【用途】子供、普段（屋内・屋外）～年に一度の運動会まで。
【出力】基本L判印刷・とPC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】軽いに越したことないけど、次はデジタル一眼欲しいような
【所有機材】
【使用者】過去に使った機種、デジタルじゃない１０年以上昔のイオスキス、
カシオ EXILIM G EX-G1 、Ｆ１１（充電器紛失中）
【重視機能／その他】Ｆ１１そのものは気に入ってたので充電器買うべきか？
でも一眼買ったらもうF11使わないかな？って気もするしその辺もどうしようか迷います。
3000円でも要らないなら買いたくない気もするし。。。
Ｘ４とＸ３の違いってどのへんでしょうか？素人ならあんまり関係ない？
Ｘ３買うならいつが買い時でしょうか？
年に一回の運動会くらいしか望遠使わないとしたらダブルズームキットじゃなくて
普通の基本のやつでいいでしょうか？
707:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/18 16:54:11 vnP9EzPo0
逃げ糞しやがった（笑）
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 16:56:23 WGr+CQTr0
>>703
その代わりザラザラがjpgの24ビットカラーの限界を超える階調を表現できるのかも
そういう鑑賞方法が難しいんだけど
高画素化がもたらす恩恵として
解像度アップじゃなくて階調アップってのは無いのかなと思って
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 17:04:08 mCVlIx6W0
同サイズのセンサーで、高画素と低画素のピッチが同じって技術的にできるの？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 17:09:17 WGr+CQTr0
>>706
とりあえず
Q.予算10万以下で欲しいんだけど｡できれば概要も希ボンヌ
A.店頭に行って、以下の機種の中からしっくりきたものを選んでください。どれも良い機種です。
一眼レフ(光学式ファインダー：そのままの光が見えるのでラグがなく機動性が高い)が欲しいなら
■Canon Kiss X3 （ダブルズーム18-55, 55-250）
AFが早いし画素数も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mm。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。
■Nikon D5000 （ダブルズーム18-55, 55-200）
キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまで。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。
■PENTAX K-x （ダブルズーム18-55, 55-300）
動体AFが少し苦手。頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットは魅力。ボディ内手ぶれ補正。単3駆動。ファインダーにスーパーインポーズなし。
■Sony α550 （ズームキット18-55）
入門機の中では割高だがLV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。高感度性能は普通。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画非対応。
一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有り）が欲しいなら
■Panasonic G1,GH1 （ズームキット14-45 ←上記18-55相当）
コンデジのLUMIXに近い操作性を持つのでステップアップ向け。ＡＦポイントを自由に動かせる。トリミング無しのマルチアスペクト対応。
■OLYMPUS E-P1 （ズームキット14-42 ←上記の18-51相当）
電子水準器搭載。ボディー内手振れ補正。多重露光対応。フラッシュ無しなので、欲しい人は別購入。
感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクトで、多彩な表現が可能なフィルターを搭載
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 17:18:26 7vD4ued40
>>709
技術的には可能なはず、製造装置、技術は基本的に同様の物だから
ただ、高密度の物を大面積でやると不良品発生量が増えそうな予感
やろうと思えばＡＰＳサイズで１０億画素とか行けると思うけど
現状ではそれほどの解像度の物を短時間で処理、保存しようとすると
かなり高額な画像処理、ストレージが必要になると思う
やらないのはセンサーの製造技術じゃなくて、処理系の都合じゃないかな？