09/12/04 18:29:30 Pj+CYWz30
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3:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 18:31:05 Pj+CYWz30
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
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4:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 18:32:33 Pj+CYWz30
2009/12/4 SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM 発表
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 18:33:08 RvLV/LhD0
SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM 発表
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
(参考)17-70mm F2.8-4.5
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
変更点まとめ
テレ端F値が1/3段明るく F2.8-4.5 → F2.8-4
手ブレ補正機構「OS」の搭載
すべてのマウント用にHSM搭載
円形絞りの搭載
最大撮影倍率の低下 1:2.3 → 1:2.7
最短撮影距離の延長 20cm → 22cm
全長の伸張 82.5mm → 88.9mm
MTFの改善
備考
最大径は変わらないが、旧型が前玉のみ太かったのが、新型では鏡筒まで前玉と同じ太さになった
光学系はSLDガラス1枚、非球面レンズ2枚から、ELDレンズ一枚、非球面レンズ3枚になった
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 18:42:46 Pj+CYWz30
>>5
詳細乙！
しかし17-70/2.8-4.5より高画質化って本当にできてるのかね？
変にいじって劣化してないことを願う…。
ちなみにMTFは信用しない。
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 18:50:17 NLh/klfJ0
>>1乙
旧17-70
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
新17-70
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
OS付けて写りが良くなるってことはないような
ELDガラスってのの効果かね
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:09:23 C8PGp3+N0
18-50 F2.8 DC MACRO/HSMはどうするのかねぇ、OS付けてくるんだろうか
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:21:59 7y5k39PG0
テレ端が少し明るくなったのは大きいかなあ…
実売4万円代前半にはなりそうだし、こりゃペンタ純正が食われそう。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:32:38 cpq9kZo30
18-50F2.8から乗り換えようかな
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:35:31 46B5yaF60
>>8
もしＯＳつけてきたら即・買う！
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:39:29 /dXoOCwj0
>>11
でも実写レポート見て我慢出来なくて新17-70買いそう
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:43:19 NLh/klfJ0
シグマはEXレンズ以外は全てOS付きにリニューアルするつもりなんだろうか
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:43:29 gTV21sP30
そろそろ100-300にもＯＳを…
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:48:29 PW+SQ9sC0
シグマ30mmF1.4をK-mに付けたら、神猫写出まくりで
凄く満足している
次の50mmや★レンズもシグマにしようかと思っているくらい気に入っている
ただ、k-7だとAFが合わない ちょっと暗いと全滅？
俺のk-7はハズレ物だったから、まだ完治してないみたい
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:49:15 1qAkrimW0
バカみたいな望遠と広角単焦点以外はOS付けてほしい。
そろそろ俺も買い時だな。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 19:53:59 oGDDYtzC0
>>9
ズームリング回転が逆なのが一番のネックになってる俺がいる
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:06:42 vNu2euyn0
スレタイに突っ込む人はいないんだなｗ
>>1乙ｗ
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:10:35 o2+u7vyG0
>>15
ペンタはK10DもK20Dも暗いところのAFは弱いからなあ
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:16:35 zOK2s/w7O
>>14
俺がいる
もう少し軽くしてくれ
三脚台もグリップとして使えるよう大型にしてくれ
要望を書いてみるテスト
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:30:02 vcm4DB3bP
今日の夕飯はエビフライにしよう
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:34:29 fUq6Y6/s0
ちゃんと中まで火を通せよ
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:42:57 6Nwzvxsg0
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM（キャノン）
ビック特価：49,800円（税込）10%（4,980pt）
発売日：2009/12/18
初っぱなから意外と安いじゃん。
タムロン17-50 2.8 VC買おかと思ってたが、様子を見てみよう。
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 20:47:16 o2+u7vyG0
18-50 F2.8 OS HSM早く出してくれ
でないと17-50VC買っちまうぞ
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 21:54:44 46B5yaF60
>>24
はげどうｗ
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 22:00:11 Pj+CYWz30
>>24
タムがやったんだからシグマもやるんじゃないかね。
でも17-70みたいに撮影倍率下げるとMACROから転落だな…。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 22:02:44 qu4O8Fby0
新しい17-70OSは、HSMだそうですがフルタイムマニュアルフォーカスはできるんですか？
できるなら即買い、できないならそのうち買う。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 22:14:48 vNu2euyn0
タム17-50VC+Σ50-150F2.8か、17-70OS+Σ70-200F2.8か悩むな
EFS17-85mmの修理見積もりがきてからの話だろうけど、多分新規購入になると思うし
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 22:37:56 46B5yaF60
>>28
EFS17-85mmは、どこが壊れたの？
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 22:46:59 vNu2euyn0
>>29
ローテーブルから床に転落して50mm弱からズーミング出来なくなってしまった
もしかしたら中身の何かが歪んでるのかもしれない
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 22:49:34 FzRwvnsC0
>>27
製品ページに書いてないからできないだろうね。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 23:13:32 46B5yaF60
>>30
それはお気の毒に…
高い修理代を払うくらいなら最新の高性能レンズに買い替えたほうが
結果的に安上がりかもね
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 23:54:03 TA7uFhqP0
Σ17-70OSかEFS15-85か迷うな・・・
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/04 23:59:18 o+Wt+RX60
17-700にみえて、すげえレンズだな、さすがシグマ
と思った
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 00:07:58 dV8TmsFB0
もうポイント換算で45kか
旧型が34k台だから4万前半になったら買おうと思ってたが、こりゃ3万台突入もそう遠くないかな
しかし、発売は最初キャノンのみか…
ニコンうざーの俺は他人のレビュー見ながらじりじりと発売を待つことにしまつ
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 00:39:04 gUv5K95H0
う～む。
先週、17-70の旧型を買っちまったんだよな。
ま、ペンタユーザだからOSは要らんし、
HSMが付いてるよりは、少しでも軽くて小さい旧型が良いという判断だったんだが。
テレ端が明るくなるってるのは予想外だったぜ……orz
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 00:46:14 teOeymoh0
>>36
俺もペンタユーザーだけど、どうせOS付いて重くなるのは判ってたんで、
先週、取り扱い店の減ってる旧17-70買ったよ。
テレ側が明るくなったとはいえ微妙な差と思うんで、別に気にしない。
F3.5なら、少し悔しいとは思ったかも知れんがｗ
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:15:56 q3OZYHCY0
てｓ
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:18:29 gUv5K95H0
いや、F4.0でもかなり悔しい。
F3.5だったら、たぶん買い直すと思う。
F2.8通しだったら・・・ は、あり得ないかｗ
フィルター径が67mmになるとか、軽くなるとかだったら
あまりの悔しさに悶死したと思うが、これは絶対有り得ないから安心だったｗ
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:24:30 q3OZYHCY0
キヤノン用の18-50F2.8 OS HSMは一体いつ出るんだ。
タムロン17-50で決めようと思ってたけど、もう少し待ってみようかな
新17-70も50mmまでF2.8使えるんだったらこれすぐ買っちゃうけど、まあ無理だろな。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:24:34 6J7XEmFc0
「500g超えたレンズなんか重くて持ち歩けねーよ！」って自分を慰めるんだ
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:32:22 I9H7SGkh0
>>36,41
いやしかし、実際この差は結構大きいよ。
特に小さいボディ使ってる人は。
17-70/2.8-4.5だと何とか不恰好にならないギリギリだと思うので。
まぁそれでもビミョーな感じなんだけどさｗ
テレ端の明るさの違いはそれなりに価値があると思うけど。
43:37
09/12/05 01:37:28 teOeymoh0
>>39
自分はタムA16もあるんで、あまりF値に関しては気にならんのもあるかもｗ
それよりは>>42の言う通り、サイズの小ささで選んだ。
手持ち機種がK200DとK-xなんで、やっぱなるべく小さい方が良かった。
44:37
09/12/05 01:38:44 teOeymoh0
>>39
自分はタムA16もあるんで、あまりF値に関しては気にならんのもあるかもｗ
それよりは>>42の言う通り、サイズの小ささで選んだ。
手持ち機種がK200DとK-xなんで、やっぱなるべく小さい方が良かった。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 01:39:36 teOeymoh0
すまん、なんか二重カキコになっちまった…… ＿|￣|○
罰として10-20買ってくる……。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 08:21:30 ysgCATrcO
7D購入にあわせて、3014を注文した。同時購入なので38000にしてもらえた。
使うの楽しみだ。
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 11:31:58 boND6iug0
参考までに現行の17-70（EOS)の焦点距離と開放F値。
17mm～ F2.8
21mm～ F3.2
25mm～ F3.5
36mm～ F4.0
57mm～ F4.5
絞り開放で少しずつズーム動かして、ファインダー内で
Ｆ値表示が変わったところで撮影、後からExifで焦点距離を確認した。
ズーム域の半分以上はF4以下。OS付いた新型がテレ端がF4.0になっても、50mmでは
F4.0か、よくてF3.5じゃないかな
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 11:56:58 98OiBnSQ0
F4通しと思えば何の問題も無い
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 12:19:38 6J7XEmFc0
8割から9割くらいの写真は絞って撮ってるから
開放の明るさがどれだけでも実際はあんま関係ないんだけどな
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 12:37:39 NnM87vy/0
>>49
撮影スタイルは人それぞれ
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 12:50:17 LRJZFpfnO
>>47
この情報を探してたんだ、ありがとう。
やっぱキヤノン用18-50F2.8 OS HSMが出るまで待とうかな
24-105LがF4通しなこと考えると、新17-70でも十分とも思えるが。
なかなか悩ましいな。
室内動きモノを撮るときはやっぱり超音波モーターと2.8くらいの明るさが欲しくなってしまう。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 13:14:07 STaf4uTmO
開放のF4と一段絞ったF4では全然違う。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 13:43:00 zq8fn3RM0
17-70 OS
キタムラは42,800円
URLﾘﾝｸ(shop.kitamura.jp)
最初からこの価格なら、40,000円切るのはすぐだな。
これなら予想していたより買いやすい値段だから嬉しい。
54:47
09/12/05 13:44:02 boND6iug0
>>51
どうも。
多少の誤差はあると思うし、マウントごとに微妙に違うかもしれないので、
そのまま信じないでくださいね。
さて、俺も現行の17-70から買い換えたく
なるところなんですが、どうしよっかね。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 15:58:03 G8DIyIRb0
まあシグマの常で、すぐに値は下がると思うんで、
旧型あるんなら、焦って買い換えなくてもイイんちゃう？
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 22:48:10 auiNyvFR0
>>36
>ペンタユーザだからOSは要らん
昨日、こういうが出ましたよ。
シグマ 発売日：2009年12月 4日
70-300mm F4-5.6 DG OS (ペンタックス用)手ブレ補正「OS(Optical Stabilizer)機構」を搭載
URLﾘﾝｸ(kakaku.com) このレンズ。\42,330 は安いと思う
レンズ内手ブレ補正の良さは、嫁がD80使っているから分かっているつもり。
AFにも問題なければ購入したい。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 22:56:32 Y1J2J+zEO
17-70 OSがこの値段なら18-50 F2.8 OSは50000ちょいくらいで買えるかな
今から貯金を始めておくか
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 22:56:56 WE3PzJo30
OSあってもいいんだが70-300はないな。APOとMACROなしで2万近く高い。
17-70+APO70-300持ってるが
17-70 OS/HSMは安くなったら買うけど、70-300は買い換える予定なし。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 23:20:12 olVy76Cn0
>>56
ペンタなら55-300mmが3万ちょいだから、それに手を出す人は少ないんじゃないかな？
70-300mmの方がでかくて重いし。でも望遠だとレンズ内補正の方がいいかな
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/05 23:56:57 3DrkSxOL0
>>28
50-150は非常に良いレンズだからお勧めできる。人気ないけど。
2.8通しで軽いからOSなくても許容できる。私なら17-70と50-150の組み合わせだな。
70-200も良いレンズだけれど、自分の場合70スタートだとちょっと使い勝手悪し。屋内スポーツ多いから。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 00:02:28 Ggj45e9/0
いま日本国民待望のレンズ Σ１８－５０ｍｍＦ２．８ ＨＳＭ ＯＳ
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 00:06:01 wmKL1Mpr0
いま日本国民待望の ∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 00:23:01 16qUF5Sz0
国民の期待 内藤大助は次は亀田に勝って欲しい。
亀田がポンサクレックに負けて、5度目の内藤 vs ポンサクレックになるのか。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 00:34:26 NQqnTvvt0
>>61
個人的には 16-50mm F2.8 にして欲しい。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 00:37:52 obF5FKEh0
シグマのレンズでEXにOSが付いたことはない
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 00:41:06 z5/LcNauO
80-400は?
67:36
09/12/06 00:43:10 0nnB807y0
>>56
確かに、100mmを越えるとボディ側よりレンズ側手ぶれ補正が嬉しい。
でも、買うとしたらOSなしのAPOだなｗ
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 00:48:56 wmKL1Mpr0
>>65いきなり>>66に打ち砕かれてんじゃねーよｗ
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 01:09:09 obF5FKEh0
80-400あったなあｗ
忘れてた
シグマのレンズでEXにOSとHSMが付いたことはない
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 01:15:38 /xLu0WF60
テスト
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 01:17:36 /xLu0WF60
>>64
それ最高！！！
16-50 F2.8 OS HSMのキャノン用出たら安くなるの待つとか言わずに発売日に買っちゃうよ。
18-50が出るのは時間の問題だろうけど、純正、タム、トキナに比べると18mm始まりはちょっと微妙だよね
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 01:18:43 /xLu0WF60
>>63
たしか亀田がポンサクとやってから、勝者が来年夏かなんかに内藤とやるんじゃなかったっけ。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 01:19:38 /xLu0WF60
あれ？何か勘違いしてたみたいだ。16-50を想像して動揺してしまった。連投スマソ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 10:25:46 DDOYcTCm0
デジカメWatchの17-70OSのページで「全長は88.9m。」ってなってｸｽｯときた
ところで各社18-50F2.8程度の大口径を揃えてきてるけど、個人的には50-150mm周辺のラインナップを充実させてほしい
先日他スレでΣ50-150とトキナー50-135を勧められたんだけど、この周辺は選択肢が少ないと思う
KissX3とかD5000から入ったけどフルに移行する気はないような層は結構居ると思うんだが
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 10:37:24 A0Ol4/l1P
>>74
エビフライを超えた！
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 10:55:08 XgEipTyQ0
>>74
コンバトラーＶよりでかいんだな！
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 12:33:47 fXAXuav0O
やっぱHSMがあるのはなかなかでかいよな
これで17-50F2.8OSとか出したら他社をおさえてかなり売れそうだが、やっぱり18-50のままなのかね
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 12:42:51 DuFall2t0
24-135/2.8-4.5もOS付けてMACRO化して復活させてくれ
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 12:47:44 16qUF5Sz0
>>77
16-50 F2.8 OSになって出たりして。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 12:52:33 URa3phG7O
>>77
フルタイムMF出来てこそ、HSM搭載してる意味がある。
APS-C用標準・便利ズームが名前だけのHSMしか無いのが悲しい。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 13:58:10 wmKL1Mpr0
>>78
ただでさえでかいのに、これ以上でかくなったらもっと売れん。
せめて現状維持でないと…。
>>80
俺もそう思う。
フルタイムMFが無いならちょっと静かという位しかメリットがない。
まぁ逆に、この方式ならHSMにしても大してコストアップしないから
採用するようになったんだろうな。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 14:12:27 fXAXuav0O
フルタイムフォーカス入れたらいよいよ値段上がってしまいそうだよね
>>79
あっちが立てばこっちが立たないになっちゃうのかなｗ
動きモノを撮る身としてはHSMが欲しいなあ
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 15:20:24 nh2q8QMB0
20mmF1.8より明るい広角、無いよね？
星空写したいんだけど
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 15:32:39 A0Ol4/l1P
>>83
ニコキャノには24,28/1.4ぐらいがあった希ガス。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 16:08:15 kSplVp3d0
ニコン用18-50F2.8マクロがHSM化した時、
非HSMよりAF遅くなったという話も出てたぞ
大きく重くフルタイムMFもできずAFは遅いのに
値段設定を高くする口実にはできる→なんちゃってHSM
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 16:14:33 A0Ol4/l1P
>>85
D40への対応でしょ？
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 16:21:48 fXAXuav0O
もちろんHSMの速さは試してから買う気でいたけど、なんか心配になってきたなｗ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 16:39:16 wmKL1Mpr0
>>85
当のキヤノンは廉価USMは無意味なことを知ってたからやめちゃったね。
要するに廉価超音波は他社に真似られたら意味が無いハリボテってこと。
まんまとそれを実践するあたりはシグマらしい。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 16:44:03 obF5FKEh0
HSMってニコンの小型機種向けなんじゃねーの？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 16:44:05 N+bwgyIr0
超音波モーターの特許ってどうなってるんだろうね。キヤノンの初期のはかなり昔だから、
もう期限切れてるだろうから、どこのメーカーでも使えるのかな。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 16:58:11 D2wY6eGNP
>>83
広角で星空って、憧れるけど、相当高密度で星が見えないと、
真っ黒ノイズ写真みたいになるよね？
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 18:05:12 +ukO+Vbw0
都会と田舎じゃ写る星の数が全然違うだろ
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 18:07:06 Pe7iDsU0P
>>91
田舎でガイド撮影してみろ。星の海になるはずだ。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 18:08:00 +ukO+Vbw0
つけたし
実際には田舎でも光害が多くて、山奥でも行かんとダメだけど。
特にデジになってiso3200あたりで撮ると、山の向こうの田舎の光も空に映える。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 18:54:27 nh2q8QMB0
>>84
キヤノンに24mmF1.4があるねえ
ニコンは28mm以下は明るくてもF2.8だった
>>91
広角であればあるほど、SS上げても星が流れにくくなる
高感度とレンズの明るさ次第で、赤道儀なしでも結構いけるみたい
これはD3＋14-24mmF2.8を動画化したものらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
というわけでシグマ20mmF1.8検討中なんだけど
ググると開放がちょっと甘いって話が出てきて、開放から使える広角F2.8と迷う次第
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 18:58:56 9Tm95Wq90
>>95
ニコンは28/1.4があったよ。ディスコンだし中古市場でもおたかいものだが。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 18:59:50 A0Ol4/l1P
>>95
いやいや、ニコンも生産中止だが
広角F1.4があるよ。
広角ノクト、と呼ばれたレンズ。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 19:23:17 nh2q8QMB0
>>96-97
ホントだ…
写真はほぼデジから入ったので、カタログ落ちレンズ疎いんだ
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
新品税込み25万のうえディスコンでプレミアとは、中々入手が難しそうだねえ
シグマ20mm台のコストパフォーマンスはよさげなんだけど、さてはて
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 19:32:56 fXAXuav0O
HSMって今や静かなことくらいしか利点ないの？
いつのまにかソニックモーターからサイレントモーターに変わってたりしてｗ
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 19:37:11 0nnB807y0
しかし、何を撮りたいんだろう？
広角で星空を撮るなんて、流星観測ぐらいしかおもい付かないが
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 19:40:49 A0Ol4/l1P
>>100
ロマンチックだし
いいじゃない。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 19:42:19 A0Ol4/l1P
で、簡単な赤道ぎ、トースト、とか
CD-Iを使うと綺麗にとれる。
地上は合成しちゃえ。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 19:53:59 /7QcKuQB0
>>98
何年か前にポタ赤にCanonのAPS-C乗せて試したことあるけど、お勧めできない。
周辺の星像が流れるどころではなく棒状に写る。（F2.2ぐらいでだけど）
自分はあまり細かいことは気にならない方だけど、それでも酷すぎた。
他にも色々試したけど、広角系で許容できるのはEF35mmF1.4ぐらいでした。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 20:00:32 A0Ol4/l1P
>>103
コマ収差だね。
ノクト系のようにしっかりと補正してないとキツイよね。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 20:05:08 wmKL1Mpr0
>>99
キヤノンで言うマイクロUSMに相当するものは、トルクの大きいモーターでしかないからな。
EF50/1.4がこのタイプでフルタイムMFを実現してるけど、同じしくみを使えばDCモーターでも可能と思われる。
ただ、超音波モーターはトルクが大きいゆえにギアでの減速比を下げられる=静かになるってのはあるかもしれない。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 20:11:39 /7QcKuQB0
>>104
明らかにコマ収差ですが、コマ収差で有名なシグマの30mmF1.4のもの
どころではないので驚きます。
シグマ50mmF1.4でも結構でるので、広角系では仕方ないのかもしれな
いですね。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 21:06:16 fH1kgUCc0
>>100
こう言うのが撮りたいんじゃない
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
星景ってジャンルになるのかな？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 21:37:16 BUcUmEtB0
>>64
フィルター82mmとかにならないことを祈る
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 21:54:25 URa3phG7O
>>105
ニコンの16-85・18-200もマイクロUSMでフルタイムMF可能。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 21:56:06 eCGTyz4R0
エビフライから天体まで、おまえらの趣味は幅広いな。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 21:56:37 0cKzS+tAO
18-50mm F2.8にOSがついたら即買いする。70-200mm F2.8も。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 22:50:20 ghAL9k2E0
フルタイムMFなんてボディ内モーターでも出来る
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 22:53:38 N+bwgyIr0
>>112
ソニー（ミノルタ）は親指AFでできるんだっけ。キヤノンはできないよね。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 23:04:15 go9EsYx+0
>>113
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 23:13:32 ghAL9k2E0
>>113
それは裏面にAF/MF切り替えボタンがあったやつでしょ。
ペンタックスのはフツーにボディ内モーターでフツーのフルタイムMFやれる
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 23:23:04 k/VpyPKO0
そうだっけな
ペンタックスのDAシリーズは超音波モーターでなくてもフルタイムMFができるからすごい
ただし肝心のボディのAF能力は落ちるけど
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 23:29:32 ghAL9k2E0
コンタックス645, Nがボディ内モーターだけど超音波じゃない普通モーターでフルタイムMFやったのが最初。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 23:38:35 N+bwgyIr0
>>114
それはフルタイムマニュアルではないじゃん
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/06 23:53:22 ghAL9k2E0
まー、なんつーかフルタイムMFと超音波モーターはイコールじゃないので、ちゃんとわかるような表記をするようにしないとダメなんじゃなかろうか
120:83
09/12/07 00:16:41 uGvehqys0
>>100
今本屋にある日本カメラ、キレイだから見てみて
表紙から星空写真
>>102
天地どっちも最大限きれいにしようとすると、やっぱり合成になるのかなあ
>>103
情報サンクス
試写できるチャンスを待ちつつ、もう少し考えてみる
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 11:54:54 Zc4r2fd70
ちょっとスレチだけど話の流れから質問していい？
CD-1は極軸合わせが結構大変そうだよね。
ケンコーのスカイメモは2倍位するけど本体の極軸望遠鏡に
星像があってそれに実物の星を合わせるみたいだけど、これって
合わせやすいかな？
他にここまで（7万位）出すならこっちのポタ赤の方がいいとかある？
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 12:28:05 0P8z7zQmO
新17-70買うか、18-50 2.8OSを待つか･･･。17-70が50mmまでF3とかなら即買いなんだけど無理だろうなww
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 12:50:58 IpXRdFJtP
>>121
あとはトーストが有名どころ。
天文板のポタ赤スレで聞いたら？
124:121
09/12/07 13:45:25 Zc4r2fd70
>>123
THX！
天文板にポタ赤スレがあったのか。知らなかったよ。
逝ってくる。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 16:46:11 majtEhpU0
シグマに寄れる85mmF1.4を出して欲しいんだが。
中の人、見てる？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 16:53:22 majtEhpU0
あ、光景は77mm以下でね。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:05:51 42WcdOB00
中の人は見てないだろうからメールでも送れや
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:10:23 c23v4Dai0
絶対フィルター径82mmになると思うｗ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:14:16 619Uftt+0
いや、きっと86mmで918ｇだ。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:20:32 42WcdOB00
もうちょっと口径をそろえる努力をして欲しいもんだがコスト的に無理なのかね？
シグマのレンズ5本持ってるけど全部違う・・・
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:28:47 pTRu/1OZ0
ていうかお前ら何様？
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:37:39 IpXRdFJtP
>>130
つ ステップアップリング
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:39:52 c23v4Dai0
>>130
ラインナップが多いだけにバラバラなのが目立つな。
せめて1段飛びにすりゃいいのにと思う。
無理に55mmとかにするなら58mmでいいよっていう。
>>131
俺様に決まってるだろゴルァ！
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:44:30 kaijTQeq0
別に良いんじゃないか？
単にユーザーがレンズの希望を出してるだけじゃん。
中の人なら参考にするぐらいの気概を持てよ>>131
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 17:45:41 42WcdOB00
>>131
使ってるけどさ
フードとかと合わせるといろいろ面倒なのは確か
>>131
お客様だよコラァ！
ああして欲しいこうして欲しいってのはメーカーも参考になるんじゃね？
ここは見てないと思うけど
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 18:57:41 LmMLRouIP
あんまりユーザの意見を取り入れるとブレルからな。
大口径化しても性能のいい物っていう今の流れでいいんじゃない。
ステップアップリングとかで対応できるならそれで良いだろうし。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 19:01:36 UKN0zFqHP
ツグマのパンケーキきぼん。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 19:09:07 c23v4Dai0
>>136
元々フィルター径は統一してあるからいいんだけど、
ステップアップリング使うとフードが使えなくなるから
プロテクターだけはそのままのサイズがいいやね。
>>137
アメリカンサイズになりますがよろしいですか？
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 19:18:43 LmMLRouIP
>>138
径が出かければ、少々厚くてもパンケーキに見えるｗ
82mmで全長40mmとか
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 20:04:41 N/mh1b3h0
薄枠PLが旅先でステップリングから外れなくなって以来フィルタレンチは必携w
できればサイズごとに揃えたいが金かかるし嵩張るし…
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 20:06:22 0+AZZS0I0
>>139
シグマならありそうだね。
そこがこの会社の面白いところでもあるが。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 21:05:27 c23v4Dai0
シグマ的パンケーキの図
URLﾘﾝｸ(futachan.up.seesaa.net)
>>140
噛んじゃうと大変なんだよねぇ。特に大径のは。
PLなら緩む方向にクルクル回してると緩んだりするけど。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 22:02:18 fnDiONAt0
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
ボロクソだなｗ D700で使ってるけどこんな酷く無いと思うが…多画素だと粗が目立つとか
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 22:15:46 42WcdOB00
>>143
外れ玉に当たったんだろ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 22:18:19 FhQU4yRm0
24-70HSMはわざとピントをずらさないと解像力が悪い
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 22:19:44 ELRyLJCS0
ピント調整しないダメってこと？
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 22:22:08 FhQU4yRm0
だね
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 22:31:59 42WcdOB00
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
ちょっと気になって調べてみたらkakakuでもニコン用はえらく評判悪いな
キヤノン用はそこそこの評価なんだが、ニコン用は問題が多いのかね？
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 22:38:59 FhQU4yRm0
AFとの相性が悪い
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/07 23:13:31 fnDiONAt0
>>144
あんなボケ方しないよねｗ
俺も調整出す前は酷かったけどロム交換と接点のテンション？調整でバッチリになった。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 07:10:28 obKlTdki0
>>140
ゴム手or広いゴム
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 09:57:17 ethkU2Te0
シグマでまともなレンズって30mm f1.4だけだろ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 10:08:00 60tDjO+v0
5D2用に買おうか調べに来たらがっかり画質だな24-70 orz
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 10:21:51 fHNCxxkT0
キヤノン用のΣニッパチ２４－７０を使い始めたが
とてもピントの精度がいい。
おそらく>>145は外れ玉と思われ・・・
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 10:24:10 LtL6vfcc0
ニコン用だと外れに当たる確率が高いようだ
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 11:14:30 wMpMU8Gm0
>>152
なぜよりによって一番まともでないレンズｗ
一番存在価値があるというなら間違いではないが。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 12:37:01 ethkU2Te0
>>156
お前は何も分かってないな
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 13:54:56 mebyNDR40
一番も何も全部入手調べたのかという話
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 14:10:03 3T9Tql3SP
30/1.4は甘さがいいのだよ
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 15:10:32 ethkU2Te0
>>158
お前の言っている事は無茶苦茶
話にならん
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 18:58:49 HSw0aITD0
たぶん>>152はそれしか持ってないからベストレンズなんだよｗ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 19:09:12 Ee3TqrpD0
とりあえず30mm f1.4よりいいレンズをあげてみようか
いいレンズの定義は各自に任せる
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 19:22:22 yh7OLCCwP
120-300/2.8は良いレンズだ
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 19:25:39 DVVrMKND0
所有した中では12-24が一番
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 19:27:59 LtL6vfcc0
17-70
50/1.4
70/2.8
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 20:16:57 7zOgn0m50
12-24/4.5-5.6
17-70/2.8-4
100-300/4
180/3.5
所有してるSIGMAレンズはこれだけだが全て気に入ってる。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 20:46:45 w65pyYN10
人気ないけど50-150/2.8 Ⅱ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 20:49:37 LtL6vfcc0
あと300/4アポテレマクロ
オーパーツなんじゃないかってくらい良く出来てる
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 20:50:42 DVVrMKND0
シグマに70－200mmF1.4を出して欲しい
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 20:53:58 wMpMU8Gm0
なにげにシグマは「世界初」の類のレンズが実は普通に良い気がする。
15-30(発売時、世界で最もワイドなズーム)
18-50/2.8DC(世界初のAPS-C専用大口径標準)
30/1.4DC(世界初のAPS-C専用標準単)
世界初だから他に選択肢が無かったというのもあるけど、
どれも実際使ってみると意外なほど使いやすいレンズだった。
逆に、他にもいくらでもある50/1.4とかは全然評価しない。
そもそも純正の50/1.4に不満がないのだから買う理由もない。
他にも「これは」ということもなく買ったシグマのレンズはあるけど(他にもあるけど安いからとか)、
ことごとく別に他より優秀だとは思わないレンズばかりだった。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 21:11:15 VAOzfXvg0
それで言うならタムは既存の特徴を磨く方面かな
90mmマクロしかり高倍率しかり後出しVCしかり…
両社の方向性の違いが見えて面白いね
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 21:56:34 wMpMU8Gm0
>>171
確かに。
タムは極端な冒険はしないけど着実にいいレンズを出すね。
最近はちょっと微妙だけどｗ
でも高倍率ズームはタムが先駆けじゃなかったっけ？
28-200はタムが最初だろうし、EF35-350Lのズーム倍率世界一を抜いたのは
タム28-300だったと思った。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 23:17:40 njdFpjhM0
デジタルで使ってないけど
昔の２８－７０Ｆ２．８は好きだったな
壊れたから一つ前の２４－７０Ｆ２．８を買って
デジタルで使ってるけど、駄目です
特に光の加減で、すぐに真っ白な霧の中で撮った写真になってしまう
新しいのはどんな具合か分からないけど
今度買うなら高くても純正にするかな
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 23:34:50 Ee3TqrpD0
少なくとも、他メーカがよりいものを出してるなら除外だよね
いくら料金が安くても
そもそも、SigmaがCanonやらNikonが出しているレンズと同等以上のレンズはなかなか出せない
だから、>>170の言うように、30mmとか180mmとかはかなり価値がある。
同等なものがある場合は、ただの安いレンズという認識しかない。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/08 23:42:51 yh7OLCCwP
24-70/2.8microは良いよ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 00:14:28 frq5YD0R0
シグマの良さは純正よりも安い値段でそこそこの性能のレンズが買える事なんじゃないの？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 00:35:40 HcPMmQUx0
そりゃあ買い手にすればいいかもしれないが、レンズ自体がいいのではない。
そもそも純正で負けるから、安くしないと売れないというダメダメなのが目立つ。
純正高杉ってのもあるけどねｗ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 11:11:43 +73ak7NL0
良い製品を純正よりも安く！
それがΣのモットー。
しかしΣ１２０－３００Ｆ２．８みたいに
いつまでたっても純正が追いつけないスグレモノもある。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 11:38:00 QOp3LCvw0
エビフライ、サンニッパズーム、サンヨンズーム、50-500、300-800、12-24、円周魚眼、DPシリーズ・・・
凄いメーカーだとは思う。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 18:12:55 kA77Hjzw0
50mmF1.4は良いと思うけど、ここでの評価は低いのかな？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 19:28:50 JsTnl/eE0
>>180
アウトオブ眼中(勿論良い意味で)なんだと思う
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 19:30:34 sv32kCus0
>>180
専用スレあるからそっち行ってんじゃね?
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 20:05:25 frq5YD0R0
17-70OSのサンプル来てるよ
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 20:23:32 QEbQoBh80
広角で近接写真というようなサンプルが無いなあ。>>183
このレンズの用途として広角マクロというのは、よくあると思うんだけど、
そういうのが見たいんだけど、あえてそういうサンプルは載せてないのかな。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 22:31:54 VWmN2jsO0
>>183
「サンプル」ではなく「作品」。画像を弄栗杉。SPPだけでゲージュツ性を
出そうとしたのだろうけど、できあがったのはとても見苦しいデジタル画像。
フォトショでレタッチしてある方がまだましだ。
今日のmaro氏のブログ、面白い。俺も賛成。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 22:35:43 frq5YD0R0
サンプル撮ったGrisって人は福井信蔵っていうデザイナーでプロの写真家じゃないんだよな
シグマのブランドディレクターをしてるから起用されたんだと思うけど
この人が撮ったDP2の写真は良かったんだけどなあ
こういうサンプルはユーザーの気持ちがわかる人が撮るべきだった
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 22:50:50 bz/ztUsl0
70mmのサンプルにF4.5が多いのはなぜ？
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 22:55:06 zHYYXk/D0
確かにサンプルはシャープネスバリバリでジャギジャギだな…。
あとは正当性はさておきサンプルがFoveonだとあんまり参考にならん。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/09 23:33:32 JsTnl/eE0
サンプル見てきたけど恐ろしいほどシャープで逆に疑ってしまう
もともとfoveonセンサーは等倍でシャープだし、シャギーが浮いてシャープネスかけまくった感もある
レタッチした写真をサンプルとして上げたこともある様だし
どこか他からのサンプルが出るまで様子見だな
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 00:03:36 frq5YD0R0
とりあえずサンプル落としてSPPで見てみた
上の右から順番にシャープネスの数値だけ
+2 +2
+2 +2
+2 +2
+2 +2
0 +2
+2 0
0 0
下の方の4枚だけいじってなくて、あとは全部シャープネス最大
参考にするならこの4枚を見たほうがいいけど
大人しくデジカメWatchの作例を待った方がいいな
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 00:14:56 WiucmDn+0
SD14のときだっけ、黒バックの作例で黒地にノイズが浮いてないと思ったらRGB=000で加工してるの丸出しだったのは。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 00:24:09 q7AwcdX80
あれはフォトショップでの加工だったからなあ
今回のはSD付属のソフトで現像してるだけだからまだマシなんだが
レンズのサンプルなのにシャープネスいじっちゃいかんだろ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 00:30:26 IJP/1xAq0
>>192
>レンズのサンプルなのにシャープネスいじっちゃいかんだろ
まぁ、必ずしもそうだとは思わんけどね。
不自然にならずにシャープなのなら、それもそのレンズの実力。
そもそもRAWじゃ「いじらない」の基準もないわけだし。
(現像ソフトのデフォルト値では基準とは言えない。)
ただ今回のサンプルは不自然だからNGだな。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 09:09:57 /QG9hgL10
シグマのデザイナー＝EX塗装最強厨
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 09:12:43 63hOcOR+0
非HSM24-70mmの金帯の端が剥がれたためクルクルッと引っぱって取ってしまいました
なんかみすぼらしくなってしまい失敗したなと思いました
自分で墨入れしようか考えてます
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 11:24:34 S7bmIu+FP
>>195
レインボーカラーとかにすれば
197:441
09/12/10 12:42:20 ddbABhrUP
>>195
ツグマの中古が安くなる理由の一つ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 15:58:12 q7AwcdX80
URLﾘﾝｸ(www2nd.sigma-photo.co.jp)
これはシャープネスかかってないのか
70mmでF8まで絞ってるけど、これだけ写ればたいしたもんだわ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 18:16:00 MAr301qF0
>>198こいつはすごい。名玉になりそうだ。開放もよければいいんだが。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 18:24:15 IJP/1xAq0
>>198
シャープネスが「掛かってない」ってのは無いと思うけど
(ベイヤーはもちろんSPPもシャープネス0でも輪郭強調は入ってたはず)、
不自然でないレベルのアンシャープでこれだけキッチリしてるのはすごいね。
まぁ、非OSの17-70もかなりのモンなんだけど、少なくとも劣化はしてなそうだ。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/10 23:06:41 QwIQZTIH0
foveonの解像力も手伝ってるね。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/11 08:56:11 qL/SwzUi0
それは言える
203:441
09/12/11 15:06:07 7OsH+fEPP
やはりシグマの科学は
【世界一ｯｲｲｲｲ!】
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 05:02:56 xieWjMxyO
新17-70の試し撮りするのが楽しみだ。
新宿ヨドバシなら当日に手に取れるかな
2.8が何mmまで使えるか気になるな。
24mmとか28mmまで使えるかな
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 06:41:24 fqG3WtGD0
>>204
知らぬが仏だな。
きっとがっかりするだろう。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 12:15:57 jGxVcivQ0
F4通しと考えなきゃがっかりする
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 12:39:55 5e8Sj8/U0
そもそも17mmから少しでもズームした時点でF2.8ではない…。
ワイド端で勝手に絞られるレンズは別だけど。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 13:26:44 xieWjMxyO
そうか・・・・そうだよな・・・・
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 13:32:53 G9kzFxlA0
70mmでF4というところに意味がある。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 15:03:43 sY5W2ntx0
シグマはダメ。
誰がなんと言おうとダメなレンズメーカー。
異論は認めんよ。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 15:09:18 5e8Sj8/U0
少なくともキヤノンとの組み合わせだと他のメーカーに比べてAFが不安定ではある。
その点では、いくら光学性能が高くても本気撮影用としては買いにくいところも。
まぁ、他に選択肢が無いようなレンズならそれでも買うんだけど。
逆に、そうでなければ積極的に選びたくはない。
他のメーカーのボディだとどうかは知らんが。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 15:28:41 Z5BwSInRP
>>211
キヤノンのAFがタコなだけだろ？
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 15:31:58 EbCsH5eH0
買える金がある奴は純正買えば良いんじゃないの？
サードパーティーのレンズは純正の信号が解析できてないだか特許料を払ってないだかで
どうしても精度が落ちると誰かが言ってたような
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 15:35:36 5e8Sj8/U0
>>212
ま、そうかもしれんが、唯一それに対応できてないのがシグマだってことだな。
これが現実であって、それ以上でもそれ以下でもない。
>>213
他のメーカーに比べて明らかにシグマだけが劣ってるんだよなー。
それさえなければいいレンズが多いのでもったいない。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 15:36:40 4OHoiJZy0
キヤノン使わなきゃいいだけの話じゃん。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 15:40:04 5e8Sj8/U0
>>215
その小学生レベルの理屈を何とかしろ・・・。
「シグマ使わなきゃいいだけの話」の方がまだ理解できる。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 15:50:01 EbCsH5eH0
>>216
シグマ使わなきゃ良いだけの話
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 16:08:37 5e8Sj8/U0
>>217
だが断る！
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 16:12:53 EbCsH5eH0
>>218
じゃあメーカー調整出すなり何なり工夫して使い続けりゃ良いやん
お前以外にキヤノンユーザーでシグマレンズを満足して使ってる奴はいくらでもいる
こんな僻地でクダ巻いてる暇があったらメーカーに電話でもしろ
次の製品から不具合が減るかもしれんし
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 16:37:34 5e8Sj8/U0
>>219
カルシウム足りてるか？
なぜ欠点を指摘するのが「クダ巻いてる」になるのか理解に苦しむ。
欠点があっても使う物は使うだろーが。
例えばデジタル一眼レフとかｗ
シグマのレンズは前ピン後ピンというよりばらつきが大きいと思う。
タムロン・トキナーよりAFが速いと感じるけど、精度が速度の犠牲になってる気がする。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 19:31:12 xieWjMxyO
キヤノン用17-50 F2.8 OS HSMをなんで出さないのか不思議だなあ。
純正17-55には手が出ないけど大口径標準ズーム欲しいって人たくさんいるだろうに。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 19:34:05 hi0hueC00
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
これは違うか?
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 21:21:54 De5bdBsu0
>>222
これをOSにしてくれって話だろｗ
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
タムがB005を出したから、シグマも間もなく出すんじゃないか？
オレはペンタユーザだから、この焦点距離をOS化されてもちっとも嬉しくない
つ～か、無意味にでかくなるだけなんで邪魔だが。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 21:25:23 s08pl+360
ペンタ的にはいろいろHSMつけてくれると良いと思うが
OS付いてないのはいいけど、HSMはどうしても欲しいな
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 21:58:37 gZhLt6Vr0
広角端が16mmじゃないと触手が動かない。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 22:01:54 4bpbGiul0
食指
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 22:07:51 Pnj1oQcw0
触手を伸ばす:欲しいものを得ようとして働きかける
食指が動く:ある物事に対し欲望や興味が生じる
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 22:14:45 5e8Sj8/U0
誤字も許されない2ちゃんねるなんて・・・
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 22:19:27 fdbEBdQ+0
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 22:49:47 De5bdBsu0
結論：「触手は女の子に対して伸ばすものであって、レンズには食指が正しい」でOK?
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 23:04:03 RQjg74Dm0
レンズは食べ物じゃないが
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/12 23:18:38 5e8Sj8/U0
>>230
お前ん中ではなｗｗ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 00:16:05 EQ/xYkbTO
タムロンはAFがひどいからなあ・・・
欲を言えば16-50 F2.8 OS HSMで5万以下だったら最高。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 01:11:19 MeRiSuhh0
>>233
ニコンの場合、シグマよりタムロンの方がAFがマズーらしいね。
キヤノンだと明らかに逆なんだけど。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 03:30:28 EQ/xYkbTO
そうなの？
ヨドバシで7D使ってタム17-50とシグマ18-50で同じポイント狙って試したけど、シグマは一発で合焦したのにタムはAF迷いまくっててコリャだめだと思ったんだが・・・
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 03:31:44 Moauavnk0
D300sにシグマの安ズームがついた展示品でコントラストAFさせたらひたすら往復してたな。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 03:34:22 BwSd+9Xh0
サードパーティのAFがダメ話はあんま当てにならんよ
外れ引いた奴の声がでかいだけかもしれんし
たまたま特定の機種と特定のレンズの相性が悪いだけかもしれん
自分で手に入れて確かめるのが一番
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 03:35:40 GY79kX9N0
>>237
大賛成。その通りだと思う。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 05:47:07 wCWwW1OT0
純正で外れを引くと声が小さくなる理由でもあるのか？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 08:05:57 GY79kX9N0
>>239
へ？純正でもAFがうまく働かないという話はいくらでもあるだろ？
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 08:17:20 BwSd+9Xh0
同じピントが合わない場合でも純正の場合「これは故障かな。メーカーに聞いてみよう」となるのに対して
サードパーティーの場合「やっぱり安物はこの程度か、二度と買わない」となるから可哀想ではある
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 11:43:40 Moauavnk0
でも、シグマってメーカーからマウント仕様の正解を教えてもらってるの？
リバースエンジニアリングして作ってるならおかしくなっても当然かもね。
純正OEM供給しているメーカーは知ってるんだろうけど(タムロン->ペンタとかコシナ->ニコン、ミノルタとか)
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 12:00:38 V1rQAJa80
コシナってどんなレンズをニコンに供給してるの？
タムロン→ソニー、ミノルタ ってのもあるけど
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 12:32:57 Moauavnk0
>>243
ニコンとミノルタが出してたそっくりさん200mmマクロがコシナ製
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 12:50:51 EQ/xYkbTO
レンズがAF迷いまくってると、そんな急がなくていいんだよと思ってしまうのはおれだけ？ｗ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 13:18:41 EQW+rjkZ0
一生懸命に合焦しようという努力は認めている
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 14:07:09 MeRiSuhh0
>>237
>サードパーティのAFがダメ話はあんま当てにならんよ
確かにその通り。
でも、シグマのレンズ5,6本とボディ3種類でとっかえひっかえしての経験だから、
そろそろ客観的なデータと言っていいと思っている。
あと、画質はそれこそ自分で使ってみないと判断できないけど、
合焦精度なんてのは出来るだけ高いに越したことはないんだし。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 15:41:42 Svs3gydaO
知識、経験豊富なおまえらに質問だが135-400 APO DGが4マウント共に金融新品\34800が一個ずつ売ってるんだがお買い得なのかな？
私はαマウントです。70400Gの分割購入を検討してたが揺らいでます。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 15:43:52 CNqFGY5xP
>>248
俺が買って調べてやるから
店名を教えれ
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 16:04:04 V1rQAJa80
たぶん70400Gも買うことになると思う。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 16:27:18 IypKGpG90
>>243
Ai-s35-70mm F3.5-4.8 ニッコールの名称付きｗ
以前は
オリンパスズイコーレンズ
ヤシカ MLZ 35-70mm F3.5-4.8
Voigtl？nder 35-70mm f:3.5-4.8
PRAKTICAR 35-70mm f:3.5-4.8
としても売られていたｗ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/13 18:01:07 mV0jKxPd0
>>248
PKほしいなー
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/14 04:38:45 dWVKT6RSO
はやくキヤノン用17-50F2.8HSM出してくんないかな。
いつかフルサイズに行くこと考えると純正17-55は買えないし、かといって24-70はリニューアル近いらしいし。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/14 05:52:48 dWVKT6RSO
ところで、>>47をふまえて新17-70のF値を予想してみよう～
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/14 09:12:31 W5ZQu07g0
>>254
17mm F2.8
18mm F3.2
20mm F3.5
24mm F4.0
以降同じ。F4通しだと思うのが正解。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/14 11:40:50 rwPvwKCH0
>>253
購入価格と売却価格の差はどっちでも大差ないと思うよ。
新品ならむしろ純正の方が安く上がるかもしれない。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/14 18:56:39 gCrlohzx0
17～ F2.8
25～ F3.2
36～ F3.5
51～ F4
とかだったらいいね。
36mmからF4なんて可能性も否定できないがｗ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/14 19:54:30 lXQwRMXT0
普段よく使う24mm域までF2.8を保ってくれると嬉しいんだけど無理だろうな
レンズ太くなったんだから中間F値も現状維持以上だと思われる
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/14 23:47:47 fGqb0QQ70
amazon で 17-70 の HSM じゃない Nikon 用が 24,300 円だけど既出?
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 09:23:21 KMO+YT2z0
５０－１５０でイルミネーションを撮影したら
点光源のボケがラグビーボール状だったのでガックリです。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 10:26:04 OTeDDtSW0
むしろ開放でラグビーボールにならないレンズがあったら教えて欲しい
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 10:32:40 HuNnuFvJ0
コマ収差ゼロを目指したレンズ設計…あんま実用的じゃなさそうね。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 10:34:33 3gaq/d/DP
タム28-75は丸くね？
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 10:51:10 KriB2+pgP
50/1.4はコマ収差補正が優秀なんじゃなかったっけ？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 10:52:00 KriB2+pgP
>>261
ノクトとかノクチルクスとかノクトンとか。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 12:41:41 OTeDDtSW0
>>265
大口径レンズって逆に口径食酷いんじゃないの？
口径食は味と思って特別注意深く見たことは無いから覚えてないけど、確かキャノンのF1.2レンズとかかなりのものだった記憶が
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 14:23:04 KriB2+pgP
>>266
口径食？
コマ収差と関係あるのか？
一般的理解では、サジタルコマフレアの補正を頑張ったレンズには、
ノクトとかノクチルクスとかいう名前が付く。
名前からも分かるように夜用のレンズとして開発されるため、必然点光源の描写が重要なファクターとなることから、
画面全体において点光源が丸く写ることが使命とされる。
ノクト名では無いものの、sigma50/1.4HSMは「コマ収差を良好に補正
後群にグラスモールド非球面を採用し、コマ収差を良好に補正。
画面周辺部の点光源のにじみも少なく、天体やイルミネーションの撮影に威力を発揮。
ポートレート撮影において開放付近の美しいボケを表現する事が可能です。」
というのが売りの一つであるので、今現在リーズナブルな価格で手に入る物としては、
筆頭なんじゃないかと。
キャノンのレンズは知らないけど、HPを見る限りは、サジタルコマフレア補正を売りにはしていないようだけど。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 14:26:23 rwNY822q0
用語だけちりばめても基本がわかってないやついるよね
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 15:00:51 3gaq/d/DP
>>266が間違えてる。
>>261はこうけいしょくの話。
で、まん丸ボケのレンズはどれよ？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 15:10:35 RLd5qNd10
サジタルコマフレア補正ならノクトニッコールが有名だな
あとはその設計を受け継いだAiAFNikkor28mmF1.4D
両方ともプレミアムが付いてるから現実に買うとなると
あんまり参考にならないとは思うが
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 15:35:00 KriB2+pgP
ラグビーボール状になるのは、コマフレアでなく口径食なのね。
また一つ勉強になりました。
で、そういう意味でもやっぱり
sigma50/1.4HSMが優秀な部類になるんじゃないでしょうか。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 17:42:09 OTeDDtSW0
えっ俺間違えてた？
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 18:00:48 KriB2+pgP
>>272
間違えてない。
間違えてたのは俺です。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 19:58:28 gsuT/6nG0
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:07:23 ID:Ccx40uPc0
デジカメ板を荒らしまわってる末尾Pに関する警報・情報スレ。
購入相談スレとかにも現れるため、初心者が惑わされないよう教えてあげましょう。
【出没スレッド】
デジカメ板全般
SONY α350・380スレ、Canon7Dスレに頻出。相談スレにも出没。
呼び名はでぶP、末P など。
【行動・人物像】
・重複スレ、アンチスレを立てる、かつ本スレにたいして削除依頼を出している。
・にやにや、もやもや、ざらざらが口癖
・たまにPCを使って自作自演、ただしばればれ。
・体重100kg（自己申告） ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:629番)
・月曜～日曜の朝8：00～25：00にかけて出没
・以前は末尾iとしてi-Phoneから書き込んでいたが、大規模規制に巻き込まれ使えなくなった模様。
【情報未確定】
・価格コムでルッキングとして暴れている
・7Dの31スレ目で末尾Pと思わしきブログが見つかっている。
みみずん検索
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
使い方：２ちゃんねるID検索→掲示板「dccamera」、IDに末尾PのIDを入力。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 20:04:31 3gaq/d/DP
>>274
キチガイw
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 20:20:25 gsuT/6nG0
891：名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage]：2009/12/12(土) 15:52:49 ID:Z5BwSInRP
>>889
7Dに恨みはない。
ぬこに粘着してるだけ。
25：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/13(日) 04:37:04 ID:CNqFGY5xP
>>22
きもぬこ、市ね！
以上、テンプレ。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 20:37:12 3gaq/d/DP
>>276
キチガイw
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 21:10:00 l4FpWmho0
夜景とか点光源をきれいに撮影します！
0/1.4HSMならコマ収差無いのか教えてください！
あと15/2.8FISHEYEもお願いします！
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 21:15:25 kWaTJLlH0
にふぉん語でおねがいします！
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/15 21:31:33 zFfXq+gZ0
うまい汁は店を販売します！
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 00:39:41 6papDSBV0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％
7Dは全数回収決定でつねｗｗｗ
キャノネッツは発狂ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
精○病患者収容所状態ｗｗｗｗ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 04:38:14 ugMnRCE40
>>281
いや、お前の精神の方が心配になってくるわ・・・('`) ここシグマスレだぞ。
ごめん嘘ついた、心配してない。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 14:10:27 FaVybruIP
>>282
心配しろよw
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 16:57:25 dqH66JabO
30mm F1.4 HSMってどうですか？初めての広角単焦点にと思ってるんですが。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 16:59:45 OUe2K60+0
>>282
>>281と>>283は7Dスレに粘着してるブタPというｷﾁｶﾞｲ。精神は既に崩壊してるから
心配には及ばない。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 17:16:38 pVXn9kXK0
>>284
30/1.4DCは広角ではなく標準ですｗ
大口径によるインパクトって点ではいいと思うよ。
35/1.8や35/2だとズームに対するアドバンテージがいまいち少ないから。
このレンズはフルサイズ用の35/1.4みたいな値段ではないので、
試しに買ってみても後悔はしないと思う。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 17:44:09 FaVybruIP
>>284
中央の描写はバッチリ。
盛大なコマ収差があるので周辺はイマイチ。
ピンズレがよく報告される。
俺のレンズも周辺測距点は前ピンになる。
ニコンなら35/1.8が標準的か？
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 05:14:31 8SuV4dTJO
今日から新17-70店頭並ぶかな？
いろいろ試してこないとな
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 08:19:43 hW1v9qaY0
さあ今日が新型の発売日だな
俺はニコン使いだからまだ様子見だけど、作例うｐを楽しみに待ってるよ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 13:44:32 4IgqcpX10
あ、17-70今日発売か。作例うｐよろしく
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 13:49:56 4RS++/Fm0
17-70午前中に届いた。
前ピン。今、シグマで調整行きの箱の中。
これから郵便局からシグマへ発送。
年内に戻るかどうか。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 14:46:36 2SFKmPmq0
>>291
マニュアルで撮ったサンプルとかないですか？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 20:45:24 rJnW64Ht0
新レンズテスト
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 23:11:49 zKEIVLWo0
広角端の最短付近が見たい。背景は遠景で。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 00:20:45 nVIgyjkX0
>>287
30/1.4はSD14用の標準レンズとして開発されたのかもね。
中央部がやたらシャープなのに周辺部が結構甘いのも、
APSより一回り小さいFOVEONセンサーに最適化した設計なら説明がつく。
SD14なら画角は換算50mmにちょうどなるし。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 16:28:54 iJOjSF4O0
>>293
これが再生ボタン付近にピント合わせて撮った画像だったら泣くな
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 17:25:31 Ju85FqT+O
量販店回ったけどどこも置いてないな
ビックは大事そうにショーウインドーに入れて、しかもポップが邪魔でよく見えなかった。売る気あんのか。
前ピンなんて話出てるけど初期ロットを避ければ改善されたりすんのかね～
今買って前ピンで調整だしたら戻って来るの早くて来月半ばだろ、その頃にはもう4万切ってそうだな・・・
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 17:31:47 NBmALplA0
>>297
知人が都内の淀で触ったって言ってたよ。
AFは、必ず前ピンってわけでもあるまい。
それ以前に精度が低い(ばらつく)のがシグマ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 18:42:38 /XWx1+BA0
本日17-70を店でいじってきた感想
50mmからF4
（俺の妄想よりも）意外とコンパクトで軽い
純正非USMのEFS18-55ISよりAFが遅い（笑）
AF時にフォーカスリングが回るので持ち方によっては鬱陶しいかも
周辺減光はそれなり
マクロ時のOS効果パネェ
個人的にはフルタイムマニュアルが付いてれば即買いだった。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 18:56:33 AF/xERss0
>>299
解像感はどうだい？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 19:02:12 /XWx1+BA0
>>300
CFが入って無くてカメラの裏側の液晶で拡大して確認できなかったので
分からんかった。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 19:06:59 AF/xERss0
>>301
なる、ありがとう～
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 20:23:14 /XWx1+BA0
>>302
誰かがテストで撮った画像
URLﾘﾝｸ(www.imagegateway.net)
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 20:27:59 tEiuRT1W0
>>303
ボケがうるさくなった気がする、のは俺だけか?
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 20:39:32 AF/xERss0
>>304
ボケに関してはちょっとこれだけじゃなんとも言えんな。
でも、個人的にはそこまで気にならんし、写りはかなり良いと思う
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 21:17:41 NBmALplA0
>>304
確かに。
非OSはこんなに年輪やら輪っかやらおっぱいやらにならないような。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 21:48:26 w0D+l0w/0
17-70 OS、価格でも購入した人が前ピンだったから、すぐに調整に出したって書いてるな。
昨日の>>291は自分で、価格の人とは別人。
結構、前ピン多いんだな。
別マウントで旧17-70も発売された時にすぐに買ったけど、その時はピントはバッチリだった。
シグマにかなりたくさん新しい17-70の調整が行ってる可能性あるな。
以前別のレンズを調整に出した時に水曜に発送して翌週火曜にこちらに戻ってきた。
今回金曜に発送したからシグマでの受取は月曜だろうけど
来週中に調整終わって年内に戻ってくれると助かるんだけど。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 22:45:31 w0D+l0w/0
もう1人、価格で購入した人が、
>私の個体も前ピンっぽいのですが、ノー調整でふらっと撮りに行きました。
と書いて来た。
シグマ今回の初回出荷分は全部、前ピンのまま出荷してないかと思ってしまう。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 22:47:55 ZJAoVa2F0
価格の人の画像見たがあれで前ピンって判断できるもんなんか？
自分はあんぐらいだったらそのまま使うな。
それよりAFの速さって前モデルと比べてどうなんだろ。
HSM変更の効果は出てるのだろうか。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 22:58:22 w0D+l0w/0
>>309
あのピントチェックのやり方が正しいかどうか別として、
マクロを売り文句にしてるレンズだから、前ピンや後ピンだとマクロ撮影したときに
結構きついものがあるな。
虫の目にピント合わせて撮影したのにピント合わないってなると
マクロだと結構大きなズレになるからな。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 23:01:27 JC7rxszm0
F1.4レンズを「何度調整にだしてもピンがこない」とか書いてる奴は間違いなく体が動いてる
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 23:09:43 D/dhRrLl0
>>303
全部テレ端画像じゃん。
広角のほうはないの？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 23:14:30 7mbb9ujn0
俺も広角遠景の描写や逆光性能が気になるところ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 23:14:38 dp5p7qHp0
>>311
普通、三脚に設置してピントチェックシート使うだろう……と思いたいが、
そこまでやってない人も、多いかも知れんね。
自分は新レンズ買ってピント怪しいと思ったら、いつもこうして確認するんだが。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 23:41:19 Ju85FqT+O
テスト
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 23:58:55 Ju85FqT+O
新宿淀でいじってきたよ！
まああたりまえだが17～ F2.8
21～ F3.2
28～ F3.5
50～ F4
OSは強力だと思う。近くにあったレンズを70mm、SS1/10で撮ったけどバッチリぶれなし。
HSMはキヤノンのEF50F1.4のUSMよりすこーし速いかな？という感じ。
ちょうどEF-S17-55もあったから試したけど、これはマジで爆速ｗ
見た目が太くなったから、二桁Dや7Dにはとてもマッチする。
少しラメみたいの入ってるからホコリも目立たないよｗ
前ピンて話が解決？したらおれは買います。
マクロとして使えるのも良い！
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 00:18:04 nrbZ9faW0
ISOは？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 00:25:19 f6PyFJS10
やはり中間域も若干明るくなってるんだな
AF速度はOS無しより早くなってるか遅くなってるのか
同じHSM搭載のニコン機での比較が知りたいね
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 00:33:54 EMsaej+7O
価格も見てきたけど、なんか今んとこ買った人みんな前ピンて言ってない？
買ってすぐ調整出すことになるなら、調整済みのを売りに出してしてほしいもんだｗ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 00:39:28 EMsaej+7O
>>317
ISO200、7Dで試したよ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 00:49:31 SiKV9RlR0
>>320
7Dならマイクロアジャストでどうにでもなるんジャマイカ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 01:16:53 0PSLGBOd0
>>321
広角側と望遠側がバランスよく前ピンってな具合だったら
単焦点レンズのようにAFマイクロアジャストメントで調整できるんだけど
そうでなかったらシグマに調整めんどい
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 01:34:52 nXV4mxJM0
>>319
今さらシグマにそれを言ってもｗ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 01:36:59 VmJ5B4Sb0
さすがに、すべて前ピンで出荷するわけない。
少なくともいくつかのCanonの本体で試験しているはず。
ただ、どの機体に最適化されているわからないから、愛称とかで前ピン出ちゃうのかな。
それとも個体の問題か。
とにかく、全部が前ピンだったら２ちゃんなりkakakuなりコメントがすごいことになるから、
本当にごく一部（ごくじゃないかもしれないが）がピンズレを起こしているだけじゃないかな。
…てか、こんなこと言わなくても当たり前のことかｗ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 05:52:54 EMsaej+7O
まだ買ってる人少ないんじゃないかな。
価格でもここでも買いましたって報告は計2件だし。
価格にもスレたってるよね、なんで盛り上がらないんですかってｗ
7Dで使うのに良さそうなのに。
上のレスの、ピント調整がたくさん舞い込んでるってのが気になる。
価格にはわざわざ作例も上がってるし、もう少し様子みた方がいいのかな
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 08:12:52 apjL6oHU0
ここで前ピン盲信者増殖でシグマ涙目だな
ピン合わせの情弱者はとんでもない困ったちゃん
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 09:44:40 RCKOItDW0
何かで読んだけど斜角でピントテストするのは素人がよくやる間違いらしい。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 10:35:58 vw21m4IsO
>>327
しかも最短撮影距離で、
なんてやってるからな（笑）
レンズメーカーもお気の毒。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 11:25:33 4riKjA5s0
シグマのAFが怪しいのは今始まったことじゃないしねｗ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 17:52:23 M77oSyq30
今日も17-70を店でいじってきた。
X3と50Dに17-70が付いてて
両方とも前ピン（X3の方はド素人でもすぐに分かるレベル）。
あと広角側の樽型収差、周辺減光が酷い。
買うつもりで金下ろして行ったけど買う気失せた。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 18:06:02 dDqe41UX0
自分の前ピンもすぐわかるレベルのものだった。
買ったカメラ屋に電話したら、パソコンで拡大して見て前ピンとかっていうピンズレはは交換の対象じゃないから
シグマに連絡してくれって嫌な言い方された。
撮影したものをカメラの液晶で見てすぐピントが変だってわかるくらいのもの。
最短撮影距離に近い距離、50センチくらい、1mくらいと何パターンか撮影したがおかしかった。
>>329の2台とも前ピンだし、価格での書込みも買った3人が3人とも前ピンと書いてる。
気付いてない人がいるだけで初期出荷分のかなりが前ピンの可能性が高いな。
かなりじゃなくて全部が前ピンかも。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 20:18:19 EMsaej+7O
初期ロットで改善されればいいけどね。
このレンズ期待してたけどもうしばらく様子見かな。
なんか絞らないと話にならないなんて評価も出始めてるし。
タムロン17-50にするしかないか・・・
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 20:46:34 GTf0pmfx0
>>330
樽収差ひどいか？
店頭でそこまで判断できる眼力がうらやましい。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 20:47:37 dDqe41UX0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
価格にあがってる画像だけど、ピントがどこかわかりづらい。
17mmでF5なら手前の四角いものにピントを合わせてても、もう少し全体的にピントが来るような気がする。
その前の画像のペンギンもF9にしては甘い。
次の猫は動いちゃってるからなんともわからないけど。
価格のあの大きさの画像で何だか変だって思うくらいだから、かなりピンズレひどいのが混じってそうだな。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 23:44:31 56Az4So40
人柱ロットが完売するまでお待ち下さい by シグマ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 00:00:10 GpMjPsVB0
＞価格での書込みも買った3人が3人とも前ピンと書いてる
前ピンになった人しか書いてないだけ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 00:04:30 nJAlfo9S0
今の17-70に不満はないから、買い換えるのはなあ。手振れ補正は欲しいけど、今のが壊れたら・・・
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 01:26:29 BT+1CKOG0
17-70 OSもHSMも無いのを持っているなぁ。
三脚座無しフード無しのAF APO70-210/2.8を買ったんだけど、現行100-300/4用のフード(口径が同じ)と三脚座TS-21なら装着可能ですか？
ちなみにAPS-Cで使う予定です。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 08:30:19 lFRFqnGS0
前ピンの奴ら涙目だな、今時期サービスに送っても年内に帰ってこないだろうしな。
去年調整に出してジャスピンになったレンズが二本ともズレてきている…こんな事ってあるんだなorz
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 09:04:43 jXWCCz5R0
なんちゃってHSMだからなあ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 09:06:24 U4klR8Nm0
>>339
使ってるうちにピントがずれることをシグマに聞いたら、データで管理してるからそういうことはないと言われた。
自分も使ってるうちにピントがずれてきた経験あり。
シグマだけでなくタムロンでもそういった話を聞いたことがある。
シグマも使っているうちにずれることわかってると思うのだが、それがあるというと面倒になるから
そういうことはないということにしてるんだろう。
342:339
09/12/21 12:30:49 Sact5qOJ0
>>341
やっぱそうなんだ。現在D300とD700メインで使ってるけど、ズレ幅が違うらしく
どっちと一緒にサービスに持ち込むか迷う。D700の高画素版が出れば
迷わずDX切ってD700にアジャストさせるのだが…
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 12:43:13 +xiW+4G7P
>>341
テープ止めだったりして？www
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 12:55:26 U4klR8Nm0
>>343
シグマが言ったデータ管理とは両面テープの貼り方のことかもしれん。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 13:22:16 U4klR8Nm0
>>336
前ピンの人しか書いてないんだろうけど、
買ったという報告が予想より少ない割に前ピンの話多すぎないか？
店に置いてあった2つとも前ピンっていう話も出てるし。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 13:45:06 VxqDpFYD0
>>35
近接斜め撮りで騒いでる人が多いからじゃない？
店で三脚据えて調べてる人なんて見たことないけど、いるのかな
前ピンだって言う人のレンズがどの程度なのか、実際に見てみたいものだ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 14:16:22 gJumAnuE0
>>346
斜めから撮ると何がまずいのだ？
価格に「後ピンでした」ってスレ立てればそっちにもいっぱいレスが付く予感ｗ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 14:26:58 jiKsyKBM0
>>347
AFセンサーも点じゃなくて実際には面積があるから斜めだと一番手前の部分の前後に引っかかっちゃうでしょ
実際反応したセンサーが斜め面に対して縦か横かでも違ってくるし
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 14:39:36 gJumAnuE0
>>348
そういう意味かと思ったが、AF枠の中のどこかにピンが来てりゃ文句ないんじゃないの？
AF枠がセンサーからズレてるってのはとりあえずおいといて。
(今んとこ顕著にズレてるカメラには当たったことがない。)
あと、
>実際反応したセンサーが斜め面に対して縦か横かでも違ってくるし
これはクロスセンサーのことを言ってる？
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 14:57:54 8NvncA230
とりあえず一回これ読んだら？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/21 17:31:14 khsiZRhI0
近距離からの撮影では正確な調整ができないと書いてあるが、
近距離からの撮影でピンずれがわからないとは書いてないな。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 10:58:16 BZjgWFPY0
BIC新宿西口にエビフライがあるよ。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 11:28:34 UhQGrg800
天文板でアップしたのと、その元画像(それぞれ50％に縮小)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
EOS40D/20mmF1.8 DG RF/ISO400 F2.5 60sec.(ポタ赤使用)横浜市戸塚区内
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 11:35:27 mT9QLivK0
>>352
マジデスカ
レンズの前で記念写真撮ってこようかなｗ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 13:17:47 UlNqczxd0
>>352
試し撮りさせてくれんかのう
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 13:37:01 BZjgWFPY0
>>355
キスデジが付いているけど、
店内撮影禁止だから、店員の判断次第ね。
展示機のそばに店員か、シグマの人が張り付いてる。
万引きは無いだろうけど（ｗ 倒されるかもしれないから。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 13:49:30 UlNqczxd0
>>356
そうかー
いや、試し撮りして写りが良くても買わないけどさｗ
アレって鳥とかネイチャー系のプロくらいしか必要ないような
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 13:50:34 rYX0O0K40
AF遅いんでそ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 14:15:48 mT9QLivK0
>>356
なぜキスデジｗｗ
ショーで展示された時もEOS D60か何かだったような…。
>>357
撮る必要はない。
ナデナデしてこい。
>>358
でも「AF遅いから買わない」って人はいないと思うｗ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 15:43:01 BZjgWFPY0
>>359
ごめん、EOS 30Dだった。
展示の理由はこれでした。
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.co.jp)
シグマ 交換レンズお試し体験会
普段、なかなか触れない超望遠レンズをはじめ約30種のレンズをお試しできます。
望遠やマクロ等、さまざまなレンズを体感できて、かつ専門のアドバイザーからわかりやすく説明も受けられます。
店舗 ビックカメラ新宿西口店 2Ｆ 写真セミナー教室
開催日時 12/22（火） 23（水） 11：00～20：00
受講料 無料
募集人数 制限無し（時間内であれば自由にご参加できます。）
協力 株式会社シグマ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 19:18:21 TG507fE60
体験会ってことは当然体験出来るのか
行きたいな
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 19:55:19 AP2lGqeOO
こりゃ行くしかないな…
エビフライもだけど、500ミリ辺り試してみたいな
サンニッパズームＯＳ化情報あったら狂喜乱舞するw
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 19:58:55 TG507fE60
ああ、サンニッパズームやサンニッパも試してみたいなあ。。。
なんで明日までなんだ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 20:10:43 BZjgWFPY0
シグマのサイトで告知してほしかったなあ。
目立つところにエビフライがあったから気が付いたけど、
セミナールームだけだったら、知らずに終わってた。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 20:16:38 AP2lGqeOO
>>363
ヒント：クリスマス
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/22 21:34:51 361s7P3m0
>>353
いいねえ
安いし買っちゃおうかな
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/23 00:27:54 7tt5xg0g0
URLﾘﾝｸ(pentax.photoble.net)
素晴らしいマクロ写真が撮れました。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/23 08:37:17 iGgBupG10
ミクロ写真ｗｗｗｗ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/23 21:54:32 IlW+zUwJ0
>>360
それで今日ビックカメラに寄ったら、APO200-500 F2.8展示してたのか。
これデカイな。覗いたけど、店内じゃ持て余すなｗ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/23 22:56:36 WwqUn/Cl0
>>369
展示はテレコン付きの状態だったらしいね。
店内で1000mmで何を見ろと言うのかｗ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 11:52:09 DB8cJr9X0
手ぶれ補正が欲しくて17-70mm DC OS HSMを買ったんだけど
振ったときに音がするよ…
正常範囲っぽいけど、なんか泣けてきた
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 11:53:50 1oT/eFOD0
キヤノン機だろ？ボディの縦位置センサーじゃね？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 12:20:49 FsCaIXMa0
OS作動状態で振って駆動音がするとか・・・
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 12:26:44 BGB1KZN60
俺なら動作音がしなかったら初期不良扱いで交換してもらうな
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 13:08:20 tI5jlLLT0
近距離で超望遠撮っても意味ないっス
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 13:34:26 DB8cJr9X0
>>372-373
ボディに付けてない状態でも音がします
カラッって感じに
>>374
それが、撮影は出来るし、手ぶれ補正も効いてるみたい
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 17:08:58 K5I7BDl40
今のところ17-70は買ってすぐ調整送りにするのが最善ってことですか？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 17:28:09 sXMMhSeg0
最近、自分の無知を棚に上げて、文句だけ言うバカが多いよね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 18:14:49 xK3y9kxmP
>>377
買わない，という選択
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 19:17:51 CFqO+t6x0
一眼のレンズ技術はキヤノン＞＞＞＞ニコンだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 19:35:16 xK3y9kxmP
>>380
テープ技術？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 21:44:26 Ygf+wtVr0
>>371
OSユニットの音らしいよ。
俺も気になってシグマに電話で聞いてみた。
振ってる時中を良く見るとプルプル震えていた。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 23:05:30 B2ovczvT0
>>371です。
帰って実機を触りながらもう一度確認してみた
単体でも振ると音がするのは事実。
ただ、カラカラという乾いた音より、グッグッという感じのくぐもった感じの音
ボディーに付けてスイッチを入れると、
OSが動作して固定されるのか、音は気にならなくなる
>>376に書いたカラカラという音は、
ボディーからだったよ orz
皆申し訳ない
音の出所はポップアップしたストロボの支柱の金具
こいつを指で押さえたら振ってもほとんど音がｼﾈｰ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/24 23:50:37 FsCaIXMa0
>>383
まず・・・レンズを振らないことｗ
特に稼動部分が多いレンズだといいことは無い。
手ブレ補正付きレンズはまさにそれ。
縦位置にすると画質が落ちる手ブレ補正レンズ固有の不具合なんてのもある位で…。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 08:41:23 rPzLjPuv0
カラカラっていったら浴場だろう。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 14:32:29 G8ymCQ3T0
>384
あれはISそのものが原因ではなくて、鏡筒がたれるからだったよね。
ISにしてみれば縦も横も関係ないんじゃない？
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 14:49:54 TwhiqTU30
>>386
いや、28-135ISでISの不具合でそういう個体が結構あるんだ。
鏡筒の話は現行の70-300ISだね。
これはメーカーの無償対策の対象になったな。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 14:51:39 TwhiqTU30
補足。
縦でも横でも起きてるんだろうけど、
縦方向に広く写る縦位置(ややっこしいｗ)の方が目立ちやすいってことだろうね。
これは鏡筒の話でも同じだけど。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 17:38:24 qQMK7xIa0
手ぶれ補正はボディ内でも変なこと起きるよ。
K10Dなんだけど、右上だけが明らかに周辺光量不足が目立つ。
たぶんセンサーが光軸から偏ってるんだと思うけど。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 18:55:42 TwhiqTU30
>>389
まぁ、センサーを光軸に対して動かすのがボディ内手ブレ補正だからなｗ
レンズ内の場合イメージサークルに余裕を持たせてレンズ自体を設計すればいいけど、
ボディ内の場合はイメージサークルが十分でないレンズも相手にしなきゃならないからね。
結局、両方あるのが一番なのは間違いない。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/25 20:19:34 lGwJUe5C0
結局、高速シャッターの切れる高感度低ノイズのセンサーでグリップの良いカメラがいいわけだな
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 00:39:01 C+QcD+8s0
17-70mm届いた。なんか前ピンな気もする。
明日あたり時間があったらチェックシート使ってチェックしてみる。
ピントチェックってしたことないから適当なものになりそうだけど。３脚持ってないし・・・
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 00:45:34 vzlTqgPJ0
>>392
三脚持ってないって、レンズ持ってないと同じ。
ピントチェックをチェックシートでやろうと思うこと自体ドシロート。
ピントチェックは無限遠でやるのが一番。遠くの電線やアンテナが
ピント来ているかどうかでわかる。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 01:02:41 IAWKHYiA0
>>393
>三脚持ってないって、レンズ持ってないと同じ。
なんで？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 01:37:15 4Y+bHvLW0
＞ピントチェックは無限遠でやるのが一番。遠くの電線やアンテナが
久々に笑わせてもらったよ
ありがとう
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 02:49:49 ObjMvXUA0
うん、三脚の必要性を問うヤツって撮影の心構えが甘そう
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:12:09 2O8oTjwn0
俺も笑わせてもらった。
>>393の辞書には、被写界深度という単語も無いんだろうなあ……
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:15:30 1xRfvPzQ0
手持ちだと手ぶれでAF後のピンが多少前後するからだろ
一番かは置いといて、無限遠でのピンチェックを笑ってる奴は素人か？
特にワイド端での無限遠は必須だろ
素人は馬鹿の一つ覚えでせいぜい数メートルのピントチェックしかしないし
無知なのは恥じゃないが、無知をみすみすさらけ出すのは恥だよｗ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:18:53 TVdpCYea0
近くのピントは気にするくせに遠くのピントは気にしないのな。
近くのピントは等倍で拡大したりしてチェックするのに遠くのピントは被写界深度が（キリッ とか行っておろそかにするんだよな素人は。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:19:24 2O8oTjwn0
>>398
アホか。無限遠での遠景撮影は確かにするが、
どう見ても>>393は、それだけでピントチェック出来るという風にしか読めねーだろｗ
シートも使って、実際の風景でも行うのが本来のチェックだろ。
まあ、ID変えて本人乙としか言いようがないが。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:22:07 1xRfvPzQ0
＞一番かは置いといて
が読めないのか？ｗ
なんでか知らないけど、すぐに「ID変え乙」とか言う馬鹿いるよな
そんなに簡単にID変えられると思うならお前も変えてみろよｗ
402:400
09/12/26 04:25:37 oz3fk2Jq0
>>401
これでいいか？ｗ
ま、どっちにしろ、>>393が一番のバカだろ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:25:46 TVdpCYea0
じゃあ俺も「ID変えて本人乙」だな。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:29:03 1xRfvPzQ0
>>402
ふむ、簡単に変えられるんだな
いわゆるケーブル抜き差しするやつか？
でもそれって元のID使えないんでしょ？（だから単発とも言われる）
>>393がもう一回現われるまで、おれは自演扱いだなｗ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:29:49 utI0Q1BT0
３９３はどう見ても釣りだろうに・・・・
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:31:39 a0Rw9w9l0
ピンチェックは開放で手元だと当たり前のように思って被写界深度とか言ってるほうが笑えるけどな
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 04:46:06 lhu8owDB0
無限遠でのチェックって、結局「無限遠が出るかどうか」の意味しかないんよね
ただ、これってレンズというより、ボディに問題ある場合の方が多い
408:393
09/12/26 10:38:29 vzlTqgPJ0
シロートばっかり。笑うのはこっちだ。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 10:55:39 7wwJQsXQ0
ピントの精度が高くないといい写真は撮れないのか？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 11:16:39 Z8jPKu290
MFならピント精度なんて関係ないだろう？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 11:21:24 8Y3hEncP0
写真の善し悪しにピントはあんまり関係ないが
工業製品なんだから商品として要求される精度が出てないと不満が出る人は多いだろうな
文句言ってる奴のレンズがほんとにピンズレか、下手くそで無知なだけかは知らんけど
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 12:06:34 wKGyEhIx0
まあ、中には完璧にピンズレまくってる個体や、酷い片ボケもあるけどな
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 12:14:46 QXEI4SYu0
主題が完璧にピンズレの写真はどんなに良いレンズでも救えん。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 12:21:07 wj8QxO2h0
手元にある安物の中には、絞り値によって焦点位置が変わるものや無限遠が出ないものがあるぞ。
前者はレンズ形式からくる特性で仕方がなかったりするが、後者はちょっと笑えん（調整不良・個体差か？）
非シグマ（タムの177D）だからスレ違いか。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 12:37:19 O4nvlIca0
>>414
>>絞り値によって焦点位置が変わるもの
そんなのあるんだ。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 12:39:21 wj8QxO2h0
>>415
あ、これも非シグマだけど
テッサー系のレンズ一般
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 12:42:19 IKIALjwe0
バリアブルフォーカルレンズ一般だな
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 13:07:47 kvuefiCK0
>>415
純正の高いやつでも絞ると焦点移動するのは結構ある
例えばEF50mmF1.2LとかEF70-200mmF4L ISとか
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 13:12:37 O4nvlIca0
テッサー系自体が検索してもよくわからないw
レンズも難しいもんなんだなぁ・・・
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 13:28:38 cx+gp5g/0
最近は、>>419みたいなのもレンズスレ来るんだな・・・
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/26 13:32:13 M5JNPZT80
ここの一番下に絞り値による色収差の変化を示したものがある
同時に絞り値によるフォーカス位置の変化を見ることが出来る
50mmF1.4の例
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)