09/12/31 10:02:51 bAGJ5P5y0
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「オリが安売りしてるわけじゃなくて、店が在庫抱えて勝手に投売りしてるだけ」
「どんな状況でも70点、でも100点にはならないのがキヤノンニコンのAE、
一方、ちゃんと露出補正すれば安定して100点近くを出せるのがオリンパス」
「オリンパスが信用ならないなんて昔のイメージ言ってる奴が居るが、どこよりも
信頼出来るのがオリンパスではないか！」
「実用的なのは18-55 18-70 55-200 18-200 105だけｗ おっと70-300VRもだな、
あとはゴミｗ」
「性能で言えば元の18-200よりもZD18-180のほうが良い」
「つまりシグマ18-200mmの望遠側はフォーサーズ用にそのまま使うには、問題外のクソ
画質だったってわけ 劣悪な素材の18-200をうまく料理したオリンパスはさすが！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「そうかそうか、ニコンヲタはゴミが怖くて怖くてしょうがないから、２本しか
レンズは使えないわけだな」
「特にE-500のAEなんてE-300と比べれば涙物だぞ」
「優秀なゴミ取りがあるんだから10倍ズームなんか要らん」
「ペンタ・オリのシェア食って三強入りする目論見だったソニーが涙目な件、α100で
打ち止めですか？ｗ」←New!
７：陰謀であると力説する
「あの手の雑誌は所詮、メーカーから金もらってる御用聞きどもが好き勝手に記事
書いてるに過ぎない」
「オリンパス機の写りが他社のAPS-C一眼と比べて特段、悪いなんて評価は聞いたこと
がない、騒いでるのは、『白飛び』がどうだの『ノイズリダクションがどう』だの騒いでる
バカだけ」
８：知能障害を起こす
「値段ほとんど同じだろハゲ！しかも換算140-600mmだからオリンパスのほうが
お買い得だ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ボケ爺どもには、開放アマアマのボケボケレンズがお似合いです( ゜,_ゝ゜)」
「キモイから氏んでいいよ」←New!
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 10:05:19 bAGJ5P5y0
10：ありえない解決策を図る
「ポートレート撮影はZD50mmF2で充分。まさにポートレイトに最高の相性のレンズ」
11：レッテル貼りをする
「カビが生えた古臭いニコンブランドにすがりつくような奴らは、ヲタや爺ばかり」
「またボケ厨かｗ ク○チンみたいに背景ドロドロに溶かさないと気がすまないんだよな、
マジでキメェー！」
「ここでも親指AFの解説ｗ これしか自慢出来る特技がありませんｗ」
「これだからデジタル時代の申し子は困るんだよ」
「それシグマが作ったレンズだからｗ」
「とりあえずメーカーが公表してるスペックも知らなければ、作例も見ないバカだって
ことは分かった」
「E-510が買えないほど貧困にあえいでいるのか？可哀想だなｗ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「IS付いてるからってバカのひとつ覚えみたいに花の写真ばかり載せて、素人丸出しで
四の五の言う資格はない！」
13：勝利宣言をする
「降伏するなら今のうちですｗ」
「おまえのような奴にカメラを語るなどおこがましい」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「あと船が難易度が高いなんて書いてないちゃんと読め低脳！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「オリンパスのコンデジ使っていながら一眼に移行するにあたって、他者に寝返った
連中の中には後悔してる奴も結構、居るんじゃないか？」
「結局、何もかもキヤノンニコンを基準にして判断すること自体が間違いなんだよ」
「オリンパスという信頼出来るメーカーの公表したスペックほど確かなものはない」
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 10:10:17 k1C3Zb4q0
>>57
>>58
>>59
来年こそは基地外アンチが氏にます様に (-人-)
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 10:57:59 zEm91Lre0
>>57-59
たしかにそれは酷いな
狂信者と心中してくれ
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 11:46:53 pGYTF/jc0
狂信者は自ずと昇天するもんだよ。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 12:37:40 NMDkS9AN0
フルサイズでは被写界深度の浅さを持て余して、絞って撮る例が多く見られる。
特別に靄がかった描写を求めない限り、フォーサーズやAPS-Cが実用的だ。
フォーサーズは開放から描写の良いレンズが揃っているので、開放を積極的に使ってAPS-Cとの1.33倍のハンディを埋めればよい。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 12:43:45 hpnvikwT0
>>63
>>2-8を読み、その上で荒らせよ。基地外めが。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 12:53:11 6BW/OBgl0
檻の中に入ってるって？
精神病院にとうとう収容されたか？ｗ
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 13:19:21 NMDkS9AN0
>>2-8
そもそも DxOなんて全く信用できない。
カメラはレンズとの組み合わせで語るものだから
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 13:29:13 3cobOMfP0
>>60
正面から反論できない無能者は、
最後は君のように罵倒するしか手が残ってないんだよね
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 13:31:21 3cobOMfP0
>>66
じゃあ、これは？
ZD 14-42mm vs SONY 18-55mm
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
ZD 50mm vs EF100mm
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 14:52:41 3yeYbWx20
>>68
新しいおもちゃが手に入ったようだね。
実際の画像は引っ張ってこず、相変わらずちまちまと検証試験ですかw
ZD50mmの対抗策に、EF100mmって、光栄ですwww
お値段いくらっすかwww
画像比較したいんで、写真うぷしてくださいよwww
早くお前の素晴らしい画像晒して、俺たちの度肝をぬいてくだしあwww
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 14:57:24 3yeYbWx20
>>67
反論したら基地外扱い？
あいかわらずっすねwww
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 15:41:58 3yeYbWx20
>>64
>>基地外めが。
すっばらしぃ決め台詞っすwww
最高っすwww
>>63の反論に対し、>>2-8がどう繋がるのか、教えてほしいっすwww
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 15:53:03 3cobOMfP0
ダイナミックレンジが狭く、明るいところで白飛び
高感度性能が悪く、暗所ではノイズのりまくり
連写が遅く、ＡＦも合わない。
コンパクト機でも、HD動画、高速連写、HDR、
高ISO性能で差別化を受ける始末ｗ
フォーサーズは、良い所無し。
これじゃないと撮れない写真ってあるのか？
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 16:17:23 RHctAV+O0
＞これじゃないと撮れない写真ってあるのか？
それを言っちゃエントリー一眼レフ全滅だろ・・・
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 16:22:34 3cobOMfP0
いやいや、
運動会や草野球では、70-300mm
つけた一眼レフは活躍する。
コンデジやネオ一眼では撮れない世界。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 16:45:47 3yeYbWx20
フォーサーズだと140-600mmの最強レンズだね、運動会。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 16:48:45 siyUYSLP0
だから７Ｄ買ってトリミングしろと何度言えば
１４０ｍｍなんて子供が近付いてきたらアウトだぞ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 16:54:02 3cobOMfP0
>>75
走る子供にピントが合わないからアウト
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 16:55:11 3yeYbWx20
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!
トリミング論www
そのために、あの馬鹿でかいボディを振り回せと？
周りの目は引いてますよwww
どんだけ最前列なんすかwww
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 16:55:56 vUbUGpU50
合わせられないお前の腕がアウト。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 16:57:49 3yeYbWx20
>>77
これまた壮大なレッテル貼りっすねwww
オリンパス持っていないでしょwww
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:00:02 3yeYbWx20
>>76
レンズ換えられないっすかwww
ゴミ撮りいらないっすwww
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:00:12 3cobOMfP0
AF性能はオリンパス最大の弱点
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:01:59 3yeYbWx20
>>80
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:10:34 3cobOMfP0
フォーサーズにしか撮れない写真で、
オイラを、ぎゃふんと言わせてくれ
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:23:39 3yeYbWx20
>>84
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何言ってんの？？？
スレ違い失せろ
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:26:37 3cobOMfP0
ぷっｗ
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:28:06 3yeYbWx20
>>86
>>ぷっｗ
だってさwww
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:37:25 3cobOMfP0
フォーサーズにしか撮れない写真、まだ～？
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:40:45 3yeYbWx20
>>85
ここは乗り換えスレだぜ？
おつむ大丈夫www
出すのは、お前らの素晴らしい写真だよ。
そして素直に移行させてくれwww
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:42:31 dXNsuVlr0
>>72
>明るいところで白飛び
情報古いな。E-510以来アップデートされてない。
>>84
こんなんどうだ。
URLﾘﾝｸ(image.daifukuya.com)
URLﾘﾝｸ(photoxp.daifukuya.com)
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 17:51:01 3cobOMfP0
どうだと言われても、別に。。。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 18:31:34 NMDkS9AN0
>>72
E-510もRAWなら白とびしないけどね。10EVもあるのだから、白飛びする方が腕がないということ。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 18:37:54 NMDkS9AN0
>>68
dpreviewは、測定機が高画素機なほど、有利になるので、ZD50F2マクロが100マクロISより優秀である。
なぜなら、点線を超えているかどうかで決まるからだ。
MZD14-42はマイクロフォーサーズ用のミニレンズなので梅レンズのピンギリ。
望遠側の開放だけが悪いが、それ以外の場所では並みのキットレンズ。
こんなオモチャレンズでフォーサーズを語ってはいけない。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 18:51:32 Qz50d0+b0
フォーサーズだと腕が磨けるというメリットが有るｗ
これでまともに撮れないのは腕が悪いだけだからな
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 19:20:25 3cobOMfP0
機材の優劣と、腕の良し悪しは関係ないのでは。
腕自慢スレですか？
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 19:37:22 3yeYbWx20
>>95
関係あるよ。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 20:04:40 3cobOMfP0
そうなんだ。じゃ、その腕自慢の写真を見せてくれよ？
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 20:13:56 3yeYbWx20
>>89
どうした？
いつもの発狂っぷりが見られないけど
(´・ω・｀)
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/31 20:26:46 3cobOMfP0
はやく自分の写真うぷして、
ぎゃふんと言わせてくれ！
100: 【1726円】 【小吉】
10/01/01 00:47:52 dzFG2f8M0
test
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 01:17:03 fS6vVZEm0
とうとう、ラストイヤーか （爆）
102:猫大嫌い
10/01/01 01:51:14 VmYgvtyB0
気に食わない奴の前後の閲覧数ウップは俺に任せろ！
エロ記事貼り付けも俺に任せろ！
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 06:13:14 pGhV0Muk0
>>101
おっと、フルサイズデジの悪口はそこまでだ
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 12:50:43 uDAzuc8l0
フルサイズユーザーだけど、フォーサーズのレンズに感心して、サブに使っている。
どちらも、適材適所だ。だが、安レンズでも描写が素晴らしいのはフォーサーズ。
フォーサーズは、できるだけ軽くコンパクトにシステムを組んだ方がいい。
梅レンズでも、フルサイズの中級レンズに匹敵する描写。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 13:03:39 RPBcU2Sh0
フォーサーズユーザーだけど、コンデジのレンズに感心して、サブに使っている。
どちらも、適材適所だ。だが、安くても描写が素晴らしいのはコンデジ。
フォーサーズは、できるだけ軽くコンパクトにシステムを組んだ方がつもりだが
携帯性はコンデジの圧勝。高感度でも一眼に匹敵する描写。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 14:07:05 VmYgvtyB0
じじいに長生きしてくださいと言ったらガン無視されちゃったｗ
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 18:42:20 plEMOSz/0
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/01/01(金) 14:27:35 ID:/sMIpp6i0
APSユーザーだけど、フォーサーズのレンズに感心して、サブに使っている。
どちらも、適材適所だ。だが、安レンズでも描写が素晴らしいのはフォーサーズ。
フォーサーズは、できるだけ軽くコンパクトにシステムを組んだ方がいい。
梅レンズでも、APSの中級レンズに匹敵する描写。
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 14:35:10 ID:KwEIBXcPP
>>784
俺はAPS-Hユーザーだけど
4/3をサブにしてる。
思ったより画質はいいよな。
Canon EOS 7D part41
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:774-776番)
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 19:11:30 uDAzuc8l0
コピペでしか文章を書けない言語障害者が増えてるな。
日本の教育も終わっている。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 19:21:46 uDAzuc8l0
竹内敏信氏が、小さいフォーマットほど注意深く撮影しなければならないと語っていた。
良いレンズを使う。ブレを極力抑える。被写界深度を計算してボケの分量を読むなどをする。
しっかりと撮影されたフォーサーズの画像は、フルサイズの画像に匹敵できる。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 19:31:55 ZpaqHcG70
明らかに小さいフォーマットの方が楽じゃん
コンデジが一番楽だろ
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/01 20:05:03 Jtg3R37H0
同じコストでどっちが綺麗かだよ。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/02 00:23:17 iR1eVl/T0
わざわざ壊して、ネットで騒ぐ。
最近のアンチは悪質。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/02 01:45:58 UVc9H7yEP
いつまでやってんの。フォーサーズの方が劣ってるのは明白なのに。
オレは２台フォーサーズ持ちだけど、所詮、レンズ交換式デジだよ。
あんなの一眼じゃナイヨ
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/02 02:07:01 mLYUb17V0
今年こそは基地外アンチが氏にます様に (-人-)
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/02 02:37:57 NLOLurXg0
おまえら、正月から、たかがカメラごときで熱くなれて幸せだな。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/02 10:23:46 j37SsNtz0
>>113
レンズ交換式コンデジとフォーサーズの差は歴然。
GXR S10 とGF-1レンズキットの差は、フルサイズとフォーサーズの違い以上だ。
コンデジ×6.2＝高級コンデジ×4.5 ＝ フォーサーズ×1.92 ＝ EOSKiss×1.6 ＝ APS-C×1.5 ＝ フルサイズ
今までは、フォーサーズのカメラの性能が良くなかったから、高級コンデジとの違いは少なかったが、
最近では、高級コンデジとの画質差は明確に出ている。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/02 22:48:53 n1RToJwf0
>>68
あれ、ソニーの梅ごときに負けるとは情けない
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/03 00:39:52 /JezvSkz0
>>117
ソニン１万、おりんぱ２万ｗｗｗ
>>111
２倍の性能出なきゃまずいだろうｗｗｗ
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/03 10:14:20 a27bSUFG0
>>117-118
さすが！
絵ではなくスペックで語れるのがカメヲタらしいでつねwww
なんでオリのほうが評判いいの？？？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/03 12:24:55 aNz6lww70
ボディ・レンズともに防塵防滴で、適度の大きさで
ゴミ取りがオリンパス並みに完璧で、画質周辺の
劣化が少なくて、オリンパスのようにお手軽なレンズ群が
14-600mmまでラインナップされていて、
E-3並みの強力な手振れ補正が付いていて、
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/03 15:58:43 ScQtl51h0
>>117
dpreviewは測定にムラがあるから信用できない。
オリンパスのM4/3レンズは、旧4/3レンズと比べて性能が落ちるけど、あそこまで悪くはない。
もっと色んなサイトを総合して評価すべきだ。
オリンパスは、旧フォーサーズ用のレンズに優れたものが多く、
パナソニックは、マイクロフォーサーズ用レンズも優れる。
一眼レフ使うならオリンパス
ミラーレス使うならパナソニック
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/03 18:59:36 fCga4irV0
>>120
価格の人？
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 08:33:12 W817XJ0BO
E-3の世界最速AFよりKissデジ+キットレンズ(非USM)の方が遥かにAFが速くて正確な件
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 10:05:22 aqHVPslU0
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 10:43:21 5aGbkh+o0
しかし、ここの人らってまだフォーサーズなんか使ってるの？って感じ
丸１０年経ったのだから、そろそろ忘れろよ、恥ずかしいから
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 11:43:30 R6MfQrRt0
まずお前が忘れろ、な。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 19:54:17 ecMoDEFb0
>>125
忘れるから、お前のカメラくれよｗ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 22:22:58 tNqqhXxI0
残念ながら中途半端な商品は淘汰される運命だな。
せっかく画質求めて一眼買うならセンサーサイズ大きい方が有利だし、
携帯性ならコンデジの方がいいし安い。
フォーサーズは「バランス」を追究したつもりだろうが、現実は「中途半端」なポジション。
旨くもなく安くもない料理店が繁盛しないのと同じ。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 22:45:51 OnSZ975RP
>>128
他の人は知らんが、オレは昔ミノルタで出てたディマージュA２００とか
最近で言えば、FinePix S200EXR見たいな一眼タイプのデジタルカメラの
レンズ取替可能版だと思って使ってるよ（E５００、E４２０持ち）。
一眼と思うと、あのファインダーはナンセンスけど、昔のレンズ固定な
一眼型デジカメよりも色々できて楽しいわさ。
ファインダー見て撮りたいときは素直に他マウント使った方が幸せだわな
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 23:31:35 aDc2JvpU0
人気の秘密は店頭試写での綺麗さ。まともな一般人がレンズを交換出来るかマウントはナニか、なんて気にするもんか。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/05 23:59:24 SJBGUWr60
>>130
俺もそう思う。だから、フォーサーズは安泰なのだ。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/06 00:09:17 fb0ZVlVG0
一眼かって、レンズ交換がめんどくさい。
20倍ズームとかが便利
っていう奴が、いっぱいいるもんなｗ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/06 00:25:18 5IH/zezZ0
>>130
店内を試写して、背面の小さな液晶で確認して綺麗と言われてもねえｗ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/06 23:56:01 HLZF0muH0
ロードマップからして、もうレガシィ4/3は終わったんだな。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/07 00:28:17 lr00zaXm0
また従来ユーザー切り捨てか・・・
オリンパスの得意技だなｗ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/16 22:39:32 8oitnbUu0
age
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 18:03:39 COS9ufan0
未だにフォーサーズしか使えない奴は、
高倍率コンデジへの乗り換えで充分かと。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 18:28:04 f0RQLAfQ0
フォーサーズ+50-200SWDの代替になるコンデジあったら教えてください。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 19:41:23 47WSocQU0
>>138
どの程度の解像が欲しいんだ？
そもそもオリに高解像を求めたりするのか？お前は。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 19:43:39 PZdjjbPC0
質問に質問で返すいつものパターン発動
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 19:49:38 06aIKy2i0
まるで幼児の駄々だな、基地外オリンパ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 19:51:58 PZdjjbPC0
いつもの「駄々」が出ました
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 19:59:56 rSAt/w4c0
>>137
遠景の被写体の解像性能を比べてみたところ
高倍率コンデジの600mmと、ZD40-150mmの望遠側の解像力を比べたけど、
ZD40-150mmの勝ちだった。
梅ミニレンズのZD40-150ｍｍでさえ、換算焦点距離600mmのコンデジに勝つのだから、50-200SWDなら圧勝でしょう。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 20:02:45 rSAt/w4c0
古い300mmF2.8＋APSC機と、50-200SWDを比べたけど。
50-200SWDの解像性能が上だった。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 20:15:27 bAqmfMNf0
>>144
ありえない。パナのL10であればあり得るけどな。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 20:17:36 pzN/Rq+60
>>2-8を読めば解ることだよ。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 20:58:28 f0RQLAfQ0
>>139
E-620+50-200SWDと同程度の耐ノイズ性と解像があればとりあえず満足です。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 20:58:39 DEl1uiAC0
フォーサーズでも大丈夫だと思いたいんだよね、基地外オリンパは。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:05:59 PZdjjbPC0
冴えないねえw
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:11:44 35+3d4/y0
冴えない話に切り替えたいようだな。基地外オリンパは。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:13:19 VoxyzpTE0
悲惨な状況だからね、発狂でもしないと落ち着かないんだろ。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:16:30 /HZ/np6A0
E-3の後継がFoveonであれば面白いけどなぁ。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:19:23 GL2fNPF60
e-410からD5000に乗り換えました
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:23:21 f0RQLAfQ0
で、E-620+50-200SWDの代替になるコンデジはあるのでしょうか？
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:25:06 VoxyzpTE0
EX-FH25 でいいんじゃねえか。HD動画に超高速連写。
夜景はHS合成でノイズレスだ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:28:11 wC3Gls4e0
>>154
オリ並みの解像で良ければいくらでもあるだろうに。
どれなら劣ると？
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:36:33 PZdjjbPC0
相変わらず明言を避けてノラリクラリw
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:38:35 1TsZUkYe0
そもそも高感度に弱い、感度を上げられない、
低ISOでブレ写真量産だろ？
解像する前にブレブレ写真しか撮れないだろうに。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:39:41 f0RQLAfQ0
換算400mm近くの領域だと、レンズの解像が明らかに頭打ちになってキツい印象です。
センサーの解像は知らないですが、やはりコンデジのサイズのレンズだと、レンズの解像が
明らかにセンサーに追いついていない印象です。
できれば、実際に買うまえに、50-200に匹敵するというサンプル画像を見てみたいですね。
あと、ノイズはISO100でも結構乗ります。
まあ、それはNeatImageで消すなり、ノイズ低減機能をONにすればいいという話もありますが
それだと結局、細部の微妙な描写が消え、解像も多少落ちるので。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 21:57:09 3GORVR/S0
>>157
オリはコンデジ並みだと書いてあるだろうに。阿呆かお前。
文句があるなら>>2-8に対して書け。基地外オリンパめがｗ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 22:01:50 f0RQLAfQ0
ただの一面だけをあげつらってコンデジ並みといっても、意味ないんですよ。
自分の用途で使ってみて、どういう能力を発揮するかどうかなので。
センサーの「解像」が仮にコンデジ並みとしても、
コンデジに50-200SWDはつけられないし、
ノイズがそもそも段違い。
と、>>2-8への文句でした。
で、E-620+50-200SWDの代替になるコンデジはあるのでしょうか？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 22:10:39 UHDVfghB0
だから、今のコンデジの方が綺麗に撮れるんだって、アホか
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 22:18:42 NAKsbptp0
>>161
ないよ。
ちょっと調べれば分かるだろ。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 22:19:29 NAKsbptp0
>>162
そんなコンデジあるわけないだろ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 22:24:24 tnP0UPea0
顔検出でピントや露出まで調整してくれるコンデジと、
ピンぼけ白とびノイズまみれのフォーサーズ。
どっちが綺麗に写っているか分かるよな？
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 23:01:41 HPO4XsHT0
>>161
文句があるなら>>2-8に対して書け。基地外オリンパめがｗ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/18 00:03:13 0WLN/Vbq0
ここぞとばかりにニコンを叩きキヤノンをすすめるアンチwww
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 13:44:11 ID:uMDJeczkO
D700の中央1/4をトリミングした像にもオリ機は負けるだろうけど
D700/D3はオリンパスと同じ傾向で細部の解像がやたら甘いからね。
オリ機と使い分けたいのならばキヤノンの方が方向性が違って良い。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:49:08 ID:S8WVvl8h0
>>302 書かれているとおりだな(笑)
>567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/01(日) 07:22:46 ID:GkR9KiniO]
>発狂君やコピペ君がキャノネッツなのは有名な話だよ。
>発狂君はニコンとかは平気で叩くんだよ。ローパスでボケボケだとかってな。
>あるとき発狂君が画素ピッチで4/3を叩いていると、50Dのことについて
>コメント求められても無視してるんだよ。ニコンやソニーなら普段叩いてるのに。
>追求されても必死でかわしてて笑ったよ。
>昔いた疑心暗鬼君もキャノン以外は叩けるんだよな。なぜかww
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/18 00:09:14 aVUAtq9F0
悔しくなると、発狂するな。
CNユーザーってのは現場じゃ仲良しなんだよ。
分かったか、オリンパめ。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/18 00:10:36 0WLN/Vbq0
いざというときキヤノンをすすめるため、キヤノン以外へのさりげないネガキャンは欠かさないアンチ
>461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/11/02(日) 13:24:24 ID:nMqloVpsO
>俺は今時点でデジイチは6マウントで10機種はあるかな。
>レンズの兼ね合いを無視して台数をただ減らすとすれば、
>フォーサーズと古いミノルタVマウントは迷わず捨てるかな。
>あとαとニコンの順だけど、Aマウントはα900が出たから残す価値が少し出たかも･･･
>基本的には素子なんだよね。だからニコンはソニーとほぼ同じ解釈かもしれん。
>フォーサーズもコダック素子のは好きだけど松下素子なのには魅力が薄い･･･
>マイクロフォーサーズならば、レンズ交換式コンデジとして魅力は大きいな。
>サムソン素子のは持っていないんだが入手もしないかもしれん。
>ペンタは好きなんだが、もう終わってるかなと。
>
>総じて、ソニーと松下(三洋)とサムソン、３大メーカーとも言えるわけだが、
>俺にとっては要らないかもｗ 撮ってて楽しくないから。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/18 00:22:23 IcALsscW0
ああ、屈辱のオリンパ、悲しき人生なり
171:138
10/01/18 00:38:35 0BKaouzR0
まあまあ、人格攻撃の応酬でヒートアップはそのへんにしておいて
E-620+50-200SWDの代替になるコンデジはないということでFAでいいのかな？
この画質をはるかにコンパクトなカメラで実現できるなら画期的と思ったが、
まさかそんなウマイ話あるわけないよな・・・？
フォーサーズがすべての面でフルサイズを上回るなんてのが馬鹿げているのと同じように。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/18 00:39:25 evGOorS+P
キャノンはシャッター押すだけでJPGでも綺麗に撮れるしな。
オリンパのスレで、写真の色が綺麗に出ないと書くとRAW弄れとか
白飛びが酷いと書くと、露出弄れとか腕が悪いとか言われる
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/18 01:41:21 2qRsf2KJ0
>>167
つまりはこれか？
基地ガキおりんぱヒキニートとオバハンな仲間たち
登場人物 その②
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 チンカス・西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
174:167
10/01/19 19:13:23 /kZ7Koyb0
×キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
○キャノネッツやキャノネッツが成り済ましたニコ爺と闘う戦士。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/19 19:30:31 d3bOjfv10
E-P2 & 20mm F1.7 と D3S & 50mm F1.8 のISO 200での比較サンプル
URLﾘﾝｸ(www.stevehuffphoto.com)
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/19 22:14:49 xpGOJAzz0
シャープネスひでーってか？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/27 00:17:43 nm5VS0mz0
>>175
コンデジと一眼を比較して意味はあるのか？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/27 00:27:22 +iphvtvX0
こないだ気付いたんだけどさ、
露出ミスとミス露出では
意味がぜんぜん違ってくるんだな。
ミス露出は喜ばれたりするけど
ミスター露出は間違いなく逮捕されるよな。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/27 01:59:02 X++EvwdG0
コンデジに負けるのは辛いな。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/27 02:12:17 h/CfQ4Tb0
連射性能、AF性能、ノイズ特性その他で圧勝してるんだしいいじゃん。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/27 02:19:59 P66XPkMz0
連射？熊でも撃つのか。
最新の CMOS機は高速連写で40枚/秒
また暗所では高速連写＋合成機能でノイズレス。
手持ちで夜景が撮れる。
フォーサーズ惨敗だよ
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/27 02:25:28 X++EvwdG0
つかフォーサーズに限らずデジイチ惨敗だよな
ただでかいだけ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/27 02:28:59 h/CfQ4Tb0
はい？
>>175のことを言ってるんだが。
たまたま一つのサンプルで負けたとしても、結局総合的にフルサイズ一眼の勝ちだってこと。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/27 12:42:55 VFBsFoDa0
結局、>>9-12の基地外おりんぱとイラネが支離滅裂に騒ぐだけだ。ボコボコにして泣かしたれやｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
185:写真家 蜷川実花
10/01/27 14:30:11 yX/1Q9H/0
とにかくデジカメにアダプターはめて！
はめて！
そして工夫して！
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/30 11:16:49 QnIezBpq0
未だに乗り換えられない落ちこぼれは放置で良いような。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/31 14:06:42 Y6EC9lSA0
オリユーザーを全て基地外おりんぱ扱いするのは忍びないね。
ただ、基地外比率が高過ぎる。オリユーザーは。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/31 14:40:37 f0jfaKbL0
昔から写真が好きで、今でもオリがメインって人はごく少数だろうな。
オリユーザーの大半は軽い一眼ってことで最初の1台を買った初心者じゃね？
マニアでオリに固執してる層は、オリンパみたいな原理主義者しかいない。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 18:13:30 zbiSPMN40
2万円以下で買えたりしたからね。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 22:40:52 t8/FlNMp0
5dからGF1に買い換えました。
快適です。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 23:48:28 KrzOUf1V0
そういうのは乗り換えとは言わんよ。
一眼ヤメただ。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 11:13:36 +NQh+wng0
>>190
高感度やボケ味捨てるならそれもありだね。
軽いし。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 12:37:01 AhSXkDp30
普通は、高級コンデジ代わりにマイクロなんだけどな。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 12:39:53 9OxtVJ8l0
んなもん「普通」じゃないわw
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 13:14:56 OSczFRQP0
ここはデジカメ板。
マイクロは「デジタル一眼レフ」では無かろうに。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 13:22:01 5E2El7iQ0
GF1＋キットズームは6万円超で500グラム超
高級コンデジは4万円弱で300グラム台
前者の方が画質は良いが価格と重さの負担が大きい
APS-Cの下位機種とあまり変わらない
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 14:19:14 lBONZK0B0
>前者の方が画質は良いが価格と重さの負担が大きい
>APS-Cの下位機種とあまり変わらない
マイクロに存在価値はないと？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 14:36:46 G/ShJyI90
レンズ交換の出来る高級コンデジとしての価値が大きいね。
別途、こういうのも欲しいけど。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 20:01:22 blcpF8Ud0
マイクロの弱点は、フォーサーズであることだからな。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 20:36:53 OGrFwCyJ0
>>197
コンデジからステップアップする通過点としての存在価値はあると思うよ
レンズ交換式や大型センサー（コンデジに比べて）を気に入ったユーザーは
次はより本格的なAPS-Cやフルサイズに移行するだろうし
そうでないユーザーはより軽く安いコンデジに戻ってしまう
まあマイクロが壊れるまで使ったユーザーが買い換える頃には
規格自体が廃止されてる可能性が高いけどなｗ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 20:39:26 1rBUBgo50
>>200
んなもん、各社エントリーAPS-Cで事足りるわな
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 20:43:45 OGrFwCyJ0
>>201
実際はそうだろうね
ただAPS-C初級機より軽いのは事実だから本当はマイクロに商機はあるはずなんだ
ところが値付けが高いから元も子もない
まあAPS-C各社は初心者を自分の陣営に引き込むために利益度外視で戦略的な値付けができるけど
マイクロ各社はそれが主力商品だから安売りもできないジレンマなんだろうな
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 20:44:49 zook+RUG0
所詮は、エントリー層なんてコンデジで充分だからね。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 22:48:00 vMV49aFM0
エントリー層で、コンデジじゃ足りない人がココにいますよ。
カメラなんてそんなに興味無かったんで。
カシオのコンデジ(動画撮れるヤツ)を子供産まれてから買ったけど。
子供が幼稚園行き始めて、運動会(市民体育館貸切2階席から観覧)や、
学芸会(文化会館貸切、席後ろの場合)とかだと、コンデジだと歯が立たない。
で、いろいろ調べて買ったのがＭＦＴ、20㎜のパンケーキと14-140㎜を
切り替えて使ってる。気軽さと、望遠性能、動画性能のバランスが非常に
良いです。カバンからサッと出して気楽に使えるのがAPS-Cには無い良さだと思ってます。
ネックストラップでブラ下げるのって子供を抱っこしたりする場合無理がありますし。
画質も気に入ってます。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 22:50:33 vMV49aFM0
あと、嫁に気楽に撮らせるという効能も大きいですよ。
APS-Cだったらうちの嫁は敬遠するでしょうね。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 22:52:54 NgsTYeZm0
だから、コンデジ＝マイクロって意味なワケだろ。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 22:54:14 vMV49aFM0
コンデジって、レンズ交換出来ましたっけ？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 22:55:36 IXZRPEEb0
レンズ交換式なコンデジだろ？
一眼レフってのは光学式ファインダーなんだよ。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 22:57:55 vMV49aFM0
>>208
コンデジの定義は？
一眼レフのレフ板なんか要らないんじゃない？
今となっては、盲腸みたいなもんでしょ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 22:59:29 mmimF9N20
コンパクトデジカメの略称に決まってるだろうに。
何が言いたいんだ、お前は。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:00:42 9OxtVJ8l0
じゃあAPS-Cもコンデジだね
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:01:50 vMV49aFM0
>>210
アタマ悪いね(冷笑)
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:02:39 VORRuShF0
>>212
支離滅裂だな、お前はｗ さては基地外オリンパだな？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:08:16 OGrFwCyJ0
>>204
「エントリー層でカメラなんて興味なかったけどMFT買って気に入ってる」
そこまでは良い
だが
「APS-Cには無い良さ」
これは不自然
エントリー層でカメラなんて興味ないんだろ？
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:11:18 vMV49aFM0
>>213
ＭＦＴをコンデジだと言ってみたり。
コンデジの定義を問えば「コンパクトデジカメ」の略称(笑)
と抜かしてみたり
都合が悪くなると「基地外オリンパ」とかいうレッテル貼りの詭弁と垂れ流したり。
支離滅裂だな。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:12:06 VORRuShF0
エントリー層なんて、
自分のカメラが何処のメーカー製かすら把握してないかもな。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:13:03 9OxtVJ8l0
>>214
「現在形」「過去形」
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:13:07 VORRuShF0
>>215
デジタル一眼レフでは無いんだからデジカメ。コンパクトだとすればコンデジ。
何が気に食わないんだ？基地外おりんぱ丸出しだなｗ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:13:31 jnfLRVOi0
何使ってるかなんてところに拘ってる奴に限って激しくヘタクソだってのも定説
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:14:58 9OxtVJ8l0
>>218
デジタル一眼レフカメラは「デジカメ」
文句があるなら町歩いてる人に聞いてみな
「デジタル一眼レフってデジカメとは言わないですよね？」ってwww
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:15:34 vMV49aFM0
>>214
＞エントリー層でカメラなんて興味ないんだろ？
ないよ(笑)
＞「APS-Cには無い良さ」
これは、持ってないと分からないかな。
気軽に使える所が良いってことだよ。
普段使いのバッグに入れて、さっと使える良さ
大き目のレンズも同じバックに入れてもかさばらない。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:17:10 tOjDaQpy0
>>220
デジカメの中でも一眼レフは光学ファインダーなワケだが。
頭おかしいのか？基地外オリンパだな、お前。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:17:43 vMV49aFM0
>>218
もう一度言うが
アタマ悪いね(冷笑)
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:18:12 9OxtVJ8l0
>>222
いいから聞いてみなって
お前の主張が通用しないことに愕然とするからwww
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:18:15 tOjDaQpy0
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
やはり。
発狂型な基地外オリンパだな。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:20:01 9OxtVJ8l0
>>225
またID変えたんだね
チキン君www
227:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ▼SD2/42SuKs
10/02/07 23:20:08 1epls1Jv0
センサーの大きさが大事だな
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:21:18 vMV49aFM0
もうひとつ不思議なのは。
どうして、レフ板をそんなに有り難がれるのか？
理解に苦しむ、デジカメの機構部品の中では既に
盲腸のような存在だろうに。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:21:43 9OxtVJ8l0
>>227
となれば、当然中判か。
APS-Cやフルサイズなんてお話にならないってことだよね？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:22:40 vMV49aFM0
ここの住人は、ニコンやキャノンがレフレス1眼出したら
発狂するのかな？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:23:53 1rBUBgo50
>>228
一度でも光学ファインダーに触れた人間が
よくEVFで満足出来るなって理解に苦しむよ。
例えデジタル時代の小さいファインダーだとしても、ね
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:24:04 9OxtVJ8l0
>>228
このアンチがこれから言うと思うけど、
デジタル一眼レフは135フォーマットのデジタル版なんだってさ。
APS-Cもレンズが使えるから、基本同じカテゴリーらしいw
で、フォーサーズはコンデジを一眼レフっぽくしただけ、と。
ワンパターンのトンデモ理論だけどねwww
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:30:03 vMV49aFM0
>>231
センサーの進化がデジカメを進歩させたように
EVFも時間の問題デスヨ。
現状でも結構良いとこまで言ってるしね。
最も漏れなんかは背面ディスプレイで十分な訳だが。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:32:48 vMV49aFM0
>>232
理解できないですな(笑)
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:33:25 1rBUBgo50
>>233
光学レベルまでんんて進化するわけねーじゃん
いろんな物を電子でやりとりして演算して
どうやって素通りの光に追いつくんだよ。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:35:35 9OxtVJ8l0
以前、なんかのイベントで人だかりができてたときに、
「デジタル一眼レフ」の人が、一生懸命カメラ持った両手を頭上に掲げて、
ばんざーいしながら適当にシャッター押してた。
光学ファインダーしか使えないって不便だなーと思いながら、
こっちはバリアングルで余裕の撮影。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:38:19 cEc0NXyH0
「デジタル一眼レフ」でバリアングル使っててごめんね
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:40:12 9OxtVJ8l0
よく読んでねw
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:44:04 5E2El7iQ0
>>221
それはAPS-Cも使ったことあるユーザーのセリフだよ。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:45:13 F9elFrPb0
EVFなめてたが、フォーカスポイントの任意拡大と
撮影後のプレビューが接眼したままできるのに慣れると
光学ファインダーに戻れなくなった
静物は現状のリフレッシュレートで問題なく
動体でも実用になるのも時間の問題だしな
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:47:34 vMV49aFM0
>>235
おかしいと思わないかい？
カメラにはあんまり興味なくて素人の漏れでも。
光学ファインダで見たものと、実際にセンサーに撮像され
記録される画像は違う事を知っている。
EVFは実際にセンサーに撮像され記録される画像を映すんだよ。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:49:26 9OxtVJ8l0
液晶に代わる高速応答表示デバイスが小型で実現できりゃねえ
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:50:23 5E2El7iQ0
>>241
キャラに無理があることをそろそろ気付け。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 23:51:58 vMV49aFM0
>>243
地なんで諦めてくれ(笑)
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:00:30 5E2El7iQ0
>>244
中途半端なキャラ設定するからだよ
「俺はキヤノンの技術者だがMFTのが優秀」とかの方がまだ面白かったｗ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:04:52 gkPgrpts0
ある意味レフレス一眼という形態は、デジカメのあるべき進化系
だと思う、静止画と動画をシームレスに扱える。
当然、ニコンやキャノンも近々に追随するだろう。
以上、カメラエントリー層のつぶやきですた(笑)。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:10:31 HRFPQsno0
>>246
オリンパスみたいに簡単に既存ユーザー捨てられるメーカーでないと
安易にマウント変更は出来ないよ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:15:31 ntdkdZb90
もともと一眼レフの理想とするところは、ファインダーの像と撮影される像が
同じであるべきっつうところだと思う。
デジカメになってから、EVF（ライブビューも）により、
その理想に近づいてると思うんだけどね。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:18:58 IWqk0Cph0
しかし、光学ファインダーより確実に描写に遅れを伴う分、
「今」からは光学に比べて離れた瞬間しか撮れないわな
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:21:54 gkPgrpts0
>>247
それはメーカーの戦略次第だな。
別にレフレス機はマウント変更必須な訳ではないしな。
メリットを何処に求めるかで、戦略は変わるわけだし。
パナなんかは、持たざる強みでレフレスをコンパクト方向に
振って、フランジバックを短くして。
漏れのような、エントリー層をつかみ、一眼レフユーザの
2代目需要をつかみ、マニアのオールドレンズ活用需要
もつかんだわけだから。
強者には強者の戦略があるけど、センサーの作れないニコンは
ボチボチ脱落するかもね。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:22:53 ntdkdZb90
カシオ方式じゃダメなん？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:24:17 ntdkdZb90
アンカー入れないと意味分かんないね
>>249
カシオ方式じゃダメなん？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 00:25:59 gkPgrpts0
>>251
カツヲ方式も一つの解だね。
光学ファインダ機でも、記録する内容はセンサが撮像して
メモリに書き込む分は遅れているわけだから。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 18:29:59 nHIVMlIA0
>>250
オリしかりペンタしかりニコンしかり。
センサーメーカーで無いカメラメーカーは大変だな。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/08 23:01:25 qOEm7Rxt0
主導権は無いね。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 23:27:46 g94w57ch0
スチルカメラ市場に将来性があれば、吸収合併が繰り返されるんだろうけど
今のままでは自然淘汰で終わりそうだな。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/09 23:36:21 XoGQYmqS0
シェア１％では・・・
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 17:44:45 /nC+W0Sr0
>>256
既に淘汰されたから一眼レフからはほぼ撤退完了した。
それで良いじゃないか。そのための乗り換えスレなんだから。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:08:33 U9Ok0T7w0
14 名前：フォーサーズを勉強しよう[] 投稿日：2010/02/14(日) 21:16:50 ID:+9qH5Hb50
換算Ｆ値
E-520 取扱説明書 139Pより抜粋
URLﾘﾝｸ(support.olympus.co.jp)
被写界深度について
35 mm判カメラに対して2倍相当の深い深度が得られます。
そのため、開放絞りでより多くの光を集めることができます。
たとえば、F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、
35 mm判換算でF4.0に相当します。
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 06:32:33 ID:oEQ4Oxzk0
>>14
恐ろしく前向きな解釈だなw
16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/02/15(月) 20:12:57 ID:Zo0b6YSq0
一眼レフカメラならではの背景ボケ、
例えば、１３５フルサイズにおけるＦ１．４開放と同様の写真を得るには、
フォーサーズの場合、Ｆ０．７のレンズが必要になります、だね。
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 15:16:06 ID:kBJMtD6n0
シャッタースピードも稼げない、光量も半分。
なのに被写界深度が稼げますってw
絞った状態と同じじゃねーかw
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:46:46 SseSxYOF0
光量が半分になるなんて思ってる馬鹿まだいるんだ。こういうの何脳っていうの？
どこでとんでも理論受講すんの？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 02:25:02 aiWYsMGT0
光量が半分ってことは間違いだね。
その他は全て正解。フォーサーズの特徴って、結局はコンデジと同じだ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:15:41 XrrkNCyz0
ハイハイ、コンデジコンデジw
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:16:43 XrrkNCyz0
あ、コピペは要らないからね
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:18:44 QmDnGGqq0
また発狂してら。基地外おりんぱ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:35:52 XrrkNCyz0
>>264
「発狂」「基地外」ばっかwww
煽り文句はワンパターン
長い書き込みはただのコピペ
ハイハイ、ゴクローサンwww
あ、コピペは要らないからね
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:37:12 /cByPohp0
>>265
発狂、ゴクローサン
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:43:08 XrrkNCyz0
語彙が乏しいから、真似するしか手が無いんだねw
お気の毒www
あ、コピペは要らないからね
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:45:19 fFJO1gRk0
基地外おりんぱが基地外たる所以、それは、自覚が無いことだよ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 03:49:05 XrrkNCyz0
ハイハイ、所以所以www
あ、コピペは要らないからね
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 21:28:45 l9zxBGGY0
基地外おりんぱイジメなんて、たばこの一服みたいなものでは？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 21:30:24 SseSxYOF0
コロコロいじりもその類だな
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 22:54:25 YsnuPRin0
いちいち貧相に発狂するなよｗ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 02:14:19 LDZ+qLje0
いちいち書き込むなよｗ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 13:41:08 1vL6/JK/0
出るぞ、最期っ屁が。
URLﾘﾝｸ(www.evolve.com.my)
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 15:43:09 3ZTiH6ZH0
ライブビュー命(E-330使用中)なので、α550への乗り換えを真剣に考えてるけど、
レンズも持ってる事だし、とりあえずこの発表？までは待ってみる…。
頼むぜオリさん！
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 20:27:01 LDZ+qLje0
クイックAFライブビューの視野率90％とかちょっとなさけないけど
α550はいいと思う。αの中で一番いいんじゃない？
レンズの値段と種類の少なさだけ欠点だけど、オリがフォーサーズやめたら
αにしようかな。
あーでもソニーも撤退しそうｗ
ニコンは色がおかしいしペンタもCMOSになっちゃったし乗り換えは迷うね。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 23:04:05 fiHbXa0z0
>>276
お前が良いと思う色が正しいとは限らんよ。
というか、その逆の可能性の方が高いかも。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 23:15:16 bDWRjrMH0
カメラなんて遊びなんだから主観で判断すりゃいいじゃん。
なんだよその「正しい」って。
その「正しい」がまちがってるかもよ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 23:16:46 BpgVpwfp0
その逆もあるかもよ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 23:40:46 Uz0FTBvJ0
>>279
可能性はあるが、ニコンはおかしくてオリが正しい、って確率はともかく、
>>276のカメラ現像スキルやPC環境が稚拙である可能性が最も高いだろうな。ほぼこれだ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 23:45:22 bDWRjrMH0
そんなメンドクセエことを要求されるんなら、やっぱおかしいんだよw
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/18 23:54:53 LDZ+qLje0
なにをいまさら。ニコンは色がおかしい。
raw？そんな面倒なことはしない。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 00:09:58 cXU2d4uz0
カラーマネジメントが面倒くさいなら、記憶色とコンデジで良いのでは？
レベルの低い奴はフォーサーズとかで良いんだよ。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 00:16:42 34lQZ3sf0
それが捨て台詞かい？ニコン信者ってやりきれないな
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 00:22:51 e9zFx4Wq0
煽るような言い方は良くない。
わざわざ敵を作るな。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 00:58:07 mhD/PIf+0
それが基地外おりんぱクォリティ。レベルが低い。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 01:15:43 34lQZ3sf0
>>265に戻ると。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 01:51:45 irBUQra80
結局は、ダダ。基地外おりんぱの視点から見れば
世間様は悪党なんだよ。フォーサーズを買わないからね。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 06:09:36 +dWOCUAO0
何？ まだうだうだ言ってんの？
とっとと処分しないと二束三文になっちゃうよ？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 15:05:10 cKeINXLk0
>>276
E-330もAモードでは視野率92%だからねぇ。そこは気にしない事にする。
むしろ
>あーでもソニーも撤退しそうｗ
こっちの方が気になってたりして。
ソニーのミラーレス機の噂も活発になってきたし、ちょいと不安ｗ
せっかく4/3から乗り換えたのにマウント終了でまた乗り換え…なんて事は勘弁ねがいたい。
１番いいのは、オリ（かパナ）が4/3機やレンズを出してくれることなんだけどね…
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 18:55:35 MV8ztiLR0
デジカメで視野率を気にする必要があるのか？
眼鏡もかけられんな。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 19:26:04 1cD4v1ft0
荒れているところすいません。
E-1使っていますが、そろそろ買い換えようと思っています。
以下の要求の優先順位で最適なカメラを紹介してください。
とりあえずE-3を検討しているのですが。
1．手ぶれ補正内蔵
2．防塵防滴マグネシウムボディ
3．100％ファインダー
4．安い（15万以下）
5・オリで言うところの、35-100と50-200（10万程度で収差が少なく明るい望遠ズーム）がある
6．ライブビュー＆バリアングル液晶
7．シャッター音が静か
8．AFが速くて正確
9．画素が多すぎない(1000万画素以下希望)
10．高感度が綺麗
11．動体追従に強い
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 19:43:33 WYJSbRGV0
>>292
いまさらE-3なんてありえね～よ。
オリ自身がフォーサーズ撤退してマイクロに注力したいようだからやめたほうがええよ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 19:54:51 02cnqGT20
他社なら選び放題だと思うが・・・
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 19:58:55 +dWOCUAO0
ＯＭの歴史は繰り返す
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 20:01:34 IYvfvIBH0
>>292
K-7が条件的には近いんじゃね?
１～４は余裕でクリア
５はDA★60-250mmF4ED [IF] SDM がある。（ちょっと高い）
6のバリアンはアウト
7は余裕。8、9，10、11は微妙
ってか１～２の時点でオリかペンタしか無いじゃん
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 21:44:47 Z3xdckQG0
どうせ正当化したい基地外オリンパなんじゃないの？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 23:45:22 7b3y/mtD0
E-P2 & 20mm F1.7 と D3S & 50mm F1.8 のISO 200での比較サンプル
URLﾘﾝｸ(www.stevehuffphoto.com)
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 23:49:50 4sLBsn7n0
>>298
換算F値は揃えたか？
E-520 取扱説明書 139Pより抜粋
URLﾘﾝｸ(support.olympus.co.jp)
被写界深度について
35 mm判カメラに対して2倍相当の深い深度が得られます。
そのため、開放絞りでより多くの光を集めることができます。
たとえば、F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、
35 mm判換算でF4.0に相当します。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 01:00:46 j5oSDLsX0
35mm版カメラに対して2倍相当の深い深度になっちゃいます。
そのため、開放絞りで、より光の当たる範囲を狭めることが出来ますが
その分、倍暗くなりますので、シャッタースピードも倍遅くなります。
ISOAUTO時には、すぐ感度が上がります。よってノイズまみれになりやすいです。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 01:28:22 7czegbzx0
というか、デジタル一眼レフカメラを使う理由のひとつが背景ボケなのに・・
Ｆ０．７とかの明るいレンズがあるならばデジ一眼の代替にもなるだろうけども。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 01:56:39 eIabwwx30
>>301
当然あんたのメインは中判なんだよね？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:00:24 Rjcf+Fu70 BE:808786627-2BP(0)
そろそろ止めませんか、そういうの＞302
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:00:43 nKfIp5S30
>>301
ピンぼけでなく事実が撮りたい人にとっては、過度のぼけは全く不要
周辺光量落ちや、おりんぱが大好きなアートフィルターは事実を撮りたい人に
必要ないだろ
乏しい素材をごまかしたいなら撮らなきゃいい
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:09:38 eIabwwx30
>>303
なんで？
何か都合悪いの？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:11:14 vwf9Yv820
43ｳｻﾞｰのブログを巡回すると、フルサイズに
対する敵対心ばっかり。
決まり文句は、
ボケを求めるなら中判だ
中判に較べたらフルなんて小さい
コンプレックスの塊なんだとおもた。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:11:50 +nx3y1xh0
フォーサーズがコンデジ的なのと、
そいつが中判メインなのと、何の関係があるんだ？＞ 基地外オリンパ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:15:59 +nx3y1xh0
>>306
フルイラネのイラネくんは、オリンパ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:21:40 ai2nripvO
>>292
そんな優れたカメラはオリにも他社にもありません！
この欲張りめ！
高感度と動体AFをあきらめればE-3がいいかな。
バリアングルや防塵防滴とレンズ我慢すれば選び放題だよｗ
E-5が出るのを待つしかないのでは？
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:24:57 /LqTlAWP0
秀でた点が無いのがダメなんだよね。フォーサーズは。
だから、安くするしか売る術が無いんだ。安く出来ない機種は100位以下だし。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:45:10 eIabwwx30
>>307
ボケが欲しいんだろ？
そういう奴が何使ってるかは発言の説得力につながるんだよ。
でさ、「そいつ」って、ID変える前のお前のことだろうがwww
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:50:03 HERJI2pj0
サティアンへ帰れよ。基地外おりんぱ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:51:45 tvGiWIx20
中版のレンズは、単焦点でも、F4, F5.6 と暗いのばっかり。
F1.4トリオがあるのは、35mm版だけ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 02:52:02 ZvVsreg10
何処も彼処も、基地外おりんぱ大発狂か。。。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 11:18:28 +Jkwtuas0
＞中版のレンズは、単焦点でも、F4, F5.6 と暗いのばっかり。
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mamiya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hasselblad.jp)製品ラインアップ/ｈシステム/hcレンズ.aspx
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 15:39:05 KiX2qtVB0
やっぱり、F1.4/F2.0 のような明るいレンズはない。
大判のレンズも暗いのが多い。
317:閑人
10/02/20 23:23:29 IsbUhj1t0
E-1からE-3変えて３年、いろいろ不満もありいっそフルサイズに買い替えようと考えてい
ましたが、画像ソフトでたいがい不満はクリアできることがわかり、E-3を主に使っています。
E-1のデータも少し調整するだけで、仕上がりは十分満足できるものです。むしろ、こって
りとした画像は驚くばかりです。292さんの希望しているものはE-3以外にはないと思いますが、
E-1も捨てがたいですよ。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/20 23:33:57 ulru+gYp0
今思うと、E-1ってデザイン良かったよなあ
E-300とかE-3とか、何かの冗談かと思うくらい格好悪いもんなあ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 01:12:14 Zei6X8P10
＞大判のレンズも暗いのが多い。
明るくしたらサイズが大きくなりすぎるのは容認するとしても
フィルム面の平面度の関係でピントが合わなくなるぞ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 01:12:38 tBlMdbo70
カメラとしてはE-1/E-3クラスなら少しマシだな。
けど、E-3で昨日書き込まれていたこれ、まさにその通りだ。
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 12:48:21 ID:5cgbsKdn0
E-3はなあ・・・
持ったときのボディの剛性感とか「おっ、すげっ」と思わせといて
レンズはすずとやたらちっこいミラーが見えて「えっ？やだっ、なにこれっ」
という
ムキムキボディなのにチンコ小さいみたいな哀愁がただようよな。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 01:16:50 tBlMdbo70
>>317
画像ソフトレベルで不満が解消できるって、まだまだフォーサーズ洗脳から抜けれてないね。
解像は諦めるとしても、>>299からの流れに関しては如何ともし難いぞ？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 01:41:10 F70BUUG10
明るさは変わらないと何度いったらわかるんだ？
だいたいAPS-Cとフォーサーズじゃどんぐりだからフルサイズを
持ち出すんだろうけど
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 02:09:06 FAu1fPQv0
明るさは変わらないから何なんだ。
ISO感度を上げればノイズまみれで解像低下。低ISOでも解像甘い。
同じF値で撮れば背景ボケは2倍換算。F0.7レンズも無い。
50ccのエンジンをカリカリにチューンして100km/h出るぞ！と騒ぐのは
そろそろヤメなよ。アホかよフォーサーズ厨。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 04:17:03 Mj4/5z7S0
ここで突っ込み入れると、また俺が基地外扱いされるから、
いつまでもその認識でいれば良いと思うよ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>323
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 04:22:32 FAu1fPQv0
また基地外オリンパの粘着発狂が始まったよ。
自覚の無いやつだ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 04:25:17 pD6EFNU20
画素ピッチの問題で、
これ以上画素数を上げられない、
高感度化も出来ない。
常に性能面で遅れてしまう。
裏面照射型にすれば、
逆転出来るかも知れないが、
パナソニック次第だね。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 06:01:20 F70BUUG10
どうしてもフルサイズ換算しなくちゃ気が済まないんですねｗ
フォーサーズの利点、フルサイズの利点があるだろうに痛々しいフル厨だ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 06:59:04 FAu1fPQv0
>>327
利点が薄いから乗り換えなんだよ。何故そこに気が付かないのやら。
当たり前に、フルのサブとしてAPSCや、フルに足りない機動力でAPSCは選択される。
フォーサーズってどういう時に選択する？
俺の場合は、高級コンデジとしてのマイクロや、雨降り用のE-1/E-3だったが
そのためにあの大きく重く割高な機材を揃えるのか？
もっと常識的に考えろよ。基地外オリンパ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 07:02:22 ufNKwuOV0
>>300
>35mm版カメラに対して2倍相当の深い深度になっちゃいます。
>そのため、開放絞りで、より光の当たる範囲を狭めることが出来ますが
>その分、倍暗くなりますので、シャッタースピードも倍遅くなります。
>ISOAUTO時には、すぐ感度が上がります。よってノイズまみれになりやすいです。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ うる星かめら理論か？
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ | 倍遅くなるわけないだろ馬鹿。
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 08:48:24 AUxgXbfY0
無知って罪な事だよな。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 09:00:44 iQuFjOuj0
いやいや、無知は幸せなことだよ。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 09:14:16 FAu1fPQv0
茶番が続くなぁ。
301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/02/20(土) 01:28:22 ID:7czegbzx0
というか、デジタル一眼レフカメラを使う理由のひとつが背景ボケなのに・・
Ｆ０．７とかの明るいレンズがあるならばデジ一眼の代替にもなるだろうけども。
背景ボケが要らないのならコンデジ使っていれば良いじゃないかｗ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 13:03:36 F4h2OfMI0
GXRスレの>>914-917の理論って正しいの？
だとしたら、パナが今から位相差AFに適したセンサー作る訳なくなるのだが。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 14:04:01 nvj/jep50
>>333
位相差AFであれば、オリであっても他社からライセンスを買うことで速くなるはず。
コントラストAFにおいてもパナから買えば良いと思う。オリにはどうせ何も出来ないだろうから。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 17:07:24 tZHvZllRO
オリンパ言ってるフォーサーズストーカーに新人クンが登場しE-3スレで大暴れ。
彼は発狂クンやコピペ厨以上になれるのか。それともあっさり消えるのか。楽しみだねー。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 18:17:38 H847YP+U0
シェアって日本語にすると需要ですか？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 18:21:20 RQ9niCxg0
市場占有率
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/21 20:04:44 YjLTXrxH0
>>335
また人のせいにしてるのか。基地外オリンパは。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/22 01:43:09 F4HHMMuP0
>>335 みたいに煽るから、荒れる展開に。わざと？
>>338 もう勘弁してもらえませんか？
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/22 01:55:09 D5Ew9ELQ0
>>339
わざとかも。どちらかと言えば結果的に、
基地外オリンパの発狂行動はアンチオリンパス的なので。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/22 03:30:29 Lw0+mzn+0
>>339
おまえが2chブラウザーを使いこなせないだけの話を
基地外に依存しても仕方あるまい。
無能こそ罪だぞ。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/22 03:46:54 F4HHMMuP0
>>341
そうやって、ストーカーみたいに粘着するから嫌われるのでは？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/22 04:32:35 hZjgfPdB0
乗り換えスレで、オリ信者が「アンチだ！アンチだ！」と大騒ぎ。
そして、そのアンチはフォーサーズ全機種の使い手だ。つまりはそういうこと。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 03:40:59 PIKfY0bS0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
つまりはこういうこと
アンチが乗り換え相談しています
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 03:53:04 yMoO1vLT0
>>344
お前がこの基地外か。既に公安にチェックされてるよ。お前。
429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 06:38:25 ID:53DeMG8qO
Googleに今日明日にはID:FAu1fPQv0の華麗なる1日が表示されるから、楽しみにしていてね！
オリンパススレで大暴れだよ！
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 06:58:55 tLgSkqAY0
オリンパス妄嫌くんが早く捕まりますように(-人-) 世のため人のためデジカメ板のため・・・・・。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 07:08:06 PIKfY0bS0
こわ～～～い公安だってｗｗ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 15:12:57 8edzSwSw0
携帯から書くからだ。
初犯なら不起訴になるから安心しろ。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 16:09:45 VB+WZZwB0
雨音は初犯の調べ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:23:24 0ehDXDRi0
公安は危険人物をマークするだけだよ。
351:292
10/02/23 23:31:37 qznFeU2p0
レス遅くなってすいません。
>>293
そう思って聞いているのです。
ただ、希望に沿った機種が無ければ仮にE-3でも、E-1からなら進化の価値はあると思うのです。
>>294
それ聞いているのですが・・・
>>296
K-7は魅力的なのですが、レンズがダメなんですよ。F4ってちょっと自分の用途では暗すぎます。
仮に優先度1,2を諦めたら何かありますかね？
>>309
ある程度E-3で実現出来てることだと思うので、
それならもっと進んでいると言われている他社には、良い機種があるのでは？と思っていましたが、なさそうですね・・・。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:34:04 RguKw1/u0
>>351
頭おかしいのか？お前。
ひとまず5年落ち中古のEOS_20Dを買えば、ボケたE-3写真を量産しなくて済む。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:37:29 j/BbmpRi0
>>351
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:40:27 qznFeU2p0
>>352
いきなり出てきて頭おかしいとかお前呼ばわりとか、自分の方こそ頭おかしいと思いませんか？
>>353
親切にどうもです。
>>352が挙げた20Dが>>292の要求に全く合致しないことくらいわかります。
>>352は、素人だと思って完全に馬鹿してるんでしょうね。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:44:01 +2kCdWGC0
>>354
ダメカメラの烙印を押されたE-3の持つ特徴（≠特長）に完全合致するカメラなんぞあるわけが無い。
そんなにE-3を使っていたいなら、お前は一生オリンパで良いのでは？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:48:49 pC22elbK0
その表っていろいろ恣意的なんだよな。
どこがって言ってくるだろうから、あらかじめ指摘しておくと、
たとえば顕著なのが、マルチアスペクトの項目。
実質不可とクロップ（クロップ間でも差あり）の違いが謎。
画素ピッチ、画素数、解像間云々が関係してるってことだと、
それは別に項目があるから、重複してカウントしてることになるしね・・・
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:49:09 qznFeU2p0
>>355
レスサンクスです。
何がダメかわかりませんが、E-3の特徴を超えるカメラってないんですね。
E-1と変わり果ててしまったE-3はあまり気に入らないんですが、やっぱりE-3なのかなあ。
ちなみにE-1は高感度とAFがダメで困ってます。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:52:08 +2kCdWGC0
>>356
ひとまず、大きい項目だけ見ても、画質を見ても、E-3は20Dに負けるだろ？
基地外オリンパがそうして悔しい粘着をして、あれもこれもと比較項目が増えてるだけのことだ。
>>357
お前のは、鼻がオデコについた女性が好きなんだけど、居るかな？みたいな要求だからな・・・
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/23 23:57:04 +b0Jkr/E0
5～6年前、キヤノンに20Dしか無く、ミノルタがα7Dしか無く、ニコンはD70とか売ってた頃に
E-3が13万円とかで売られていたなら、今よりかは少しは売れたよ。それでも大ヒットはしなかったとは思う。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:02:05 A/IuDVDj0
1999年のD1の頃に、E-3が13万円であったならばそこそこ売れたに違いない。
コンデジでも10万円以上した時代だからね。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:03:24 W7xF38LV0
>>358
画質で本当に負けるの？
元々の画素数が違うんだから、多少ローパスボケが関係しても解像力で勝つんじゃないの？
まあ、さすがに画素ピッチ的に考えて、高感度ノイズは20Dの圧勝だと思うけど。
それに、画質を左右する要素はレンズも大きいから、ボディーだけで比較するのもどうかな。
たしかに、オリのボディーはイマイチだとおもうけど、レンズが自分の用途にフィットするものが多いから
ボディーはレンズの付属品と考えて、初級機（E-520とかE-620）を使ってるが。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:08:23 PrCo3Rta0
>>361
800万画素 vs 1000万画素 で、そのまま解像競争でE-3が勝つと思うのか？
所詮はフォーサーズなんてイメージサークルを110サイズでトリミングしてるだけの話。
同じレンズ、70mmでの撮り比べ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
望遠に強い！と信じている基地外オリンパが発狂する。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:11:32 W7xF38LV0
だから、それってE-1でしょ？
E-3とか、それ以降の機種の話をしてるのに、何でE-1のサンプルが出てくるんだか。
>800万画素 vs 1000万画素 で、そのまま解像競争でE-3が勝つと思うのか？
まあ、少なくとも同等ぐらいにはなるんじゃないの？
ローパスボケで5割ぐらい実質解像度が落ちるみたいに思い込んでるのかもしれないけど。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:14:25 PrCo3Rta0
>>363
画素密度は、E-1が最も高い。
つまり、センサーサイズを揃えれば最もE-1が高画素となる計算だ。
1画素あたりの解像度が違う。画素数を膨らませても解像しないものはしないね。
同じ画角に揃えたらどれ程に悲惨なことになるか、判らんのか？
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:15:16 W7xF38LV0
URLﾘﾝｸ(a.img-dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(a.img-dpreview.com)
ちなみに、レンズの差も少し有るかもしれないけど、
これを見る限り、ボディーの解像力は、せいぜい同等か、わずかにE-3が上ぐらいじゃないかな？
つまり、オリンパスのローパスボケによる解像力低下は、解像度換算で2割かそれ以下ということになる。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:17:51 PrCo3Rta0
>>365
それはレンズが揃っていない。あと、E-3の場合は細部に偽色が出る。
高解像レンズを要求するだけのボケカメラだ。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:20:34 LDtmPDHn0
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:25:11 W7xF38LV0
>>364
いや、よく意味がわからないんだが、解像度を上げれば、上げたなりに解像力は増すんじゃないの？
たとえば解像力が50%になるボケボケローパスがあったとしても、解像度を2倍にすればいいってことでは？
ちなみに、その例だと、E-1のローパスがヘボってだけの結論しか出ないよね。
>>366
だが、20Dのほうも偽色は出てるし、モアレっぽいものが出てるぞ。
きれいに解像してる範囲で考えても似たり寄ったりだね。
レンズが違うというのはあるかもしれないね。
だから、ぜひ>>362のような撮り比べを、現代の機種でやったらいいんじゃないかな？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:26:43 PrCo3Rta0
>>368
オリはE-P1以外、全てヘボだ。
あと、20Dの解像は5Dのトリミングレベルだから>>362に準じる。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:28:44 W7xF38LV0
>>367
たしかに、他社よりも悪いのは確かだろうね。
しかし、偽色の出ないところまでの数字を見る限りせいぜい換算して1～2割の低下というところだろう。
それぐらいの実質解像度と思っておけばおｋ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:30:16 W7xF38LV0
>>369
いや、ヘボだってことはわかってるんだよ。
ただし、それが実際に何割ぐらいのヘボさかってのは実際に比較しないとわからないでしょ。
800万画素vs1000万画素で、画素数の差を埋めるぐらいのヘボさがあるかどうか。
それは実際に比較してみないとわからん。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:30:42 PrCo3Rta0
>>370
たった数パーセントの解像を求めて何十万円ものレンズを買う世界で、
何割も解像の悪いカメラを選ぶ理由が解らんが。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:33:43 W7xF38LV0
>たった数パーセントの解像を求めて何十万円ものレンズを買う世界で、
それは初耳だなぁ。
安いレンズと高いレンズで数パーセントの解像差しかないのかどうかも疑問だが。
それに、何割も解像の悪いカメラをなぜ選ぶといわれても、
レンズに合うボディーがそれしかないからとしか言いようがない。
まあ、マイクロはいい選択肢だとはおもうよ。
もう少しZDレンズでAFとかの使い勝手が上がってくれば是非導入したい。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:34:24 lGJ9klEb0
>>368
だから、E-3は古機種20Dとどっこいどっこい。
暗部性能やAF性能、ダイナミックレンジが向上して、安い、
それだけで20Dを買った方が幸せだね。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:35:12 PrCo3Rta0
>>373
じゃあ、同じ「何割」の差だとしようか。
同じカネを払って、何故解像の悪いフォーサーズを買う必要があるんだ。
376:292
10/02/24 00:36:25 104LvATK0
>>358
鼻がオデコと言う例えがわからんけど、E-1の銀塩カメラっぽくないデザインが好きです。
E-3は古臭いカメラのデザインになってしまった。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:37:52 104LvATK0
みんなはどっちかって言うとE-3みたいな古臭いデザインが良いんですかね？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:38:09 W7xF38LV0
まあ、ZDレンズが使える20Dがあれば買うよ。
第一、俺はE-3は買わない。ボディーにはさほどこだわりがないから。
E-520やE-620を雨の中バンバンつかっても壊れないし、
壊れたら、その時にまた新しいエントリー機買うよ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:40:11 W7xF38LV0
>>375
レンズが手ごろだからとしか言いようが無いな。
特に望遠。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:43:39 PrCo3Rta0
レンズは割高だろ。
フォーサーズは選択肢が少ないし、中古の玉数も無いからね。
それに、オリのフォーサーズに高額レンズを用意するくらいなら
L10に安い低解像レンズを用意した方が、結果が良い。
それよりも、マイクロ43を買った方が良いし、
どうしても光学ファインダーに拘るならば他社にした方が良い。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:47:58 W7xF38LV0
>L10に安い低解像レンズを用意した方が、結果が良い。
今までいろいろやってきた感覚だと、それも疑問なんだよね。
友人がKissX2+キットレンズを持ってて、同じもの撮ったりしてるんだけど、
さすがにE-620+竹のほうが平均的に写りがいい。
キットレンズだと、周辺とかテレ端付近がやけにもやっとしてたり。
もちろん、三脚に据え付けて、お互いにベストなところまで絞り込んで、あまり望遠にしなければ
KissX2の方が良く映っていて、さすがにこういう場面では解像力の差が出るなとは思うけど。
でも、いつも絞って使うわけにもいかないしね。
で、キャノンもいいかなーと思っていろいろ調べてみても、白レンズの値段を見てげんなり。
大して竹でも変わらんな、と思って乗り換えずに終わってしまう。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:48:58 sA2rDmU/0
>>376
E-1のグリップ感は嫌いだなぁ。何故、手の平に当たる角が尖っているんだか。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:50:12 PrCo3Rta0
>>381
それは、デジタル画像のトリック。見慣れた画像とかね。コントラストの違いとか。
その写りが良いと感じた箇所をピクセル等倍で切り抜いて示せるか？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:53:39 W7xF38LV0
うーん、友人の写真を勝手にアップするのもなぁ。
すぐにサンプルを出せって言うのは難しい。
もやっとした感じはデジタル云々は関係ないと思うよ。
明らかにピクセルのオーダーを超えて影響出てるから。
多分フィルムで撮ったところで同じだと思う。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 00:57:08 104LvATK0
>>382
どこか尖っていましたっけ？
左手の手のひらがAF切り替えレバーに当たるということですか？
大きな望遠レンズを使うことが多いので、自分はあまり気になりません。
右手のグリップの方は大きすぎて良くないです。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 01:00:05 PrCo3Rta0
>>384
URLﾘﾝｸ(www.osiv.com)
こういう錯覚。思い込みとか。慣れもある。印象なんてあくまでも主観だから。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 01:10:08 W7xF38LV0
そのサイトもよく例に挙げられるけど、
結局どういう評価基準で見ればいいかって結論がイマイチ見えないんだけど。
>このコントラスト・マジックが作成する画像に潜む魔力の効用限界を示す
> 『 解像力 』 『 コントラスト 』 に続く第三の評価基準の検討は、
>ディジタル世代に課せられた新たな課題なのだと思います。
もやっとした安レンズの像から高級レンズの像を作れるかって話かもしれないけど、
そもそも中心と外側でもやっと度合いが違うから、まず中心と外側で違う関数を適用しなければいけない。
そうしないと自然に解像してる中心が破綻するからね。
輝度差が大きいところと小さいところで癖も違う感じなので、その辺も考慮しないといけない。
仮に、安レンズの像から高級レンズの像を作れるんだとしても、
そこまでして毎回フォトレタッチしなければいけないんだったら、素直に竹か白レンズ使います。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 01:15:39 W7xF38LV0
あと、一番顕著なのは、
かなり望遠で風景を撮って、遠くの看板の文字が判別できるかどうか、とか。
こっちがぎりぎり判別できるぐらいでも、同じ画角でキットレンズだと読めないことがある。
いくらコントラストのマジックだといってみても、文字が読めないものを読めるようにはできないよね？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 02:38:18 OVnVQgNT0
フォーサーズ機とAPS機の差を感じるのは、
夕方薄暮や体育館でのスポーツ撮影。
APS機なら、
夕方薄暮で、F1.4～F2.0＋ISO800以上
体育館では、F2.8ズーム＋ISO1600、
楽勝に使えるのがありがたい。
あとAFや連写性能がいいので助かる。
静物や風景なら最適解像度まで絞るのが
基本だから、使い方かな。
フォーサーズ機は小さい割によく写るので、
小型システムが好きな人には良いと思う。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 18:50:32 PyTlqm3o0
>>388
結局、1画素では解像し得ない。
複数のドットの寄せ集めで１ピクセル大を解像させるんだよ。ベイヤー補間像の宿命だ。
言わば、インクジェットプリンタのdpiと一緒。
あれも最低でも4dots*4dots=16dots（にて1ピクセル）は必要だ。
4800dpiと書いてあっても、それは昇華式プリンタの300dpi相当でしか無い。
プリンタの場合は、解像だけではなく発色のためdpiでもあるんだけど。
ローパスボケの激しいカメラって、
要はインクジェットで言えば最小ピコリットルの数値がデカい。
だから、そのままの解像性能であれば、
センサーサイズを上げながら画素数を増やすしか術は無いな。
それがフォーサーズ規格とかの制限で不可能なのであれば、
単一面積あたりのセンサー性能を上げるしか無い。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 19:24:21 hT7Pfqom0
ZDレンズから絞り羽根を無くして、シャッタースピードとNDフィルターだけで
露出調整する様にすれば、高密度なコンデジ画素ピッチをそのまま4/3センサー大にまで
大きくした5000万画素機とかが出来るのでは？それなら回折の影響も無いし、
ひとまず解像力が確保できる可能性はある。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/24 21:07:16 W7xF38LV0
>>390
ベイヤー機同士で比較をしてるのに、ベイヤー補間像の宿命とか
いきなり関係ない話をされても・・・
レンズによってローパスボケのハンディを破ることがあるということは、
必ずしもボディーの解像力に対してレンズが十分とはいえないということだな。
プリンタの例でいえば、4800dpiが実質300dpiになるとしても、
実はパソコンから出力してた画像が200dpiしかなかった、とか。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 03:48:31 Ot2hndJP0
>>392
同じベイヤーセンサーであっても、1画素あたりの解像力はマチマチだよ。
解像できる最小を１ピクセル大とすれば、その大きさを解像させるのに何画素必要なのか。
RGBマルチショットやFoveonであれば、原理的には１画素で１ピクセル。
無論、サンプリング定理で１００％全てのピクセルを解像させることは無理だが。
対して、解像の良いベイヤーセンサーであれば４画素で１ピクセル。
解像の悪いベイヤーセンサーであれば１６画素で１ピクセル。とかね、そういう話。
コンデジの1000万画素とデジ一眼の1000万画素とは総じた解像力が違う。
つまり、解像の悪いセンサー（つまりオリンパスのフォーサーズ）の場合、
高密度化させずに画素数を増やすしか、改善させる術は無いってこと。
要は、フォーサーズ規格って、ただの足カセにしかなっていないんだよ。
低解像レンズを使えばローパスなんて無くてもモアレない。
レンズなんて脈理があるんだから、その脈理をまた四重ボカシしたり、
またオリみたいに、上手く四重ボカシ像を作れない（光学設計が下手）のであれば、
ローパスなんて抜いてしまえば良いんだよ。コンデジもそうしてある。
パナG1だってローパスは無いだろ？
ま、基地外オリンパいわく、フォーサーズレンズはローパスフィルターやSSWFを
含めた光学設計だそうだから、ローパスを抜けば大変なことになるのか知らんがｗ
ま、そこは基地外オリンパ論理なので。
しかし基地外オリンパ。ここは乗り換え相談スレなのに、何故ダメ規格を今更ながらに
正当化させようと必死なんだ。終わったのだからもう良いだろうに。
E-3の後継が出るまでは大人しくしていれば良いのに。それまでは我慢の時期だよ。
オリンパスとしては、パナソニックなりシグマなりコダックの力を借りれば済む話。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 07:48:41 HQbm7Qot0
写真が撮れるんなら、別にアンチが言う「ダメ規格」でも構わんだろwww
誰も正当化に必死な奴なんていないよ。
必死に「基地外オリンパ」という言葉を使いたがる奴はいるけどねwww
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 08:21:50 QAcnDwOQ0
他の全ての規格にケンカ売る勢いで優位さを主張していたのは他ならぬ4/3規格だったような気がするが.
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 08:40:07 HIhI8X490
で実際使うとかなりの違和感が･･･
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 11:04:16 W9LaObaz0
＞パナG1だってローパスは無いだろ？
撮像センサーの前面に配置されたローパスフィルターとシャッターの間に、
約50,000回/秒の超音波振動を発生するスーパーソニックウェーブフィルターを設置しました。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 11:27:38 XJlzTyRx0
>>397
ローパス効果の無い石英結晶をローパスフィルターと呼んでるだけっぽい。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 11:30:32 W9LaObaz0
つまり確証は無いと
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 11:44:52 6J6Le6iF0
各社、ローパスフィルターの設計は基本構造しか公表されていないからね。
ただ、PLフィルターでローパスボケをキャンセルしてもG1だけは同じだっただろ？
そもそもローパス（四重ボカシ）されていない、と考えるのが普通だな。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/25 19:54:31 VZo5WsPH0
確かキヤノンは公開してたと思ったが今探してみたけど見つからんかった。
エプソンの古い記事なら見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.digi-came.com)
この記事はかなり正確だと思った。
URLﾘﾝｸ(ablite.paslog.jp)
ニオブ酸リチウム層って書いてあるから1Ds系の資料からの引用かな。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/26 09:54:57 KWiadbo90
>>392
>同じベイヤーセンサーであっても、1画素あたりの解像力はマチマチだよ。
まさに、そういう話をしていたところなのだが。
で、実際その解像力はどのぐらいあるのか、という比較の話だったわけだ。
>解像の良いベイヤーセンサーであれば４画素で１ピクセル。
>解像の悪いベイヤーセンサーであれば１６画素で１ピクセル。とかね、そういう話。
どういう理屈でその数字が出てくるか知らんけど、
実際に4倍も解像力が違うなんてテスト結果は見たことないなぁ。
いくら理論上そうだ、と言ってみても、実際そのような結果にならないんだったら机上の空論に過ぎない。
ちなみに、フォーサーズでも実質解像力が画素分の1/16倍になる、ということはない。
それはdcpreviewのテストなどでも明らか。
>コンデジの1000万画素とデジ一眼の1000万画素とは総じた解像力が違う。
まあ、それはレンズの違いもあるからね。
一概にローパスだけがその原因とは断定できないと思うが。
>何故ダメ規格を今更ながらに正当化させようと必死なんだ。
いやー、フォーサーズを正当化するというよりも、
事実がどうであるか、というのが興味のあるところ。
事実よりも高く評価されていても、逆に低く評価されていても、
どちらにしても事実と異なると思えば反論はしたくなる。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/26 17:44:45 t9EONG+w0
これも根拠になってるね。
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
こういう例が一番わかり易いね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
あきらかに赤い花と蕾の数が違って見えるだろ？DP1の方が数が多い。
1D3の方は、ベイヤー補間処理やアンチエイリアシング処理によって溶けてしまってるんだよ。
画素数は当たり前に1D3の方が多いんだけど、ピクセル大に近づけば解像し得ない。
画素数はどれだけあれば充分か、とは、それだけ解像していれば充分か、だ。
そして、こうだ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
36画素（6*6）を使った市松模様の解像テスト
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
4画素（2*2）を使った市松模様の解像テスト
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
つまり、複数の画素を使って初めて解像できるんだよね。
インクジェットプリンターの色作りや階調表現のために4800dpiとかあるのと同じ。
結果的には、約300ピクセル/inchの画像だけど。
そして、結果はこうなる。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
センサーをケチってはいけない。フォーサーズが最たる例。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/26 18:05:47 5P4PQStJ0
まあ、しかし実際はフォーサーズでも白黒チャートなら、
2000線/高さ以上の解像度は出てるんだよね。
1/16（縦横1/4）になるなら、1000は余裕で切らないと計算が合わない。
やはり、輝度情報はベイヤーでもそこまで落ちないと考えるべきだろう。
世の中が全部白黒画像になったと仮定すれば、カラーフィルター越しでも
完全に1画素で1ピクセルの解像をする。
ところが、実際は色がついているから、色をきちんと表現するには最低4画素が必要。
だから色情報に関しては大幅な解像度低下を起こす。
市松模様のテスト（なぜか今www.handy3.comに繋がらないから、前見たときの記憶だけど）
は、輝度差はあまり大きくなく、色の変化の模様となっている故の結果だろう。
ところが、人間の視覚は輝度変化には敏感だけど、色変化に対しては
そこまで敏感ではないから、輝度変化の情報があればさほど解像度の低下を感じない。
だから、ベイヤーだからといって解像力は1/4、と簡単に結論付けることはできないのではないか？
（ところで、1/16という理屈はどこから？）
現に、白黒のチャートではそうなってはいないのだから。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/26 18:30:42 aK7fnCeM0
>>404
割れていることになってるだけ。チャート測定アプリはオリ製だから。
実際にはナンチャッテ解像だよ。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
この偽色まみれの細部は解像していると言えるのか？だ。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/26 18:57:34 5P4PQStJ0
>この偽色まみれの細部は解像していると言えるのか？だ。
しているかしていないかじゃなくて、定量的にどのぐらい解像しているか、
というのを議論しないと無意味だろう。
当然、フォーサーズといえど、解像力ゼロ、なわけじゃないんだから。
線が区別できるということは、その周波数を十分に含んでいるということだからね。
解像していると言ってもいいだろう。
フォビオンのように、そもそも画素がない＝その周波数帯域が失われる、
というのとは違う。
とはいえ、あまりに偽色がひどい領域は無視しないといけないだろうな。
そのサンプルでいえば、1600ぐらいは解像していると言えるのでは？
ちなみに、1/4だと、800以下にならないといけない。
さすがにそのサンプルで800までしか解像していないとみなすのは無理があるだろう。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/26 19:01:02 5P4PQStJ0
ちなみに、1/4だと、800以下にならないといけない。
さすがにそのサンプルで800までしか解像していないとみなすのは無理があるだろう。
↓ 訂正
ちなみに、1/4だと、700以下にならないといけない。
さすがにそのサンプルで700までしか解像していないとみなすのは無理があるだろう。
2736/4 ≒ 680ですね。
計算間違ってました。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/26 19:07:23 fPyXIV4U0
何を面倒な難癖をつけてるんだ。
今更、フォーサーズの解像は良いとでも言いたいのか？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/26 19:09:01 fPyXIV4U0
ここでやれ。
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅
比較一覧
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
年々下がり行くオリンパス（コンデジ）のシェア
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
デジタルカメラマガジン誌
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ローパスフィルタの違い
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
他の検証サイトの結果
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(fourthirds-user.com)
オリンパ厨の錯覚
URLﾘﾝｸ(www.osiv.com)