09/11/25 10:20:36 8pjm4N6ei
死亡確定ぽいな。
--
DigitalCameraInfo.com の記事より
ソニーのデジタル一眼レフカメラ α550 のレビューが掲載。
色再現は、Kiss X3/D5000/E-30より下、GF1より上。
長時間露光は、Kiss X3/D5000より下、E-30/GF1より上。
ノイズ処理は、Kiss X3/D5000より下、E-30/GF1より上。
解像力は、Kiss X3/D5000より上、E-30/GF1より下。
ダイナミックレンジは、Kiss X3/D5000/E-30/GF1より上。
手ブレ補正は、Kiss X3/E-30より下、D5000と同等、GF1より上。
ホワイトバランスは、Kiss X3/D5000/E-30/GF1より下。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 10:26:27 Qlz6z7p80
ｽﾞｺｰかよ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 10:27:47 909hCVo00
撮ってだしJPG使った主観評価なんかどうでもいい。
そんな記事なら俺でも書ける。アラシは頭の中も荒廃してんな
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 10:31:10 dizJjmU40
色再現なんかはＸ3の味気なさより５５０のほうが好きだけどな
ぶっちゃけ見る人の好みが大きく出るんだし評価ってこんなもんでしょ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 10:33:46 r0cqyPgT0
広告費順ですよ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 10:38:32 rwQnb00m0
NRと解像力はある程度背反するから、A550の味付けがX3,D5000と違うだけ
DRは全機種中最大で確定
手ブレ補正はレンズ内と比べてるから保留で、同じボディ内のE-30より劣る（というかE-30が圧倒的に優秀）事が確定
残るは色と長時間露光/WBで、WBは測定条件である程度変わり、色は完全に味付けの問題
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 10:41:42 8pjm4N6ei
GH1対抗機が登場するが、パナソニックは近日中に新型（GH1後継機？）を発表するので、このカメラはGH1を倒すことはできないだろう。
このカメラはAPS-Cセンサーで、レンズ交換式。動画＆スチルカメラで、ミラーレス。
不幸なことに、多くのマイクロフォーサーズ機よりも大きくなってしまうだろう。このことが、ソニーの計画を破綻させており、これが噂の新機種（ミラーレス機）が遅延している理由ではないかと思っている
私は、このカメラがフォトキナより前に登場するとは思わない。このことは、パナソニックとサムスンの新機種の後に（ソニーの新型機が）登場することを意味する
α700後継機は、動画機能が搭載され、マルチモデル構成（たとえば、α750、α775）になる。2機種の違いはセンサー（14MPと、16MPまたは18MP）になるだろう
エントリーモデルは、2010年は、控えめで小さなモデルチェンジになると思う
2010年は、ソニーはレンズに力を入れる年になるだろう。500mmと隙間を埋めるレンズが登場するだろう
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 10:46:11 909hCVo00
一体どこの誰がルーモアちゃんのコピペをお願いしたんだろね？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 10:50:57 8pjm4N6ei
>>486
神の思召しw
ちなみにα700ユーザーなので、キャノネッツやニコ爺じゃないよ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 11:09:52 rwQnb00m0
550に関係ないネタは総合スレでやれ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 11:37:11 8bvX4JhT0
客観的データを否定する盲目敵信者乙w
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 11:47:37 909hCVo00
>>489
どこが客観なのか、是非教えて欲しいｗ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 11:57:50 Vjw0OevmO
>>490
英語読めないの？
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 11:58:18 8bvX4JhT0
How We Test Digital Cameras
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 12:05:03 01Ft1epB0
ルモアさんのサイト！
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 12:07:13 f8d3y8U40
>>492
反射素材じゃDR測れないしJPGは画像処理された後だから
味付け次第でいくらでも変わる。
色は画像処理エンジンの味付け
色の分解能は、RAWデータをもちいてRGB3軸上で共分散楕円体の体積から
計算しけりゃわからない。
WBも画像処理エンジンの味付け次第。そもそもAUTOに正解なんてない。
手振れ補正は、加振機を使って周波数別に測定しなければ分からないが
このサイトの測定器では、上下方向のブレが測定できない。
そもそも水平面内の回転補正ができるのはCだけ。めっちゃ恣意的
はっきりいって、3流以下。こんなの俺でもできる。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 12:48:51 bdsXfUjX0
またJpeg否定バカの登場か・・・。
DOXを盲信するあまり本質を見失って気違いの領域に達してしまったな。
お前は正直死んだ方がいい。
αにとって百害あって一利無しだ。
迷わず死ね。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 12:53:01 Vjw0OevmO
つまり測定方法がいいかげんだと。
いいかげんな方法で撮って出しJPEGを客観的に評価した結果
色も高感度も2強以下だった。
ここまでは理解できたかな(笑)
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 12:54:38 f8d3y8U40
反論は論理的でないと意味がないですな。
とりあえず、どんなクズサイトでも、
どの程度まともかを考えもせずに、ありがたがってペタペタ貼る程度の
アホウがゴロゴロ居るってのはわかるよ。
それに、クズサイトでも、そのクズっぷりが分かっていれば、
それなりに使い道はある。まちがっても、ボディの優劣なんか語れないけど
>>478-479みたいに、客観を気取って恣意的に議論を捻じ曲げたいときとかｗ
>>496いい加減だから上にもなるし下にもなる。腰が抜けるほどバカダな。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 12:57:50 Ms1+YxfL0
>>497
どうでも良いけど478を混ぜないでくれる
最後の方機種ごとに比較しているところとか見てもα５５０が悪評価とも言えないよ
彩度高すぎなので色再現性とかWBの評価が悪いだけ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 12:59:14 Vjw0OevmO
信者ってどんなデータ出てきてもこれだもんね。
そりゃ噛み合わないよね。
まあ普通の人はあれ見たら、
ああ、α550の実力って結局2強のエントリ以下なんだって
ちゃんと理解できるから問題ナッシング(笑)
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:03:00 f8d3y8U40
>>498
>悪評価ともいえないよ
正しく評価していれば、結果が良かろうが悪かろうが無問題だろ？
比較して並べてみるとA550は彩度が高くみえる
ってのはそのとおりだけど、それは好みの問題で良し悪しじゃないから
評価すること自体が、もはや主観なんだよね。
単純に並べて比較して、比較した人間の主観が語られてるだけ。
それを客観とよぶバカに物申してるだけ。
>>499
反論は論理的じゃないと意味ないよ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:08:46 gFumNxHQ0
＞はっきりいって、3流以下。こんなの俺でもできる。
↑これが論理的な反論だっつーんだから噴かざるをえないわなｗ
早く死ねよ。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:10:24 Vjw0OevmO
元記事が十分論理的だからそれで十分。
測定は正確にやろうとすればきりがないけど
今時点で一番信頼できる比較ソースはこれだろうし。
くやしかったらご自慢の腕で追試して公開でもしたら？(笑)
ここで何を書いててもほとんどの人は記事の方信じると思うよ(笑)
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:16:58 dizJjmU40
価格コムでも見て自己判断でいいだろうに
好みの部分に優劣つけてなにがしたいの
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:21:01 NOwKaT3GO
価格に投下されているユーザー画像とか見ると、
かなり頑張ってる印象をうけるけどね。
特に高感度。
ISO3200の夜景とISO6400のナイター競馬の写真は数値を見て驚いたよ。
軽いし連写秒コマ7枚は嬉しいわ。
細かい点ではアラもあるんだろうけど、使いやすいカメラだと思う。
候補だった某中級機蹴って、こっち買いますよ。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:23:13 +iwVdjgp0
＞候補だった某中級機蹴って、こっち買いますよ
なんで最後にそういう余計なひと言を付け加えるんだろ？
そっちのほうがよっぽど荒らし誘引剤なのに。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:24:03 7p20ZjZG0
細かいことは、どーでも委員でないの。
クイックＬＶとＨＤＲ、秒間７コマ。
これが付いてればいいよ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:37:06 3TVq/LDm0
>>479
元記事みたが、色/WB以外は互角以上って感じじゃん。
なんで死亡？
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 13:43:10 NOwKaT3GO
>>505
スマソ。
機種もメーカーも一切触れないでおいたんだけど、
それでも気分を害す人は害すもんだね。
次は控えます。
まあ、価格の写真とか見て自分で判断するのが良いと思う。
少なくとも私はそれを見てα550に心が動いた。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 14:00:11 InG9VN8z0
なんで価格とかの写真なんだろ？
2chの新機種で画像が一切、一枚たりともアップされないのってα550くらいだよね。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 14:09:14 r0cqyPgT0
おまえがすれよ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 14:20:13 NOwKaT3GO
>>509
手っ取り早くユーザーの写真が見られる場所が、現時点では価格だというだけ。
ただそれだけの事よ。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 14:25:28 f8d3y8U40
αphotographyは？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 14:48:00 NOwKaT3GO
ユーザーさん、うｐしようよ。
私は買ってからする。
もう心は決まっている。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 14:56:52 OlzMXxaU0
実はリアルユーザー皆無という事も・・・？
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:02:03 akg9SRwM0
うpする場所あるからスレに上げる必要ないからなぁ
ペンタも同様
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:14:18 H6KGB7nZ0
ペンタはそのアップローダー以外にも実際にスレッドへ上がっている画像が多いからね。
まぁK-xの売れ方（100色）にはやられたかなってところか。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:19:02 r0cqyPgT0
よーし対抗して白く塗っちゃうぞ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:23:42 ZopFodnU0
ほんと「A550の魅力が分からない！」バカの粘着気質は
感動するほどだな。K-xみたいなクズボディで満足なら
そっちでもりあがってりゃいいのにな
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:24:05 01Ft1epB0
>>479
>DigitalCameraInfo.com の記事より
そのサイトの総合評価合計点
D90 710ｐｏｉｎｔ
α550 706
50D 680
ここまでは、VIDEO項目はすべて０点。
ちなみにVIDEO評価項目の点数を総合評価から引いたｐｏｉｎｔ
D5000 676 (VIDEO項目評価が約100point)
X3 663
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:30:36 ZopFodnU0
>>519
反応が容易に予想できすぎる・・
曰く「つまり動画の方が評価されているということですね！」
曰く「動画がなければその分値段がさがるんだから当然」
まったくバカらしいが、「そうレスること」こそが、彼らの存在意義なんだ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:35:11 2xHeXdzL0
50DはJpeg画質がいい加減すぎるから当然の結果としても、
D5000とかX3は格下の機種じゃないのか？っていう。
D90の評価が高すぎる気もするが。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:46:19 NNGz9xp80
D90は平凡なカメラだよ。D700持ってたらあまり出番ないし。
バリアングルと位相差AFで撮れるα550の方に魅力を感じる。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 15:48:07 Ms1+YxfL0
ファインダーで撮るならD90、LV使うならα550で決まり
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 17:41:19 rlAf65ScO
連写秒７枚はいいけどシャッターモジュールの耐久性ってどうなのかな？
プラボディとか影響ある？
壊れたら幾らぐらいで交換出来るんだろう？
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 17:44:17 x2OicBPv0
>>524
モジュールっていうくらいだから、ボディから独立だろ。
展示もモジュールでやってたし。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 17:44:39 01Ft1epB0
確か記憶違いが無ければ、２万幾ら・・・だったような。
ネット情報だから確信は無いけど
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 17:48:51 zilxJFO60
>>504
高感度ってRAW段階で塗り絵してるだけでしょ。
もっとノイズざらざらでないと駄目だよ。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 17:56:03 syJWeyrh0
今までみんなが望んでいた塗りつぶしモードとRAW＋IDCによるディテール重視モードが両立していて
文句の出る余地が無い
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 18:01:21 x2OicBPv0
>>528
IDCSRと撮ってだしJPGの差を見れば、
IDCSRが「ノイズと引き換えに細部を残していた」わけではないことは
一目瞭然なわけだが、まさかこんな事実でアンチ認定されんよなｗ
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 18:12:23 syJWeyrh0
ここで土壁を撮ったサンプルがあったけどIDCの方がディテールが残ってたと思う
まあ主観の差かもw
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 18:15:02 x2OicBPv0
>>530
その自称「ディティール」が極端なエッジエンハンスの結果にすぎないってのは、
狂ったようにでてくる黒い縁取りでわかるだろ？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 18:20:13 FMTYXk8+0
>>524
シャッター耐久性が怖い人は、ソニスタから買えば良い
3年前というとα100しかないわけで、デジタル一眼の進化を考えるなら3年保証で十分すぎる
（量販店との価格差はそういう風に納得するしかないとも）
あと、シャッターユニット交換は2万円以上という話は自分も聞いた
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 18:22:00 0NKgdqLZ0
IDCで現像より撮って出しＪＰＧのほうが自然だわ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 18:28:22 RCEqyJFCO
ようやくソニーも工作員（あるいは毎日が日曜日のクズ）にかまってもらえるカメラを出せたってことか。
あとは、レンズの拡充に今の10倍は力をかけてもらいたいところだな。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 18:50:53 Vjw0OevmO
ついこの間までライブビューすらない旧世代の900と
二年前以上前の技術水準の230、330、380しかなかったと思えば
凄い進歩ではあるね。
何つっても比較できるレベルになったんだから。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 19:01:36 akg9SRwM0
>>532
ソニーは高いのかな？
E-300だとユニット一式工賃費で13000エンジンくらいだったわ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 19:02:27 akg9SRwM0
エンジンって何だよw
13000円です
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 19:27:57 XR1z8nKo0
>>536
13000エンジン
ふんぱんしまスた。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 19:46:54 2rheShwGO
ゴーオンジャー関係の方ですか？
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 20:02:16 zilxJFO60
>>528
「RAWデータ段階のノイズ低減処理を強化し、シャープネスを維持したままノイズを低減」
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
RAW段階で塗り絵と縁取り加工されたCG画像。
まさにのっぺりアニメとしか言いようがない。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 20:45:33 7p20ZjZG0
今週末あたりに買う予定だけど
実店舗だとどれぐらいになるかな
8万前後かなぁ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 20:49:32 rD4F1Yr70
ところで、以前ちょっと出たメモリーカードの話。
550はメモステHGの8bit転送に対応していないって話もあったんだが、マニュアルには
「パラレルインターフェースを使用した高速データ転送に対応しております」
と書いてあったので、試しにサンディスクの新ウルトラ2（HG仕様）を買って
旧ウルトラ2（非HG）と比べてみた。
テスト方法は、高速連写モードにて「レリーズボタンを押してからバッファが
いっぱいになる7枚撮影後アクセスランプが消えるまでの時間」を測定。
設定は、レンズ16-105、16mm、Mモード、SS1/500、F3.5、RAW+JPEG、AWB、DRO-OFF、ISO200
被写体は適当に部屋の中（夜なので撮影されたデータはほぼ暗黒）
結果。
新ウルトラ2 8GB：7秒
旧ウルトラ2 4GB：11秒
と言うわけで、めでたく8bitパラレル対応の模様。
参考までにSDHCの測定データは、
SDHC 東芝Class6（いわゆる白芝）8GB：9秒
SDHC Kingston Class4（よくある安物）4GB：18秒
マイクロSDHC-MS変換＋マイクロSDHC4GB：23秒
ちなみに新ウル2 8GBは3000円台後半、白芝8GBは海外版パッケージが3000円台前半なので、
安くてそこそこ速いのが欲しいなら白芝、少し高くても速いのが欲しいなら
新ウル2などのメモステHGが良いみたいだね。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 20:52:15 r3oHcoun0
>>532
シャッター10万回？を越えて壊れた場合
保証の対象外「対象機器の自然の消耗」には当てはまらないのかな？
全然関係ないけど、テレコンボタンは何か別の機能に割り当てられるといいのにね。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 21:06:40 EnzILwie0
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)
色再現性はパナのGF1と並び最下位。
長時間露光時もKiss X3とD5000に次ぐ三位。
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)
4/3に買っているのは当然として、550のノイズリダクションNormalは
Kiss X3、D5000のノイズリダクションオフと同等。
ノイズリダクション強ではD5000の倍のノイズ量。
当倍で見ると550は粒状感は少ないが、ISO200から既にモヤモヤ。
Kiss X3、D5000はISOが上がっても解像感を保持している。
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)
色収差が目立つものの、
キットレンズの解像度は非常に良い。
（フォーサーズより悪く、Kiss X3、D5000より良い）
ダイナミックレンジはトップ。
手振れ補正効果はD5000と同等の5機種中3～4位
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 21:07:46 EnzILwie0
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)
オートホワイトバランスの精度は差は微妙ながら最下位。
GF1の精度は非常に良い。
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)
AFスピードは早いが暗くなるとしょっちゅう外すようになる。
AF補助光がないからか。
連射は（7fpsモード）はエントリ中最速。
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)
Overallで706.67点。
Kiss X3は761.57点、D5000の776.04点。
やはり価格的には最安6万以下が妥当か。
あちこちのレビューで叩かれてるAF性能もどこか詳細比較してくれないかね。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 21:23:40 6CCLX8Vd0
>>544-545
画像処理エンジンにおいて味付けされたJPG画像に
色再現性なんて概念は存在せず、
WBの正解とは撮影者の意図であって、正解なんてない
ノイズは塗りつぶせば消えて、エッジはシャープネスで変わる
解像感は見た人の主観
KissX3はなぜか動画で100点だが、そもそも各点数の根拠がない
満足な客観計測も行えていないURLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)の評価は
まったく評価者の主観でなりたっており、こんなものはサンプル画像以外
なんの参考にもならない。というのは、義務教育終えてれば猿でも分かる
>>543
シャッター10万回は、自然消耗だよ。銀座で聞いた。
でも1年で10万回超える人いるか？
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 21:32:27 01Ft1epB0
>>545
総評合計ＰＯＩＮＴ 動画評価差し引き分
Ｄ３００ ７３５
５Ｄ ７１２ （７９７）
Ｄ９０ ７１０
α550 ７０６
５０Ｄ ６８０
Ｄ５０００ ６７６ （７７６）
Ｘ３ ６６３ （７６１）
（内は動画評価分追加後）
差し引きしないと、Ｄ５０００がＤ３００を上回る結果？
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 21:45:46 U7JDpzv20
つかポイント順に上からカメラを買うわけじゃねー
序列好きなマニアが喜ぶだけ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 21:55:52 1WW8AEvL0
>>546
ソニスタの保証の話だから、3年で10万回いくかどうかなんだろうけど…
10万回まで無故障で、10万1回目（笑）で故障したとしても、それで保証が使えないと言って怒る人もあまりいないか
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 21:59:56 Vjw0OevmO
>>546
今日はよくID変わるね～！
偶然かな？
>>547
何で動画分引くの？
だって、他社には動画ついてるんだよ！？
静止画だけしかついてない550の土俵にもっていきたいのかな、
って思われちゃうかもよ？
みんな別に550のいいとこもあるんだから目くじら立てて
騒がなくてもいいじゃん。
欠点の指摘は一つでも我慢できないタイプ？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:01:35 EnzILwie0
α550は色飽和起こしてるけど、これも主観なのか。
ホワイトバランスに正解はなくても
オートホワイトバランスに正解はあると思うんだけど。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:03:34 EnzILwie0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
パナはファームで精度アップもやってるね。
色飽和とホワイトバランスだけでもファームで直してくれないかな。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:04:43 rD4F1Yr70
>>546
200のスレに「ネズミ撮り続けて15万ショット」な人と
「そろそろ20万回超えそう」な人が居たぞ。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:07:02 6CCLX8Vd0
>>551
>色飽和
だったら彩度パラメータ下げれば？
馬鹿じゃないのかね。
あと、WBに正解ないからAWBにも正解ないよ
「多くの人が納得しない場合」には修正されるかもしれんけどね。
それを見栄えよくするために「精度」って余分だよ。
合理的思考のできない馬鹿は、どうしようもないね。
ところで、
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com) の評価者の”感想”に
基づく判断がいかに愚かで非合理的か、理解できたかな？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:10:27 xllEGFo80
発売時点から欠陥があって常時不満が渦巻いてる、とかならともかく、
雑誌でネタが出た途端やいやい言う人が喜び勇んで来る時点でバレバレだっつのｗ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:10:54 6CCLX8Vd0
>>552
見栄え重視の撮ってだしJPGに、色再現性なんか不要だよ。
AWBや色飽和といっしょで「大勢の人がよいと思えばそれが正解」
つまり、良し悪しはなく、なんなる好みに過ぎない。
ついでに撮ってだしJPGは、シーンによって画像処理エンジンが
色味を制御するから、一枚だけとってもまったく意味がない。
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)の評価には、
なんの客観性もないってことは理解できたかな？
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:12:52 FZdmRJh+0
>>550
動画以外の部分で比較するためだろ
単純なはなしだ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:20:59 DhFYgU2J0
>>553
7コマ/秒だし、寿命が心配というのが元々の話だろうと思うけど
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:23:45 Vjw0OevmO
つまりあなたには無問題でもJPEG撮って出しで使う
大多数のエントリユーザーには影響あるってことですね！
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:25:20 6CCLX8Vd0
>>559
大多数のエントリユーザーに影響があるかどうかが
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamerainfo.com)の評価者の”感想”から
わかるかけねーじゃん。馬鹿じゃないの？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:26:32 /jsDbRo60
なんで動画のノウハウあるのに、動画入れないんだろ
動画入れない代わりにカメラの基本性能で他を凌ぐ・・・というわけでもないのに
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:27:05 Vjw0OevmO
え！だって撮って出しJPEGは色飽和してるじゃないですか！
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:33:21 3qp3xvFl0
>>561
αの開発に動画のノウハウは無いでしょｗ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:33:41 6CCLX8Vd0
>>562
シーンごとに画像処理エンジンが異なる処理するから
1枚だけ撮影しても意味がないって、書いてあるのに無視する理由は何。
おまえ、馬鹿なんだから、無理してレスしなくていいよ。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:36:22 381sXjHe0
ハンディカム買えってこと
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:41:53 Vjw0OevmO
都合悪いことはそうやって全部ごまかして生きてるんだね。
現実を受け入れられない負け組特有の性格かもよ。
君の大好きな『客観的』に自分を見れるようにしたほうが将来のためだよ。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:42:25 /jsDbRo60
ビデオカメラとかにはGレンズ搭載とか言って使ってるのに
カメラの方には裏面照射なんちゃらは入れないのかい！
と思っただけです、ごめんなさい。
同じSONYでも、その辺は壁があるのかな。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 22:47:56 6CCLX8Vd0
>>567
壁なんかないよ。
センサから間引いて読み出して、圧縮してCFに突っ込むだけ
AFは絶望的に情報量の少ないコントラストAFしかないし。
DSLR動画に特別なノウハウなんかない。
だから動画3流のCごときや、見たことも聞いたこともないペンなんちゃら
なんて4流メーカでも参入できるんじゃん。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 23:05:36 5uCrr8qF0
マンコレッテルはうざい
だからと言って
マンコレッテルの相手するな
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 23:09:09 7p20ZjZG0
>>567
裏面照射が入らないのは、基本的に小さな素子向けの技術で
APS-Cサイぐらい素子が大きくなっちゃうと、効果よりデメリットが大きくなってしまうからみたいよ。
そのうちなんだかかんだで載せてきそうだけどね～
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 23:27:27 F/A+eedS0
>都合悪いことはそうやって全部ごまかして生きてるんだね。
エバですね。わかります。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/25 23:37:43 3VsJki620
汚禍堕のカタログ見て買う気をそがれた・・・
鬼琢と同じパターンだ・・・
573:α7ooですが
09/11/25 23:53:03 m+5r2hko0
ＳＯＮＹのＨＰで修理依頼の入力したら、最初の型番ではじかれた ＿|￣|○
保証書のDSLR-A700Pがダメ。P抜きだと入力可。修理項目複数入力できない。
故障診断してどうすんだ？取り扱い店検索、量販店出てこない。つきあいきれんわ…
ＨＰｱﾌｫなんで、明日電話で申し込む。後ダイヤルのコマ飛びその他。寝ます。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 00:00:50 KRhruWN50
700スレでやれ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 00:05:19 whlqYiMy0
同じαなのに盛り上がらないから、寂しいんだよ。大目に・・
来年の今頃は700のスレが・・
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 00:09:49 KRhruWN50
SDのスレにMSつっこんで気がついたら抜けなくなって憤死しそうになった
爪楊枝でちょこちょこ寄せながら抜いたが…
ダミーでもSD入れておかないとヤバイなｗ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 00:10:29 KRhruWN50
×スレ
○スロ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 00:24:47 mHjFqpM90
みんなでフォーサーズを使おうよ！
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 00:39:44 AxtcYbfwO
これまでのまとめ
所詮デジカメですから
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 00:50:17 kBWeaKQt0
tes
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 07:05:16 YsZGp9A60
東京カメラ安くて在庫があるのは良いんだけどTS2GSDCなんか
付けるより液晶フィルムでもおまけにしてくれた方が嬉しいな
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 09:20:46 L0xKHYZC0
位相差でAFしてフォーカスロック
そのまま（ピント固定で）動画撮影
しかも動画中はブレ補正なし or 撮影時間制限あり
だったらすぐに出来るのでは
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 10:25:11 LYzgzl2z0
ライブビューでコントラストAFもやってない所からして
いま一生懸命熟成中なんじゃね？
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 11:17:50 BrIT49h40
>>568
参入できないのはどこの5流メーカーですか？
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 12:12:33 P5DmI0qX0
NG
ID:BrIT49h40
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 12:23:02 VvVqR9/S0
>>583-4
コントラストAFなんかハンディカムで実装しまくりじゃん
結局、動画は単に実装していないだけだよ。
だから、アンチ君は経営者視点で「動画がないから売れない」
とかバカな主張を展開するハメになる。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 12:47:35 lbUbIjgz0
触らなくて良いよ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 13:12:19 L0xKHYZC0
豆粒撮像素子のコントラストAFをそのままαに？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 13:15:05 VvVqR9/S0
>>588
動作原理がセンササイズに影響うけないことすら分からないバカなのは
分かってるから、イチイチそうやって主張しなくていいよ。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 13:23:14 nka459em0
うるせーマンコレッテル
お前の会社いつまで休みなんだよ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 14:11:56 L0xKHYZC0
>>589
そんなに怒んなくても。
原理は当然同じだけど、それじゃ精度も速度も製品として成立しない。
つか、それだけ開発・設計工数が必要なんだから動画は後回しでいいと思ってる。
（ライブビューのコントラストAFは欲しいかも）
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:28:19 Af5oOF4a0
センサーサイズに影響されない？？？？
αってデータの大小に左右されない超絶CPUでも
積んでるの？
それなら他社が苦しんでるコンニャク現象も無い
スーパー動画機今すぐ出せるんじゃね？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:37:33 KzB1PPIJ0
どうでもいい話で盛り上がっちゃってどうすんの
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:40:04 BrIT49h40
>>586
動画があっても売れないんですねｗ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:41:24 0YZgKC8Z0
α900スレほどどうでもいい話題で場つなぎするよりマシ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:45:52 Af5oOF4a0
>>594
今更他社並みの動画じゃ売れ行きの足しにならないだろね
独自性も打ち出せず、いつも後追いのαが売れるわけ無い。
売れるとしたら激安でワゴン品投売りのときだけ
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:51:37 +OE9n6qv0
動画とかそんなもんで売れる時代じゃないんだよね。
カメラの機能を充実させるより、
K-xみたいに100色などで目を引いた方が遥かに売れるんだ。
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:54:27 JJLJnM5QO
>>597
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:57:34 tPoRgLck0
ピクチャースタイルってモノクロ除けば何を選んでも大差無いからなー
ニコンみたいに設定によってはど派手になったりおとなし目になったり
させれば彩度過剰つーのを防げるのにね
それにIDCじゃWBやカラーバランス弄る気しないよねぇ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 15:58:40 JJLJnM5QO
>>597
ああいうのこそ一時的な人気で、すぐに終息に向かうよ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:08:38 lOMK3FXk0
＞クオリティに焦点を当てる説得力のある理由はなく、
＞そのお金と時間をマーケティングに費すべきです。
＞もしあなたが何かを犠牲にしなければならないのなら、
＞クオリティはその最初のものです。
しかしマーケティングにすらも予算を割かれていないα550はちょっと不幸すぎる。
ソニーはブラビアの宣伝費の1/3くらいをαに向けてもいいんじゃないだろうか？
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:12:08 Af5oOF4a0
>>601
永ちゃんが負け組αと絡むの嫌がってるって噂。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:13:27 tPoRgLck0
αがブラビアの1/3くらい売れれば間違いなくそうするだろけどなぁ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:15:45 9ANn19Oi0
>>591
>原理は当然同じだけど、それじゃ精度も速度も製品として成立しない。
なんでやねんｗ 画像読んで解析してレンズ動かす、ハンディカムと一緒だよ。
開発要素なんてろくすっぽねーよ。DSLRならではの何かがあるんならまだしも
基本的にないからね。
>>592
処理速度が足りないなら石増やすなり作ればいいだけ。
HDRがそうであるようにね。ペンタの開発者はほぞかんでるだろうね。
一方、ソニーはどこぞの3流メーカとちがって、
動画静止画、あらゆるデジタル映像撮影機に関する”すべて”を
自前で開発できちゃうんだよ。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:27:48 nkqHJ7zj0
ID:Af5oOF4a0 は他スレにも出没中の荒らしだぞ
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:28:26 L0xKHYZC0
いやいや焦点距離が全然違うでしょうに
反転時の駆動系の遊びだってリニアモータ使ってるビデオよりずっとデカいし
>コンニャク現象
これは撮像素子の読み出しを速くするしかないでしょ
CPUはあんまり関係ない
（CCD使えばいいのだけど）
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:36:47 9ANn19Oi0
>>606
ハードウェアの問題はどうにもならんでしょ。
他社だって、別に動画AF用にAF系強化なんかしてないし。
DSLR動画のAFなんてオマケ扱いじゃん。だからこそ、
各社参入できてんだよ。国産商品とは思えないほどラフな状態で。
だからこそ、ハイアマの映像作品撮りにしか使えない。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 16:41:06 9Itn8cYH0
他社が出来ていないからこそ、先行してやる価値はあるんだけどね。
でもまぁ>>597の記事にもあるけど、機能アップしても売れる事は無いんだから
そんな無駄なリソースを割くよりは広告に金つぎ込んでくれとは思う。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 17:07:49 L0xKHYZC0
ミラーレスの4/3だけど
GH-1＆動画専用みたいなレンズをパナが既にやってるからね・・・
>>607
だいだい同意。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 17:33:56 h76xta9Gi
連写には感動したけどＡＦはついてくるんかいな？
αsweet持ってたんでその辺がちょっと心配。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 18:10:12 LYzgzl2z0
>>610
7コマのときはピント固定だから。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 19:13:03 AqiAwruGO
HDRが楽しい！
三脚に固定して、シャッタースピードを1秒くらいにして
一回目のシャッターが下りた後に手とかをカメラの前に出すと心霊写真みたいな写真が撮れるw
こんなくだらない遊びに使うHDRじゃないんですがねw
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 19:48:30 6hau/Dg30
最初から６万円台で売ればもっと売れたろうに
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 19:51:29 8pAY3TVM0
>>612
その遊び早くやってみたいｗ
今週末あたりに買いに行く予定。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 19:52:10 +Tc9G5aj0
K-xも適正価格の3万円ならもっと売れたのになぁ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 20:36:36 JJLJnM5QO
また俺様適正価格か
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 21:25:35 i6lcyQz90
|￣P━━
／ ＼
|￣￣￣| 【歩くエアダスターの恐怖】
|ｴｱ ｜
|ﾀﾞｽﾀｰ｜ このレスを見たら
| | 一週間以内に徳用エアダスターを買ってください
| | 買わなかった場合
（, ＿⌒ヽ 家中のスプレー缶に脚が生えて飛び回ります
,）ノ ｀ Ｊ
>>615氏ね
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 21:27:28 h4JprB2M0
飛び回るのに羽根じゃなくて脚？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 21:37:44 XnqzCYq5O
ペンが出る前のオリンパススレのようだ。
他社と比較して少しでも弱点が露呈すると
信者が一斉に火消しにかかる。
他社に差をつけられたマウントのスレがだいたいいつも
こうなるっていうのは何か理由があるんだろうけど。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 21:41:40 yCH8uWmdO
そのオリンパスのようだっていうのも繰り返し過ぎで秋田
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 21:44:08 KCsXgVIrO
これM42レンズ用に買おうと思った。手ブレ補正よし、液晶でのピント拡大もやりやすい。ただしLUMIXG1のように拡大した画像をワンタッチで元に戻せないし、絞り優先AEきかないしやめた。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 21:44:56 KCsXgVIrO
ペンタK-Xは、液晶ケチったのかピント拡大してもピント合わせにくいし…キヤノンはボディに手ブレ補正ないし…なかなかうまくいきませんね。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 21:55:10 eEFpqcSR0
オールドレンズとか他マウントレンズ遊びなら、フランジバックの関係でEOSかマイクロフォーサーズ
手ブレ補正とか気にするな
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 22:14:13 KCsXgVIrO
>>623さん 確かにそうですがね。オールドレンズ愛好家にとっても、手ブレ補正はありがたくその恩恵にこうむりたいもんなんですよ。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 22:28:37 hVHXBkkA0
>>624
M42なら中国からアダプター買えば絞り優先も手ブレ補正も使えますよ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 22:31:33 hVHXBkkA0
あ、以前αphotographyを埋めつくして非難された者ですw
ちょっと時間が空いたとき、D-R OFF、DRO AUTO、HDR AUTOで同じものを撮ってきてみました。
HDR使った写真をまだあまり見かけないっていうことだったので。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 23:05:47 i6lcyQz90
たしかに、動画欲しい人もいるだろうけど、AF付けるか、外部マイク付けるかとかで
求めればキリが無いな。
意外と妄想されているミラーレスには動画機能乗っけてくるかもｗ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 23:39:12 zBnSZYHC0
カメラわかってる人間なんだが、
ｺﾉ機種のごてごてしたﾔﾔｺｼｲ説明は消せないのですかね？
629:sage
09/11/26 23:52:56 +vSjf3rJ0
評判良いみたいだけど
ジャギーがひどく気になる・・
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/26 23:54:40 whlqYiMy0
>>628
ＭＥＮＵで消せる
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 00:07:42 8/reyTnzO
>>625さん ありがとうございます。持っててα200で使ってますがガーガーガーガーやたらうるさいんですよね。あれつけるとカメラが。まあ仕方ないですね。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 00:31:22 LrAQ/3650
>>631
それ、ヤフオクに出てるやつじゃないですか？
ヤフオクの電子接点つきのやつは使い物になりません。
それじゃなくて、焦点距離と開放F値の組み合わせを選んでオーダーできるやつですよ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 00:31:42 pR15GQQz0
>>626
ありがとう！
参考になります。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 00:50:53 8/reyTnzO
>>632さん ありがとうございます。そう、ヤフオクで５千円くらいの。
そんなのがあったんですか？ネットでしらべてみますね。ありがとうございました。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 01:11:50 IqmCC2p8O
>>634
価格の900の掲示板とか探せば出てくる
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 02:21:47 wvfa9EnX0
>>628
メニュー入ってヘルプガイド表示を「切」
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 05:21:18 SwmsajzqO
測距点の四角は消せますか？
赤く光るのもオフにできますか？
ヨドバシで触ったのですが、ファインダー内がうるさいのと、
合焦時にファインダー全体が赤くボヤけるのが気になりました。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 05:24:23 eAauIBVH0
>>621
＞絞り優先AEきかない
詳しくお願いします。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 07:20:52 b5tLhIQuO
>>638
マウントアダプター＋M42とか使ったこと無いの？
f1固定になってしまうから、マニュアル露出しか使えない。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 07:31:24 CUupGSxJ0
でも露出計は動くからそれほど不便でもないけどね
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 13:49:31 aYpL/svXO
俺、標準ズームキットと単焦点50mm F1.8とバッテリーケースセット(バッテリーとケースとリモコンがセットになったもの)で、99800円で買ったよ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 15:32:56 4X7Zy9FN0
値下がり待てなくてぽちってしまった
到着楽しみだ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 15:39:40 4UgtChr60
俺はキャッシュバックまで意地でも待つ！！
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 15:44:45 cYqq85yf0
ソニーってキャッシュバックみたいな事やった前歴あんの？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 15:47:32 cfWiHl2T0
あるよ。
A200を19800円で買ってさらに5000円キャッシュバックもらったツワモノもいたような。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 15:49:01 nHWyWDV60
>>644
ショボイのが一度か二度あったよ
あんときはA380だけっか。
そういうキャンペーンというかなんというか
「お客さん！俺らこんなに媚びてまっせ！」っていう
態度に乏しいよな。ソニーαの販売って。
値引きよりも、定価安いほうがいいって理性としては分かっちゃいるが、
節目節目でドカンと安くなる方が、買いやすいというか、インパクトあるよなー
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 15:52:59 4UgtChr60
俺はA350のレンズキットを55千円、キャッシュバック1万円でαに入った口なので
8万円の550はどうしてもまだまだって感じになっちゃうんだよなー
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 15:54:41 lSZA5g7Y0
>>644
2回あるよー
1回目は、α300 α350 1万円 α200 5千円
2回目は、α330 380 230 5戦円
その時期に、大きめの量販店（ビックとかね）で買うと、色々オマケもつけてくれてお得。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 16:02:52 gTu+11MJ0
さらに昔は壊れててもいいカメラ下取り7000円とか
あったよね。あれもソニーからヨドとかビックへの
販促費だと思ってるから実質キャッシュバックと一緒かと
650:638
09/11/27 18:05:02 eAauIBVH0
>>639
レスありがとうございます。
これから購入予定です。
今までサイバーショットのHシリーズ使って、
絞り優先AEやマニュアルで撮ってました。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 19:44:37 ALU5E6H5O
中々値段下がんないね
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 19:49:59 3PHfyaqgO
>>651
週明けからCBあるからな
前回が5Kでケチついたから10Kにしてくるあたりやる気感じるけど供給追いつくのか？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 19:53:59 CDgcaJa80
ソニースタールって値下がりするの？
しない代わりにタマーにキャッシュバックがあるの？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:15:00 PHRTdHzF0
>>648
2回じゃなくて3回な。
1回目は昨年夏～秋、300/350のみで10000円、
2回目が今年春、300/350は10000円、200が5000円、
3日目は今年秋、330/380のみ5000円で230は対象外。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:15:02 x+1Frzyv0
））653
値下がりしない。キャッシュバックは一般量販店といっしょ。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:21:36 dO3TklB/0
ソニスタはレンズのレンタルが魅力あると思うんだけど
利用した人いる？
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:26:42 5ZItcJru0
>>656
α550のチケットとは別に以前使ったことあるけどイベントの機会とかで試用するには便利だよ
あれで500REFは俺には使いこなせないことがよくわかったｗ
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 20:37:46 dO3TklB/0
>>657 おお、使った事ある人がいたぁ。
500REFはかなり特殊なレンズだもんね。
借りるのに回数制限とかはあるの？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 21:44:45 sHSUGcms0
とりあえず届いたのでレポ。
ちなみにα350からの買い替え。
背面液晶は解像度が上がっただけでなく見やすく、発色もよくなった。
おかげでα350の液晶を見慣れていると1EVくらい
オーバーに見えるし彩度も高すぎるように見える
（クリエイティブスタイルで彩度-3して丁度なくらい）。
でもPCに転送すると明るさも彩度もα350と変わらないので
デフォルト設定で大丈夫。
LV中の画面表示はややうるさい。画面上部と下部の情報は
表示させたくて、他の情報は消したいんだけどそういうのがない。
要はデフォルトの画面で右下のシャッター速度とF値のバーが邪魔。
α350の背面液晶は蛍光灯の明るさでもうフレームレートが
落ちていたが、α550だとフレームレートは保たれていて
フレーミングしやすい。これは地味に嬉しい。
撮影時の像消失時間が短くなったのも良い。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 22:19:49 sHSUGcms0
高感度画質はかなり良くなった。
α350だとあの解像度の低い液晶で、ISO800からノイズが
目だって見えたけど、α550だとISO1600の結果を解像度の高い
背面液晶で見てもほとんどノイズが気にならない。
AUTOでISO1600まで使えるようになってるけど、
やっぱりα350のISO400と同じ感覚で使えると思う。
ただ、ISO200はα350のISO100より綺麗かというと微妙。
50%表示でも暗部にカラーノイズが見える。
α350より目立つ気がする。
基本感度から髪の毛の線が溶けてギザギザになるのも変わってない。
でも解像度は良くなっていると思う。
α350は撮ってだしjpegだとどんなにピントを合わせても
どこか眠い印象だったけど、それがシャープになった。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 22:22:03 IlDNfc580
届いて嬉しいのは物凄くよくわかるんだが発売日から何日立ってると思ってんだ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 22:32:01 CDgcaJa80
別にいーぢゃん。
いちいちうるさいよ。
659-660
レポサンクス。
俺も350使いで550躊躇してるんだよね。
Ｐモードが使えない、ISO100が無い、液晶の表示がうるさい･･･
でも、ISO1600常用おｋとか７連写、９２万画素液晶♪ﾞ
イマイチ踏み切れないんだよなー。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 22:34:02 bP0X/9VT0
お前ら，550買うなら池袋だ。
ヤマダ・ビックの値引き合戦，ポイント込みの価格で6万円台前半いくぞ。
もちろん1855レンズキット付きの値段だ。ボディ実質5万円台も夢ではない。
664:663
09/11/27 22:35:22 bP0X/9VT0
書き方がまずかった。ポイント込みっていうのは，ポイントを
含めた実質価格って意味ね。例えば85000円＋28%とか。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 22:41:22 XVYklGob0
α350ユーザーならレスポスの違いに気がついたと思うけど、気軽に撮れるのがいい。
高感度テストは夜しとくと、イザと言う時、焦らなくてイイ。
速度優先連写は昼間テスト。
テスト撮影で1週間つぶしたよ。テストの合間に実写・・いつの間にかテスト撮影。
限界見極めるのが難しい。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 23:13:37 sHSUGcms0
MF CHECK LVはちょっと使い勝手が・・・。
ピントじっくり合わせたいと思ったらAF/MF切り替え→
MF CHECK LVボタン→拡大ボタン→拡大位置移動→
拡大ボタン2回目でようやく7倍、フォーカスとか
いくらなんでも手順がかかりすぎ。
せめてMF CHECK LVボタン押したら勝手にMFにして
拡大位置はこの時点で表示して、すぐに拡大位置が
移動できるようにくらいしてほしかった。
もしくはMF CHECK LVボタン1回押した状態で
カーソルを押したら即拡大位置移動に入るとか。
AF/MF切り替えボタンもかなり重くて、さっと切り替えられる
感じじゃない。SSMレンズだとAF/MF切り替えだけは
しなくていいからこの1手だけは軽減されるけど。
あとMF CHECK LVモードでAFにしてある場合
AFボタンで位相差AFが働くけど、拡大画面が解除されるので
またそこから拡大ボタンをおして拡大しないといけない。。
だからAFでちゃんとピントがあったか確認するのも手間。
AF後はすぐに拡大画面に復帰するか、
どんなに遅くてもいいからコントラストAFがほしかった。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 23:38:18 sHSUGcms0
持った感じはα350より若干重くて若干角ばっている感じ？
見た目の質感はあまり変わらない。
出始めの価格はα350より安いので心配してたんだけど。
俺的には十分許容範囲。
α350で気になっていたグリップ部のきしみはまったくないので
いろいろ改善されているんだと思う。
デザインは好みがあると思うけど、少なくともα350よりは
ずいぶん洗練されて見えるな。
フラッシュの高さが上がったのも安心感がある。
α350ではうっかりフード外し忘れてケラれまくりだったから。。
HDRは普通に違和感なく使えて便利。
3EVにしていると見た目に近くなるって言う書き込みが出てたけど
ほどよくかけないと全体にコントラストが低く見えるだけなので
AUTOか、レベルをマメに調整したほうがいいかも。
ファインダーはα350よりははっきり広いし、見やすい。
MFもしやすくなっているとは思うけど、
結局MFでピント合わせるところまでいくのは難しいのは同じかも。
合焦時にファインダー内が赤く光る現象は想像していた以上に目立つ。
しかも全体に赤くなるわけではなくて右の方だけ赤くなるので
何か安物っぽい印象を受けるな。。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 23:43:08 sHSUGcms0
AFだけど、フォーカスエリアをワイドにした状態でAFボタンを押すと
α350では中央AFができたのに、これができなくなっている。
中央とワイドを使い分けたかったら、いちいちFnボタンから
切り替えなきゃいけない。
顔認識AFはフォーカスエリアがワイドだといいんだけど、
中央固定やローカルにしておくと顔の枠が出ていても結局中央AFに。。
顔の枠に合わせて明るさを調整してくれるのかと思いきや、
何か露出が安定しない。外部フラッシュ（56AM）使ってるからか？
もしくは、フォーカスロックしてから構図をずらすと
元の枠の位置の明るさが反映されてしまうのか？
原因は良く分からない。
あとシャッターボタンが若干軽くなってた。
α350で適当に撮ると水平がずれることが多かったのにα550だと
やけに水平が決まるのでなぜかと思ったんだけど、
α350だとシャッター押すタイミングで力がかかって斜めってたのかも。
α350の半押しはクリック感ありだけどα550はクリック感なし。
重さは、α550の半押し→α350の半押し→α550のレリーズ→
α350のレリーズの順。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 23:48:09 sHSUGcms0
連写が速くなったのはいいね。
ていうかα350の連写が遅すぎた。。
ライブビューでも4コマ連写できるなんて嬉しすぎる。
ただライブビューだと高速連写モードは使い道が分からない。。
画面にプレビューも表示されないので、AFと露出が固定になる上
構図も勘で動かすしかない。
ま、ライブビューで4コマもでればそれで十分なんだけどさ。
でもひょっとしたら何かに使えるかもしれないので、
とりあえず7コマ連写できるようにしてくれたのはすごく嬉しい。
あと、連写すると使えないカットがいっぱいとれるので
選択削除を使いたいことが増えた。
でもこれをやろうとするとMenuボタンのかなり深いところまで
入っていかないといけない。。
これは要望だけど削除ボタン長押しとか、削除ボタン押した後
他のボタン押とかですぐ選択削除に入れるようにしてほしい。
細かいところで拡大再生中に中央ボタンを押しても
拡大解除できなくなった。。
こういう慣れた操作ができなくなってるのは地味に痛い。
すぐ慣れるだろうけど。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/27 23:51:57 sHSUGcms0
α350で左端に並べられていたボタンがなくなったので、
自然とちゃんとした一眼の持ち方になるね。
（レンズの下に左手スタイル）
α350のときは電源が左上だったし、その辺に親指を持っていくと
自然とコンデジ持ちになってしまってたんだけど。
総じてα350から順当に進化してると思う。
特に高感度、液晶、連写、HDRあたり。
もうちょっと安くなったらα350ユーザは行っていいと思う。
俺は高感度や連写、HDRが必要な場面でα550、
それ以外の低感度はα350で使い分けようかと思った。
とりあえずそんなとこかな。
ていうかキャッシュバックの噂って本当？
もし本当なら俺涙目。。
671:648
09/11/28 00:23:11 qV9D6JFZ0
>>654
今年春にもやってたんだねー知らなかった。
フォローありがと。
なんだかみんなのレビューみてたら欲しくてタマラナクナッテキタ。
α300かってまだ一年だけど、逝って来ます。
クイックLVが楽しすぎなんだよね～ｗ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 00:28:47 zbTX0b9r0
>670
知り合いのソニーの人から聞いたら年末はキャッシュバックやらないって言ってたよ。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 00:48:39 d/ebk3rh0
まじで？それならしばらく様子見だな
いまの値段じゃ買う気がしない
CNのキャッシュバックに対抗しないのかね？
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 00:52:01 ILtNY6Bd0
どっちにしろ550は出たばっかだし
やるにしても年度末飛び越して夏ボあたりじゃないかな
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 00:54:43 LZCFhfAiO
年末商戦中には今より一万は下がるだろうし、
そこから一万キャッシュバックなら
ほんとにキヤノンニコンのエントリ並みになるな。
その頃には向こうももっと下がるか、
新機種発表されてるかもだけど…
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 01:00:15 ILtNY6Bd0
というかα500なら自動的にそれくらい下がるのに
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 01:55:24 +dPtKDhU0
>>676
500イラネ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 09:09:39 zmVJEyv90
なんか貧乏くさい奴が多くて萎えるなぁ。
単に2chだからか？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 09:30:31 0+OZfvul0
新発売のデジ物が高いのはしかたないでしょ
旧モデルの超絶値下げでバランスとってるし
550も年末商戦か来年度には１～２万くらいさがるっしょ
安く買いたい人は指をくわえて待ってなさいね
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 09:32:30 x7uOJm4OO
価格逝け
厦門人って人がαに限らず狂ったように高価なカメラ、レンズを買いまくりだw
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 09:36:36 nbH17QVb0
動画付が出るころには、片落ちになるんだろ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 09:53:11 g1IMpbzv0
そういえばCNで動画付きが出たとき、動画なしの相場って下がったっけ？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 10:02:45 tg4nWwCnO
>>678
貧乏くさい通り越して、さもしいだよ
うすら寒く感じるわな
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 10:09:30 LZCFhfAiO
>>678
8万なんて安いもんだけど、αは割高なんだよ。
αは伝統的に実力の五割増しくらいの値段で売り出すんだよな。
いくら安い買い物でもぼられるのは嫌だからね。
俺は使ってたα300が限界にきてたので速攻買ったけど
これも伝統的にαの値下がりはハンパないから
すぐ必要じゃじゃないなら待った方が賢いと思う。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 10:18:44 nunJxbwa0
しかしソニーのエントリー4兄弟ｗの一番上の子がこの安さか
こりゃ下のクラスいらんなｗ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 10:27:40 dC9dR/UI0
今までのαユーザーが他社に比較して想定外な
値下がりでつまらない思い、痛い経験を体験してるからね。
慎重にもなるよ。値下がりを流せる人は自分は金持ちなんだと
自覚して優越感に浸っていいからさ。スルーしててほしい。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 10:39:59 q+uSt3GO0
>>684
だからオレ様適正価格の押し付けはいらないってわかんないのか？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 10:41:28 g1IMpbzv0
普通に考えて三兄弟より下には下がらないだろ。
安いの好きならα230でも買っとけよ。2万円台だぞｗ
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 10:52:48 LZCFhfAiO
いやいや、例えばα380なんて発売時
格上のkissX3やD5000よりずっと高かったんだぞ。
それが今半年でいくらになってる？
これがαの超絶値下がり。
そしてそれでも発売したてのkxより高いという…
これを割高と言わずしてなんと言おうか。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 10:57:45 o4U9w+k60
>値下がりを流せる人は自分は金持ちなんだと
>自覚して優越感に浸っていいからさ。スルーしててほしい。
そんなに卑屈になるなよ
カメラなんて生活必需品じゃないわけだし
あまり趣味のもので安く安くなんて言うな
高いと感じるのは、キミには不相応な代物って事だよ
値段が下がるのを待っているんじゃなく、生活のレベルをあげる努力しろ
おまえみたいなのが経済の脚を引っ張っているって自覚しようね
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:02:52 dC9dR/UI0
俺は550がそんなに高いとは思わない。
でも詰まる所は「売れてないんだろうな」と
勝手に思っている自分がいるだけ。
需要と供給バランスで欲しい物でも待ってりゃ、
もう少し我慢すれば安くなんだろうと。550は
その幅がデカイだろうと思ってる自分がいるだけ。
ボーナス30％カットなんだよｗ自己防衛したいじゃん
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:08:37 o4U9w+k60
キミはカメラなんか買わないで、その予算を自己啓発にまわしたほうがいいよ
金はないから安くしろなんて、コジキでも言わんわ
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:10:24 HLmhgo7S0
>>689
まーたこういうバカがわいてる。元々の価格設定(店頭予想価格)は
α380が8.5万、X3が9万。380のほうが安かったんだ。
だが、X3のほうが発売早かったし、380が出た時点では、先に出た
X3のほうが値下がりして安いのは当たり前だし、時間が経てば、逆転
して元々の価格設定の安い380のほうが安くなるのも、全然不思議
じゃない。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:18:49 dC9dR/UI0
だからさ君は最近あんまり聞かないけど
「勝ち組」なのよ。「負け組」に対してもう少し優しくしてくれｗ
自分が欲しいものを欲しい時に時価で買えるって
今の日本でマジ凄い奴だよ。むしろ大半が俺側なんじゃん？
値段交渉なんてしないのは金持ちとコジキだけだよ。
普通するだろ？必需品じゃなけりゃなお更じゃね？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:19:04 jA5CZXyp0
>>689
>これを割高と言わずしてなんと言おうか。
そうキミが思うなら、それはキミにとってまったく正しいから、
買わないのが一番だと思うよ。
値落ちしたころ適正になったと”キミ”が感じるなら
そのときに買えばいい。
そういう商売をしても経営が成り立つと思えばこそ
そういう値付けなんだよ。すくなくとも、キミの千倍億倍は
商売と広告と経営に詳しいだろうプロフェッショナルの集団が
そう判断していることだけは確かだ。
結果としてうまくいってるか、いってないか、なんかどうでもいいし、
仮に上手くいってなかったとして、だからどうしたという話でもある。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:21:25 g1IMpbzv0
>>694
それを掲示板で書いてもなんの救いにもならんがな
余裕のない奴は掲示板でぐだぐだ工作してるヒマなんかないだろｗ
つーかお店で言いなよ。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:21:49 5LqVmDS4O
成功目指して努力してるなら
失敗したら自省しろよw
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:23:03 Icd/sQX90
>俺は550がそんなに高いとは思わない。
>でも詰まる所は「売れてないんだろうな」と
>勝手に思っている自分がいるだけ。
BCNランキングじゃα550が１０位以内に入ってる。最近のαじゃ珍しいがｗ
買える人は既に買ってるってこと。
>>692
禿同。犯罪にだけは走らんで欲しいと思う。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:26:34 dC9dR/UI0
余裕がないから、こんないい天気に
撮影に行けず、２ちゃん巡回してるわけでｗｗｗ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:26:51 o4U9w+k60
>普通するだろ？必需品じゃなけりゃなお更じゃね？
生活必需品じゃないんだから、お金がないなら買わなければいいだけでしょ
10万が5万になるまで黙ってみていればいいよ
これが欲しいんだろ？
でもこれに今の値段は出せませんと
その程度の価値しかこのカメラにはありませんと
そんなやつが安くなりました値引き成功しました今日からみなさんの仲間です～
どう？ボクって買い物上手でしょ？（うらやましい？ｴｯﾍﾝ
みたいな事やっているのをみると、なんだか哀れでな
ボーナスカットされたんだろ？
経済ってのはな、巡り巡っておまえのクビを絞めるんだよ
デフレで物の値段が安くなるのはいいが、同時にお前の給金も安くなるんだよ
ボーナスカットされてツライんだろ？
もうちょっと自覚したほうがいいよ
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:27:52 jA5CZXyp0
>>696-697
愚痴や文句を2chに書いてはいけないという
合理的倫理的な合意でもあるのか？
しかし、 ID:dC9dR/UI0は単に懐が寂しいだけじゃなくて
心が寂しいんだよ。特に↓のくだり。
>値下がりを流せる人は自分は金持ちなんだと
>自覚して優越感に浸っていいから
これは所得や資産に関係ないよ。ソニーであろうとなかろうと
程度が大きかろうが小さかろうが、値落ちはする。価値は消える。
値下がると分かっているものを買うのであれば、
その値落ちに見合う単位時間あたりの価値を自分で作ればいいし、
作れる見込みがないなら、やはり買うべきじゃない。
そもそも、心の満足を対価を払って買っているという自覚あるのか？
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:29:56 g1IMpbzv0
>>694：「自己防衛のために安くしてくれよ！」
↓
販売の人「高いんだってよ安くしろよ」
↓
製造現場の人「んじゃ>>694のボーナスカットでコスト削減だっ」
↓
販売の人「安くなったよー！かってねー！」
↓
>>694：「α380で安くなったから550でも同じように安くしてくれよ」
↓
販売の人「高いんだってよ」
↓
製造の人「んじゃ>>694のリストラでコスト削減だっ」
↓
つづく…のか？
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:31:54 QX60SeQx0
>>700
ボーナスカットされた人間に高く買えって基地外全快だなｗ
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:33:02 o4U9w+k60
ID:dC9dR/UI0は、努力してもう少し収入を増やした方が良い
そしてがんばった自分へのご褒美として、このカメラを買えばいいんじゃないかな
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:33:49 0+OZfvul0
一眼の情報誌だと550ってミドルクラスとして扱われてるのな
そう考えれば新製品で８万だと激安なんだけどそこらへんどうなんだろう
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:35:13 o4U9w+k60
>ボーナスカットされた人間に高く買えって基地外全快だなｗ
誰がそんな事を言ったんだい？
具体的に頼む
金がないなら買うなとは言ったが
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:38:12 jA5CZXyp0
>>703
>>700をみるかぎり、そうはよめないけどね。
買えるか買えないかじゃなくて、
その価格の価値を見出せないなら買うなよ
ただそれだけだろ。まったく正しいと思うよ。
10円でも1000万円の買い物でもいっしょだよ。
そこに価値をみいだせるかどうか、ただそれだけ。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:38:27 GR8ZN4450
まさにデフレスパイラル
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:42:55 dC9dR/UI0
俺のせいでの喧嘩はやめてくれｗｗｗ
あと貧乏はいいけど寂しい人間扱いもやめてくれｗ
頑張れもやめてくれｗ実態知らないでそれも失礼だｗ
昨日会社帰りにヨド寄ったんだ。
最高権威ｗデジタルカメラグランプリ見た？
審査員にヨド、ビックが入ってるから売れてる売れる機種が
いい機種になり易いと思うけど各メーカーでバランスよく賞振り分けてるんだが
αのアの字もないのよ。売れてないんだろと思ったよ。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:44:36 jA5CZXyp0
>>709
>寂しい人間扱いもやめてくれ
そりゃ無理だ。そうとしか見えない言動繰り返してるからね。
てっきり、哀れんでほしいのかと思ってたよ。
まさか、自分の書き込みが他人に何か同意を得られる類の
何者かであるかと勘違いなんかしちゃいないよね。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:45:00 ILtNY6Bd0
ｸﾀﾞﾗﾈ
メーカーの奴がここに書き込んでることの方が1億倍キモいわ
普通まともな感覚の人間は費用対効果って物を必ず考慮するんだよ
たとえ千円かそこらの買い物でもね
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:45:24 0+OZfvul0
例えば、欲しいけど５万が限界
それなら５万で買える物で妥協するか値下がるまで待つ
何かしらすでに持っているなら買わないと言う選択肢もある
「８万とかボッタクリ！そこまでの価値はねーよ！」ってのはいかがなものかと
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:47:20 jA5CZXyp0
>>711-712
だからこそ、費用対効果に見合わないと思ったから
買わないという ID:dC9dR/UI0 の行為はまったく正しいだろ。
自分で選んだ行動に、文句をつけてる ID:dC9dR/UI0 のがまったく謎だ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:50:30 xEklfchw0
お前らの言いたいことはわかった
だから俺はα700を持って撮影に出かける
そして帰りにα900を買ってくるよ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:51:53 g1IMpbzv0
>>709
それ10月発表のランキングだからα550が入ってるわけないし(EOS7Dは10月発売)
α700のいなくなった2009年の製品でランキング入りするような商品を出してないから、
ひいき目に見ても今年ランキング入りするような物はソニーにはないよ
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:53:29 dC9dR/UI0
>>710 713
俺は550がボッタクリとも、もしくは哀れんで欲しいわけでも
同意してくれとも書いてないつもりよ。優しさ足りんとは書いたがｗｗ
価格情報がこのスレでやり取りされるのを許して欲しいし
むかつく人がいればスルーして欲しいだけで。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:54:22 ILtNY6Bd0
とにかく一日も早くα500を出せ
どっちにしろ俺は劣化するだけの＋画素数分には一円も出す気はないから
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:57:12 pMUBn+Rj0
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
ノイズとか解像感は悪くないけど、赤い布の模様が消えちゃってるのが気になるな。
D90とほぼ同じセンサーといわれる、α500の方が画質が良いのかな。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 11:59:09 QX60SeQx0
俺はID:dC9dR/UI0の言わんとする事は良く分かるけどな
俺は500が出るまで待とうとするか
550に8万は出せんよ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 12:00:24 dC9dR/UI0
>>715
冊子よく見た？隅っこの方に小さく技能賞として
550とk-7セットでHDR機能が受賞してるのよ。
αがかすったのはこれだけ。他は色々配慮を感じない？
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 12:00:43 ILtNY6Bd0
ソニーの場合は同じ規格のセンサーでも日進月歩だからな
一年も猶予があったら間違いなくD90より進化してるよ
というかK-xがすでに証明してる
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 12:03:29 pMUBn+Rj0
>>721
でも、リンク先の絵をみる限りはD90の方が好ましいと思う。
センサーというよりは、Jpegエンジンのノウハウだろうが。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 12:08:28 g1IMpbzv0
>>720
正式結果はこっちだった
URLﾘﾝｸ(www.visualgrandprix.com)
10/1時点の審査で10月時点で発表していて12月末までに発売予定の製品が対象か。
ソニー残念だったねぇｗ
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 12:10:43 ILtNY6Bd0
D90は使用中だけど撮って出しで使おうとは思わないなぁ
ニコンはレンズやファインダー、シャッターユニットが優れてるから使ってるのであって
エンジンが良いと思ったことはないわ
725:722
09/11/28 12:11:37 pMUBn+Rj0
ああ、勘違いしてた。これはα550とD90の比較だから、α500はもっと良いかもね。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 12:17:36 7EsysMWVO
金持ちなのに2chで貧乏人けなして喜んでる人って…
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 12:35:37 0+OZfvul0
>>718
そのサイトのような写真はどうやったら撮れるんだ？
手近な赤い生地なんかを映してもそうはならんのだけど
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 13:10:31 iuwSpZ8f0
機能云々とはまったく関係なくα550が売れてないのは広告にまったく金をかけてないからだよ。
逆に質感もチープだし機能的にも目新しいものが無いK-ｘは広告に金をかけたおかげで売れている。
カメラの売上なんてそんなもんだよ。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 13:18:46 0+OZfvul0
撮り方がよくわかんないけど試しに撮ってみた赤い生地
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
いろんな色の模様のクッション
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
ＩＳＯ6400 ＪＰＥＧ撮ってだしです
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 14:07:10 GR8ZN4450
買ったもん勝ち
買えないやつ負け
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 14:43:27 d/ebk3rh0
>>718のオリジナルだけど、笑っちゃうぐらい酷いな
これかなり致命的な問題じゃね？
BIONZが原因だとするとファームUPじゃ対応できないね
A550 ISO800: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
D90 ISO800: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 14:51:42 jA5CZXyp0
>>731
>致命的
そうか？塗りつぶされているパターン以上に
微細な構造でも塗りつぶしがないってことは、
単にアルゴリズムの穴にはまっただけ。
典型的に特異な例じゃん。
特異なパターンなんだから、RAW対処で十分
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:12:15 +PjKOqJe0
α500は液晶の質まで下がるのがなぁ・・・
うまく差をつけてきやがったと思うよ、「画素数だけで・・・」って迷いが全くなくなったからｗ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:13:18 ILtNY6Bd0
>>728
K-xはスーパーインポーズがない点以外は大きな穴もないし
一般の人はチープさよりは持ち重り感を気にするからね
シャッターユニット自体もソニーのに較べれば多少は進化してる
ちゃんと市場調査してたらそんな空っぽな分析は出てこないはず
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:13:45 pMUBn+Rj0
画像エンジンの傾向もあるだろうが、赤は飽和してる感じもする。
花とか撮る人は気を付けた方がいいかもね。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:17:53 /CidbTmB0
>>734
ちゃんとした市場調査の結果がそう言ってますが？
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
空っぽな先入観しかもってないのはどっちだかｗ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:25:00 jA5CZXyp0
え？なんでK-xなんていう3流メーカの底辺ゴミクズボディがでてきちゃうの？
比較にもならんだろ。あんなゴミ。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:25:16 ILtNY6Bd0
最近、カメラを触ったこともないカメラに興味すらないお金にしか興味のない奴が
やたら分析ぶってるのがよく目に付くけど
普通に駄目だろと思う
カメラに散在するのはカメラに興味のある層なんだということにまずは気づけよと
というか、メーカーの上層部にもそんなのが増えてるよねどことは言わんけど
製品を見ればよくわかる
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:28:10 d/ebk3rh0
>>732
そうなの？
それじゃファームアップで何とかなるのかな？
ちなみに３８０じゃ問題ないみたい
A380 ISO800: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
K-X ISO800: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
KissX3 ISO800: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
D5000 ISO800: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:29:43 ILtNY6Bd0
いや単に飽和してるだけだろ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:30:51 bw64xdcS0
＞メーカーの上層部にもそんなのが増えてるよねどことは言わんけど
ソニーですね。
わかります。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:41:02 ILtNY6Bd0
どことは言わんよ
ソニーはコンデジ的に使う分にはそんなに不愉快にはならないとだけ言っておく
ここの社員はコンデジで遊ぶのは好きなんだろうね
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:45:10 shWYSOnA0
まあ画質がマイクロ4/3以下のおもちゃありがたがってる奴らに何言っても無駄でしょｗ
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 15:57:28 qEQyqVCH0
>>731
これはいくらなんでも酷過ぎだろｗｗｗ
間髪入れず、訳の分からないフォローもαスレぽく驚いたがｗ
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:02:05 jA5CZXyp0
総合スレの次はこっちかぁ
まぁわかっちゃいたけど
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:09:33 gdSWdvGW0
マンコレッテルがやってくるのも分かっていた。
終わりだなこのスレも。
国家警察が監視するスレに変わる。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:16:46 W7SF8f400
>>740
いや、そりゃ飽和だよ。飽和してるって事自体がダメなんだろ?
前後の布にはピント合ってるんだから、その色に対して飽和起こしてる。
>>731のα550はちょっと酷いね
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:24:34 +PjKOqJe0
>>731
おー、すげーな。ソニーもやるようになったもんだｗ
RAW現で救えるなら無問題でしょ、他社がさんざん言われたことかと。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:28:59 jA5CZXyp0
>>747
>飽和
RGB値みるかぎり、まったく飽和してませんが？
それに飽和てんだったら、もっとのっぺりになるっつーの。
なんせ上限で一定値なんだから。
単純にノイズリダクションと画像処理アルゴリズムの動作によって
妙なところに落ちただけだろ。
まったく望ましい画像じゃないが、気になるならRAW使えばいいだけじゃん。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:30:55 +dPtKDhU0
D90 D5000は酷いカビを増やしてるナ。
α550もX3にも無い、ビールの影に、黒いカビが大量に増殖してる。
ありもしない、カビのような影、これはいったい何を写したんだろう。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:31:40 jA5CZXyp0
あー、あと、NRの動作のせいで、妙なパターンで塗りつぶしが発生するなんて
どの会社でも普通にあること。まぁこの場合ははやたら顕著すぎて、
データの信頼性すら疑わしい、つまり意図的に画像処理してるんじゃないかと
と思えるほどだけどね。RAWデータでも公表されてりゃ、アテになるが。
所詮、スポンサーつきの怪しげサイトの調査だからな。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:37:48 H7wCd88a0
昔は固定的な処理でどのシーンでも同じ処理だったけど、
最近はシーンによって処理を変えてるらしいから、
たとえば９割のシーンで良くても、1割は酷い結果が出るようになっている。
防衛方法としては、内部処理が怪しいと思ったら、そのカメラを買わない事だ。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:47:29 jA5CZXyp0
5D2のハナクソ問題とかも画像処理/NR問題の典型だね。
あっちのが遥かに顕著で、再現性も高いから
話題になってメーカも問題として捉えたわけだけど、
A550の作例において、これほど広範囲に模様が消える例なんて
>>731の例を除いて、どんな作例を見てもひとつもない。
つまり、再現性がない。再現性がなさすぎて、この画像のほうが怪しいくらい。
まったくもってメーカは問題として捉えように
捕らえようがないってのが現状だね。
その他の多くの写真では問題はないから、
当然のごとく実際の使用に問題はないが
気になるなら買わない使わないってのが正解だわな。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:53:02 HLmhgo7S0
以前も、本の背表紙の文字が消えてるっていうサンプルが出てたけど、
同じような症例だな。特定の条件で黒い部分が、ノイズと認識されて
塗りつぶされてるんじゃないかい？
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:54:31 ILtNY6Bd0
というか、飽和なんて600万画素のCCDでも普通に見られる現象なんで
どのレベルまで容認できるかなんてのは個人の決めることだ
もちろん選択肢を用意してくれるに越したことはないんだよねw
>>750
その辺を塗り潰しととらえるかディテールととらえるかも個人の決めること
しかしそれはRAWレベルで選択できる話なんだから全く問題の範疇ではないな
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:56:52 +PjKOqJe0
画像が怪しいとか変な擁護してるとまたヘンなのが噛み付くぞ。
550の撮って出しでノイズが減ったのはソフト処理が変わった部分が大きいという予想はあったんだし、
他社同様に強いNRってのはこういうことも起きるもんだ、でいいじゃん。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 16:57:54 jA5CZXyp0
>>755
はデジカメの基本的な動作をまったくしらない馬鹿だから
仕方がないかもしれんが、飽和するかどうかは
センサーにまったく関係なく、単純に露出の問題。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 17:02:59 ILtNY6Bd0
うわ
なんかすごく恥ずかしいレスを見てしまったw
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 17:04:18 jA5CZXyp0
>>758
ホントにわかってないんだねぇ
センサーの飽和信号量と感度に基づいて、
ISO感度が規定されるんだから、実際に取った絵で
飽和してるかどうかは、単純に撮影者の腕もしくはAEの問題だよ
馬鹿には分からんか？
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 17:08:02 ILtNY6Bd0
なんかもの凄く遠回りして混乱してることだけはわかったよ
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 17:36:31 W7SF8f400
>>754
あ、そういえばあれと同じだわ。
α550のノイズ消しは赤地に細かい模様ってのに弱いのが癖かな??
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 17:46:40 pMUBn+Rj0
まあ、ソニーのカメラだし、こんなもんでしょ。良くも悪くも。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 17:50:20 W7SF8f400
デジイチ相談スレにあったiso100も貼っとくね
KissX3 ISO100: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
D5000 ISO100: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
K-X ISO100: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
A550 ISO200: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
E-620 ISO100: URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 17:56:44 jA5CZXyp0
KXの画像ひでぇな。なんだこりゃガリガリじゃねーか。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 18:10:54 ZcWWN9QC0
>>761
高感度で赤い模様に弱いのは50D、KX3もだね。
まああちらが溶け出すのはiso3200以上だけどさ。
で、ニコンなら良いかといえばあそこはあそこで星が消えるし。
ソフトウェアでノイズを消そうとすると、何かしらのネガが生まれるのは
現状では仕方が無いってことなんだろう。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 18:11:06 W7SF8f400
そうだね。
α550以外は話にもならないレベルだね
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 18:17:40 qEQyqVCH0
>>763を見ると550ってピントも合わないカメラなのか？ｗｗｗ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 18:21:41 ILtNY6Bd0
よくわからない比較だけど
α550に拡張設定がないことだけはわかるけど
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 18:29:42 0+OZfvul0
てかさ なんで５５０は100-300なんてレンズ使ってんの？
Ｅ-６２０は50ｆ2.0マクロだし 焦点距離も違う 撮り方に統一性がないな
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 19:29:13 knknoVKP0
今日、めでたくゲットー！
持ってたツァイスつけたけど、キットレンズの軽さがらくで、普段はこれでいいやｗ
ってか、キットレンズ悪くないのに驚いたくらい。
これは軽さでいく機種と決めた！
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 19:43:26 avRw9jjd0
>>738
キヤノンのことですね
製品を見ればよくわかる
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 19:52:41 ILtNY6Bd0
ペンタとソニーはなぜか急に梅レンズが良くなったよな
オリはなぜか急に悪くなったし、中の人に何があったのかね
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 20:25:03 fo3rmIrb0
>>770
おめ 550ってさツートンカラーになってシグマのレンズ
まるでデザイン的に似合わないと思ってるの俺だけかな？
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 20:42:38 KwVVYR+y0
オートフォーカス全然進歩してねぇ～
鳥をとろうとセンター固定でシャッター半押ししたらすーっと像がボケていきやがった
連写はレリーズ優先でシャッターがおりるようになっただけでピンボケ写真量産！
静物なら室内でもそこそこちゃんとピントあうけど
人や動物や少しでも動く被写体だとすぐにまよう
AF点自動選択だって普通ここだろっていう一番近いところが全然選択されない
そして無意味に中央が高頻度で選択されやがる
だからAF点自動選択で左右に人を配置して半押ししたら背景にピントあうことが多い
だれだよ良くなったとかほざいてたやつ
ていうかお前らほんとに持ってるのか
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 20:45:56 CSpDUO6d0
>>750
その黒カビノイズみたいなのがいやでD90を使う気がしない。
D700だと出ないから併用してると気になる。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 21:02:38 zmVJEyv90
>>774
というか、そういう用途ならなんでニコン使わない？
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 21:21:55 ILtNY6Bd0
というかAPS以下のセンサーで撮って出しで使おうと思えるのはソニーとオリぐらいのもんだろ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 21:41:08 avRw9jjd0
オリはないわ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 21:52:37 ILtNY6Bd0
そうかな
露光やWBの安定度じゃ群を抜いてるし
ノイズはちっとやそっと弄ったぐらいじゃどうにかなるレベルじゃないから
まずそもそもRAWなんてかったるいことやってられないと普通は思うんじゃないかな
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 23:34:30 0k8zysDb0
α700使いだが、高いレンズを買うかα900に逝くか迷っている。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 23:44:47 MXSstmCu0
>>780
SONY α700 Part30
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 01:09:10 CFjWKzrc0
900買ったら高いレンズも欲しくなるんじゃないの？
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 01:11:43 jW0Fy5Fo0
（ ‘д‘）y-~~＜なんかシャッター音結構高級感があって気に入ってたのに、ソニーのシャッター音なんてカスだと煽られたよ～うぇ～ん
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 01:13:39 CAmi/hdj0
>>783
秒7コマを聞かせてやれ。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 01:23:52 sgVRH5rV0
そんな煽りをする奴はその程度の連中だと鼻で笑ってやれ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 01:31:28 N/MLObA20
そうだな、そんなやつらはラーメン花月で7連射して黙らせてやれｗ
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 05:04:36 T3091FFN0
α550買って来年のスーパーＧＴ撮りたいお。
流し撮りガシガシ決めるお。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 11:00:52 315ao54w0
だからそんな用途ならニコン買えってちょっと上に書いてあるが
秒間7連写だって超特定条件下だけだろ
ニコンのように条件選ばずみたいな仕様じゃなかったはず
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 11:14:55 HNjfVtrQ0
>>788
>じゃなかったはず
うろ覚え・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
7コマは、最初の一枚目、ピント＆露出固定で、7コマ
AF＆AE追従は、5コマ（QLV時は4コマ）
どこまで追従してくれるかは、知らんけど。
ヒコーキとかの作例見てると、それなりに撮れそう。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 14:35:30 cqYMuygf0
>>788
ニコンはD90で4.5コマ、D5000で4コマじゃん
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 14:56:33 dG3co5lE0
>>790
しっ！D300の話
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 15:20:49 husrpJoZ0
やっぱそのクラスの製品なのか。
キャノンで言えばX3？
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 15:38:55 315ao54w0
X3もD90も中央一点のみクロスセンサーだし
動き物飛び物は無理だろ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 19:32:21 GhDzJHPvO
置きピンして流すんなら何とかなるんでね？
来週のニスモフェスティバルの写真が価格とかにアップされれば良いな。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 22:41:13 HNjfVtrQ0
買ってきた～
300からの買い替え。
とりあえずの感想。（300比）
・液晶ありえんぐらい綺麗。綺麗過ぎて違和感を感じるｗ
・秒間7コマ凄すぎる
・ファインダーちょっと改善
・なんか軽い
・300に慣れすぎてて操作しずらい
LVレバーが固くて小さい、グリップベルト相性イマイチ？稼動液晶硬い
再生ボタンは右側に付いてて欲しかった
（この辺は慣れかな）
・MFチェックLV楽しい。50/1.4ピンズレ疑惑発生ｗ
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 23:19:15 jzwsPY9+0
×操作しずらい
○操作しづらい
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 23:30:27 CAmi/hdj0
＞グリップベルト相性イマイチ？
そーなんか、550用に買ってみたけど300系スレで絶賛されてるほどしっくり来ないなと思ってた。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 23:59:09 meOlx0Hu0
>>797
俺もα300からの乗り換え組だけど、しっくりこないねー。
右肩の留め金具が下に移動したからだと思う。
α300
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
α550
URLﾘﾝｸ(blog.kitamura.jp)
799:795
09/11/30 00:00:46 EEqN6psQ0
>>796
すんまへん。
>>797
300も相性は、あんまり良くないよ。
キツメに閉めるとレリーズボタン押しにくい。
対策として、人差し指だけベルト通さないでやると、かなりいい感じになる。
550は、レリーズボタンとダイヤルが、電源スイッチのおかげで離れてしまって
ベルトに通さないとダイヤルに指が届きにくい・・・
緩めると解決するんだけど、グリップベルトの効果が薄くなってしまうんだよねー
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 00:03:41 Xy8lxNk+0
電源スイッチとダイヤルの位置やっぱダメだよなぁ
ニコンのダメな部分まねしなくて良いのにｗ
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 00:13:24 BvSzLfFWO
ハゲドウ
802:797
09/11/30 00:19:53 M9SGxPx10
>>798-799
なるほどねー。
自分はQLV機はほとんど手持ちでしか使わないし
LV撮りだとストラップが邪魔と思うこと多いんで
基本的にはグリップベルトが便利なんだよね。
締め付け具合とか底面ベースの位置とか、もうちょっと追い込んでみるかな。
>>800
同意、慣れかもしれんけどホントよく間違う。
レリーズ同軸の180度反対側で親指操作するように付いてると良かったような。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 00:22:38 a9saEEAl0
ダイヤルに関してはEOSの2ダイヤルが使いやすいんだよなァ。
EOSにオートHDRとDROが乗ったら、それを買うんだが……無い物ねだりをしてもしょうがない罠。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 00:43:46 M9SGxPx10
上位機と併用なんだけど、再生ボタンの位置とかは割とすぐ慣れたんだけどねー。
ダイヤルは長年染み付き過ぎてんのか、なかなか慣れないよ。
電源切ろうとして指先が混乱してダイヤル回しちゃったりｗ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 00:53:16 Xy8lxNk+0
>>803
ダイヤルはαの前後ダイヤルの方が使いやすいと思うけどなぁ
他社はミノルタの特許だった果実用新案だったかに抵触しないように
ダイヤル位置をあれこれした結果だからどうしても位置が微妙…
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 00:54:14 Xy8lxNk+0
×特許だった果実用新案だったか
○特許だったか実用新案だったか
orz
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:04:18 DV02eljm0
果実（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:10:07 6aOajhma0
とりあえず果実でも撮ってみてはどうだろうか
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:13:51 g/5nPJ950
550使ってて思うのは、基本的な性能などの作り込まれた部分と
デザインやコストダウン優先で省かれた、もしくは作りが雑な部分が
マッチせず、どうにもチグハグな点が目立つこと。
電源スイッチの位置や照明が漏れるファインダーなどは雑な部分の好例。
次に出る機種が、もう少し性能と作りこみのバランスが取れた物になると
いいんだけど・・・・
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:19:04 Z6Uw6BtH0
電源スイッチの場所なんて別機種を併用してる人が誤操作してるだけじゃん
使い慣れないのを雑と言い切るのはどんなもんよ？
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:28:52 w0UnYBml0
他持ってないけど間違えた
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:39:20 M9SGxPx10
＞別機種を併用してる人が誤操作してるだけじゃん
だからそれが「作り込みが雑」って話では？
普通はメーカーで統一性を持たせる部分だよ。
右手に集約したいってとこまでは理解するけど、それが安易な「ニコンのマネ」ってのはなぁ。
親指エリアまだ空いてんじゃん、そっちに持ってくればダイヤル位置変える必要ないのに。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:44:42 g/5nPJ950
>>810
何度かここでも書いてるけど、ON/OFFの位置を逆にするとか
触ったときの感触をダイヤルと大きく違うものにするとか、
たったそれだけでも誤操作は大幅に減らせるんだよね。
なのにその「たったそれだけ」の事ができてないから
「雑」だと言ってるわけさ。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:48:35 6aOajhma0
言わせて貰おう
「今日はここか」
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:52:57 a9saEEAl0
>>800が皮肉で書いたニコンのマネってのが、>>812ではまるで周知の事実のように語られるのは
ネット脳ってヤツなのかねえ。んで次は、2chを見たちょっと足りない人が自分のブログとかに「α550のダイヤルは
ニコンのマネをしたそうですが」とか書いちゃって、そのエントリ見た奴がよそで……ってやってるうちに
一人歩きを始めるという、ネットでよく見る伝達パターンが予想されるんだが。
自分の知ってる物に共通項があるからって、すぐに～のマネ、～のパクリとか、子供じゃないんだからさ
ホント幼稚すぎて情けないんだけど。>>800みたいに皮肉ってるぶんにはどうってことないんだけどさ。
それともニコンのマネをしてこうなりましたっていうソースがあって、俺が情弱だからそれを知らないだけなの？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:53:18 M9SGxPx10
普段からうぜーけど、自分に向くとホントにうぜーな。
些細な問題だとは思うよ、よく出来たカメラだ。
ダイヤル位置は今後全てこれで行くつもりなんだろうか？
それともQLV機だけ？
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:54:24 M9SGxPx10
>>815
ああゴメン。
ニコン機使ったことないんで真に受けた。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:54:29 g/5nPJ950
>>814
言わんでいいから、黙ってろ。
マジで信者を装ったアンチにしか思えんわ。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 01:54:52 EEqN6psQ0
>>813
確かにそうかもねー。
電源スイッチを、今のダイヤルの位置と入れ替えるだけでもかなり変わるかも。でも
慣れればなんとかなるかな。
雑ってよりコストダウンだと思うよ。
＋30系と共通化しただけかと。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 02:02:20 a9saEEAl0
550での配置を反省してれば、いずれ出るであろうα770（？）のような2ダイヤル機では
一から変えてくるかもしれないし、今のこの配置が開発者なりの哲学とかテスト段階で
何らかの確信を得て生まれたものなら継承されるかもしれん。
俺も今は不満だけど、3ヶ月先にどう評価するかはわからんよｗ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 02:06:43 1xm7Dn310
ID:g/5nPJ950
いつも来てる、俺基準の人だろ。NG推奨。>814に反応してる時点で白状してるのと同じだわ
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 02:10:12 M9SGxPx10
>>820
ダイヤルは330/380もこうなんだっけ？
電源右手に持ってきたのは理由わかるけど、ダイヤル位置を前に持ってきたのは
何かその方がメリットあるような理由あるのかな？
電源レバーに押しのけられただけってんじゃ納得いかない。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 02:14:03 1xm7Dn310
>>822
330/380もダイヤルは前（もちろんシャッター／電源スイッチの下側）だよ。
ただ、グリップの形状が違うから直接比較はしにくいけど。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 02:16:27 EEqN6psQ0
>>822
330/380と同じ位置だよ。
でもグリップの握り方が違うんで操作感は違うけどね～
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 02:18:09 1xm7Dn310
お互い3行書いて全部かぶってますぜ、兄貴
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 02:21:38 M9SGxPx10
>>823-824
㌧。
まあ慣れるしかないか。
QLV＋グリップベルトだと、ときに1680Zより軽さで1855を選んでしまうね。
このレンズ侮れないな。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 03:06:57 a9saEEAl0
ニコンは1ダイヤル機のD5000では、ダイヤルを背面に配置してるんだよね。
α550って、KissX3やD5000と比べると軍艦部周辺にボタンが多い。
ボタンがあるってことは、その下には小基盤があっても不思議じゃないわけで
実は信念じゃなくって、生産性との兼ね合いでこのダイヤル配置になってる可能性も
否定できないんだけどさ。
ただ、ボタンを増やすと単純にコストアップに繋がるし、Lｖの切り替えにしても
ボタン一つのトグルじゃなくて、これまたコストアップに繋がりそうなでかいスイッチ付けて
誤操作しにくくしてあったり、売りにもならないアイスタートAF（センサー）つけて
これまたコストアップ要因なわけで、安っぽい外観ながらちまちまとコストかかること
やってるんだよね。動画は撮れないけど、スチルカメラとしての使い勝手の部分に
愚直にコスト配分されてると思うんだよ。
褒めすぎかもしれんが、売るためのアピールではなく買った人の使い勝手に繋がることに
ちゃんとコストが配分できてるっていうのは、商売としては鈍くさいのかもしれんが
俺は誠意を感じるけどね。オートHDRにしたって、付けたから売れるっていうような機能
じゃないけどすごく実用的だよ。2回ミラーが動くのが果たして理想的かというと疑問だけど
センサーにブレイクスルーがない限り、こうでもするしかないと思うんで、タブーに近かった
ダイナミックレンジの領域にDROやアクティブDライティングやオートライティングオプティマイザー
といった消極的な手段じゃないチャレンジをしたのは、すごく評価できる。
そりゃキヤノンやニコンだって「うちにだってできる技術はありますよ」って言うんだろうけど
実際にやるってことが大事だから。
変な言い方だがペンタックスっぽい愚直さを感じるね。
文句もあるけど、このカメラけっこう好きよ。
これで他社にあるEF70-200F4LとかEF85 F1.8とか10-24 F3.5G-4.5G ED
みたいな手頃でいいレンズや、設計が新しい100マクロが出てくれればいいんだけどな。
書き込み前にサラッと読み返してみたが、これじゃ狂信者扱いされそうだｗ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 03:13:51 1xm7Dn310
何も問題はないぞ。
長いけど。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 08:18:18 38lVsSTIO
>>827
2回ミラーが云々はミラーユニットとシャッターユニットがワンセットだからって雑誌の開発者インタビューに書いてあったよ
ほんとはミラーアップのままで秒7コマ連写したかったけどミラー周りを新たに開発するコストとの兼ね合いで毎回ミラーダウンするらしい
秒7コマに関してはCMOS周りの性能をを最大限活かしてるみたいに書いてあった
これもコストに見合った最大限だろうけど
700後継はもっとコストかけれるからイロエロ期待できるね
シャッターユニットも新開発1/10000対応とかなら((;゜Д゜))ガクブルだな