09/09/09 13:36:03 SGIrGXFG0
>>879
テレビの話だっけ？ゴメン。
>>877
ソースの質は良いとは言えないね。
色々拝見してるけど、二度と見なくないようなモノばっかり撮っている。
２Ｄを飛び越え、一気に３Ｄに入った人が多いんじゃないだろうか。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 14:31:32 WhwWsw+u0
質の良いソースのお手本を見せてもらおうか
一気に３Ｄに入ってない >>880 さんならたくさん撮ってきたんだよね？
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 14:46:20 fedY2NHZ0
あとでパナソニックやソニーが３Ｄ対応のデジカメを発売して、テレビと互換性を
つけて、ＦＵＪＩＦＩＬＭのＲＥＡＬ ３Ｄが規格上、劣勢にならないか心配。
でも買いたい。
パナソニックやソニーまたは他のカメラ会社が３Ｄデジカメを開発していますか？
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 14:51:03 fedY2NHZ0
REAL ３D W1の電池の消耗は激しいですか？
フル充電し、１日に６００枚３Ｄの写真（ほとんどフラッシュ不使用）と１０分程度の３Ｄ動画
を撮りたいですが、電池もたないですかね？
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 14:52:36 n6YxhaGT0
>>883
つ 予備バッテリー
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 15:18:52 fedY2NHZ0
>>884
予備バッテリー必要っていうことですか？
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 15:25:40 QxQGaXx10
8Gのカード使い切るのと同時にバッテリーが切れた
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 15:25:32 WhwWsw+u0
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
FinePix REAL 3D バッテリー寿命（撮影可能枚数の目安）
充電式バッテリーNP-95 約230枚(3Dオート時)
CIPA（カメラ映像機器工業会：Camera & Imaging Products Association）規格による電池寿命測定方法（抜粋）。
バッテリーは付属のものを使用。記録メディアはSDカードを使用。液晶モニターON、温度（23℃）、30秒毎に1回撮影。
撮影ごとに光学ズームを広角側と望遠側で交互に繰り返して端点まで移動し、2回に1回フラッシュをフル発光、10回に1回電源OFF/ONして撮影。
撮影枚数はバッテリーの保存状態や使用条件によって多少変わります。
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 15:34:14 ZQ+laieUO
PSP用の外付けバッテリーが使えるのでは
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 15:52:51 7sAYTQ+k0
>>876
同感
>>877
そこがネックなんだよな。
特に期待の動画が酷い。
2Dで使ってるのが5D2なだけに余計目立つ。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 16:08:19 FP4wnezc0
動画を連続して記録する場合、2GBで自動的に撮影停止します
こんな機能イラネ
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 16:24:36 bP6qCK7h0
>>883
もたないね
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 17:32:51 mpPtMu0j0
>>890
SDHCカードのFAT32フォーマットの限界。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 18:15:49 AfJYgKUk0
>>892
いやいや、ビデオカメラだとちゃんと2G単位でファイルを分けて
連続して記録を続ける。
保存用のバッファとか余裕あるんだろうな
某サンヨーのXactiだと、2G単位でブツ切りになるけど、記録を続ける。
保存用のバッファが無くて、処理が中断されるらしい。
W1は、2Gで終了。
意味不明。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 18:16:02 m8Aeufw/0
>>882
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
対応テレビ・メガネ・ＰＳ３さえあれば、３Ｄ対応のカメラ出さなくてもいけるんじゃないかな。
895:チョッパリポン博士 ◆Tmt3G4MTVw
09/09/09 20:02:43 FbUDvnwe0
>>893
これ動画も撮れるデジカメなので…
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 20:10:56 Tt+PkOg70
>>893
CANON PowerShot G11 4Gまで スタンダードは1時間まで
NIKON COOLPIX S640 2Gまたは25分まで
OLYMPUS μ-9000 2Gまで
PENTAX Optio P80 2Gまで
CASIO EX-Z450 4Gまで
Ricoh CX-2 4Gまたは90分まで
最新機種もみんな意味不明ですね。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 20:11:58 IKiwf7+O0
>894
ゲーム的には、ヌビディアに遅れること何年ってレベルだが、
あちらは互換性に少なからぬ問題があったし、だいいち、普及しなかったからなあ。
いちおう、ビデオカード、ドライバ、アプリというレベルならば、
ゲフォ2か3ぐらいの頃から、あるにはあるぐらいなんだけども。
ディスプレイの対応が最近のことだから。
事実上、「いちどは出してみたが、普及しなくて立ち枯れ」レベルだったんだよな。
今度こそ普及することを切に望む。
んで、富士フイルムが、独自路線にこだわって非主流派に転落しないことを、それ以上に強く期待している。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 20:37:50 AfJYgKUk0
>>895-896
動画も撮れるとか言ってる割に
こいつの存在価値は動画とか言うヤツも居るわけで
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 20:53:30 B24eFJxVO
動画の制限はEUの規定でビデオカメラに区分されちまうので
容量と時間の制限があるとかなんか聞いたことがあるような。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 20:54:36 nh9WnNtf0
>>898
人によって価値を見出すポイントが違うことはあるだろ
単に飛び出す映像が動くのをすごいと思う人もいれば
そうじゃない人もいる
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 22:38:38 AfJYgKUk0
>>900
つーかこれだけ手軽に動画と静止画と切替できるわけじゃん
しかし動画は以下略な扱いとまぁそう言いたい訳さ
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 22:52:59 LizruyEe0
でも3D動画が自分で手軽に撮れるってのはなかなかのものだぞ
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 22:58:39 qRkxePvz0
>>897
普及なんてしない
つまり主流非主流の心配なんて杞憂てもんだ
いまの製品を精一杯楽しむのがこの手のモノと接するときの作法
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 00:54:21 NRixamSL0
すでに大分普及したと言えるんじゃないか。
そんなに誰も彼もが好むモンじゃない
だけどそれは主流にはなり得ない話だ。行ったとしても日本で５千台とか
一万台だろ。それ以外は興味が無い。
９０３の今の製品を精一杯楽しむが正論じゃないかな。
もともとそんなモン。キワモノで買ってプレミア狙いしたって、
需要が無いのに、これだけ売ったのだから、ましてデジモノだし、
プレミアなんて期待しない方が良いよ。コンテンツで儲けたら。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 01:04:20 gsMl5AbK0
流れを無視してチラ裏。
その内このカメラ買おうと思って↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういうのだけ2個ずつ揃えてみたんだけど未だにカメラが買えてない(＾＾ゞ
光がキラキラ十字になるやつとか、立体になるとどうなるんだろうー。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 01:05:43 gsMl5AbK0
URL間違えたっ(｀･ω･´)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 08:58:56 8CgEQC5L0
もしかして、
3D動画撮っても編集できないんじゃね？
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 10:34:04 dHlxtRCK0
あとでＲＥＡＬ ３Ｄ Ｗ１で撮った写真（めがね不必要）を、Ｐａｎａｓｏｎｉｃ
やＳＯＮＹのテレビに映すために、写真（めがね必要）に変換できますか？
めがねが必要機種と不必要機種では、変換すれば３Ｄで見られるとかならないですか？
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 11:30:46 dHlxtRCK0
REAL ３D W1を購入した方で、付属のバッテリー以外に予備バッテリーを
購入された方いますか？
パソコン（３D対応していない）で表示するとき、２Dに変換されて表示されると
書いていましたが、３Ｄ写真から２Ｄ写真を変換するのか、合成前のの２Ｄ写真を
そのまま表示するのか、どちらですか？
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 11:34:45 tZEVZJqi0
言ってることが良く分からんが、３Ｄ画像ってのは、２枚の２Ｄ画像に過ぎない分けで、
MPOファイルを２Ｄ表示しているといっても、片方（たぶん左画像）を表示してるだけ。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 12:27:13 KVjR6X1TO
>>909
俺が昨日 Linux マシンに繋いで画像取得してみて分かったことを書いておこう。
まず、買ったばかりで設定がそのままの場合は静止画は普通のJPEG画像も保存
されているので普通に2D画像を取得出来る。設定を変えてMPOファイルだけしか
なかったとしても実は先頭部分がJPEGと同じフォーマットなのでJPEGとして表示
させれば2D画像として見られる。もう一枚の画像が見られないだけだ。これは
うっかりMPOだけで撮影してしまって尚且つ付属ソフトがない状態でも画像の取り
出しが簡単に出来るということだ。Windowsならファイルの拡張子をMPOからJPGに
変えてしまえば大半の画像を扱うソフトを騙せるので見られると思う。Linuxなどの
UNIX系OSではそれすらも不要だ(実際にファイルの中身を見て判別するのが普通だから)。
元々の2枚のJPEG画像を取り出すことについても既に取り出すフリーソフトはある
(探したらPerlで書かれたプログラムを見つけた)のでLinuxでも出来た。画像
フォーマットが公開されており画像の切り出しのみならばさほど難しいプログラム
にはならないので今後もこういうメーカー以外の作ったソフトは増えると思う。
動画についても(これはAVIファイルだが)2Dの状態で普通にLinuxマシンで再生できた。
このファイルはコーデックが Motion JPEG で2チャンネル入っているらしいので
自分にはまだ詳細は分からないが全て公開されているフォーマットなのでいずれ
普通では出てこないもう片チャンネルを取り出すソフトも作られると思う。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 12:44:41 iYv1mTEhP
>>911
Linux版でどうかは知らんけど、動画は普通にWindows版VLCで再生すると2画面出るし
AVIを右目用左目用に分離したいだけだったら、ffmpegで
ffmpeg -i DSCF0000.AVI -vcodec copy -acodec copy -map 0.0:0.0 -map 0.1:0.1 left.avi
ffmpeg -i DSCF0000.AVI -vcodec copy -acodec copy -map 0.2:0.0 -map 0.1:0.1 right.avi
とすりゃ出来るよ。
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 19:13:01 KVjR6X1TO
>>912
おお。そうだったのか。どうもありがとう。あとでやってみるよ。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 22:01:14 eQla6/ES0
プレミアムアタッシュケース到着しました。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 22:02:06 bxzsZpsd0
セット購入特典のアタッシュケースとどいた。
やたらと立派なつくりで、カメラ本体、ビューワー、ビューワー用ACアダプタとか
入るようになってるが、はたしてこれを使う機会があるんだろうかｗｗ
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 22:03:12 oAi/53XRO
ｳﾁﾓﾄﾄﾞｲﾀｾﾞ
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 22:03:13 ELV6I3TS0
アタッシュケースにビューアのリモコンの収納場所があるんだけど
サイズが間違っている気がする。というか、リモコンが入りませんっ!!
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 22:09:59 Blu+E1gsO
>>914-917
アタッシェケースでしょ？ェとュの小文字程度の違いだけどさ。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 22:12:27 DYEUitNy0
>>909
ROWAの買ったよ
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 00:31:00 FNn0P/YT0
>1の掲示板見てて気づいたけど立体視も視点によって
立体感の出方にだいぶ差があるんだね。
交差法で普段の視聴（？）距離より少し離れ気味、水平よりわずかに
下から見ると多くの画像でかなりいい立体感が得られるように感じた
（故にデスクトップの24インチより15インチノートの方が見やすい）
最適な視点の位置が計算で求まるのかな？
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 01:05:43 BrtyAsR50
基本的に撮影時の画角に近い画角で見るのがいいよ。
50mmだったらだいたい左右の画像の長編の1.25倍の距離からって具合に。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 06:40:44 oiRVh5Zm0
なんか、会社の近くでやってたので撮ってみた。
かかしまつり
URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
広角端でﾊﾟﾁﾘ
URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
更に動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 11:07:32 E7sjefou0
Gadgeterにアップされた写真を見ているけど、動きの早い被写体の写真って
撮れないのかな。前にＡＦが遅いってあったけど、どうなんでしょう？
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 14:54:11 j/a4iL3ZO
ついにカメラ、買いました。楽しみだ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 15:41:21 VLgTIvygO
>>923
AFは速い部類ではない。
しかも、最初左で合わせて合わなかった場合、次は右で合わせるため
場合によっては時間が掛かる。
それを回避するためにバッテリー消費の激しい高速AFモードがある。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 16:00:01 E7sjefou0
>>925
９２３です。レスありがとうございます。
様子、感じ掴めました。実際の所、走り回る子供達の表情を撮ることを
想定していたのですが、やはり見込みの事前測距で待つしかないですね。
画像サンプルで活き活きした表情のものが無かったもので。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 17:58:17 MNX1ek/70
>>825
もう生産ストップだ。
世界初はもう終わり。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 19:18:18 AopVxfZj0
モニター買うのが遅れたんでどうなるかと思ってたけど、
めでたくプレミアムアタッシュケースが届きました。
段ボール箱にまでロゴ入りシールを張るとは小憎らしいｗ
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 20:19:48 E7sjefou0
>>827
これからだよ。９月から海外販売開始。
アタッシュケースって全部で１０００台だろ。これこそプレミアが付くぞ。
貰った人おめでとう。まだ間に合うかも知れないぞ。急げ。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 20:44:41 MNX1ek/70
>>929
デジカメ本体は１万台強しか出荷していない。
ビューワーとのセットの出荷数は、押して図るべし。
物好きの１０００人だな。アタッシュケースに惹かれる香具師は。
一般人が購入するよりも、デジカメメーカーやゲーム機メーカーや携帯メーカーなど、
液晶に関するビジネスをやっている会社が解析用に購入の方が明らかに多い。
色々と部品の不具合があり、生産数を増やせず、アメリカでの発売日もまだ明らかにしていない。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 23:41:05 v+DeuwiB0
楽しく新デジカメ談義やってるところに、自称事情通さんが冷や水かけたくて仕方ないみたいですね。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 23:41:50 H8QtV5TQ0
> 明らかに多い
はいはい、明らか明らかｗ
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 00:30:45 xv2r5JjU0
>>931 >>932
ウルセー馬鹿野郎！
マイナーデジカメ買って勝手に喜んでいるバカ
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 00:54:47 mrPdk5/F0
マイナーといっても荒しすら来ないほどではないと分かってちょっとホッとした。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 01:17:59 /ET9fiNq0
マイナーであることを分かりきった上で買ったので、
むしろそれ褒め言葉だよな。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 01:33:35 3xjn0Atu0
マイナーかどうかはよくわからんが
自分が使う物がメジャーで無い事は理解しているつもり
なんせ普段使ってたのがGRじゃないリコーだし
欲しいのがDP2だし
買いたい一眼がSD14と来たもんだ
自分が使いたい物を売ってくれているメーカーがある
嬉しいじゃないか…
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 12:27:47 ndo6zGQq0
来年SONYがいろいろ3D製品を発売するみたいだけど、
ステレオで撮れるデジカメやムービーカメラなんかも
あるのかな?
W1衝動買いしそうになったんだけど、W1の次代orSONYの
様子見としよう・・・
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 12:42:01 +6Gv3ryQ0
購入したかた、教えてください。
ＲＥＡＬ ３Ｄ Ｗ１で、１０００万画素、ＦＩＮＥモード、３Ｄモード、フラッシュ使用
で撮影した写真をパソコンで原寸大で見ると、ノイズが多いのです。２Ｄモードで撮っても
同じでず。
ＣＡＳＩＯの１０００万画素のデジカメは、原寸大してもノイズが少ないのですが、
ＲＥＡＬ ３Ｄ Ｗ１は、ノイズだらけです。縮小すれば、わかりませんが。
どうすれば、ノイズ減らせますか？
購入したかた、原寸大で見るとノイズが多いと感じませんでしたか？
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 12:43:51 +6Gv3ryQ0
>>937
雑誌に載ってたけど、ＦＩＪＩＦＩＬＭは１０年前から３Ｄデジカメの
研究をしていたらしいよ。ＳＯＮＹが、研究せずに、簡単に３Ｄデジカ
メを製品化するか疑問。
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 13:06:39 mAiIxaIi0
ずうーっとマイナーだったから、ヘッチャラさ。
３Ｄマニアも少しは増えただろうし、絶対これからだよ。
今や３Ｄプリントをやってくれる所が出来て、万々歳。
一般の人も２回撮りで撮影して試してみると良いよ。
その前に『ステレオフォトメーカー』なるフリーソフトを使って見る事を
是非お薦めしたい。絶対に嵌るよ。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 13:55:22 mAiIxaIi0
>>938
どういう構成をしているか分らないけど、２つのＣＣＤをドライブするのは
大変じゃないかな。スピードもそうだけどノイズも。でもカメラ２台分じゃ
コストも合わないだろうし、ある程度仕方ないんじゃないかな。
Ｗ－１タイプの限界かな。２台連結だと、サクサクだよ。ＡＦも。手ブレ補正も
効くし。
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 14:56:40 D/jcnNCp0
カメラ部分が大きく出来ないってのなら、３００万画素ぐらいに抑えりゃいいのにね。
と思ったが、それだと逆にコストが掛かるので、仕方なく１０００万画素なんだろうな。
コンデジ界ってのはマヌケな世界だよなまったく。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 16:19:33 TpS5VUV50
>>940
あの３Ｄプリントやってもらいたいの？ へえｗ
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 16:24:21 +6Gv3ryQ0
>>938と同じ者です。
１０００万画素（２Ｄ）１枚あたりの情報量は、CASIOよりREAL 3D W1の方が
１MB近く多いのに、ノイズが多い。イメージセンサーが悪いのか、それとも
符号化が下手なのか？
携帯のカメラ並みのイメージセンサーを使ったとしか、思えない。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 16:30:57 mAiIxaIi0
>>943
立体感の良し悪しはこれから。悪ければ企業として即刻直すだろう。
多分すぐ直すと思うよ。実際に３Ｄモニターと見た感じがまるで違うのだから
本来ならクレーム対象だけど、解像感は昔より確実に上がっているからもう少し
直して貰いたいよね。
改善されれば、このようなサービスはあった方が良いよ。ましてや
カメラ買わなくてもデータを作ればやってくれるんだから利用価値は大きい。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 16:34:36 TpS5VUV50
>>944
ノイズが増えれば、JPEGのファイルサイズは当然大きくなるけれど、
そういうことではないの？
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 16:36:04 TpS5VUV50
>>945
それはそうかも。でも、俺としては、
ステレオ・スライド作ってくれるサービスやってくれた方が、
100倍うれしいけど。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 16:56:10 mrPdk5/F0
ビューマスター化サービスキヴォン
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:05:05 MR8BP3LI0
ビューマスターもいいけど、やっぱり小さいよ。
できりゃブローニサイズがいい。
フィルム消費の拡大にもなって一石二鳥なんじゃないか?
ま、無理だよな…
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:09:44 wROqxPnI0
>>832
空中写真から立体モデルを作るなんてのは、航空測量という
形で普通にやられていると思うんだけどね。
もちろん、撮影された部分の立体化だけで、例えば横方向
の孔とかオーバーハングは無理だけど。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:18:42 +6Gv3ryQ0
>>946
一般的にファイルサイズが大きい画像は、圧縮率が低く、ノイズが少ないです。
逆に圧縮率を高くすると、ファイルサイズが小さいが、ノイズは増え、劣化します。
イメージセンサーや符号化の問題で、ノイズが発生すると思うのですが・・・
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:28:28 wROqxPnI0
>>938
とにかくのっぺりという感じですね。まあ、こんなもんかと思って
あきらめたけど。
ところで、>951と>946で話がかみあっていない気がするけど、
>946の話はjpegで圧縮する前のデータの話ですよね？
画像に乗ったノイズは、不規則で細かい画像データとして解釈
されるから、元データにノイズが多いほうが出力されたjpegファ
イルのサイズが大きくなるという話だと思うんですが。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:33:31 +6Gv3ryQ0
>>952
そういう意味でしたか。わかりました。
それにしても、原寸大で見るとノイズが多い。そう感じるのは私だけでしょうか？
もう普通のデジカメで撮ればいいじゃんとか、言わないでくださいね。
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:37:12 wROqxPnI0
>>953
原寸大でみるもんじゃない、と理解することにしています。
幸い（でもないが）立体視する場合には、どう頑張っても
原寸大で見ることはできないし、まあいいかということで。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:40:08 +6Gv3ryQ0
私がこだわりすぎているのかもしれませんね。
L版サイズで印刷したら、十分きれいでした。まあ１０００万画素のポスター印刷に比べると、
小さいから当たり前ですが。
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:42:02 TpS5VUV50
>>951
圧縮によって生じるノイズだったらそうだろうけれど、
それとは別に、もとのデータにノイズが多ければ
圧縮後のファイルサイズは大きくなる。
何かBMPの画像を用意してノイズを加えてみて、
前と後で同じ圧縮率でJPEG化してみれば
直ちに分かる。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:45:49 +6Gv3ryQ0
>>956
今日は、ひとつ知識を知りました。ノイズにより、情報量が増える場合もあるのですね。
REAL 3D W1の２ＤのJPEGも、これと同じなんでしょうか？
それとも別の理由なんでしょうか？
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 17:56:53 TpS5VUV50
話を聞く限り、JPEG圧縮する以前のデータにノイズが多いんでしょう。
ただ、その原因はセンサーや回路が悪いわけではなく、
カメラ内蔵のノイズリダクションが弱めなだけかもしれません。
気になるなら、レタッチソフトでノイズ除去の処理をすると
いいと思います。
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 18:18:15 3CuZdH9Q0
>>958
同意。
いや、200～300万画素クラスのころはある程度気になったが
さすがにこのクラスになるとどうでもいいや。
1000万画素のデータを拡大してつつくのはさすがにどうよ、メーカーの絵作り
の方向性の話題になっちゃうよ。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 18:25:56 mrPdk5/F0
ノイズを消すといえば聞こえはいいけど、やりすぎるとノイズが消えたように見える画を捏造することにもなりかねないからね。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 18:37:07 3CuZdH9Q0
いや御免どうでもよくはない。
だが今はずっとまってたステレオデジカメが発売されて入手できただけでとっても嬉しいのじゃ。
やっと出たと思ったら素人の私には考えも及ばないような機能てんこ盛りでとっても高い代物に
なっちゃってたのには驚いたけど。
これでステレオ写真が市民権を得る事ができると
構図がなんちゃらとか主題がどうのとかボケ味がうんぬんとか全部だまらせるだけの
破壊力があるんじゃ～見さらせ～と叫びたかったので、ここで言ってみました・・・すまん
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 18:45:00 3CuZdH9Q0
一眼のスレとかに行って叫ぶ勇気はないんだ、ほんとすまん。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 19:13:05 XAMpkK+7O
MOPファイルから取り出したJPEGは、同時に保存したJPEGより劣化するの？皆はMOPだけ保存してる？俺はどっちも保存。容量がくう。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 19:37:44 mrPdk5/F0
やってみたよ。レイヤーを重ねて差分を抽出、ヒストグラムを見たけど全ピクセル 0.0.0 つまり圧縮ロスも含めて完全一致。
まあ当然だよな、同じ画像をパラメーター変えて２度も圧縮する理由がない。
しかし、JPG で保存されるのが左チャンネルってのは論外だな。
MPO に対応するソフトが無い限り、PCじゃステレオペアを取り出せないってことじゃないか。
カメラ・ビュアー・プリント以外では見て欲しく無いってことか？
今だってメーカー純正で対応してるのは Windows だけだろ？
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 19:47:40 mrPdk5/F0
付け加えるなら、左チャンネルは MPO をリネームするだけでほぼあらゆるソフトを騙せるのに、
JPG で別ファイルに保存する意味って何だろう？
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 19:48:44 mAiIxaIi0
>>964
ステレオフォトメーカー使えば、分離し、それぞれ別ファイルにも出来るし、
あるいは編集、トリミングしてＭＰＯフォーマットで書き戻すことも出来るよ。
当然２枚のＪＰＥＧファイルからＭＰＯファイルも作れる。だからカメラは
Ｗ－１である必要もない。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 20:07:07 3xjn0Atu0
>>963
モップ撮ったんですか？
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 20:08:51 mrPdk5/F0
>>966
それはサードパーティーどころかフリーソフトだろ。おまけに Windows 用。
このスレ読み返しても、途方にくれる Mac ユーザーの断末魔の叫びが書き込まれていただろ？
MPO はそのままで左画像の代わりになるのだから、
別ファイルの JPG は右画像で保存してくれるだけでどの環境でも簡単にペアが見られたのに、
なぜそうしなかったのかって話なんだけど理解できないかな。
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 20:19:45 Ep7qpSzj0
このカメは、左カメのコンデジに、ステレオ撮影用右カメがくっ付いているという基本構造があるような気がする。
AF、AE、ISO、WBなど、基本全部左カメ担当で、右カメはステレオモードのときにオマケで撮影するる程度…みたいな。
だから何でも左がベース。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 20:22:46 8ksw08/E0
でも、指写っちゃうのは左なんだな。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 20:24:55 Ep7qpSzj0
え、俺は右が多いな。
右画像の右下に、斜めに横切る俺の中指ｗ
普通のコンデジには、あんなとこにレンズ付いてないから、同じ感覚で撮ってミスるパターンだな。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 20:26:39 mrPdk5/F0
画質も左の方が良いしね。
忘れていたけど、カメラ屋の店頭機やプリンターのセルフ印刷機能使おうと思ったら、
DCF の規格どおり拡張子 JPG のファイルじゃないと対応できない。
そのためのモードと考えれば MPO+JPG も理解できなくはないな。
逆に考えれば、PC での利用を前提とするなら全く無意味な容量無駄遣いってことにもなるけれど。
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 21:34:14 phtUD1I20
意外と中傷レスが多いので
これは思ったよりも他社が警戒しているのかもしれないな
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 21:53:26 uqw73Mjg0
>>973
まあいいんじゃないの? たとえボロクソに言われてもそれは一部の顧客の意見だから、
時期商品を作るときの参考にはなる。ていうか、ほとんど売れずに意見も出ないまま
終わるよりは良い。
まあ、メーカーの開発関係者がこれを見ているかどうかは分からないが、俺は見ていると思う。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 23:37:28 TpS5VUV50
ステレオフォトメーカーなんかのおかげでかなり簡単になったけれど、
基本的にステレオ写真っていうのは、
個々の写真を手動で調整してはじめて見られるものになるという気がするなあ。
このカメラは、全自動でステレオ写真を撮れるようにするのを
目指してるみたいで、根本的に無理があるように思える。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 23:52:29 mAiIxaIi0
出来ればレンズを動かして、視差補正をして欲しかったな。自動じゃ大変な
のかな。動画はトーイン撮影を嫌うみたいだけど、スチールは絶対必要だよ。
つぎは是非やって貰いたいね。
それとカメラメーカーなら縦横自在のレボくらいはやって欲しかった。
多分、開発関係者もステレオ写真なんて撮ったことないんだろうけど。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 00:06:58 0xREo0JZ0
>>960
あるねー、そういうの。油絵みたいな画質になるやつ
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 00:17:13 XUwBdZmS0
>>976
え？視差補正ってレンズ間の距離か？
視差調整はオートフォーカスのついでに自動でやってるとこはスゲーと思うが。
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 00:25:33 bgAuj3eN0
トーイン撮影の場合には、
通常、撮影後に台形ひずみの修正をしなければならないわけだが、
それも含めて自動化しろってこと？
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 00:39:50 ss23mGgj0
考えてみれば、人間の目は台形歪補正機能が組み込まれているから、要らないんじゃないか。
あちこちみるなら知らんけど。
それより、屈曲式でレボはCCDもでかくなるし、レンズも大きくなるので
カメラ自体も大きくなるな。無理か。
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 00:45:53 bgAuj3eN0
鑑賞時には左右の画像を同一平面状に置くのが普通だから、
台形ひずみの補正は必要だと思うよ。
補正されてない画像でもたしかに脳が自動補正してくれて、
見られなくはないけれど、そういう写真は見ていて疲れやすい。
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 00:50:44 bgAuj3eN0
しかし、考えて見ればトーインの角度をカメラが管理しているのなら、
台形補正は簡単にできるな。やはり>>980の言うように、機械的に難しい
ってことでしょうね。
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 01:58:22 ebNorVrei
レンズを動かしてトーンインするんじゃなくて
シフトにすればいい
シフトなら台形補正は要らない
センサーの方を動かしてシフトすることもできる
センサー小さいからイメージサークルに余裕を持たせるのも
そんなに苦労しないだろう