10/02/13 01:28:19 dkWtNOQY0
あ、あと、K-xとD5000の酷い点を詳しく教えてくれ。
俺が書いた2点は、価格が価格だから仕方が無いと言える範囲だと感じたのだが。
それ以上の酷い点が有るのならボディ買換考えるよ。
詳しい説明をお願いします。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:35:55 /XKJ4+IQ0
sonyが一番良さそうですね
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:38:10 WLhY+IC5P
>>148
それネタだから。
そもそも、未発売で一般人はまだ触れないカメラを他人に薦めること自体おかしいから。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:39:29 jCACvNhH0
>>147
呼んだか？オレ初心者だがな
人の心配するほど余裕あるのねオレにX4買ってくれよ
後悔するかしないか買ってみないとわからねーだろ？
お友達いないアホをかまってやるのはココまでだぞカス
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:40:08 +FUrpbz00
>>144
X4を買えば分かるよ。
>>148
X4に買い替えなさい。
K-x,D5000を使ってるなら、分かると思う。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:42:30 lLmJ8mmA0
>>151
後悔したいのか、バカだな。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:43:55 Mu6xgMpk0
基地外キャノネットを装ったニコ自慰と思われ。
キャノンユーザーになることに嫌悪感を抱かせる作戦。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:45:08 dkWtNOQY0
値たらしいけど少しだけ付き合ってやるよ。
俺はX4のデザインが大っ嫌いだ。D5000のデザインが大好きだ。買い換えるなんて・・・・・
あと、レスするならK-xとD5000の悪い点を言ってくれ。俺の知識では2種とも値段なりの良い機にしか見えない。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:48:32 dkWtNOQY0
>>154
あ、まじ？なら今までの分のスレ汚し誤ります。
キヤノンもニコンも、良いカメラ作ってると思ってますよ。
カメラメーカーさんたちが切磋琢磨して競争して良いものが安く買えるようになることを祈ります。
とりあえずSTFがソニーの独壇場なんで他のレンズメーカーも頑張れ！
あと、安くてそこそこ良い望遠レンズ希ボンヌ。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:50:51 6IBZDRKx0
>>155
D5000で後悔してないのか。珍しいな。
せっかく高い金を出したんだ。
大事にしろよ。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:53:10 ML4qfzKn0
X4に限らず出たばっかりは色々不具合あってファーム待ちになるからなあ。
とりあえず今年の卒業式や入学式や花見を撮りたいなら、諦めてX3なり他のを選んだ方がいいと思うよ。
下手するとGW開けてもいろいろ不具合が残ってるかもしれない。
夏のボーナスで買うならいい機種になってるかもね。そのころには値段も落ち着いてるだろうし。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:54:15 R6j1rjt/0
>>154
ニコンはセンサー作ってないから、今後はジリ貧だよ。
D5000は初心者に対する嫌がらせカメラ。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:09:36 blInBobXP
>>159
キャノンユーザーになることに嫌悪感を抱くなあ。
キスはやめとこ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:13:42 hJCAYZwZ0
>>160
K-xとD5000は使って、後悔のカメラだからね。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:21:32 O5hbqd7Z0
【動機】カメラが欲しい、けどコンデジはなんか嫌、おもちゃっぽいしってかんじの曖昧な動機です
【予算】～50000（理由は後述）
【用途】風景
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】まったくの初心者
【その他】
何となくカメラが欲しいと思い立ちいろいろ調べていたところペンタックスのk-x（価格ドットコムの最安値が46000円）が気になりました
そこでそこそこ詳しい友達に相談してみたらオリンパスのE620を45000円で売ってくれると持ちかけられました
状態はほぼ新品同様に近い物と考えて、この値段はお買い得なのでしょうか？
この板でいろいろ調べてみてもそこまで評判は良さそうではなかったのですが・・・
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:28:09 WLhY+IC5P
>>162
E-620が45000円ってヤフオクの相場と同じぐらいだな
適正価格だが、お得感はあまりないかも
俺としてはその二択ならK-xを選んだほうが良いと思う
今出てる情報を見る限り、>>11の3つはどれも失敗しないはず
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:30:50 tlt08pUw0
>>162
その値段ならどう考えてもk-x一択
2万下げてくれたら気にいった方を買え
とりあえずｋ-xにも欠点らしきものがk-xスレにあったから参考にするとよろし
9 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/02/11(木) 17:38:52 ID:ukhnY7ke0
■良く言われる欠点
▽スーパーインポーズが無い
－仕方がないので、中央一点を使うほうが使いやすいです。
▽レリーズ端子が無い
－連射、バルブ撮影も「手」で押さなければなりません。
▽インターバル撮影機能が無い
－レリーズ端子がないため、お手軽改造もできません。
ドコモの携帯or電子工作技術がある人は可能になります。
▽動体に連続的にAFする機能が無い
－もしかしたらあるかも知れません。
▽マイク端子が無い
－後から音を付ける場合は問題ありませんが、音声込みで撮影したい人は注意
本体内部の音や雑音を全力で集音します。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:32:24 tuzkqQ1D0
>>163
K-xとD5000は後悔するだろ。
いいかげんなことを書くなよ。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:33:22 tlt08pUw0
Ｅ６２０でも似たようなもんだろうか
いずれにせよ新品同様でも中古は中古なんだから、もうちょい安くしてもらえ
167:164
10/02/13 02:39:45 tlt08pUw0
>>164はいくつか間違いみたいだなｗ
>>162
ま、友達から売ってもらう方は値段的にまだ融通できるだろうから交渉を進めよ
いまのままの値段ならｋ－ｘだろう
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:43:22 zXd8IUv10
>>162
新品同様でも45000円なら知らない奴に売る値だ。
俺は友達だったら25000円位で売るなぁ。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:49:37 CYatkyoU0
>>162 >>168
E620(のレンズキットだとして)は中古カメラ屋での美品下取りでもいいとこ3万なので
お友達価格ならそれよりは下じゃないとなｗ
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 02:59:41 SHsDWZlP0
E-620は終わった規格なので
やめとけ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 03:22:44 J/wj8M+Q0
D5000とk-xを理由もかかず２行で否定してひたすら上げてる輩
いいから理由を書いてやれよ うざったい
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 03:44:59 a0CeSuyP0
>>171
K-xとD5000は後悔する。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 03:55:07 VFF8SdWF0
ソニーとペンタックスだけはゴミ取りがゴミでありえます
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 05:35:23 a/xiEVA30
>>162
ボディだけ？ レンズキットではないの？
Wズームキットならお買い得なんだが・・・
E-620は良いカメラだよ。あの凝縮感がいい。
縦グリップも売ってるし。画質も良いし。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 08:26:10 /O9k2x8v0
>>174
画質は室内や夜撮ることがあるなら高感度強いK-xがいいね
凝縮感も極薄の単焦点レンズ使いたいならペンタックスしかない
アルミ削りだしの質感が最高だよ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 08:34:25 KfXiIS9g0
K-xの質感
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 08:42:58 3hkVfGIV0
本体の質感ならこのクラスならE-620が一番だけどな
178:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 09:00:21 +bzYCZjq0
[2010画素ピッチ新時代] 春のキャノン新製品フェア - EOS KissX4 発表 - 画素数優先 Ver7.7
..|画素 |製|電| |F.....|音|ｺﾝﾃ|動|
センサー ..|ﾋﾟッﾁ.|造|源|動画|. P..|声|ﾅ......|画| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
（mm） ...|..μm.| | | | .S| | ..|ﾏ..|
35mm. 21M | 6.41 |日|専|1920|30p|単|mov|○| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|○| Canon EOS 7D
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|◎| Canon EOS Kiss X4
APS-H 16M..| 5.69 |日|専|1920|30p|単|mov|○| Canon EOS 1D Mark IV
X3 .14M | 7.84 |日|専|. 320|30p|単|avi...|×| SIGMA DP1s, DP2
APS-C 14M | 5.00 |？|専|1536|30p|複|avi...|.A.| PENTAX K-7
1/2.3" 14M | 1.35 |？|専|1280|30p|複|mov|×| Canon PowerShot SX210 IS, Nikon COOLPIX S8000
1/2.3" 14M | 1.35 |？|専|1280|30p|単|mov|×| Canon IXY 10S, 400F
1/2.33".14M | 1.34 |？|専|1280|30p|単|mov|×| OLYMPUS μ-9010/7040/5010, μTOUGH-8010/6020, SP-800UZ
35mm. 12M | 8.45 |日|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D3S
APS-C 12M | 5.50 |泰|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D300S, D5000
APS-C 12M | 5.50 |？|汎|1280|24p|単|avi...|.A.| PENTAX K-x
4-3rds .12M..| 4.32 |日|専|1280|30p|複|mov|×| Panasonic LUMIX DMC-GF1
4-3rds .12M..| 4.29 |？|専|1280|30p|複|avi...|△| OLYMPUS E-PL1
4-3rds .12M..| 3.97 |日|専|1920|24p|複|mov|◎| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/2" 12M | 1.68 |？|専|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix Z700EXR
1/2.3" 12M | 1.46 |？|汎|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix AX200
1/2.3" 12M | 1.46 |？|専|. 640|30p|単|avi...|×| Canon IXY 200F/PowerShot A3100 IS
1/2.3" 10M | 1.60 |？|汎|. 640|30p|単|avi...|×| Canon PowerShot A495, PENTAX Optio E90
1/2.4" 10M | 1.53 |？|専|1920|60i |複|mov|×| SONY Cybershot DSC-HX5V / DSC-TX7
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）
*動画マニュアル撮影 - A絞り優先のみ、△（絞り優先＋マニュアル）、○ファームアップ、◎全部入り、×不可
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:20:36 0bln+nR10
E-620だと将来的にレンズ供給に不安あり
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:25:18 SHsDWZlP0
E-620だと現時点でもレンズに不安あり
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:30:05 0bln+nR10
>>162
友達に「フォーサーズの規格ってもう終わってるんじゃないの？」って聞いてみて。
どんな答えがかえってくるか・・・
182:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 09:40:04 +bzYCZjq0
～前回のあらすじ～
” バチスカーフ ” こと旧ミノルタ信者（パナ厨に改宗）が自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる
ところから始まる。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
画像分析が進み、1台ずつリストアップされていく度に彼の表情は引き攣ってくる。
『 しまった、パナ厨であると同時に旧ミノルタ信者がバレてしまう！ 』
開き直った彼はそれでもオリンパスへの攻撃をやめなかった。
オリンパスがマイクロフォーサーズ規格の主導権を握ってしまうコトへの焦燥感。
彼はその時のためにソニオタへの改宗を準備していると言う。
旧ミノルタ資産の活用と、ソニーのネームブランドへの依存心が背景にある。
ソニーのデジタル一眼レフ機、” α（アルファ） ” の開発部門は大阪から東京に移転した。
これで彼は完全に詰んだ。
やけくそになった 「 バチスカーフ 」 は手当たり次第にヒット商品を攻撃していく。
こんにゃく動画のハンディカムを携えながら、youtubeに車載徘徊動画を並べていく。
彼は月末のローン支払いに困っているらしいが、中古をローンで買うなんて聞いたコトがない（笑）
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:42:51 a/xiEVA30
>>179-181
相変わらず品性下劣だねぇ
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:45:25 SHsDWZlP0
>>183
俺はオリンパスユーザーだが
620は勧められないぞ。
ふつー、初心者には勧めないだろ？
初心者には>>11が基本。
事情を理解した中級者以上なら、ともかく。
動体撮らないときにはPENなら良いと思う。
マイクロのやつね。
185:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 09:49:34 +bzYCZjq0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:55:12 SHsDWZlP0
>>185
画像だけで中古と断言できる妄想力が笑えるw
187:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 09:56:43 +bzYCZjq0
>>186
おはようバチスカーフちゃん♪”
188:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 09:57:41 +bzYCZjq0
涙目（笑）
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:59:18 SHsDWZlP0
>>187
書き込みだけで人を特定できると思える妄想力が笑えるw
190:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 10:00:36 +bzYCZjq0
>>189
顔が引き攣ってるよ、バチスカ～フちゃん♪”
191:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 10:01:17 +bzYCZjq0
もう辛抱たまらん状態（笑）
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 10:03:40 SHsDWZlP0
>>190
書き込みだけで人の表情がわかると思える妄想力が笑えるw
193:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 10:04:50 +bzYCZjq0
さすがホンモノはリアリティあるな（笑）
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 10:09:28 O5hbqd7Z0
皆さんありがとうございます
とりあえず値下げを持ちかけてみてだめそうならk-x買おうかと思います
値段抜きに両方新品だとして初心者に勧められるのはk-xっていうことでいいんですかね？
ただk-x若干カラバリ豊富なとことかスイーツ臭く感じてしまいますがｗ
何にせよとりあえず実物を見てこようかと思います
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 10:10:46 WLhY+IC5P
>>167に書かれているとおり、>>164には大嘘が混じっている
> 連射、バルブ撮影も「手」で押さなければなりません。
バルブはリモコン(実売2000円)かドコモ携帯用のリモコンアプリ使えばおk。
バルブのために押しっぱなしにする必要もない (押して開始、押して終了)
> ▽動体に連続的にAFする機能が無い
無いわけないだろw
> 本体内部の音や雑音を全力で集音します。
拾うのは手ぶれ補正の補正音のみ。手ぶれ補正OFFなら拾うものは何もない
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 10:16:17 SHsDWZlP0
>>195
大嘘って、ちゃんと注釈があるやん。
▽インターバル撮影機能が無い
－レリーズ端子がないため、お手軽改造もできません。
ドコモの携帯or電子工作技術がある人は可能になります。
▽動体に連続的にAFする機能が無い
－もしかしたらあるかも知れません。
で、ペンタックスは動体へのAFがニコンやキヤノンと比べて弱い。
カーレースなどを撮りたい人には勧められない。
>>162の用途には問題ないと思う。
> 本体内部の音や雑音を全力で集音します。
AF音も拾うだろ？
実際に動画を撮ってみればわかるが、
お手軽撮影のときはAF使うぜ。
動画AFできるかは知らんが、、、
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 10:18:56 WLhY+IC5P
>>196
> 大嘘って、ちゃんと注釈があるやん。
嘘に対するフォローになってないやん
> で、ペンタックスは動体へのAFがニコンやキヤノンと比べて弱い。
> カーレースなどを撮りたい人には勧められない。
これは本当。最近の機種は結構マシになったが
> 動画AFできるかは知らんが、、、
それができないんだよ
もしできたら拾う音ヤバそうだ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 11:17:06 eiUv+Er20
>>184
K-xとD5000をすすめるのは、やめろ。
特に、Ｄ5000だ。
こんな出し惜しみ丸出しのカメラを本気ですすめてるのか。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 11:25:34 dkWtNOQY0
本気で勧める。
コスパ最高。
何が悪いんだ。
安いしレンズも値段から見て良い写りだし、高感度も悪くない。
操作性もそこまでひどくはない。
K-xは確かに動体には向かないが、それだけだ。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 12:10:34 5gYM5KZH0
コスプレパーティーはそんなに最高か？
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 12:27:34 blInBobXP
>>200
最高だぜ？
中学生の生パンを激写できる。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 12:40:08 mx8Yv69E0
>>200
おまえ何のスレにそれ書き込もうとしたんだよｗｗｗ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 12:43:14 Ra4KePDTO
>>202
コスパ＝コスプレパーティー
とマジレス
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 12:43:34 dkWtNOQY0
え、コスプレとか人次第だろ。
いかに2次が素晴らしいかよくわかる。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 12:43:48 blInBobXP
わろたw
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:00:02 OYAFhMRk0
【動機】使用機種が死亡し、大学においてワークショップや展覧会など必要に迫られて
【予算】ボディ＋レンズ。なるべく新品望ましい。７万円程度以下
【用途】映像撮影の前準備における写真撮影。スチール。暗所での撮影有。
【出力】プロジェクター出力、ポスター。
【大きさ／重さ】なるべく軽い方が望ましいが深くは追求しない。
【所有機材】ニコンD40（破損。動かない。）
【使用者】学生
【重視機能／その他】
安いものが望ましい。ソニーa550か、Nikon D5000、Canon Kiss X4で検討中。
ペンタはきらいです。オリンパスは許容できます。松下はドライヤーでも売ってろです＞＜
重視機能の参考
ゴミ取り機構、手ブレ補正があるものが望ましい。
動画撮影可能ならなお良い。ただし、こだわらない。
よろしこおねがいします＞＜
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:01:27 mx8Yv69E0
>>203
え？俺てっきりコスパはコストパフォーマンスの略だと思ってた
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:05:00 dkWtNOQY0
>>206
X4って高い予定なんじゃないっけ？
D40使ってたんならD5000で良いんじゃないか？使用感近いだろ。
ゴミ取りは一応振動式が有る。手ブレはレンズ依存。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:07:49 ZDRwRPUo0
>>206
D40のレンズが生きてるなら，D90ボディとか検討してみては
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:14:59 Ra4KePDTO
>>207
だから一生懸命ボケてるつもりなんだろ。
わかってやれよ
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:21:07 blInBobXP
>>206
候補の中で暗所に強いのはD5000。
それでいいと思うよ。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:24:44 OYAFhMRk0
素早く返答ありがとうございます。
>>208
CANON EOS Kiss X4 EF-S18-55 IS レンズキット \88,851(from価格コム)
最新機種でこの値段というなら妥協できます。
D5000はちょうどキャッシュバックキャンペーンが終わってって考えると切なります。
さて、使用感は近く実際、ヨドで触れてみて使いやすいとは実感しております。
一度、他社製品に触れるのも良いものだろうとソニーのa550を検討していたのですが、評判がとても悪い。
ただし、暗所撮影も考慮に入れるとＩＳO12800ということなので良いのだろうか？と考えます。
Ｄ５０００でも暗所は撮影はいけますでしょうか。
レスありがとうございます。
>>209
2m程度の高さから落下させレンズが割れ、液晶が起動しないという素敵なことになりました。
ごめんなさい。
それで丈夫な機種をさがしたのですが、安物＝プラスチックボディで寂しい限りです。
レスありがとうございます。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:36:49 /XKJ4+IQ0
>>212
D40使ってたならニコンでいいと思う。不満が有るなら別だが、他者だと操作感とか別物になっちゃうし
第一、どんなカメラも落下は厳禁だよ。フラッグシップ機でも病院行きになる
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:40:25 dkWtNOQY0
D5000ダブルズームキット
[D5000ボディ+AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR＋AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm F4.5-5.6G(IF)]
で8万切っているが、望遠レンズはどうかな？結構面白いけど。
というか、18－55はちょっと望遠側足りなくないか？
D5000レンズキットは18-55だけしかレンズついて無いけど62000円くらいで買えるしやすい気がする。
あと、約９万まで良いなら18-55セットのD90も選択肢になりうるかと。
１０万ちょいなら18-105セットか。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 13:45:26 Mj2B5V8B0
もっと大括りな検討で良いと思うんだけどな。
端的には、RAW現像であればkissNでも今のデジでもそれ程大きな差は無いよ。
ただ、ミラーアップなり動画対応は大きな機能性の差だけど。
画素数は必要だけど高密度化の弊害が伴うからね。
結論的には、初心者には5年前の中古で充分かなと。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 14:41:45 OYAFhMRk0
フジがデジ一眼レフ出してれば悩まないのに、と思います。
フジのフィルムやコンデジに親しみ、一眼レフは気が進まないままニコンを買ったんです。
キャノンはプリンタで外れくじを引いたのでそれでスルーした訳です。
『ニコン使ってたなら次もニコンを買うのが定番。』
しかし、ニコンを使ってるとニコン好きの方がよってくる、または同族視してくるのが非常にこまる。
正直申し上げてそれが原因でニコン離れしたくてしょうがないのです。
ニコンに不満があるわけではないニコン厨が不満なのです。
皆様が良心からニコンを薦めてくれていること非常にありがたいです。
他社が望ましいです。ごめんなさい。
ニコンのクオリティの高さは実際使っていたこともあり、
そしてD90も使わせて頂いたこともあり、非常に良くわかっています。
しかし、大括りにはオリンパス、ソニー、キャノンあたりが良いです。
リコーに走るほどの勇気もないです。
フジからネオ一眼が出てるのでそれも見ました。被写界深度が論外です。
静止画であれば５年前が０５年なので大差ないというのもわかります。
ただ、それほど前のを中古で購入するというのは非常にリスキーですので避けます。
ここ２週間ほどずっとこんなどうでも良いことで悩んでます。
デジカメ板の方々がとても優しいことに感動しました。
本当にありがとうございます。とても勉強になりました。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 14:53:15 By3GYRq50
【動機】ビデオカメラが壊れたので動画撮影可能な一眼レフカメラを購入したい
【予算】10万程度
【用途】主な被写体は子供(5歳)。屋外行楽地や室内イベント
【出力】フルハイビジョンテレビ出力やL判印刷
【大きさ／重さ】問わず
【所有機材】E-420、25mmF2.8
【使用者】カメラ知識無しの嫁
【重視機能／その他】動画メイン
E-420を売却して予算にあてる予定です。
現在候補はGF1レンズキット(ズーム)+VFかGH1レンズキットです。
GH1は1080iで撮れるようですがインタレースならイラネって思ってます。
780pでいいです。
形状はGF1が好みです(今持ってるE-420もそれで買ったのですがグリップの出っ張りが嫌いです)
持ちにくそうで長時間撮影が辛いのでは、とは思います。
ダイヤルが後ろにあるのも今使ってるE-420と同じ操作性っぽくて好みです。
(レリーズボタンに指置きながらダイヤル回したい)
GH1はレンズキットが非常にお買い得な感じがして候補に入れてます。
ボディで比較すれば完全にGF1なのですが、あの値段で14-140が付くのは非常に魅力的です。
助言御願いしまうs。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 14:56:14 NXN6eZHt0
>>216
5年保証の残った中古で充分では？オリは論外だと思うけど。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 14:57:47 NXN6eZHt0
>>217
動画で使うならグリップ感は重要だと思う。GH1にしとくべき。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 14:58:18 iFSV7qVS0
>>217
動画中心ならビデオカメラの方がいいんじゃない？
今度出るkissX4かGH1だと思うけど、急がないなら新製品が出揃ってからで良いと思う。
店頭で触るか、CP+に覗いてから選んだ方が後悔しないと思うよ。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 14:59:41 blInBobXP
>>217
動画を使うならGH-1のいったくだよ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 15:02:56 /O9k2x8v0
オリンパスはフォーサーズを出すのか出さないのかはっきりすればいいのにね
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 15:02:56 dkWtNOQY0
そもそもAFとかはデジイチよりビデオカメラが得意なのでは？
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 15:04:33 blInBobXP
>>222
既にハッキリしてるやろ。
今年度なんか出たか？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 15:17:18 By3GYRq50
レスありがとうございます
>>219
やっぱそうですか
>>220
ビデオカメラに関する知識がないのでためらいます
あとE-420を手放しちゃうのでカメラとしても一応使いたいです。
>>221
GF1がGH1に劣ってるところってなんですかね?
>>222
だよなー!マジで
>>223
ビデオカメラってコンデジ並にパンフォーカスだと勝手に思ってるんですけど違うんですかね。
>>224
はっきり死刑宣告してもらわんと死ねないのです...
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 15:30:05 9HIyysuT0
>>225
カメラとして使うなら尚更にGH1。あのEVFの解像はマシだからね。
あと、xDですら未だヤメたことにはなっていない。死刑宣告は一生出ないよ。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 16:00:17 uIs63Ezl0
生殺しって一番ムゴイぜ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 16:23:46 fUrA3bFB0
EFやαは25年、KやFならそれ以上の歴史があるからね。
ヤメることをユーザーが許さないし、相応の商業ベースにも乗るなら
メーカーも当然続ける。
そこに至るだけのレンズ出荷実績もあるわけだから
簡単に廃れることも無い。
マイクロフォーサーズも、他社からレフレスデジが発売されるまで
さんざん売っておかないとな。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 17:41:35 BXpWdrbV0
それが事実であろうがその辺でヤメておかないと基地外オリンパが発狂する。
見てみろこれ。基地外オリンパの妄想する「事実」。
886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 03:44:07 ID:8g4mB8z/0
いつもいつも思うんだが、なぜオリンパスと言うと叩かれるんかなぁ
－y( ´Д｀)｡oO○
いつもいつもどこのオリスレでも、基地外が蛆虫のように湧いてくるし
蛆虫だけに、無視できない何かがオリンパスにあるんだろ。
例えば特許関連とか？
オリパナ以外のミラーレスの足枷になっているものと言えば、
ゴミ取り機能しか思い浮かばないんだがなぁ
914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 06:21:18 ID:8g4mB8z/0
まったく話が変わるわけだが、オリとパナを叩くのは、
共通事項としてマイクロフォーサーズの為か？
とすると、目下ライバルとなりうるのは、
今度出るサムスンの機種？
つまりオリパナを叩いているのは・・・まさかチョン？？？
917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 06:38:25 ID:8g4mB8z/0
客観的事実を述べたら基地外扱いされますた(ﾟ∀ﾟ)
・・・┐(´д｀)┌
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 17:47:52 By3GYRq50
んなもん貼るからだろw
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 17:56:27 n4A3nFCh0
でも、まぁ、たまに基地外オリ信者やαヲタが来て意味不明な狂信信者論を書かないと、
当たり前にキヤノニコを薦めるだけのスレになるから良いじゃないｗ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:03:47 YoJq+YWD0
>>229がすでに発狂しているという事実
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:10:02 /GB2qDer0
デジイチ初心者でこれから勉強する者ですが、D700を買う予定です。
子供、室内、小物、建物を撮ります。
とりあえずこれ買っとけ、というおすすめレンズがありましたら
教えてください。
金額は安ければうれしいけど、そんなに拘りません。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:11:21 jF/Ebu370
あ、基地外オリンパが出て来た。
これで貧相なメーカー品を推す基地外信者も出揃ったな。
どんどん相談に来い、初心者ｗ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:14:25 0bPdhoe20
>>233
ナノクリ大三元ズーム
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:15:16 jF/Ebu370
それと、50/1.4G、これ最高に良い。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:16:13 YoJq+YWD0
>>233
デジイチ初心者だけど、フォルム一眼の経験有ってことでおけ？
デジイチの、しかもフルサイズでレンズをケチると痛い目にあいますよ。
レンズは資産なんで、デジ専を選ぶべし。
用途から、広角系かなぁ。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:17:54 Y1zmGA6c0
ID赤いやつにろくなやつはいねーな
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:20:43 /XKJ4+IQ0
>>233
とりあえず24-70/2.8G
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 18:44:59 jF/Ebu370
とりあえずであれば、手持ちスナップ用にVRレンズが欲しいね。
D700って少し細部解像が甘いからなぁ。本当は高解像な単が相性良いんだけれど。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 19:23:57 blInBobXP
>>233
60/2.8Gは買うべき。
圧倒的な解像度、滑らかなボケ。水準を超越してる。
おれならタムロン28-75/2.8、60/2.8G、16-35VR(これは慣れてから)だな。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 19:30:14 jF/Ebu370
まぁ、どう撮るかによるんだよね。
子供、室内、小物、建物、これを、どう撮るかだ。
寄るのか？引き寄せるのか？そして、どう見せたいのか。
そういうのは判らないってのが初心者だが・・
レンズ選択は、
どう撮りたいのか、絵としてどう表現したいのか、がポイントだよ。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 19:59:14 cLkYA0Hh0
そういうのが判らないと、コンデジで充分だったりフォーサーズで充分だったりになる。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 20:05:04 AmTmCcdI0
D90を18-200VRⅡきっとで購入して一月程達ました
次にかうレンズおすすめはなんでしょうか？
日常の外出にはこれ一本でとりあえず用は足りてますが、
これからポートレートや夏コミに向けてレイヤー撮影を精進したいです
おすすめレンズお願いします。
245:233
10/02/13 20:07:03 /GB2qDer0
ちょっと曖昧な質問ですみませんでした。
幼児がいるのでその子の可愛い表情を撮りたいのですが、
ついで（どちらがついでか）にウエブサイトを作ることがあるので
お店の商品とか料理、店内、店舗の撮影をしたいと思っています。
料理を美味しく、薄暗い室内をそれなりに感じよく撮りたいです。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 20:12:42 RG84XMRk0
>>244
D90でコスプレならここ参照
URLﾘﾝｸ(bixtuke.exblog.jp)
この人はレタッチしまくりだから（別に否定はして無いよ)
参考になるかどうか分からんが
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 20:12:45 QhgtxMkvQ
MWB用のグレーカード色の布や手袋ってありませんかね？
カードを持ち歩くの大変だしコンデジにも使いたい。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 20:16:57 prw6KefW0
>>244
満足してんならそれで良いんじゃないか？
今まで撮った写真の焦点距離眺めてみろよ。
一番頻度の多い焦点距離がお前に必要なレンズの焦点距離。
そこからレンズ絞った方がよくね？
ってかポトレ、風景なら16-85、望遠なら70-300。
望遠で解像感欲しいなら70-200なんかもある。
単でお手軽なら35/f1.8、マクロ系なら60/f2.8
好きなの選べ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 20:18:00 cLkYA0Hh0
>>244
明るい単焦点、あるいはマクロとかが定番だね。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 20:18:51 blInBobXP
>>244
夏コミは混んでるから立ち位置を変えにくい。
ズームが便利。タムロン28-78/2.8か、純正24-70/2.8。
>>245
店舗用に16-35/4、料理は50/1.4シグマ。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 20:30:03 jF/Ebu370
>>245
他はどうにかなると思うけど、
料理を美味しく、これは難しいよ。如何に光を得るか。
50/1.4Gでも料理を撮る距離となると開放だと被写界深度が足りない。
寄らずに撮って後でトリミングするか・・・
ひとまず、人の目っぽい写真の様だから50mmは良いと思うが。
雰囲気重視でフラッシュを使わないならD700は正解かな。
あるいは旧5Dとか。
仕様書上でのISO設定範囲で感度性能は判らないからね。
252:217
10/02/13 21:15:00 By3GYRq50
今ヨドバシ行って実機触ってきました
GH1すげー使い辛いっす
ダイヤル操作するのに握り方を変えないと人差し指がダイヤルに届かない
GF1は手にとった時顔の近くまで持ってってあれ？ファインダーがねえって感じで
やっぱVFは必須だと思いました
外付けVFはウンコすぎてダメだと思いました
結果ますます悩んでます
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 21:18:52 gWpjtBe60
>>252
レンズを持てば済む話だ。悩む必要は皆無。
254:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 22:12:03 +bzYCZjq0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
255:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/13 22:12:48 +bzYCZjq0
～前回のあらすじ～
” バチスカーフ ” こと旧ミノルタ信者（パナ厨に改宗）が自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる
ところから始まる。
画像分析が進み、1台ずつリストアップされていく度に彼の表情は引き攣ってくる。
『 しまった、パナ厨であると同時に旧ミノルタ信者がバレてしまう！ 』
開き直った彼はそれでもオリンパスへの攻撃をやめなかった。
オリンパスがマイクロフォーサーズ規格の主導権を握ってしまうコトへの焦燥感。
彼はその時のためにソニオタへの改宗を準備していると言う。
旧ミノルタ資産の活用と、ソニーのネームブランドへの依存心が背景にある。
ソニーのデジタル一眼レフ機、” α（アルファ） ” の開発部門は大阪から東京に移転した。
これで彼は完全に詰んだ。
やけくそになった 「 バチスカーフ 」 は手当たり次第にヒット商品を攻撃していく。
こんにゃく動画のハンディカムを携えながら、youtubeに車載徘徊動画を並べていく。
彼は月末のローン支払いに困っているらしいが、中古をローンで買うなんて聞いたコトがない（笑）
- - - - - - - - - -
おまけ（トムとジェリー）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 22:21:47 sAOt1vrU0
>>254
間違い探しか？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 22:32:41 48yUSV3P0
明日どこに撮影に行こうかな
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 22:43:05 jF/Ebu370
>>254
というか、もうそれ画像が押し出されて無いみたいだな。
もう一回アップしといてやろうか？別に俺は構わんけど機種名くらい正しく書け。間違いだらけだ。
だいたい、お前は関係無いんだから粘着するな。
問題はこいつだ。
＞763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 00:32:42 ID:iX4iAy7g0
＞>>757
＞俺はとっくに昨日アップしてんの
＞材料探すの必死で見て無いお前が悪い
＞お前がちゃんとアップすれば土下座写真アップして終わることだろ
ID:uX/Yca3A0 ID:iX4iAy7g0 は潔く土下座なり裸踊りなりしてくれないと困るぞ。
新スレ化に乗じて逃げんなよ。卑怯だぞ。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 22:55:46 h4yY7jMZ0
関係はある。コテハンは基地外オリンパだから。
903 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 05:13:19 ID:ByrLvFXy0
（笑）でこのスレを検索すれば、オリ信者とコテハンしか引っ掛からない。
それに、何らの根拠も無くキャノネッツだニコ爺だ、と戦おうとするから基地外オリンパは叩かれてる。
907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 05:19:54 ID:ByrLvFXy0
また始まったな。基地外オリンパの発狂が。
コテハンと基地外オリンパは同一人物だ、と判明したと思う。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 23:32:09 jF/Ebu370
>>259
そういうことか。
支離滅裂さからすれば、基地外おりんぱの中でも「イラネ」かな。
イラネはオリ厨だが、μ（みゅう）しか持っていないコンデジ厨だったはずだが・・
何故、一眼購入スレに粘着してるんだ。未だ買えないのか？
あるいは、ID:uX/Yca3A0 ID:iX4iAy7g0 がコテハン本人なら納得だけどな。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 01:09:07 apIf59Xd0
何度も何度も基地外オリンパと言い続けて本当にそういうのが居るような気にさせる工作か
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 01:21:34 nA1oz0Bm0
今日はみんな疲れてお休みの日って感じの静けさだったね
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 01:44:15 2KdeR1Cp0
>>261
狂信的なオリ信者は普通に居ると思うけど？
てか、居ない居ないと言い張っているお前自身が基地外オリンパじゃないのか？
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 01:56:47 nA1oz0Bm0
ここ１～２年、常にキチガイオリンパは他社ユーザーに
迷惑掛け続けてたじゃん
M43が全盛になって旧43が控えめになった最近は多少
数が減ったみたいだけどさ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 02:09:53 aa1gI3Pq0
>>264
基地外オリンパにとって住み難くなった、全てはアンチのせいだ！って主張なんだろうな。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 02:50:25 GJgzcttI0
何処のメーカーの信者は基地外的かとかは統計の取りようが無いけれど、
あきらかに判るのは、オリユーザーに占める基地外信者率は余りにも高過ぎるね。
シェア低いくせに。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 03:22:31 EMBUTQ2e0
さてお前ら、>>258から突発的に発生したオリ叩きに関しても、
まだ、自分たちは正義の見方で、オリ基地レッテル貼りするのか？
どうもガチで自覚が無いのは、アンチオリ基地外のほうじゃねーか。
>>258-266
まったくもって、ありがとうございました。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 03:35:57 JkLmiAKP0
まだするんかその話
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 04:04:21 +haHlysg0
>>267
その正義の味方は何を守っているんだ？
例えば、基地外オリンパはキャノネッツから世界の平和とフォーサーズを守っているが。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 04:11:22 EMBUTQ2e0
>>269
自分のメーカーのシェア
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 04:12:42 +haHlysg0
>>270
自分のメーカーとは？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 04:29:12 +haHlysg0
ま、いいよ。
フォーサーズの悪口を言う奴は全てキャノネッツだ！許さないぞ！と。
つまるところ、お前はこれなんだろ？
基地ガキおりんぱヒキニートとオバハンな仲間たち
登場人物 その②
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 チンカス・西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 04:44:20 EMBUTQ2e0
>>271-272
自覚無い様だから言ってあげるけど、
それを発狂と言うんだぜ？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 04:50:36 +haHlysg0
>>273
ちなみにそれは、何のための発狂だ？
お前のは、敵からフォーサーズを守る正義なんだろうけどな。
オウム返しも基地外オリンパの特徴だよ。
空想虚言症で、自分が言われていることも言い返しているうちに
それが真実だと思い込んでしまう。
お前にとっては正義なのは知ってる。せいぜい頑張れよ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 06:46:39 pM+Cpe760
>>274
もう支離滅裂www
はたから見てると、>>274がなに言っているのか訳分からん。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 06:53:57 d8dv9i8B0
解らないのは、基地外オリンパだからでは？
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 09:48:17 TEgtErdsP
まあ、キチガイが一匹混じってるんだろう
278:217
10/02/14 11:45:13 V3rrPg0a0
どっちも消えろカス
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 11:52:20 qHRG+Dxq0
ID:TEgtErdsP
去年の７Ｄ発表から平日も休日もクリスマスも正月も
朝から晩まで７Ｄスレにずっと張り付いて粘着してる頭のおかしなPENユーザー。
２ちゃんで見栄を張るために１Ｄ４や女性の写真、都心の高層マンションの写真を盗用し
金持ちでモテる自分を演出するも画像の盗用先がバレて赤っ恥をかかされた。
ここでも「彼女が～」と見栄を張っていたが、普通の人間を装ってるのには呆れた（失笑）
今現在も執拗に７Ｄスレで粘着中。
仕事もせずに朝から晩まで２ちゃんで他社スレに粘着する異常性。
何故オリ信者にだけここまで特異なユーザーが生まれるのか？
ニコンにしろキャノンにしろここまで異常な奴は見た事が無い。
キチガイはこんな所にも出入りしてる
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 12:18:04 qHRG+Dxq0
ここに真実を書いたとたんにID:TEgtErdsPが
７Dスレで狂ったようにコピーを連貼りしてるｗ
さすがニート。幼稚で笑える。
281:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/14 13:15:11 Qop7Of270
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
282:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/14 13:15:55 Qop7Of270
～前回のあらすじ～
” バチスカーフ ” こと旧ミノルタ信者（パナ厨に改宗）が自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる
ところから始まる。
画像分析が進み、1台ずつリストアップされていく度に彼の表情は引き攣ってくる。
『 しまった、パナ厨であると同時に旧ミノルタ信者がバレてしまう！ 』
開き直った彼はそれでもオリンパスへの攻撃をやめなかった。
オリンパスがマイクロフォーサーズ規格の主導権を握ってしまうコトへの焦燥感。
彼はその時のためにソニオタへの改宗を準備していると言う。
旧ミノルタ資産の活用と、ソニーのネームブランドへの依存心が背景にある。
ソニーのデジタル一眼レフ機、” α（アルファ） ” の開発部門は大阪から東京に移転した。
これで彼は完全に詰んだ。
やけくそになった 「 バチスカーフ 」 は手当たり次第にヒット商品を攻撃していく。
こんにゃく動画のハンディカムを携えながら、youtubeに車載徘徊動画を並べていく。
彼は月末のローン支払いに困っているらしいが、中古をローンで買うなんて聞いたコトがない（笑）
- - - - - - - - - -
おまけ（トムとジェリー）・その２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 13:17:57 TEgtErdsP
>>281
画像だけで中古と断言できるキチガイぶりにワロタwww
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 13:29:40 JkLmiAKP0
そりゃユーザーの手に渡ってるんだからすでに新品ではなく中古だろうよ。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 14:10:08 d8dv9i8B0
結局、メーカー信者ってのはどいつもこいつも頭が変だね。
お前はオリンパス社の大株主かよｗと言いたいわ。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 14:21:03 r2Yxgx7/0
質問です。ニコンの単焦点24mm/2.8Dと、24-70mm/2.8Gの24mm付近は、
どちらが高画質（解像感）でしょうか。ほとんど差はないでしょうか。
一般に単焦点のほうが高画質と思うのですが、これは設計が古いですし。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 15:07:03 d8dv9i8B0
>>286
中央番長ではなく周辺も含めたフルサイズ機での話？
型式指定のレンズ解像となるとサイトを探し回った方が確かな情報を得られるな。
ここは思い込みの激しい基地外オリンパ狂信者やらメｰカー信者が多いから
レンズの話とか特に解像とか、特に解ってない。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 15:18:29 28Zmfp0W0
おリンパは、小さなセンサーを正当化することに命を賭けてるから余計に話にならん。
そのくせ、コンデジよりも大きいことが誇りだからな。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 15:21:17 r2Yxgx7/0
>>287
レスありがとう。フルサイズ機での話です。サイトを探してみます。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 15:29:55 d8dv9i8B0
>>289
それが正解。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 15:33:15 TEgtErdsP
>>289
MTFを比較するか
GANREFのDxO解析を見るとわかるよ。
多分、ズームが上。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 15:44:25 iazCdt/20
>>286
両レンズとも持ってないから推測で書くけど、
Gレンズはニコンにとって久方ぶりの大きな設計変更だから
Dに比べると格段に良くなってることが多いな。
けど、単に比べてとなると・・
ニコンの場合、CaptureNXだっけか、かなり秀逸だから
軸上色収差も倍率色収差も結構抑えるんだよな。
CS4とか全く太刀打ちが出来ない。
現像に手間隙掛けると古い単（24mmのD）が上、に１票だ。
あくまでも「解像」ね。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 15:47:27 TEgtErdsP
ちなみに24/2.8のAisは持ってる。
16-85と同等の解像度だが、逆光に弱かった。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 15:51:31 +0t0N2+C0
>>289
シグマであればこういうサイトがある。
URLﾘﾝｸ(210.238.185.197)
ニコンでも同じようなサイトが見つかれば教えてくれｗ
基地外オリンパが暴れていても気にせず書き込んでね。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 16:20:04 Ke8vZgo/0
私は近所の人から馬鹿馬鹿
いわれます。
いつもビクビクして過ごしています。
幻聴？まできこえます。
明らかにだれもいない場所にても
馬鹿と聞こえたりします。
人間不思議なもので
自分は本当の馬鹿なのかと思います
私は犯罪を犯したわけでもありません
私は必ず復讐します
かつて素直だったわたしも
いまでは怨念にまみれているのでは
ないかとゆうぐらい
許せない気持ちでいっぱいです
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 16:27:43 HcEqMvKq0
>>295
その場合、やはり敵はキャノネッツとニコ爺なのか？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 17:37:07 Iu9A8I6M0
結構レンズって値段高いですよね５万くらいのでも
ローンとか組んだ人いますか？
298:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/14 17:37:48 Qop7Of270
警察に通報すれば不特定多数への脅迫行為（つまりテロ予告）として捜査対象になりうるかもな。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 17:43:45 /4ijupkw0
>>295
ここで、悪の魔王キャノネッツと戦いなよ。
▼一眼商法に見るメーカーの品格３ 言い張り人生▼
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 17:45:23 VUE+B1dx0
いい加減各メーカー工作員うざい事に気づけ。
オリンパス叩きがしつこ過ぎる。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 17:50:13 r2Yxgx7/0
>>289です
kakakuに似た話題を見つけました。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 17:54:14 mWq2RwLN0
>>300
狂信オリ信者とコテハンくらいしかメーカー工作員は見たことが無いけど。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:04:11 VUE+B1dx0
>>302
ソニー以外普通に居るだろう。
あとは、コテハンと基地外レッテル貼りしか見かけんが。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:08:40 0dfyLuex0
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
オリンパスイメージング株式会社（社長：大久保雅治）は、デジタル一眼レフカメラ「E-620」
（2009年3月発売）とコンパクトデジタルカメラ「μTOUGH-8000」（2009年2月発売）が、
欧州の権威ある写真・映像関連の賞である “TIPA Award 2009” 賞を受賞したことをお知らせします。
TIPA（Technical Image Press Association）は、ヨーロッパ13カ国を代表する29誌のカメラ･映像関連専門誌
の代表によって構成される団体で、毎年、映像関連製品に関する幅広い分野において特に優秀な製品
や技術を選出しています。
「E-620」は、ボディー内手ぶれ補正機構内蔵で世界最小・最軽量※1のレンズ交換式デジタル一眼レフ
カメラです。2軸可動式の2.7型液晶モニターを採用しながら、重さ475gの小型軽量ボディーを実現。
自分のイメージどおりの写真表現を誰もが手軽に楽しむことができる「アートフィルター」など、
デジタルならではの機能が加わっています。
「E-620」が今回受賞したのは、“Best D-SLR Entry Level” （入門者向けベストデジタル一眼レフカメラ賞）
です。受賞理由として、TIPAからは以下のことがあげられています。
「この小さくて軽い、フォーサーズ規格に準拠したデジタル一眼レフカメラは、全ての初心者ユーザーを
満足させる機能を有している。ISO3200の高感度撮影が可能な1230万画素Live MOSセンサーはもちろん、
測距点7点のオートフォーカスシステムやアートフィルター、あらゆるアングルからのライブビュー撮影が
可能な2軸可動式モニターなどは、歓迎すべきテクノロジーである。」（TIPA）
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:08:55 kviIhdX+0
>>303
荒らすなよ。メーカー工作員て例えば具体的にどれだ？
結局のところ、お前みたいな基地外おりんぱ（気に食わなくて涌いて来る）しかおらんてことだよ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:16:56 iazCdt/20
>>301
これ、確か24-70/2.8Gじゃなかったかな。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
収差が酷いなと思ったかも。
Gレンズは良いと思うけどやはり単24mmの方が良いんじゃないかな。
24-70/2.8Gってやたら高いよね、確か。
俺ならシグマの新しい24-70/2.8IFを選ぶかもしれんが。
これはお勧めしてるワケじゃなく、ただメンテナンス面を考えてｗ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:22:30 2kVKSbTI0
>>305
>>304
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:30:08 TEgtErdsP
>>306
中古価格を考えるとむしろニコンが安いかも？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:36:35 7L8FhbV70
>>305
滅茶苦茶居るじゃね～かw
どこを読んでるんだwww
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:39:59 TEgtErdsP
純朴な青年なんでしょう。
心が洗われた。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:51:26 6w9eYXpD0
>>309
レス番で示してみな。>>304は基地外おりんぱだよな。
そういうメーカー工作員、基地外キャノネッツとかって何番のレスだ？
白目をひん剥きながら見えない敵（キャノネッツ）と
発狂しながら戦ってるからお前らは基地外だと呼ばれるんだよ。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:53:03 TEgtErdsP
ちなみにおれはキヤノンを勧めてるよ。
ニコペンのこともあるけど。
313:名無しCCT
10/02/14 18:56:45 JRdOQ2wr0
広角で画質のきれいな風景写真を撮ろうと思っています。シグマDP2を
候補にあげましたが、どうでしょう。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 18:59:52 TEgtErdsP
>>313
広角ならDP1S、つーか、マルチすなw
あとはニコンとニコン10-24mm。高いけどズームできる。
GF1+7-14,14/2.8,オリンパス12ミリかな？
315:314
10/02/14 19:01:11 TEgtErdsP
ニコンならD5000ね。
暗いとこにも強い。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 19:05:51 iazCdt/20
>>313
その場合はDP1sだね。28mm。
>>312
俺の場合は基本>>90。そして>>242だね。メーカー指定なんて後でついて来る。
妥協してでも１マウントで全てを揃え易いのはキヤノニコ。これも当たり前。
たとえオリンパスであっても、E-P1に関してはデザインで選ぶ、とかもアリでは？
ここで基地外おりんぱの問題は、
フォーサーズはフルに優る、何よりも優れている、と頑なに信じてることだね。
317:名無しCCT
10/02/14 19:16:53 JRdOQ2wr0
シグマの画質は、ニコンにないものがあるので
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 19:20:34 Iu9A8I6M0
すまんニコンのレンズ売りたいんだけど18－55と55－200
なんだけど、どこがいいですか？やはりオクですか？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 19:22:30 TEgtErdsP
>>317
シグマ池。つーか、後だしすんな。
>>318
ヤフオクが高い。
面倒ならフジヤカメラ、マップ。
WEBで買い取り上限がわかる。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 19:24:09 +Dtif6Ow0
>>317 その場合はセンサーの話。スレ違いだ。ニコンはソニーセンサー。
>>318 出品や取引の手間を惜しまないならヲクが良い。
321:名無しCCT
10/02/14 19:45:17 JRdOQ2wr0
シグマの画質には勝てないでしょ。ニコンのD200,300なんか
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 19:55:10 AmByjiPu0
>>321
そういうのはどうでも良い。他へ池。基地外おりんぱか？貴様
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 20:12:27 TEgtErdsP
>>321
なんだ。
キチガイか。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 20:16:25 YhgIDMuY0
>>297
IYHスレには普通にいるよ。
新宿マップ辺りは金利が安いので、どうしても分割するならお勧め。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 20:20:01 HrDANi5x0
>>323
どうせ、冷静に見渡してみれば工作員なんてオリンパス以外どこにも居ない
ってことに気付いた機知外オリンパの仕業。茶番が好きだからね、奴ら。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 22:11:46 iazCdt/20
>>321
低感度時の解像だけを見ればね。画質の定義は限りなく広いから。
高感度時のS/Nも大きく関わるし。
D200やD300よりも、安いD90の方が解像は良いのではなかろうかな。
けれど、高解像レンズを擁すれば偽解像してモアレてしまう。
逆に、高解像レンズを擁してもD200/D300であれば相応に高解像する。
この辺りがレンズ選びを難しくさせるね。
D3Xは素晴らしい解像だけど、D3/D700に関してもボケた傾向。
細部がボンヤリしてるから、高解像レンズを強いるね。
あくまでも解像の１点においては、
高解像な高級レンズを使わないなら良いカメラは要らんかもよ。
最終的に高解像な絵を得たいならば、センサーもレンズも気にして
カメラとしての性能も当然に加味しながら組み合わせを熟考しないと・・・
所詮、デジカメ像なんて膨らませた補間像だからね。嘘っぱちだ。
あと、２ちゃんで溢れてる高画質や高解像の情報なんて、
撮って出しJPEGでの見せ掛け処理の単なる印象論だったりするから要注意だ。
本当に解像しているのか否か・・
ややもすれば、ピン確認や画質を精査するためにピクセル等倍表示させることすら、
等倍厨ｗｗｗｗとか叫びながら発狂する馬鹿が横行しているから。
>>325
ありがちだね。コソコソと潜み過ぎだ。基地外おりんぱ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 22:36:13 i85UwMGU0
>>297
カードで買えばローンみたいなもんだ。リボなら正真正銘ローン。
だから、いくらでも居るんじゃないのか？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 22:49:36 ux39/2eD0
>>327
普通に分割払いでいいだろ。
リボなんて雪だるまみたいに利息ついてくるぞ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 22:55:27 HXWHgTfd0
リボのあの利息って違法じゃないの？
リボはヤバイよ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 23:04:03 A8rjhrxs0
なんで誘導してやらないんだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 00:26:30 zjBHE9PC0
突然オリンパスを叩き始めるのは、
もはや病気としか言いようがないなw
>>322-326
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 00:41:15 nvJSsnzr0
>>331
もういいって。
正直、オリンパスなんて誰も見向きもしてないよ。
お前ら信者の被害妄想。考え過ぎ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 00:52:12 zjBHE9PC0
>>332
もはや病気だな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 00:59:12 jIpmpiBl0
叩かれているのはオリンパスではなく、お前なんだよ。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 02:14:54 GWKrQhXb0
>>328-329
年あたりの利率が一定以上だと違法になるけど、年あたりの返済金額を最小にして、上限いっぱいの利率を無限に掛け続けることは違法じゃないからなｗ
これ考えた人はマジ天才詐欺師。
336:蜷川実花
10/02/15 09:42:07 DIuJt6cm0
とにかく写真と言うのはレンズ、今アダプターはめて昔のレンズを使うのがはやってる
マイクロフォースサーズにはコニカもミノルタも使えるのよ、今安いわ
1000円とかでレンズが買えるのよ、だから絶対買うべきだわ、でもアダプター買うなら
ムサシ、今度の松屋のカメラ市は大安売りするみたいだわ、芸能人も多いわ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 12:20:23 YQ9GSc6a0
アニメ「いちがんっ！」
女子大の写真部で起きる他愛ない出来事を描く。制作は京都アニメーション
登場人物
木屋ノン：部長で女王様キャラ。最後はレンズの万引きが見つかり逮捕される
苅谷名井子：副部長で写真の腕はトップ。「よっこらしょ」とかオバちゃんぽい口調が出る
辺田楠美：身長が147cmしかないチビっ子。彼氏との関係が不安定で悩んでいる
尾琳パー子：写真部を辞めようと思っていたがソニンに救われる
花ソニン：新入生の在日コリアン。部の空気とちょっとずれているが元気一杯で人気急上昇
五輪曾二子：両親の離婚で苗字が変わってしまった。ほとんど部活に出てこない
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 12:31:58 GZr3qpBP0
楠美かわいいよ楠美
339:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/15 12:43:03 pY6bwIjL0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
340:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/15 12:44:01 pY6bwIjL0
～前回のあらすじ～
時々刻々と変化する情報戦。
” バチスカーフ ” は、自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる。
GK（ソニオタ）の衣をまとい、パナ厨の急先鋒として暗躍してきた影には 「 マージナルマン（境界例） 」 の
顕著な症状が見え隠れする。
自分に有利な陣営に相乗りし、不利益な陣営には徹底的に攻撃を仕掛ける。
まるでどこかでみてきたような世界である。
では今回の作戦命令を下す。
GKとパナ厨に不利なオリンパスを援護射撃しつつも、マイクロフォーサーズ規格の主導権をオリンパスに
奪還させる。
家電市場の旨みが消失すればパナ厨は凹み、マイクロフォーサーズ規格そのものをあきらめるだろう。
これに連動してGKはカメラメーカーへの戦意喪失、これら相場的価値観の破壊工作を失墜させる。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
- - - - - - - - - -
おまけ（トムとジェリー）・その３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 12:46:43 N6X5u6Q+0
やれやれ。
浪人が決まったり、受験が終わってパパにカメラ買ってもらったりで
当分はガキの巣窟になりそうだな…。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 12:50:50 og+jWXhDO
アニメいちがんて本当にあるの？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 13:06:13 GZr3qpBP0
>342
無いよ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 14:54:34 Tgxp0KfQP
>>339
画像だけで中古と断言できる妄想キチガイぶりにワロタ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 15:03:26 QPAEFGqz0
なんだか、相談者の居ないまま、スレを消化しそうだな。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 15:11:44 l/XqCm650
よーしﾊﾟﾊﾟ相談しちゃうぞー！
【動機】ﾎｼｲﾖ- ｲﾁｶﾞﾝﾎｼｲﾖｰ
【予算】5万まで。がんばって10万。（中古可）
【用途】家族（おもに子供）・風景
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】持ち運びやすいのがいいです。
【所有機材】ﾍﾟﾝﾀのｺﾝﾃﾞｼﾞ。
【使用者】ほとんどオート撮影しかしたことない。
【重視機能／その他】
壊れにくいのがｽﾃｷ。
一番に目にとまったのはK-7だけど、ｸｿﾐｿに叩かれてるので、
調べてるうちにK10D・K20Dが目にとまったのよ。
K10Dは非常に高い評価を受けてるみたいなので、
このどちらかで考えてるんだけど、もっといいのがあったら教えてください。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 15:14:05 Tgxp0KfQP
>>346
Kx。
高感度に強くて室内でも綺麗。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 15:20:30 5/nmRy6O0
>>346
このスレでペンタってことならKxしかないでしょ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 15:23:11 Ce4bL1590
>>346
L判印刷 ならどれでも一緒
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 15:24:00 GWKrQhXb0
>>346
叩かれてるように見えるかもしれないけど、K-7とK10Dじゃ比較にならないよ。
もちろんK-7の方が圧倒的によいカメラ。評価の水準が違いすぎる。
でもオート専門ならK-xの方がいい写真が撮れることが多いかもねｗ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 15:26:20 Tgxp0KfQP
K-7もFWアップ後はそんなに悪くないだろ？
7Dよりは良い。
352:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/15 15:26:42 pY6bwIjL0
手並みの悪そうなユーザーばっか（笑）
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 15:27:50 Tgxp0KfQP
>>352
わ、キチガイw
354:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/15 15:29:53 pY6bwIjL0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
355:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/15 15:30:33 pY6bwIjL0
～前回のあらすじ～
時々刻々と変化する情報戦。
” バチスカーフ ” は、自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる。
GK（ソニオタ）の衣をまとい、パナ厨の急先鋒として暗躍してきた影には 「 マージナルマン（境界例） 」 の
顕著な症状が見え隠れする。
自分に有利な陣営に相乗りし、不利益な陣営には徹底的に攻撃を仕掛ける。
まるでどこかでみてきたような世界である。
では今回の作戦命令を下す。
GKとパナ厨に不利なオリンパスを援護射撃しつつも、マイクロフォーサーズ規格の主導権をオリンパスに
奪還させる。
家電市場の旨みが消失すればパナ厨は凹み、マイクロフォーサーズ規格そのものをあきらめるだろう。
これに連動してGKはカメラメーカーへの戦意喪失、これら相場的価値観の破壊工作を失墜させる。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
- - - - - - - - - -
おまけ（トムとジェリー）・その４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 16:30:11 Tgxp0KfQP
>>354
画像だけで中古と断言できるキチガイぶりにワロタwww
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 17:15:31 o+oU8aZS0
>>346
ペンタで選ぶならK-xだなぁ
K10D K20D共現行品では無く、生産終了品だから、手に入るとすれば99％中古
ちなみに発売時期はK10Dが06年11月・K20Dが08年3月だから
このどちらかでだったら、新しいK20Dの方が良いと思う
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 17:46:51 GZr3qpBP0
※あくまでペンタの中で比べれば※
K-xはそこら辺に比べてAF性能、AWB、連写、高感度
その外編集機能等と利点が多い
でもやっぱりエントリー機はエントリー機。
良く出来てると思うし、コスパもかなり良いんだけど
過去の中級機と持ち比べたらやっぱり違うよ
最新のコンパクトカーに乗るか、一昔の中級クラスに
乗るかの感覚だと思う。
俺は色々装備の充実してる最近のコンパクトでいいと思うけどね
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 17:58:29 Zp7QReAs0
【動機】雑誌「風景写真」に載ってる様なのを撮ってみたい。
【予算】ボディ・レンズ（広角～標準・標準～望遠・マクロで３本ぐらい）で５０万。
【用途】風景専門
【出力】基本PC鑑賞のみだが、いつかコンテストとかに出してみたいので、
コンテストの規定に多いサイズ（A4？）まで対応。
【大きさ／重さ】特に無し
【所有機材】無し
【使用者】ほぼ初心者、１５年ぐらい前に銀塩一眼を少々。
【重視機能／その他】中古は嫌。
桜に合わせて始めたいので、新機種が近々出るなら待つ。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 18:24:08 2MtZeoHm0
>>359
レンズから逆算して本体選べば
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 18:27:23 xwmzFged0
>>359
CANONなら5D MarkⅡ
NIKONならD700
好きな方選べ。レンズはそれから。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 18:27:48 dblW6+Mw0
金あっても自分の欲しいものも選べないとは・・・・・悲しいな
おちんちんに毛は生えているのかな？
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 18:38:24 /O21raMw0
>>359
>１５年ぐらい前に銀塩一眼を少々なら、
α900かな、銀塩と落差感じない機種。
レンズはVario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSMか
広角欲しいならVario-Sonnar T＊ 16-35mm F2.8 ZA SSM
24-70がオススメ。70-300Gとセットにすると無敵。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 18:42:36 Zp7QReAs0
>>360->>361>>363
サンクス
>>362
スレタイ読んで、相談兼ねて雑談でもと思ったがわるかったな。
どうやら違ってたみたいだｗ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 19:03:53 kHT/BZ520
ニコンってエントリーから中級機までみんな1230万画素だけど、これってあと何年ぐらい使っていけるだろうか？
キャノンを見てるとどんどん高画素になっているので、心配。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 19:07:33 o+oU8aZS0
CANON 5D MarkⅡ レンズキット 24-405F4 34万 ＋70-200F4 16.5万
NIKON D700 レンズキット 24-120F3.5-5.6 33.5万 ＋ 70-300 F4.5-5.6 8.1万
辺りで広角～望遠がカバー出来て50万 ってところかな 価格は参考程度しにしてね
もう少し安くして、レンズを増やしたいならＡＰＳ機になるけど
ＮＩＫＯＮ D300s レンズキット（16-85 F3.5-5.6） 25.3万 or D90 レンズキット 18-105 F3.5-5.6 11.9万
＋ 70-300F4.5-5.6 8.2万 ＋ 10-24 F3.5-4.5 11.7万 or tokina 10-17 F3.5-4.5 Fisheye 8.6万
Ｃａｎｏｎ 7Dレンズキット 18-85F3.5-5.6 17.2万 or 50D レンズキット 17?85 F4?5.6 17万
＋ 55-250F4-5.6 4.7万 ＋ 10-22F3.5-4.5 10.3万 or tokina 10-17 F3.5-4.5 Fisheye 8.6万
これで超広角（魚眼）から望遠までカバーして、その上で
24ｍｍ 35ｍｍ 50ｍｍ 等の内よく使う焦点距離の明るい短焦点レンズ・マクロレンズを買えばいいと思うよ
367:366
10/02/15 19:10:32 o+oU8aZS0
あんか付け忘れた
>>359宛
>>365
センサーは全て同じだからね、Ａ３とかでも十分な解像度だし
画素数上げると高感度がやっぱり不安 画素ピッチはどんどん狭くなるわけだし
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 19:15:35 GZr3qpBP0
ニコンが取り残されてるってより
キャノンが一人で突っ走ってる感じ?
キャノンの高画素志向が受け入れられるかどうかは
X4の動向によるだろうね
７D買うような人は編集思想も強いし、PCにも詳しいだろうけど
X4だと購入者もさまざま。
そういう人が買った後に発するメッセージが
どういう形で実を結ぶか見物ではある
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 20:27:46 PVMtHUeH0
高画素機ならニコンもすでに24Mあるので、
次にどう出るかですよね。ソニー次第ですけれど。
ニコンだから高感度>高画素でバランスをうまく
取ってくると思います。個人的にはエントリーで18Mは
やり過ぎだと思いますが、キャノンなりの勝算はあるはず。
D3Sの登場以後でデジの世界もどの方向性が正解か、誰も読めなくなっているかも。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 21:00:59 h6ncdOLu0
すみません大阪だけどソフとキタムラではどちらが買い取り価格高いでしょうか？
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 21:54:17 lZcsnJJY0
>>365
ニコンというより、ソニー。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 21:59:19 zRxjSlIrP
突然ですが、ニコンのD40とペンタックスのｋ－ｍのレンズキット展示品がどちらも約３万円で
売られていて、どちらかを買おうと思うのですが、やはりデジ物なので新しいｋ－ｍを
選ぶべきか、それとも多少古くても評判の良いD40を選ぶべきか、どちらを選ぶべきでしょうか？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 22:06:33 GZr3qpBP0
>>372
ブランドを抜きに考えたらK-m。
大きな違いは画素数と編集機能かな?
まぁ画素数の違い（600万と1000万画素)はたいして
影響ない。
何も無いけどバランスの良さで評判だったD40
そのバランスのよさに多彩な編集機能をつけたようなKm
こんな感じ。
Kmにはスーパーインポーズが無いけど、D40も所詮
AFポイントが３点なのでそこには差が無いと思う。
あ、あと、K-mの凄い特徴として、とんでもないスタミナがある。
単三仕様なので普通エネループを使うけど、普通の使い
方をしてれば1000枚は軽く超えるスタミナはここ最近の
デジイチではずば抜けてると思うよ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 22:12:11 zRxjSlIrP
>>373
なるほど。参考になります。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 22:17:54 arfCyKgU0
展示品は止めとけよ
ヨド行けば分かるだろ。どんな扱い方されてるか。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 22:19:32 WzlJi9Pp0
ヨドバシで価格ＣＯＭの最安値まで値切れますか？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:03:55 fOUUDv/B0
>>367
>センサーは全て同じだからね
同じじゃないって。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:04:26 fOUUDv/B0
>>371
開発はニコン。
生産がソニー
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:05:30 Tgxp0KfQP
>>376
俺はできたよ。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:07:54 GZr3qpBP0
>>378
開発をニコンがしたのにペンタのK-xに回してくれたの?
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:09:00 LvzafTwW0
>>378
ニコン信者はいつもそう言うけどね。ステッパがどうのとか。
実質、センサーはソニー製だよ。
ただ、α900とD3Xには雲泥の差がある。そこはニコンの秀逸な技術だね。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:15:35 LvzafTwW0
あ、画像処理の技術ね。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:27:44 fOUUDv/B0
>>380
工業の世界では普通の事。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:29:12 GZr3qpBP0
>>383
ニコンやさしいね。
次からも使い古したセンサーをこっちに回してね。
ペンタが後発だけに一番上手く、安く使いこなすから。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:49:14 o+oU8aZS0
>>377
同一サイズ、画素数のセンサーは全て同じだと思ってたけど、違うのか勉強になった
裏面照射型ＣＭＯＳになるとマイクロレンズは必要無くなるんだよね？
さらに受光面積が増えるから高画質化、高感度化or高画素数化ができるようになるよね
数年後の主流は画素数が今の5割り増しや2倍になってたりするのかなぁ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:51:33 DBWVNI4w0
>>381
新開発のローパスね。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:55:22 LvzafTwW0
ローパス違うのか？
それは知らんが、S/Nが全然違うね、α900とD3X。
D3Xはコンシューマ製品で最高だと思うなぁ。
マジで欲しいんだが・・
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 00:33:54 Ho/OWXqT0
>>385
NikonのAPS-Cは、23.7mm×15.6mmで369.72m㎡
CanonのAPS-Cは、22.2mm×14.8mmで328.56m㎡
Canonの撮像素子面積は、Nikonの88.8%。1割強小さい。
パナやオリンパの4/3機は、17.3mm×13.0mmで224.9m㎡
Nikonの60.8%、Canonの68.4%で約3～4割小さい。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 00:42:09 4u2MeVrQ0
>>388
GH1のセンサーは少し大きいよ。
ただ、フォーサーズ規格に基づいてトリミングしてしまってるけど。
現像アプリによってはセンサー全面での画像を出せたりする。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 00:51:13 NE/wLDbJ0
これだな
URLﾘﾝｸ(dcamera.s370.xrea.com)
391:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 00:57:51 vAdl1nfX0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
392:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 00:58:39 vAdl1nfX0
～前回のあらすじ～
時々刻々と変化する情報戦。
” バチスカーフ ” は、自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる。
GK（ソニオタ）の衣をまとい、パナ厨の急先鋒として暗躍してきた影には 「 マージナルマン（境界例） 」 の
顕著な症状が見え隠れする。
自分に有利な陣営に相乗りし、不利益な陣営には徹底的に攻撃を仕掛ける。
まるでどこかでみてきたような世界である。
では今回の作戦命令を下す。
GKとパナ厨に不利なオリンパスを援護射撃しつつも、マイクロフォーサーズ規格の主導権をオリンパスに
奪還させる。
家電市場の旨みが消失すればパナ厨は凹み、マイクロフォーサーズ規格そのものをあきらめるだろう。
これに連動してGKはカメラメーカーへの戦意喪失、これら相場的価値観の破壊工作を失墜させる。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
- - - - - - - - - -
おまけ（トムとジェリー）・その４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:00:52 1ZYh8DKP0
>>391
画像だけで中古と断言できるキチガイぶりにワロタwww
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:01:12 4u2MeVrQ0
フォーサーズ用レンズをフルサイズ機に装着して撮影するとこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
395:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 01:13:12 vAdl1nfX0
>>393
顔が引き攣ってるよ（笑）
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:14:24 ZH5gQ2E60
>>395
てか、邪魔だぞ、基地外おりんぱ。巣へ帰れ。
397:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 01:17:54 vAdl1nfX0
>>396
やっぱホンモノのキ■ガイは違うな（爆笑）
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:22:23 O1Ck4Em7P
>>397
ホンモノのキチガイw
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:28:09 N8o6cxVe0
センサーサイズの話題をしたからイラネが来たのか。
400:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 01:30:38 vAdl1nfX0
主流になれないパナ（笑）
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:45:04 1ZYh8DKP0
┏━━━━━━━━━━━●←←ペンタックス645D NEW!!!!!
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← 35ミリ古サイズ
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← APS-C
┠─────┃┠────┨┃┃ (645Dの 【4.4分の1】 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
402:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 01:46:14 vAdl1nfX0
\15万の価格帯に乗れないペンタ犬って空気感まったくないな（笑）
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:50:19 Ho/OWXqT0
ペンタックス645Dは、5000万画素で1枚100MB超ｗ
大日本印刷の工場で印刷してもらうのだろうか。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:52:58 sxZf6aGT0
意外にペンタは調子良いな。
メーカーの並び順がシェア順。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
ニコン
キヤノン
パナソニック
HOYA
ソニー
その他
405:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 01:53:56 vAdl1nfX0
冒険心があっていいな。
購買層は一部のスタジオのみか。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:54:46 1ZYh8DKP0
>>403
造幣局だな。
凹版はいいもんだぜ？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:55:51 1ZYh8DKP0
>>404
パナの3位が凄いよな。
ゼロから初めて、今はソニーミノルタやオリンパスを圧倒してる。
408:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 01:57:25 vAdl1nfX0
>>407
まるで3DOみたい（爆笑）
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 02:03:24 sxZf6aGT0
そうか、CP+で発表なのか。ペンタ645D。
なんだかんだでPENTAXブランドは生き長らえてるね。
410:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 02:09:04 vAdl1nfX0
パナは脂肪してるけどな（笑）
411:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 02:12:07 vAdl1nfX0
廉価的超広角となると…
GF1 or EPL1 + 7-14
KissX4 + EFS10-22
の二択か。
オマエら的にはどっちがお勧め？
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 02:14:35 tcC1/BQR0
キヤノニコは堅調だな。ソニーはセンサー供給で安泰。
パナは好調。HOYAも善戦。瀬戸際はオリンパス。
413:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 02:15:24 vAdl1nfX0
とりあえずGF1は除外。
パナだったな（笑）
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 02:17:34 xcvYWXcQ0
>>411
最も広角なのは、廉価フルサイズ+12mm。
次は、GH1+7-14で、16:9撮影が最もワイド。
415:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 02:22:44 vAdl1nfX0
>>414
だいたいクルマと家のローン抱えてる労働階級に買えるワケねーだろ（笑）
んー、EPL1+7-14かKissX4+10-22か。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 02:48:15 x5Ervury0
コンデジで良いならGH1+7-14が一番良いに決まってると思うけどね。
E-PLの7mm像と、GH1の16:9アスペクトでの7mmとでは、ワイド感に雲泥の差がある。
キスデジの10mmなんて換算16mmだからな。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 02:58:51 /4xsvqdz0
>>415
不良の宝庫
キヤノンだけはやめておけ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 03:03:11 x5Ervury0
>>417
普通はキヤノニコだろｗ
419:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 03:04:29 vAdl1nfX0
>>416
そっか、GH1はマルチアスペクトだったな。
GH2が出たら考え直してやってもいいぞ（笑）
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 03:35:07 x5Ervury0
>>419
じゃあ、それまで我慢しとけ。
421:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 03:40:04 vAdl1nfX0
>>420
俺が我慢できても大多数の消費者は我慢できないだろうな。
KiｓｓX4バカ売れでパナ厨涙目（笑）
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 08:32:03 1ZYh8DKP0
>>421
なんだ。
キチガイキャノネットかwww
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 10:06:24 xVjvo/9E0
そろそろ次スレの在り方についてまとめようか。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 10:08:49 ZEUtE8Ep0
自分の支持するメーカーのいいところを言えばいいのに、
何で支持しないメーカーの悪口を言うのかね。
器が小さいというか、人間ができてないというか
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 10:43:20 DTvVOjhf0
>>423
キチガイ 馬鹿 厨 と言わない
自分の好きなメーカーや製品の長所を語るようにして
競合品の悪口は言わない、よっぽど酷い製品の場合を除いて
馬鹿にしたような言い方をしない
426:次スレテンプレート候補達 １
10/02/16 10:44:42 DTvVOjhf0
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
―――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
―――――――――――――――――――
427:次スレテンプレート候補達 ２
10/02/16 10:45:41 DTvVOjhf0
こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡
初心者向け
URLﾘﾝｸ(ascii.asciimw.jp)
撮影テクニック的なもの
URLﾘﾝｸ(www.impressjapan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sbcr.jp)
貧乏な人、金がもったいないという人は、
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
を第1回から読むことを勧める｡
撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
URLﾘﾝｸ(bv-bb.net)
を初級編から読むことを勧める。
■最初に買うべきもの
ブロアー：レンズ交換前にボディのマウント部周辺をシュポシュポしとくと埃が入りにくい。
レンズペン：手軽にレンズを綺麗にできる。事前事後にシュポシュポ必須。
428:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 10:47:43 vAdl1nfX0
チラシの裏か便所紙だな（笑）
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 10:47:46 cGtlVDSl0
オリンパスの新しいM.ZUIKO 9mmに期待。
超広角だと動きモノを追いかける用途に使わないから、一眼レフである必要がないんだよな
APS-C最高画質のトキナー12mmにしたって、MFTには余裕で負ける画質だし。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 10:54:01 /2158Sm40
なんかペンタックスが変態カメラ出すみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
431:次スレテンプレート候補達 ２
10/02/16 10:55:48 DTvVOjhf0
Q.予算10万以下で欲しいor初心者向けのカメラが欲しい
A.店頭に行って､
一眼レフ(光学式ファインダー)が欲しいなら
Canon Kiss X3 ：AFが早いし画素も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mmとそこそこ遠くまでいける。X4発売で値下がりも期待？
Nikon D5000 ：キットレンズのAFは遅いが追従性は悪くない。高感度もK-xほどではないがなかなか良い。望遠のキットが200mmまでなのが残念。
PENTAX K-x ：動体AFが少し苦手との評判。静物撮影でとにかく入門！って人なら300mmまで届くダブルズームキットはコスパ高い。
Sony α550 ：入門機の中ではコスパは悪いが後々STFレンズを使いたいならソニー。クイックライブビューで位相差AFが働くのも便利。
一眼カメラ(電子式ファインダー）が欲しいなら
Panasonic G1 又は GF1 ：小型なので感度など、大型モデル（一眼レフなどの）に劣る点もあるが、一回りコンパクト。ファインダーのラグは無いわけではないので自分で確認すべし。
この中からしっくりきたものを選んでください｡
どれも良い機種です｡
チラ裏----------------------------------------------------
家電量販店参考価格（レンズキット）
X3 7万円中盤 D5000 7万円中盤 K-x 6万円前半 α550 9万円後半
Ｇ１ 5万円中盤 ＧＦ１ 7万円中盤
432:次スレテンプレート候補達 4
10/02/16 10:58:30 DTvVOjhf0
センサーサイズ別傾向
ファインダーの追従性（※１
早い 遅い
一眼レフ >> ミラーレス（M4/3 ）
高感度
強い 弱い
フル > APS > 4/3・M4/3
ぼけ具合 (ただし、レンズによる※２）
ぼける 少ない
フル >>> APS > 4/3, M4/3
本体サイズ
小さい 大きい
M4/3 >> 4/3 ・APS > フル
※１ M4/3 は電子式ファインダーのため、連写時にもたつく
※２ F値が小さほどボケるが、センサーが小さいほどF値を小さくしやすい
同じF値ならセンサーが大きいほどボケる
433:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 11:40:16 vAdl1nfX0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
434:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 11:40:57 vAdl1nfX0
～前回のあらすじ～
時々刻々と変化する情報戦。
” バチスカーフ ” は、自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる。
GK（ソニオタ）の衣をまとい、パナ厨の急先鋒として暗躍してきた影には 「 マージナルマン（境界例） 」 の
顕著な症状が見え隠れする。
自分に有利な陣営に相乗りし、不利益な陣営には徹底的に攻撃を仕掛ける。
まるでどこかでみてきたような世界である。
では今回の作戦命令を下す。
GKとパナ厨に不利なオリンパスを援護射撃しつつも、マイクロフォーサーズ規格の主導権をオリンパスに
奪還させる。
家電市場の旨みが消失すればパナ厨は凹み、マイクロフォーサーズ規格そのものをあきらめるだろう。
これに連動してGKはカメラメーカーへの戦意喪失、これら相場的価値観の破壊工作を失墜させる。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
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おまけ（トムとジェリー）・その４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)