09/08/23 15:03:22 2ez2LpT00
>>316
レンチキュラーシートは結構デリケートなので、
できあがったプリントを切断するのに定規を当てるときは、当て紙した方が良いと思います。
また四隅の角は丸く切られているのですが、切断後の角をこれと同じように鋏で切るのはかなり難しいです。
自分はよく切れる鋏でまず45度に切った後、さらにその角２箇所を22.5度に落として終わりにすることが多いです。
適当なサイズの彫刻刀があれば、丸刀で打ち抜くという方法もあります。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 15:19:23 LUlXMewk0
>>320
３１６です。
御親切に詳しく説明ありがとうございました。
３Ｄプリントの出来については、まだまだ改善の余地があるような気がして
仕方ありません。ともあれ３Ｄプリントが出来る環境があるだけでも、今後の
富士の３Ｄプリントは期待できるはずです。
改めてありがとうございました。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 16:26:22 xwid8lE6O
アキバヨドでモニターセット最後の1点を買いました!
10月に子供が産まれるんで、10万円でも高く…高いかも。
将来ネタになるからまぁいいか。
店員いわく他店含めて結構売れてるそーです。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 16:46:45 rYL3u6BU0
これはデジカメじゃなく、デジタルムービーとして使うべきだと思った。
適当にVGAサイズの動画を撮ってV1で再生するだけで奥行きバリバリ。
水槽の魚を撮ったら、「水が見える」と感じるほど。
SFとかに出てくる未来の立体フォトフレームにかなり近いわ。
(絵が飛び出るのではなく奥に凹むが)
>>322
3Dで成長記録を残してもらえるその子がうらやましい。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 17:19:18 BTm2xQap0
>>323
でも子供には見せちゃいけないんだよな
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 17:48:09 UY4UANeb0
目がロンパリになる
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 17:52:16 NbSvTq1Z0
なぜ？
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 18:01:18 2ez2LpT00
子供には見せるなと説明書に書いてある。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 18:13:18 l9Yph0lT0
今一番いいのはアナグリフかも知れない。ディスプレーに突然窓が開いた感じがいい・・・・・・
Zalman製ってうまく立体に見えるのかな・・
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 18:23:17 z6ANVgO90
>>320
爪切りじゃだめなの？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 18:44:17 MwXTOEVSO
>>323
本体で再生するとなんかもったいないな。
ビューワって本体からひっこ抜いたSDHCを挿して、テレビに繋いで動画再生出来る？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 19:04:10 yaM2mOAA0
>>328
カラーコードアナグリフ等の優れたアナグリフでも原理上フルカラーは無理。
眼も疲れるし赤青メガネを外してしばらくの間はチカチカするし、
車の運転は左右の眼の色感が戻るまでは避けたほうが無難。
来年はパナのプラズマ＋120Hz液晶シャッター方式（孤軍奮闘）と
HYUNDAI ITなどのインターリーブ偏光方式が３Ｄテレビの覇権争いの予感。
だけどイギリスで始まる３Ｄ放送も日本のBS11と同じくインターリーブ偏光方式のテレビを推奨なので、
ソニー、ビクター、Hyndai ITなど有沢製作所製のフィルターを使ったインターリーブ偏光方式が
圧勝の予感（とはいえ、当面はお金持ちと３Ｄマニアだけの話ですが）。
Zalmanは今のところＰＣモニターのみで３Ｄテレビは作らないらしいけど、
「３Ｄ立体ビデオボックス」（個室ビデオの３Ｄ版）を世界展開するプランが
あるらしく、専用コンテンツの制作をエロエロなところに打診中らしい。
長時間連続使用する前提で各方式を実際に見た個人的な印象では、
明るさ、チラツキ感、ゴースト、色の変化、メガネの装着感の総合評価で良い順から、
Zalman ZM-M220W ＞ nDIVIA GeForce 3D Vision（プレーヤーのバグ修正前のもの） ＞ オリンパス３Ｄ立体視聴キット
２ヶ月ほど前に３箇所ほど見学した３Ｄコンテンツ制作事務所では、
どこもメインでZalmanを使っていた（安いから）。
ビクター＋有沢製のメチャ高額なインターリーブ偏光方式モニターは
まだ導入されていなかった（その頃はまだ売ってなかったかも）。
nDIVIA GeForce 3D Visionを入れている事務所は無かったけれど、
プレーヤーソフトのバグも修正されたし、
今後Ｗ１のフォーマットにも対応するそうなので、
ＰＣ用３Ｄゲームもする家庭用には良いかも。
（ただし、グラボ、ＯＳの制限がキツイ）
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 19:40:43 vnTwhOgp0
Zalmanのって、水平の黒い線が細いブラインドみたいな感じで見えるんでしょ？
左右で黒線の位置が互い違いなんだろうけれど、人間の眼は錯覚して、
左右の黒線を重ねちゃうから、y軸方向に変なちらつき感が生じるんじゃないかと
推測してんだけど、そのあたりはどう？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 19:42:11 vnTwhOgp0
それとも、左右で高さを1ピクセル分ずらして映すのかな？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 19:44:09 vnTwhOgp0
いま、液晶モニターなんて安いから、
スペースがあるなら二台使って鏡仕掛けでみるのもよさそうだと思う。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 21:30:49 rYL3u6BU0
>>330
V1には外部出力はありません。
(本体にUSBホスト端子があるけど、マニュアルに一切説明がない)
というか、W1から直接コンポジット出力したらいいんでないの?
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 21:43:39 2ez2LpT00
新発見
３Ｄプリントを上下逆さに見てみろ、みんな
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 21:53:00 M+Bf+VBf0
このカメラで写真を撮るために、来月西表島に行くことにした。
カメラ買って旅行代払ってと、カネは全然ないけど。
が、俺がこのカメラを西表島に持ち込む第一号になるだろう。
誰かどこをどんな風にとったらいいかリクエストくれ。
しかし、３Ｄはあんまり関係ないけど、通常写真の画質が好みじゃないな。
フジのカメラはオートで撮るとどれも薄暗く写るんだよな。
設定いちいち変えると結構時間かかるし。
このカメラの他に通常写真用にもう一台持っていきゃなきゃダメそう。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 22:11:46 MwXTOEVSO
>>335
なんつうか、効果な録画機を再生に使うのってもったいなくないですか？
安価な再生専用機がないと早めに消耗しないか心配で。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 22:12:29 Tu9IPgKF0
W1購入記念 池袋サンシャイン付近にて
透明なやつとか、反射するやつとか、そういうケレンなのが好きです
ちょっと暗くなったけど、食品サンプル
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
池袋アムラックスの巨大地球儀型シアター
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
同じくアムラックスにて アクリルケースの中のエンジン
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
サンシャインの隅っこにあった合鍵屋さんのマシン
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 22:14:15 iVcBVbMs0
3Dプリント、なんでイマイチなんでしょうね?
値段高くなっても良いので
カメラの液晶画面くらいに立体感があれば、
手を出す人も増えそうなもんなのに。
いまのままだと記念写真とかをこれで配るのは躊躇しちゃうよね...
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 22:15:18 I0r8j9jh0
2眼とレンチキュラーの組み合わせの限界だからじゃないか？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 22:21:49 yaM2mOAA0
>>332
＞Zalmanのって、水平の黒い線が細いブラインドみたいな感じで見えるんでしょ？
見えません。
昔のＣＲＴ＋液晶シャッターメガネでインターレース方式で見ると横縞が出ましたが、
その時代もnDIVIAのステレオドライバーで「ページフリッピング・モード」にすれば
横縞は消えました。３Ｄを見るときの横縞問題って10年以上昔の話ですよ。
ZALMANやソニー試作品などのインターリーブ偏光方式の３Ｄモニターの見え方は
HYNDAI ITの３Ｄテレビとどれも同じなので、関東の人ならばビックカメラ有楽町店などで
見て確かめてはいかが。
ジョーシンには以前は「全国のZALMAN展示店リスト」が載っていたのですが、今はどうかな？
（その当時も東京・大阪・福岡あたりしか無かったような．．．）
現物がどんな感じかは、ジョーシンのテストレポートが一番的を得ているような感じです。
ただし、「左目ゴースト」にはジョーシンは気付いていない（フツーの人には気にならないのか）ようです。
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 22:25:45 kpYopBydO
目がチカチカするし画像がゴーストみたいにだぶるし極めて不自然な立体感
淀で見て愕然としたよ
こんなの買う奴いたんだ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 22:32:53 QlX6TUCj0
>>340
従来の、さらにイマイチなレンチキュラーに比べれば、
今回のやつは非常に画期的な精細度ですよ。
逆に従来品を見たことない人には、糞不景気下に
意味不明に高い代物に過ぎないでしょう。
初心者がネタ用に注文する分で初期投資を回収して、
あとはマニア向けに細々と生き延びようというビジネスモデルなんじゃないですかね。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 23:06:11 2ez2LpT00
レンチキュラーってどうしても６コマ必要なの？
正面の特定距離しか見えないピーキーなセッティングでいいから、
２コマを無加工で焼いたプリントを見てみたい。
それはそうと、騙されたと思って３Ｄプリントの上下を逆さにして見てよ。
なぜか立体感が５割増しくらいに増量するから。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 23:11:26 QlX6TUCj0
６コマって何のことすか？
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/23 23:24:43 utO7qIpH0
>>345
試したけど スゲエ！！ まったく一緒だ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 00:27:29 gYUiDhBS0
>>45-49 あたりを参照。
3Dプリントは W1 が撮影した２コマだけじゃなく、
合成された４コマを追加した計６コマが焼き込まれている。
ひょっとしたら、４コマ追加じゃなくて、６コマ全部が合成かもしれない。
片目でプリントを見ると、この６コマがきれいに分離されることはなく、
常に２～３コマが重なって見えている。つまり必ずゴーストがつきまとうということ。
手前の人物など視差の小さい部分だけ、例外的にゴーストなしで見ることができる。
次に、この６コマのうち、右目と左目にはそれぞれ何コマ目が見えているのか数えてみたら、
右目は２～３コマ目、左は３～４、というように、実は１コマ分しかずれていなかった。
この辺は見るときの距離や目の間隔といった個人差によっても違うと思うけど、
多くてもせいぜい２コマ分だろう。
どっちにしても、６コマ分の視差のうち、実際に目に入る視差は 1/3 ～ 1/6 に過ぎないわけだ。
尚、何コマ目が見えるかは、プリントの右端と左端でも異なっている。
右目と左目の差より、プリント右端と左端の差の方が大きいのだから当然だけど。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 01:11:55 lo2V1MzX0
そりゃすげえ。
ただの目の細かいレンチじゃねえんだな。
＞上下さかさま
RとLの情報が逆になるので、普通に考えると奥行き感が逆になりそうだが、
そうならないってことは、やっぱ６コマってやつに、
並ならぬ仕掛けが盛り込まれていそうだな。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 01:24:27 LrOol5VM0
> RとLの情報が逆になるので、普通に考えると奥行き感が逆になりそうだが
いや、2コマでも普通に考えてならないだろ。
平行法の写真のペアを上下逆さにしてみるのと同じで。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 01:29:48 LrOol5VM0
>>324
へえ、横縞見えないのか。そりゃ不思議だなあ。
液晶シャッターでインターリーブの場合は、
最初のフレームは左が奇数右が偶数で、
次のフレームは逆みたいにすれば縞が見えないのは分かるが、
ザルマンのって1ピクセルごとに逆の特性の円偏光フィルタが
張り付いてるんだから、当然見えると思ってたよ。
そうすると縦方向の解像度が半分になる以外はあまり問題ないんだね。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 01:30:33 LrOol5VM0
あ、>>342だった。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 02:07:41 oatxuKzs0
>>351
日本橋のビックカメラでヒュンダイのを見たが、長時間見続けるのは相当辛い感じだった。
ちらつきとはちょっと違うが、左右の目に互い違いの重ならないストライプ状の絵が見える
ものだから、いつまでたってもどこにピントを合わせたら良いか分からず目が迷ってしまう感じ。
10mくらい離れれば何とか改善されたが、自宅で常にそれだけ遠くから見るのは正直言って辛い。
あと致命的なことに、なぜかメガネをかけずに裸眼で2D映像を見ても綺麗な2Dには見えず、
変なざらざら感があった。想像だが、変更フィルタの透過率の均一性に問題がある気がする。
ザルマンのは見てないから、この方式全般の問題なのか単にヒュンダイの製品が糞なのかは
分からんが。
120Hz方式なら少なくとも2D映像は今までと同じ画質で見えるわけだし、俺はとりあえず
パナの120Hz待ちかな。あと１年もすれば店頭で色々見比べられるようになってるだろうし
今から楽しみだ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 02:10:15 lo2V1MzX0
そりゃそうだな。
盛大に勘違いしてしまったようだ。
逆立ちして景色を見たときと同じってことか。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 02:30:31 hhRQV5MK0
>>353
俺はあのヒュンダイのテレビはハッキリと見えたけどなぁ？
ずーっと見てたけど全然疲れずどっぷりとハマってた。
人によるんかね？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 02:39:37 LrOol5VM0
「横縞なんか十年前の話」って言う人もいれば、
「ストライプ状の絵」って言う人もいるってことは、
明らかに人によって違うんでしょうね。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 06:40:14 L4e78JMt0
>>348
もしかしたら上位の6コマシステムと共通化させるために
無理やりコマ数あわせてるのかもね。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 08:29:44 5k4YfpfH0
３Ｄプリントに関しては、まだ味付け途中って感じだな。
画角と視差の絡みの問題でやっているとなると、２×Ｌ判（縦）はダメかい？
視差だけの補正くらいなら良いのだけど。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 12:13:54 z1rS+tKp0
味付けなんかしない方が良いのに。
カメラの撮った左右の画像を、右目と左目にきれいに分離して見せれば良いだけなのに、
３Ｄプリントは原理的にそれが不可能だから味つけてごまかしてる、そんな気がする。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 14:05:35 LrOol5VM0
裸眼で完全に分離して綺麗に見られる３Ｄプリントは今の技術では無理だろ。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 16:20:53 r6wP2HzZO
その程度のものなら、もっと安く売るべきじゃない？
この値段ならもっと練り上げてから出すべきだ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 16:25:00 +E3Ma5/f0
練り上げてたらいつまでたっても出せないよ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 16:42:51 UFNkgBxK0
ところで、前スレでバカにされていた中華製３Ｄカメラの最終生産モデルのモック（？）が出来上がったようです。
URLﾘﾝｸ(www.3dinlife.com)
モデル名も「HDC-810」で決まったようです。
当初、1200万画素に左右２画面を押し込むと思っていましたが、３Ｄ時は1600万画素ということなので、
どうもCMOSを２枚使うようです。
なので、５万円台を期待していたのですが、
初号機の双眼鏡型３Ｄデジカメの約700ドルよりもかなり高くなりそうな感じ。
ま、私の場合はＷ１はお付き合い購入で実際には使うのはテストレポートを
書くためぐらいですが、こっちは仕事に使えそうな感じです。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 16:56:08 LrOol5VM0
かっこいいじゃない
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 16:57:54 LrOol5VM0
これ見て思い出して検索して見たがLoreoのステレオ・レンズは、
3D Lens in a Cap Digital (Model 9008) cancelled due to production problems.
のままだな。これはもう駄目かもしれませんね。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 18:13:17 AR4XXlEB0
>>363
ネタかな。REAL 3Dとはジャンル違いだし。
どんな仕事かな～これで仕事できるんだったら日本終了（笑）
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 18:13:17 UFNkgBxK0
>>365
3D Lens in a Capのキャノン・キスデジ用を持っていましたが、
小さなプラスチックレンズで色収差出まくりだし、絞りとかいい加減だし、
すぐにヤフオクで処分しました。
時代が変わったのだからLoreoは安いトイカメラっぽい３Ｄデジカメを出せばいいのに。
さて、既存サイドバイサイドの３ＤムービーをフジＶ１用にコンバートする機能が
昨日「ＳＭＭ」に追加されたようですが、短いビデオクリップしか変換できないみたい（元AVIで2GBまで）。
かなり圧縮すれば10分ぐらいのものは変換できるのでしょうか？
Ｖ１をお持ちで試された方いらっしゃったら、レポートをお願いします。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 18:32:28 z1rS+tKp0
>>366
安価でまともなステレオカメラって括りで被るでしょ。
Ｗ１の価値は鑑賞までも含めて取り回しの良いツールにまとめたところにあるけれど、
仕事で撮影すると豪語するような人にとっては関係のない話。
まずは使える品質の画像が撮れなきゃ話にならない。
俺はあんなゴツいカメラを持ち歩きたいとは思わないけど、
手振れ補正もついてるし、Ｗ１みたいにノイズだらけじゃないなら、羨ましくなるかも。
ところで背面液晶はまさかサイドバイサイドで表示しておしまい、じゃないよな、まさか。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 19:19:05 7ImgF8ss0
昼休み、エイデンに１台だけ入荷していたV1を即買い。
帰ってからフジのアタッシュケースをくれるやつに応募。
…どうにか１０００人以内だったようで、もらえるみたい？
でも、W1とV1を別々に買ったもんでセットより９８００円も高くついた。
そのくらいのものくれないと痛いですｗ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 19:29:57 K/aZPPRnQ
いまビックカメラに見に来たんだけど、操作が判らないよ(T_T)
なんであんな変なボタンなの？
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 19:53:55 UFNkgBxK0
>>368
＞ところで背面液晶はまさかサイドバイサイドで表示しておしまい、じゃないよな、まさか。
背面モニターは視差バリアの裸眼３Ｄモニターで、２Ｄ（サイドバイサイド）と３Ｄを切り替えられる書いてありますね。
でも、サイズが2.8インチって小さい。
ま、ＡＶ出力があるので、現場では別のモニターに繋ぐから私は構わないけど。
それよりも私的には、単なるケーブル・レリーズではなくて、わざわざ「Drive-by-wire」
と書いたオプションがあるのが魅力的。
リモコン側でフルファンクションを操作できるような響きなので、
クレーンで上から俯瞰撮影とか（立体映像向きのアングル）、
ステディ・カム的にスタビライザーに乗せて走りながらでも撮影出来そう。
３Ｄスナップ専用の持ち歩きの楽なコンデジにこだわるならば、
Ｗ１の機能をもっと単純化して、ステレオベース60～65mmぐらいで、
小さくて軽いカメラが出たら、サブとして持っていたいけどね（防水なら尚よし）。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 20:20:00 5k4YfpfH0
>>371
中国で宣伝してよ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 21:32:27 loXrdK6n0
視差バリア液晶だと結構良い感じなのに
3Dプリントのレンチキュラーシートだと駄目なのは、
3Dプリントだと十分な厚みを確保できないからなんでしょうかね??
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 21:47:02 qNZsire40
>>371
あんた、STEREOeYe掲示板にもそのチャンコロカメラのネタで連投している"ROVER416T"か？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 21:50:31 qNZsire40
>>371
価格.comの住人でもあるのか。価格では老人のキャラアイコン使っているけど、結構なお年？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 22:17:15 ETOCqf8nO
黒光りする塗装がｲﾔｰﾝ。
指紋が凄い目立つ。
スライド部分を赤く塗って
にわかせんべいっぽい目玉ｶｷﾀｲｾﾞ。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/24 23:20:14 YrNq+Mmb0
>>337
西表はあまりステレオ写真向きじゃなかったな。
マングローブは今一、滝は大きすぎ。被写体として面白かったのは、サキシマスオウの木の坂根と亜熱帯雨林の森くらい。
イリオモテヤマネコを撮ったら神認定。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 00:33:01 yA9dNuNh0
JO-AKKUNとかROVER416Tとか、STEREOeYeに書き込みしている価格の住人って
変な奴多いね。みょうちくりんな理屈振りかざして、思い込みが先行していて、
デジとか圧死とかと同じにおいがする。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 02:40:52 Cy65SlA40
ビューワーで見るのも楽しいんですが、2枚並べてプリントして見てみたくなりました。
L判サイズの用紙でとにかく高画質のプリントができるプリンタのお勧めがありましたら
教えていただけますか？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 08:40:17 uoNH3mCvO
>>379
＞ L判サイズの用紙でとにかく高画質のプリントができるプリンタのお勧めがありましたら
＞ 教えていただけますか？
インクジェット式はプリンタドライバによるエッジ強調が強すぎて立体感を
損なうことが多いから、昇華型のプリンタの方がビューアーで見た場合、
自然な感じがする。キヤノン、富士フィルム、パナ、ソニーの
お好きなのを選べばいいんじゃね。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 10:38:54 BvXvP8/V0
これから秋葉に行こうかと思っている所です。
スレを読んで、ある程度予備知識は得ましたが、一つ分らないことがあります。
『自動視差補正』って何でしょうか。
背面のビュアーで表示する時、被写体の重なりを自動的に合わせることですか？
新しい言葉で輻輳点というのも出ていますが、自動視差補正との関連が分りません。
使用説明書（ＰＤＦ）も読みましたが、今一ピンと来ません。
宜しくお願い致します。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 11:38:28 Bckh5J9h0
youtubeにアップしてみた。
飛行機はいまいち立体感がつかめないので
今度はズームしないで会場が映るように撮ってみる。
松島基地航空祭
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松島水族館
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 11:43:00 KEkGHJIqO
輻輳点に応じて視差を自動で調整するのが自動視差補正じゃないの？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 11:48:23 nRrZn6uTP
露出のオートブラケット機能はついてますか？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 11:56:20 ZXSdjFNH0
>>381
当たり
画像を左右にスライドさせて像を一致させる調整のこと。
背面モニターはある程度重ならないと見にくくなる問題があるのと、
撮影時はオートフォーカスも連動しているっぽい。
輻輳点は、光軸が交差する点のこと。
ただし W1 は光軸固定で、画像の左右スライド（トリミング）で代用なので、
実際はスライド後の画像中心が左右で一致する点のことを指す。
スライド量はシャッター半押しで自動調整されるけれど、距離が近過ぎると失敗し、フォーカスも合わない。
そういう場合は、左側中段の -∞+ ボタンで手動調整すると良い。
店頭で目の前の展示台に向けると、ほぼ間違いなく自動調整に失敗して「なんじゃこりゃ」となる。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 11:57:06 BvXvP8/V0
>>383
レスありがとうございます。
そのように普通に解釈して良いんですよね？
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 12:02:25 BvXvP8/V0
>>385
僅かの差で。
詳しい説明ありがとうございました。よく分かりました。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 12:32:39 4//tiXyc0
お～い >>233
見てるか～?
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 18:26:11 Bckh5J9h0
短いけどアップした。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 19:35:22 7zTZFQT+0
>389
うはwwwホント短いなwww
目が慣れる前に終わってしまうので、せめて30秒くらい繋げてくだされ。
3個目のステレオ感は良いんじゃないかな。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 21:59:14 BvXvP8/V0
秋葉で見て来たけど、まだっぽさが残る製品でいじるだけいじって帰ってきた。
一方で際物買いが終わったのか、価格.comの売り上げ順位が一気に２０位も
ダウンして５７位になっていたし、価格もまた下がり始めたので暫し頭を
冷やして考えることにした。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 22:04:44 82TzMHnc0
そうして3DデジカメはW1が最初で最後になるのであった
完
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 22:35:08 OSz6EbcG0
ありそうでやだなぁ～
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 22:40:53 tCLj2+bg0
>>363 は流産か
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 22:46:00 tCLj2+bg0
ところで、撮影後の画像を拡大すると左右が大きく切れるのはなぜ？
常識的に考えれば、視差調整で切れた分を取り戻せそうなものなのに。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/25 23:15:45 mYTg6KjV0
>>395
不具合というかバグな気がするんだよね.
SPMでちゃんとトリミングしてから作ったMPOだと
拡大しても左右切られないよ.
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 00:23:26 UtCghOXl0
平行法で並べたとき左右の対応する無限遠点の距離を保つようにした場合には、
トリミングすると左画像の左側、右画像の右側が大きく切り取られるから、
それじゃないですか。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 00:37:34 AmaVeHk90
背面液晶で拡大するのに平行法関係ないだろ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 02:15:10 j8r0EI2+0
あまり指摘されてる方がいませんが、実はこのカメラの最大の特徴は、撮影した画像の
立体感がそのままでズームできる、ということではないでしょうか？
レンズバリアをあけて数秒で3D動画が撮影できるのもすごいし、夜間のノーフラッシュ3Dも
すごいけど、撮影画像の再生時にズームボタンで拡大できるのが感動です。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 08:20:04 +J9OdMU00
何かデジカメ自体が人気ないせいか、話題を振りまいた今回の３Ｄも
思ったほどパッとしていない。
やはり３Ｄモニターや３Ｄプリントの画質を飛躍的に高めないと続かない
気がしてきた。当面は２画面を立体視するしかないのを、このスレで露呈
してしまった感じだ。またマニア含めて３Ｄの映像表現を考えて行かないと、
｢なーんだ、こんなもの｣になってしまう。正直２Ｄ写真に比べ見劣りがする。
ＳＰＭ／ＳＭＭのＭＯＰフォーマット対応で３Ｄモニターや３Ｄプリントが
利用できる環境も整い、今こそ旧来からのマニアの腕の見せ所とは思うのだが…。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 08:43:26 jJWBfkMKO
>>400
＞ 何かデジカメ自体が人気ないせいか、話題を振りまいた今回の３Ｄも
＞ 思ったほどパッとしていない。
普通のコンデジ自体大して売れてないんだから、この手の際物ニッチ製品としては
売れている方だと思うぞ。
ビューワーのV1は新宿ヨドで聞いたら、今予約して9月中旬納期と言ってたぞ。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 08:47:48 AE/VlNqzP
オートブラケットはないのですかねやっぱり
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 10:12:52 a1FijFJ+0
世界初ｗ
鉄人２８号実物大 擬似３D
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 10:16:31 Lkj+427j0
これだけとてつもない製品が馬鹿売れしない日本はもう終わってる
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 10:50:53 GntibwLI0
>>401
うゎ田舎のヨドバシだから今度の休日にでも買おうと思ってたら在庫無くなってた
w1買ってポイント2万くらい貯まってたの使いたかったのに
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 12:48:06 2LKWyG6n0
ハイテクに詳しい人ならW1がいかに先進的なカメラなのかわかるけど、
何も知らない一般人が思うところの3Dって、スターウォーズのあれみたいな
カメラから立体画像がびょーんと飛び出してくるって感じのものだから
W1の3Dをみても感動しないってのが難しいところだよなぁ。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 13:57:03 4xgFpm5V0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
3D動画撮影も可能なコンパクトデジカメ登場
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・・・・
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 14:10:35 UtCghOXl0
「そもそも立体視の原理は古く、19世紀半ばには・・・」って時点で、
３Ｄ画像についてほとんど知らず、調べもしないで書いてるんだろうと
思って、読む気がうせる。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 14:56:00 6trg+zWc0
違うの？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 15:00:08 /H+45/eS0
もっと古いの？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 15:01:54 zxGD2LvHP
ぐぐってみた。
URLﾘﾝｸ(ammo.jp)
19世紀半ばの話に読めるんだけど、これは間違いってことだよね。
詳しい解説たのむ＞ID:UtCghOXl0
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 15:12:47 /H+45/eS0
URLﾘﾝｸ(nobuhiro67.hp.infoseek.co.jp)
こんなサイトもあった。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 15:57:51 AE/VlNqzP
オートブラケットあるかどうかだけ教えてください
もしかしたらという期待が捨て切れません
お願いします
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 16:20:42 ozL/Q5pZ0
>>413
ありません
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 16:31:47 GntibwLI0
>>408
カメラオブスキュラの頃からあるんだよね
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 17:03:07 AE/VlNqzP
>>414
やっぱりですか･･･残念です
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 18:12:43 8GDWhsue0
島和也さんの『ステレオ写真入門』を、いま見返してみた。
ウィートストーンのミラーを使った立体視装置の発明が、1838年だって。
確か、ダゲレオタイプの発表が1839だったはずだから、一年違いなんだね。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 18:20:04 tBTHPJap0
別に批判するつもりはないけど、ID:UtCghOXl0がどういった3D史観を持っていたのかちょっと気になる俺であった
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 18:27:02 Xv/TWpbWP
史観w
自虐でつか～？
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 18:30:41 GntibwLI0
>>417
うわぁーん、島さんにこのカメラの感想聞きたいよー
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 22:14:36 D8SI4DOL0
すごく欲しいけど、とる人もいないしなー
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 22:19:49 99Si6uz20
なんかこのまま3Dデジカメはなかったことになり
W1は中古でめちゃめちゃ値段が上がることになりそうな予感
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 22:23:00 Gw6JiwdE0
めちゃめちゃ値段が下がるかどっちかだな
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 22:25:37 99Si6uz20
>>423
確かに3Dが続いたら下がることになるだろうな
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 22:28:15 8GzpseUD0
店頭展示品だけど、
ポジショニングさえしっかりすればV1はかなり立体的に見えるね。
本体の背面液晶は位置取りが難しい上に浅く書割感が強い。
V1クオリティだったら衝動買いクラスなんだけど。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 22:28:43 a89JoyDN0
だから言ったろ。3Dは流行らないんだって。
世の中3Dに感動しない人の方が多いんだよ。
このカメラで流行るなら、銀塩時代にとっくに流行ってるよ。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:07:52 L+ZgkK0K0
銀塩3D、アメリカでは結構流行っていたのでは？
私もステレオカメラいくつか買ったし、リアリストのスライドが何十箱か有るよ。
あーでもV1はイマイチかな、と思った。正直なところ。
カメラ側はもっと明るいレンズにして深度を浅くできれば書き割り感が減るんじゃないかな。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:20:53 hyZxQTa60
書割感は、ステレオベースが肉眼サイズなのに、鑑賞時の画角が狭過ぎて視差が埋もれてしまっているのが原因。
つまりビュアーが小さすぎるってこと。
背面液晶はどうしょうもないし、V1の大型化を富士１社でやるのは無理があるだろう。
やはり今後、３D商品を売っている各社の統合的な商品環境の構築が急がれるな。
とりま、お手軽に作れる、広画角ビュアーとして、ヘッドマウントタイプの商品を出しておくのがいいと思う。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:25:24 +J9OdMU00
>>452
本体の背面液晶のほうが良いんじゃないのか？違うの？
>>426
既にブームでは？数は少ないけど、過去に無いくらい売っているのではないかな。
>>422
今どきデジカメではプレミアは付かないよ。買ったらちゃんと使わないと。
プレミア狙い、もうそんな時代じゃないと思うけどな。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:33:44 2YajcNf30
今非常に熱望しているのは3Dプリントできるプリンターが欲しいんだよな。
エロ写真はとてもじゃないがプリント頼めない。
やはり3Dをけん引する力はエロなんだよ。
個人撮りをプライベートプリント出来るようになれば、劇的に変わる。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:35:07 +J9OdMU00
ゴメン。訂正。
>>452は>>425だった。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:35:49 99Si6uz20
>>429
今時のデジカメのプレミアが付かないのはどんどん進化しているから。
3Dがこれで打ち止めになったらプレミアつくだろ。
3Dが続けば値下がりするだろうと言っている。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:43:55 +J9OdMU00
>>432
もうすぐプレミアが付く数量を大きく越えるだろう。まだ当面終了なんて
有り得ないし、次のバージョンも…。
その考え止めた方が良いと思うけど。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:44:10 AmaVeHk90
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)レンチキュラー+作成
個人的にはステレオペア＋ビュアーを推奨するけどね。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:45:57 99Si6uz20
>>433
というかどれくらい売れているんだろう？
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:47:02 Gw6JiwdE0
>>430
だからビューワーなんだろ 動画も見れるんだぜ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:48:52 I+qczJpq0
ビュワーじゃダメなんだよね。
プリントしてエロ3Dを壁に貼りたいんだ。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:48:52 hyZxQTa60
コンデジとしては、並の売れ行き。
キワモノ商品としては、とんでもなく売れた部類。
てな感じじゃなかろうか？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:52:04 +J9OdMU00
>>434
画面一杯のステレオペア＋ステレオウィンドウは確かに圧巻だよ。４３０が言う
エロ関係にも良いかも。ドットも見えず透明感ありのそのままだから。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 23:55:09 AmaVeHk90
安価とは言わないまでも、配布できる値段でプリントできたら布教には便利だよね。
現行の３Ｄプリントは値段以前に品質面で全然話にならないけど。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 00:00:04 +J9OdMU00
>>435
少なくても半月で1,000～2,000位は越えているかもね。国内で。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 00:02:18 3/egCpya0
プリント技術は今後向上していくだろうから、
とりあえずはW1で今の記録を3Dで残しておくのが最優先だわな。
後になって3Dで撮っておけばよかった・・・、なんて後悔しないように。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 00:08:49 SGqIWJkh0
>>440
それを言っちゃ、おしまいよ。
レンチキュラーだもの、ある程度は妥協しないと。
でも以前のよりは全然良くなったよ。もう少し書割感をなくして、立体感出せば
絶対良いよ。そこが難しいんだろうけど。４４２に同感。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 00:28:31 TT1N1M/t0
さっきちょっと思いついて、カメラの背面液晶と目の間に、水の入った透明なタンク（中国によくあるペットボトルが太くなったような蒸留水タンク）を置いて見たら、カメラ背面液晶が大きく見えた。
画素の荒さが目立ち立体感が増した感じはないが、ただ単純に少し面白かったので、、、
水タンク内の水の屈折率により、カメラ背面液晶が大きく見えるが、ステレオ効果は保たれるみたい。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 00:33:37 Hytv+9+20
100均で買った老眼鏡を、5cmぐらい目から離した状態でかけて液晶見ると見やすいな。
こんな感じで。
URLﾘﾝｸ(blog.mobilehackerz.jp)
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 00:37:55 0+rFJnud0
それは液晶じゃなくてプリントの観賞法じゃないのか？
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 00:39:35 Hytv+9+20
そう思ったんだが、W1の液晶でも、見やすかったな。
>>444の書き込み見て、老眼鏡は凸レンズだからと思ってやってみただけなんだが。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 00:42:23 0+rFJnud0
そうか。じゃあオレ後でフレネルレンズでどうなるか試してみる。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 01:36:21 hAxdme5h0
いやー、面白い。
自分の家の近所撮ってても面白い。
しかし、普通に撮ると１００％の割合で指が写り込むのはいただけないよな。
指をカメラの裏側にして撮ろうとすると、ツルッツルに滑るし。
何でこのデザインでゴーサインが出たのかは不思議。
見た目しか気にしないアホなデザイナーが設計して、
責任者が酔っぱらっているときに決裁しちゃったのかな？
上下とサイドに滑り止めのゴムテープか何かを貼ろうと思っているんだけど、
何かいいものないかな？
取り敢えず、売る気はないので汚くなってもかまわないんだけど。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 06:47:57 NI0CwGtsO
一般人にとって立体とは飛び出して見えるものってイメージがあるから
殆どの人はサンプルみてもふーんって感じであまり興味持って貰えてないね。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 07:34:04 SGqIWJkh0
３Ｄビュアーなら飛び出すように調整できるんじゃないの？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 07:55:38 NnoxBKcI0
これ１年後には3万ぐらいになってるかな
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 08:05:40 SGqIWJkh0
３Ｄプリント良いみたいだよ。僕もこのやり方で出してみるかな。
URLﾘﾝｸ(windows3d.hp.infoseek.co.jp)
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 08:56:01 5642cXYEP
>>452
3万くらいなら俺もすぐ飛びつくのに
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 11:16:29 qUzrik4G0
>>453
実際に立体視できるのは画像全体の半分以下なんですね
立体写真が個人でも簡単に撮れる！と思って期待したのにがっかりです
買わなくて良かった！！
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 11:32:38 SGqIWJkh0
>>455
富士の３Ｄプリントは誰でも立体に見れるし、全画面立体に見えると思うけど。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 11:54:04 qUzrik4G0
>>456
ご自身で実物を見たんですか？
453 を見る限りじゃ全然駄目みたいですけど
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 12:02:49 SGqIWJkh0
>>457
自分では見ていませんが、レンチキュラー板だと誰でも見えるんじゃないですか。普通。
そのサイトの３Ｄプリントの写真は２Ｄですから当然立体には見えないと
思いますけど。
その下に連なる写真は、もちろん全画面立体には見えないでしょう。部分的ですから。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 12:11:58 DNGS1rj/0
>>453
プリントの参考にはなるかもだけど、このサイト他は酷いね。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 15:49:40 czEMLW/c0
スナップとして撮影した場合、
気軽に配るには
レンチキュラー画像作成ソフトで作成、印刷
＋
レンチキュラーのボコボコ部分?のみ購入
ボコボコ部分1枚分だけあげて、
それぞれの画像にあてて見る
アナグリフ作成、印刷
＋
青＋赤メガネ自作
平行法で作成、印刷
＋
ビューアを厚紙で作成
コストパフォーマンスをふまえて
どれがベストです？
ほかに安く済む方法あります？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 15:55:06 W+WqDLQeO
>>460
＞ アナグリフ作成、印刷
＞ ＋
＞ 青＋赤メガネ自作
＞
これだろうね。材料は百円ショップでそろうし。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 16:19:36 NewO0LqY0
二画面もプリントしてほしいんだけど
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 17:04:49 YBHmtOn90
うろ覚えで済まんのだが・・・
むかしキャノンでレンチキュラーな写真立てが有ったんだ。
PCソフトで前景・中景・後景を設定してプリントしたやつをレンチキュラーな写真立てに入れると立体的に見えるってやつ。
iP4100かなんかでプリントした覚えがあるんだけど・・・商品名わかる人います？？
なにが言いたいかと言うと、それをつかって、このカメラのデータ立体的に見れないかなぁ？
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 17:26:40 jFpC6uKg0
>平行法で作成、印刷
>＋
>ビューアを厚紙で作成
ビュアーを組み立てる手間はあるが、ちゃんとした立体画像を求めるなら、
これが一番いいと思う。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 18:14:26 7GJQOBSF0
>>453
懲りないひとだねぇwww
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 18:25:40 SGqIWJkh0
>>460
配ってもこれらの方式は誰も喜ばないよ。配り損。
２Ｄで配った方が喜ぶって。３Ｄでやるならメールに添付、あとは御自由に。損なし。
だけど本命にはＲｅａｌ３Ｄの３Ｄプリントやったら特別に。多少高くても。
でも結局Ｒｅａｌ３Ｄの３Ｄプリントは安いよ。自前で作ったら偉いことになる。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 18:29:25 SGqIWJkh0
>>465
オレのこと？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 18:40:18 PVbFDMPZ0
＞ボコボコ部分1枚分だけあげて、
＞それぞれの画像にあてて見る
ピッチが狭いと、ちゃんと見える位置を探す作業が非常に困難。
短冊がモロ見えぐらいの広いピッチが実用限界だろう。
粗過ぎて「良く見えない」という印象しか与えられないだろう。
やはり最初から貼り付けて渡すのがいいだろうが、同様に精度が求められる。
５００円級のピッチのは、最大限の精度を出した専用の機械での最も狭いピッチだろうから、
家庭用プリンターで自動化する場合は、そこまで到達しえないだろう。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 19:55:23 0+rFJnud0
フジの 3D プリントもレンチキュラーの位置合わせは人力だってね
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 19:59:59 0+rFJnud0
キャノンのってこれか。いいなぁ、欲しいなぁ
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)フォトフレーム+PF-101P
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 22:05:58 pnHWVBgD0
>>470
そうそう！これです！！
短冊状の画像をプリントアウトして、これに入れると結構立体的に見えました。
頭の良い人がなんとか、巧く使えるようにならないかしら？？
けど、もうどこも取り扱ってないような？？orz
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 22:32:48 0+rFJnud0
こんなのみつけた
URLﾘﾝｸ(shop.gakken.co.jp)
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 22:36:18 0+rFJnud0
iPhone にレンチキュラーシートを固定するケース
URLﾘﾝｸ(www.binword.com)
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/27 23:58:04 0+rFJnud0
レンチキュラーシート通販 1000円から。
支払いは到着後に郵便振込。
URLﾘﾝｸ(www.kumagaya.or.jp)
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 00:05:28 dHiCDNDV0
カメラと関係ないけど、PPVで3D映画を放送するらしい
URLﾘﾝｸ(www.sukachan.com)
URLﾘﾝｸ(www.sukachan.com)
前もって登録しておくと、赤青メガネを4個送ってくれるそうな
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 00:47:31 dSzs5x9Q0
やっぱりまずかったよあのデザイン。指は写るわ、いい年で人前出だすには
恥ずかしいし。もっとカメラらしいの出してくれればよかったのにと思うのは
私だけかな。まだフォトキナモデルのほうが良かった感じがする。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 01:19:41 cGsPgHvd0
いい歳で人前に出しまくりで撮ってたけど違和感無かったよ。
仲居さんに頼んで撮ってもらったけど普通に撮ってくれたしね。
ただ指が右側レンズにかからないように注意するのは必要だったが・・・。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 01:34:35 cetI4hke0
URLﾘﾝｸ(www.boblbee.jp)
たまたま持ってたケースだけど、あつらえたようにピッタリで出し入れもしやすい。
オススメ。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 01:36:06 m0EM+OjJ0
>>475
何で両方とも空中にらんでんだよｗｗｗ
B級のふいんきがたっぷりだな
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 01:36:55 m0EM+OjJ0
>>472
先日Amazonで注文したが、入荷町だった
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 01:38:23 m0EM+OjJ0
>>478
左側がまわしなのはなぜなんだ。。。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 01:44:09 cetI4hke0
>>481
買った時（2006年頃？）のパッケージにも同じ写真が印刷してあった。
何故かは判らないがキモかった。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 08:12:27 WhHBbf2s0
そんなあなたに
つ URLﾘﾝｸ(www.3d-eros.net)
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 10:58:57 j2Yx/fqN0
これを２つ買って
並べて同時に撮ると
なにかおもしろいことできます？
いや
なんとなく…
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 11:11:56 bqyaWJlqO
>>484
＞ これを２つ買って
＞ 並べて同時に撮ると
＞ なにかおもしろいことできます？
＞
合計4眼になるからこれでレンチキュラーのプリント作れば
見栄えのするものが出来るだろうね。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 11:37:13 VHO/V6eu0
ちょっとスレ違いだけど、このスレの住民なら好きそうなネタなのでひとつ・・・
３D対応ゲーム
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
偏光式メガネってどこに売ってるんだ？？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 11:41:06 FJqIpMn70
ステレオ映像機材扱ってるとこならどこでも
ディスプレイ or プロジェクター も偏光式じゃないと意味ないよ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 11:43:58 VHO/V6eu0
>>487
ディスプレイまで買い替えかぁ・・・
・・・でも・・・お高いのでしょう？（元ネタなんだっけ？）
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 12:00:41 VHO/V6eu0
ぐぐったら有った。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
思ったより安いのですね。
W1の画像がちゃんと立体で見れるなら・・・買っちゃっても良いなぁ(^^;;;;
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 12:45:37 dSzs5x9Q0
>>489
Ｚａｌｍａｎの３Ｄモニターかぁ。もういいよ。Ｖ－１の方がコンパクトだし、
どうせゲームやんないし。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 15:17:27 j2Yx/fqN0
>>485
㌧
２つ買う
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 19:17:00 9P4PLrQQ0
>つ URLﾘﾝｸ(www.3d-eros.net)
ただのエロサイトだと思ったら...
Real3D W1も出てたりするし、マジで立体視好きな人がやってる感じですね..
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 00:36:35 jXt8h6SE0
未出かな、REAL 3D W1で撮ったみたいよ
GUNDAM BIG EXPOに潜入、立体写真を撮ってきた!! （ギャラリーあり） : Gizmodo Japan（ギズモード・ジャパン）, ガジェット情報満載ブログ
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 00:38:33 Q6FZR7Dw0
>>489
価格.comの口コミ見てたら、欲しくなってきたぞ。
W1とこのモニタセットで使っている人いたら、感想プリーズ。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 03:15:55 YqQPnWXg0
>>492
エロサイトだと舐めてかかってたけど、
そこの「3D鑑賞方法」というコンテンツのニュース・レビューもろもろの情報量がぱない。
日本語で読める3D情報サイトとしてはかなりのものじゃないかと思った。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 07:57:19 tl3Mz5NW0
>>495
もういいよ。自作自演且つ自画自賛。Ｒｅｄカード。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 08:03:40 tl3Mz5NW0
>>494
とにかく自分で見て、触ってから買った方が良いよ。口コミはこの製品に
限っては当てにならない。確かに立体、でも但し書きも一杯って感じ。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 09:28:10 BFS57HPI0
Ｗ１とＺＡＬＭＡＮの２２インチモニターを愛用中。
モニターは４万で買った。Ｖ１より安い。
ＺＡＬＭＡＮとＳＰＭを使えばＷ１の本当の実力がわかる。
Ｗ１は、実はかなりまともに３Ｄで撮影出来てる。
Ｖ１も買ったが、ＺＡＬＭＡＮがあれば必要なかった。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 13:14:16 YqQPnWXg0
ZALMAN、あれフルHDで24インチのが5万円台で出てくれれば
飛びつくんだけどな。
メインモニタが24インチだから、デュアルディスプレイにして
左は普通の液晶、右はZALにすると
便利そうで。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 14:23:07 ZQsurn3K0
何気にズーム2枚撮りにはまってるんだけどｗ
動画は３Ｄ。静止画は2枚撮りが定着しつつある。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 17:57:24 Ze0lXy6G0
2枚撮りって？
あと自慢させて
URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 18:43:56 /EIdnkNk0
テキトーにサカナたちを撮影してみた。45秒で103MB。
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
他の人の撮影した映像も見たいけど、
一本100MBともなると共有サービスを使っても厳しいか・・・。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 18:56:41 z70AKZXc0
某法案通ってたら単純所持で犯罪者になるようなもの撮った
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 19:48:39 bm6LpcXuO
うｐ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 19:56:54 PBTGygCp0
>>501
動きのあるものが撮れるのがいいですね
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 20:15:34 r9gGqzCq0
ほんとだ、エロサイトの
URLﾘﾝｸ(www.3d-eros.net)
の下の方のニュース部分すげーわ。
3D好きにはたまらん。
しかしなんでエロサイトのHowToページにこんな情熱かけてんだか？
別サイトにすりゃいいのに。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 22:04:00 8zVsE1dm0
久々に…
みなとみらいのクモ
立体写真としては正直微妙…
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
ズームで撮ったんですが、もう少しクモの足とかの
立体感が出てくれるんじゃないかと思ったんですが
そうでも無かった
ランドマークタワー
ちょっと日暮れなレンズフレア
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
この距離だと、立体感とか出ないとは思いつつも
歩いていて出くわした気分で撮った一枚
この2枚を後から見て、あまり立体立体してないのも
悪くないかなと思い始めたところです
1枚の写真だけだと伝わってこないけど、
立体で見ると微妙に解像感が増すというか
それこそ、定義もよくわからん空気感とかいうか
現実感というか、そんなモノが追加された気分がしました
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 23:08:13 Ze0lXy6G0
では口直しにうちの近所のクモ
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
立体視中は周りがまともに見えないせいか、
それだけでトリップしているような感覚はありますね。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 23:15:10 Ze0lXy6G0
明るいところでは本領を発揮する W1
ズームで撮って、トリミングしてもこの描写
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
水上・水面・水中を撮りたかったけどいまいち
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 00:48:02 ks5988L00
浅草サンバカーニバル撮って来ました。
素人写真ですみません。
踊るお兄さん
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
陽気に歌います
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
悪霊と人魂
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
素敵な笑顔
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
おまけ 失敗写真
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 01:02:36 woyAFELq0
>>510
失敗写真の右奥にいるよーなおねーちゃんの写真が
どうしてうpされていないのはなぜなんだぜ？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 01:19:15 ks5988L00
>>511
ムービーに固執してしまいました（汗
よってまともな写真は存在しません。
そうでない好きな写真はもう何枚かあるけれども、カメラを意識していないシーンなので自粛。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 01:23:01 ph68EF2J0
ヨドバシで
誰にも見向きされずに置かれてた。
買おうと思ってたのに
触手が動かず。
思ったよりでけぇし。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 02:16:54 AVxgvQbcO
食指ね。
お前さんがタコかクラゲだとしたら俺が悪かった。すまぬ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 02:33:28 OIqC7/rtO
浅草サンバで動画とってみた
三脚に固定で垂れ流しなので、てきとーな感じだけど、買ってよかった
516:名無し
09/08/30 04:50:20 xfzaIXtP0
こういうデザイン好きだけど、ちょっと前の台湾だ韓国だのメーカーのデザインって感じする。
ブルーのボタン照明とかが。
日本メーカーが出せないデザインというか質感。
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:48:17 zIPhVD6x0
ぜんぜん話題になっていないけど、
明日まで銀座ソニービルで公開されている「42nd Sony Aquarium」での
ソニー製３Ｄモニター（ZALMANと同じ偏光フィルター方式）が凄いらしい。
URLﾘﾝｸ(www.sonybuilding.jp)
去年は３Ｄシアターでジンベイザメが迫ってくる水中３Ｄ映像に驚いたが、
今年は行く時間がなかったので、見てきた人のブログやtwitterをチェックしたところ、
３Ｄモニターがハンパなく視野角が広くて良いらしい。
このモニターでフジＷ１で撮ったものとかプレステとか、
あるいはサイバーショット３Ｄも発売されて、
自分で撮ったものを大画面で多人数で観られる日が意外と近いかも。
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:18:31 qz/uFvodO
>>517
3Dモニターが置いてあるなら、サイバーショット3D登場も間近だろうな。
フジももう少し練り上げてから出して欲しかった。少し待つと改良版が出そうな悪寒。
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:12:54 uOHfrCDA0
>510
定番の指ワロス
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:46:39 kC7Zglr30
>>513
おれもそう思った。２セットあったが誰も見ていなかったので、ゆっくり見て来た。
３Ｄビュアーは立体感あったけど、見える範囲が狭すぎてフォトフレームとし
ては使えないね。ギラギラして。これなら安いビュアー買って見た方が楽。
結局、折角行ったので普通のフォトフレームを買ってきた。
ともあれ、３Ｄブームになれば、少しはまともな機材やコンテンツが増えるだろう。
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:00:30 L3VKO9sP0
このビューア、普通の2D写真はどう見えるの？
普通に見える？それともギラギラしちゃうの？
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:39:44 dtpXLPqS0
確かにスイートスポットは恐ろしく狭いが、見る位置さえピタリと決めればビューアーは素晴らしい見え方だった。店頭だけど。
海と島を背後にした子供２人も、３Ｄプリントのヘボさは何なんだと疑いたくなる立体感。
また、デジタルフォトフレームで２Ｄでさえ動画がまっとうに表示できるものがほとんど無いことも考えると結構いいかもしれない。
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:28:26 O+XFznnF0
>>522
あの子供2人の3Dプリントは製品の箱にも入ってるけど、ほんとにヘボイね
もう少し立体感があるのが作れなかったのかね
何か、
・わざわざ姉妹を見つけてきました
・沖縄まで行って撮ってきました
・カメラマンにもお金がかかってます
いまさら、他の3D写真にするなんて言わないで下さい
って感じで決まったんだろうね
それとも、V1ビュアーなら良いけど、3Dプリントはダメになるってことかい
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:44:49 dtpXLPqS0
3Dプリントは６分割補完してるそうだから、立体感が５分の１になってる悪寒。
限定された位置から鑑賞せねばならないが２分割のまま処理して立体感を確保して欲しいな。
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:50:40 dtpXLPqS0
ただしくは補間だな。
背面３Ｄ液晶やビューアーとの品質差が痛過ぎる。
他人に魅力を布教するには３Ｄプリントこそ効果的なのに。
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:00:46 BpsH2yIV0
近所のフジカラーの店に持ってったけど、取り扱って無いって言われた；
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:34:58 kuGuIJci0
今日カメラ屋で現物を見てみたが、カメラの背面液晶と、
ビワは結構立体に見えたが、プリントはどこが立体なのかもよく
わからんかった。ありゃ、ダメだ。
あんなのより、ビューマスタのリール作ってくれるサービスしる。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 20:24:46 vj1j3IMf0
SPM がバージョンアップ
視差情報を読んでくれるのは地味だけどとても助かる
無視したければ home キーで一発リセット
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 20:27:55 rwnOwNNE0
雲とか生い茂った葉のような、普通の写真だとどこが手前でどこが奥だかわからない部分が
立体ではっきりわかるようになる時って妙に興奮するよね(´･ω･｀)
生まれて初めてランダムドットステレオを見て感動した時みたいな(´･ω･｀)
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 21:11:30 MhVUHIea0
>>529
＞普通の写真だとどこが手前でどこが奥だかわからない部分
観光地によくある、顔の部分だけくりぬいたカキワリに
後ろから顔を出して記念写真取るやつ。
あれ、このカメラで撮影すると台無しだよｗ
同じ理由で、近くにいる人が手のひらを上にしたポーズで立って
遠景の建物がちょうど手の上にのるようにして
「手のひらに～が!!」 的な構図もトホホだよ。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 21:51:12 rwnOwNNE0
>>530
「騙し絵」が通用しなくなるっていう発想はなかったｗ面白いｗ
逆にそれを何かに利用できないかなー…ｗ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 22:25:26 NcTdXGlW0
上のほうであった、善光寺での煙の写真。あれ面白いね
煙のモヤモヤがそのままの形で固定されて、
しかもちゃんと立体として見えるってのは初体験だわ
ようつべに上がってる花火動画も感動した。ちゃんと球形に見えるじゃないのさ！！
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 22:30:54 vj1j3IMf0
書き割りかと思ったら本物だった！！
遠近トリックかと思ったら本当に身長５７メートルだった！！
みたいな写真を撮るんだ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/30 22:39:06 vj1j3IMf0
ステレオ撮影で台無しになりそうな例
URLﾘﾝｸ(www.andrewlipson.com)
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 00:29:36 GXYjO49K0
城をバックに写真撮ったと思わせて実はミニチュアがすごい手前に置いてある、とかｗ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 00:45:42 SFKV9k/80
【新製品レビュー】富士フイルムFinePix REAL 3D W1
～新時代を予感させるデジタル3D写真システム
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 01:02:57 P4r8nF0g0
>>529
いや、こいつの真価は動画だよ。
スチルなら昔新幹線の車窓からDSC-MZ3の連写で立体写真作って十分感動済みだ。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 02:20:58 Btm0JIhM0
HD撮影ができればほんと良かった。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 03:06:55 m5LmIjM+0
HDに耐える動画を撮るには、まずセンサーから見直さなきゃならんな。
というか、W1でHDって、そんなに需要あるのか？
どんな鑑賞環境を対象と考えているのやら。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 04:00:46 Btm0JIhM0
W1で撮影した映像とこれ組み合わせられないのかな。
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 07:41:58 LQrtk+TjO
>>531
日立の樹、あれは一本の樹ではなく、複数の樹が重なってあの形に見えている。
これ、豆知識な。
…というのが一目で分かる写真が撮れるかも知れない。
W1持参でハワイ旅行する方、撮影よろしくw
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 10:25:35 oLpz7gJ10
>>531
思いついたよ。
画面の天に空がくるとき、
左右のレンズ両方に両親指を映り込ませると、空の彼方に巨大なモヤモヤした親指が！
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 11:39:34 zvS2wzIx0
>>540
パイオニアのそれは２Ｄ画像が空中に浮かぶだけっぽい？
>AVIやMOV等、通常の動画ファイルとして出力すれば、本製品で表示することができます。
544:名無し
09/08/31 15:32:21 ewk8YHJz0
平行法が超たま～にしかできない。。。
いかに普段の生活で近いものしか見てないかって実感するわぁ。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 15:58:12 6gDTfC9cO
平行法は17型CRTで、1m程の距離でも出来るが
交差法は、左右マスクしてないとﾐｴﾅｲ俺様参上。
平行法はモニタから離れて遠くを見るイメージ。
意識しなくても俺様普通に見られる。
交差法は手などで左右マスクして、
それぞれの目で見たい絵だけを見るようにして
マスクしている手の端を見るようにすると
ぼやけた絵が重なるので、それに焦点を
合わせるとやっとみられる。
平行法の方が大きく見えるな。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 17:18:17 zvS2wzIx0
交差法の目の向きはものすごく近くを見るときと同じなので、
大きく見えるのは近くだから＝本当はもっと小さい と錯覚？
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 17:37:11 l2i9fYxw0
誘導するとまた皆にボコボコにされるみたいなのでやらないけど。
オレは例の３本指で見るやり方、あれ感激した。注視点も限定されるし。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 17:44:28 6gDTfC9cO
平行法は、画面そのままの場所に絵が見える。
寄ればそれだけ大きく見える。
余り寄れないけど。
交差法は、交差点に絵が見えるみたい。
寄れるけど余り大きくならない気がする。
左右マスクした手の間にポジのフィルムを
置いてるようにみえる。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 19:17:50 EMPb4W0sO
W1持ってる方、お暇な時にでも↓こんな感じにW1の画面を撮影してくださいませんか(*^^)ゞ
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 21:13:46 l2i9fYxw0
ところでＲｅａｌ３Ｄって３Ｄビュアーや３Ｄプリントで鑑賞するシステム
なのに何で平行法や交差法の話しになっているんだ。
まあ。良いか。
ところでＷ－１もだけどＶ－１も大分熱くなってない？オレのだけだけかな。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 21:16:34 UoMCPRqB0
>>550
待ちきれずにカメラだけを先行して買ったはいいが、V1が品切れで入手難になっている人も結構多い。
そういったW1難民がある程度迫力のある3D画像を見る方法として、こういう昔ながらの方法が役に立つ。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 21:31:40 pW0PlVLG0
>>549
ホレ
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
期待した結果になってないと思う
シャッタースピード上げないと無理なのかな?
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 21:39:21 0n2SebRA0
交差法だと何故か目の焦点が合わない…
合ってもすごく小さく見えてあまり立体感が得られない俺
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 21:46:03 03c8cchl0
眠いのを我慢すると目が左右それぞれ外側に行ってしまって平行法が余裕のオレ。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 22:29:46 erv9pbOS0
正方形は辺よりも対角線の方が長い。
同じように、平行法よりも交差法の方が目と写真の距離は遠い。
小さく見えるのも当然というものだろう。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 00:46:29 05NMI2Ql0
>>547
いいかげんにしろ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 01:33:15 jbUTVpM90
>>555
平行法の方が画像が大きく感じられるのは、それだけではないだろうね。
>>546の言ってることが正しいんじゃないかな。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 02:20:17 TCF1K88T0
>>552 ありがとうございます！
店頭に置いてるお店が近所にないド田舎者なのでとても助かります
画面撮るの難しそうですね…お手数を掛けてしまってすみません
左側に少し空間の奥行きを感じられますが、うーん
画面よりむしろ左右の操作ボタンが盛り上がってるのが、妙に感動しました(苦笑
すみません、ありがとうございました(＾＾*
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 03:53:49 kALQ4JpX0
>>552
ｗ1の画面をｗ1で撮ればいいんじゃね？
560:552
09/09/01 09:22:26 qbSXriIB0
>>558
再挑戦してみましたが、表示させた画像が悪かったｗｗ
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
シャッタースピードを下げると2重に映ってしまい、
シャッタースピードを上げると
書き換えの最中になって一部分だけ2重になったり
画面の一部分だけ暗くなったり、
右目側の画像を撮ってるのに左目側の画像が映ったり
非常に難しかったです
その中でも特にマシなやつをくっつけてみました
ふいんきを味わってもらうだけなら、2D表示にして
片側ずつ表示しながら撮ればそれっぽくなるとは
考えましたが、3D表示がいいんだろうなぁと思い
こだわってみました
何かうまい撮り方あるのかなー？
表示させた画像はこのために引っ張り出した MMX Pentium
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
>>559
お前天才じゃね？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 09:40:09 qbSXriIB0
オマケ
交 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
平 URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp)
8086,386DX,486DX2,PentiumODP,Pentium,PentiumMMX
Cyrix6x86,IBM6x86,AMD K6-2,AMD Duron?,Pentium-M
懐かしい…
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 13:18:25 /VtDz9AF0
エッチな写真を手軽に立体で残せるって凄いことだよな
新時代、始まったわ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 13:21:14 YibkdUIB0
このカメラは室内に向かないから、あまり良いエッチ写真にならんだろう。
青間するなら別だが。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 13:24:13 /VtDz9AF0
そこはおまえらの根性と技術力でなんとか汁
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 13:27:48 YibkdUIB0
ちょっと暗いだけで盛大にノイズが乗るようでは、どうしょうもないべ。
しかもステレオだと、左右の画像に別々にノイズが乗ってるので、やたら目立つ。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 13:28:29 zNFHl2f90
次の機種は（があるなら）ステレオベース可変にして欲しいね。50-80ｍｍくらいで。
そうすりゃあんな写真もこんな動画も立体で撮り放題だぞ。
技術的な障害はあるのかな？
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 13:34:34 jbUTVpM90
本体でステレオベース可変は無理だよ。やるとすれば、
プリズムかミラーをを使ったアダプターだろうな。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 14:29:05 Cwbgis3Z0
>>560
動画で撮る
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 14:50:51 b6i8YGS60
>>566
>>567
こういうの使えば。ステレオベース６５～１７０ｍｍ。
Ｒｅａｌ３Ｄごっこ止めて、本格的にやってごらん。
良い３Ｄ写真撮れるよ。
URLﾘﾝｸ(www.rbt-3d.de)
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 14:58:20 Cwbgis3Z0
>>565
もっと暗所の写真みせてくだちぃ
ｱｰﾝのｼｮｯﾄでもいいでつ
水族館とかの魚とか
一歳児とか撮りたいので
室内撮りや暗所の性能を知りたいです。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 15:00:03 jbUTVpM90
>>569
お前よりは多分本格的にやってるさ。
ステレオベース可変のビームスプリッタも自作したしな。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 15:20:44 b6i8YGS60
>>571
こんなのか？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 15:21:52 b6i8YGS60
URLを忘れた。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 15:22:10 jbUTVpM90
>>572
透視とか超常現象関係はやってないんだが。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 15:24:48 jbUTVpM90
>>573
そいつはそいつで頑張ってると思うが、「ビームスプリッタ」っつうのは
基本的に一台のカメラで立体写真を撮るためのもの。
ペンタックスのあれとかみたいな。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 15:33:51 b6i8YGS60
>>575
ペンタックスは４鏡式でビームスプリッターではないだろう。
基本的に一台…？ 君も両眼で見てるだろう。
Ｒｅａｌ３ＤもＴｗｉｎだろ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 15:41:57 uOPgl/G50
そういうのと比べても手軽なのが W1 の良いところだからな。
俺はもっと明るいレンズとノイズの少ないＣＣＤがあればそれでいいかな。
いや、もうひとつ忘れてた。レンズに指のかからないデザイン、これ最優先。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 17:29:54 PTNqsq2i0
エロに新しい歴史を感じた
個人的に知り合いのモデルさん（ヌード）を撮影したんだけど
なかなかいいねえ、なんか臭ってきそう
ただ効果的に見えるアングルが難しかった
300枚ほど撮ったけど、半分以上は失敗だったな
写真の内容の関係で此処にはアップできませんが、楽しいですこれ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 17:48:56 hYtqthSm0
アップできないのは存在しないのと同じだ
つまりお前はうそつきのカスってことだ
ここまでいわれてアップできないのはほんとのカスだぞ
おねがいですからどうかうっぷしてやってください
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 17:52:42 uOPgl/G50
知り合いのモデルさんの性別が伏せられている件について
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 18:06:14 jbUTVpM90
>>576
ビームスプリッターって言うのはペンタックスみたいなのがその典型だろ？
「ビームスプリッター」ってどういう意味だと思ってるの？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 18:19:58 b6i8YGS60
>>581
ビームスプリッターっていうのは、平行平面板の片面がハーフミラーに
なっているもの（ペリクルも含む）、あるいは３角プリズムを張り合わせた
キューブで貼り合わせ面がやはりハーフミラーにした光学素子ではなかった
かと記憶しているが、違ったかな。
他のプリズムの組合せもあったと思うが、そんなイメージ。
４鏡式も広義では、ビームスプリッターと呼ぶのかは分らんけど。光の束を
分ける機能だから違うような気もするが、どうでしょう？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 18:29:37 jbUTVpM90
>>582
ステレオ写真で言う「ビームスプリッター」っていうのは、大昔から
ペンタックスのとかトライデルタのとかみたいなのがその典型。
Stereotarみたいなステレオレンズでステレオベースを広げるために使う
光軸平行移動のアダプターもビームスプリッターと呼ぶ人がいるが、
これは厳密に言えば誤用だと思う。違う分野では、あなたの言うような
光学素子を「ビームスプリッター」と呼ぶかもしれないが。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 18:50:11 k2VWE/EJ0
三板式ビデオの三色分解プリズムなども、
「広義では、ビームスプリッターと呼ぶのかは分らんけど」w
ステレオカメラの文脈の中で、ビームスプリッターと言えば、
ペンタのアダプターみたいなヤツの事だぜ。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 19:05:05 jbUTVpM90
そうだ、そうだ！
って、俺は総会屋か？ｗ
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 19:14:53 jbUTVpM90
これ、レンズがズームなんだね。
ステレオカメラだったら、固定焦点（画角）にしといた方がいいのになあ。
誰をターゲットにして売り出そうとしてるのか、
いまいち分からないカメラだ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 20:04:36 b6i8YGS60
>>583/584/585
了解です。そう言う事で。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 20:36:40 x/HbISQE0
今日から発送のアタッシュケースが届いた人いますかねえ・・・・
今からモニター買って申し込んでも間に合わないだろうから、
この際オクに出して欲しい。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 20:41:31 sLvTMaC60
>>588
決め付けないで送ってみろよ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 20:44:39 G4P/6T0+O
>>586
＞ ステレオカメラだったら、固定焦点（画角）にしといた方がいいのになあ。
ステレオだってズームは便利だよ。銀塩ステレオカメラの頃にはまともなズームは
なかったし、左右の連動が困難だったからなかっただけと。技術の進歩で可能に
なったのだからズームを使いこなすこと覚えろよ。
それとも、ステレオリアリストが新品で手に入った時からのステレオ写真ファンで
新しい事を覚えられない程耄碌してしまったのか？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 20:53:05 jbUTVpM90
このカメラの値段から考えて、
左右の画像の大きさがぴったり合うわけがない。
固定画角なら毎回おなじだからいいが、不正確なズームの場合、
画像ごとに左右の大きさの違いにばらつきがあって、
調整が面倒なだけ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 21:08:23 7AaUN+5OO
今日初めて実機見てきたけど目がチカチカした。
ずっと見てたら頭痛くなりそうだな。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 21:09:20 S3uq968x0
３D初心者は大抵そうなる
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 21:09:46 b6i8YGS60
>>591
良いじゃないですか、Ｗ－１を皆楽しく使っているんだから。
ケチを付けないでも良いじゃないですか。倍率の大狂いは無いでしょう。
５９１さんは、自慢の自作ビームスプリッターで撮ってれば良いよ。
自慢のそれで写真撮ったら、アップして下さいね。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 21:16:44 jbUTVpM90
>>594
なるほど。あなたの言うとおりだ。
俺も安くなったら買うかもしれない。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 21:16:47 0q0zKMZ80
ズームがピタリと連動するのは、自作ステレオカメラと異なる大きなメリットだ。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 21:35:19 b6i8YGS60
>>596
>自作ステレオカメラと異なる大きなメリットだ。
自作派にとっては、それも楽しみなんだよ。上手く繋げれば自作だって結構
いけるんだよ。自作派から見れば、Ｗ－１はそんなに魅力があるカメラでは
ない。やはり自分が苦労して作ったカメラは不恰好でもかわいいし、愛着が湧く。
Ｗ－１からの入門者もその内分るよ。３Ｄモニターって言ったって、もっと
解像感が得られる方法だってある。ステレオ写真で何が良いなんて無いんだよ。
精進して良い写真を撮る工夫をするだけさ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 21:47:34 Bm+yYeFx0
W1の特徴というか売りはお手軽3Dだからな
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 21:56:10 lFWa7Bod0
一般人に精進や工夫を強要している間は絶対に普及しない
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:07:38 jbUTVpM90
このカメラが発売される前から、
SPMとかSDMとかみたいな便利なソフトウェアが公開されて、
ステレオ写真撮るのにほとんど工夫はいらなくなってた。
工夫がいらなくなると、面白くもなくなるが。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:07:48 c5zGqFeK0
V-1もいいんだけどビューマスターみたいなビュアー出ないかな？
V-1よりも見やすいと思うんだけど。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:12:04 jbUTVpM90
ヘッドマウントディスプレーというのがその感覚に近いが、
高画素、広画角のものはまだまだ値段が高すぎる。
デジタルステレオ写真からビューマスターのリールを作ってくれる
サービスが普及するといいのにね。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:37:03 O5dGBJMo0
>>597
俺はペンタのステレオアダプターから3Dに入った者なんで、W1は楽しく使っているよ。
ペンタのアダプターのような絞りの制限や、焦点距離の制限から開放されてそれはそれは撮ってて楽しい。
もちろん、単純な画質はデジ一にペンタのステレオアダプターの方が画質がいい。それに、ISO100でもシャドウ部が
ノイズまみれとか不満点もある。そこは、俺も工夫して市販のスレーブユニットを改造して、日中でも正常に動作する
ようにした物使って、積極的にストロボ使っている。激しく極端な時は、この改造スレーブでパナのPE-60SGつかって
夜間に撮ったりもしたよ。ISO100でも15mくらいまで光が届くからW1でステレオ効果のある距離は殆ど網羅できる。
W1だって工夫して使うことで、弱点をカバーするのも楽しみだよ。
それから、俺もペンタのステレオアダプターの欠点が分かったので、デジ一で凝ったの撮れるようにアダプター製作中。
シリンドリカルレンズ使って、縦長ではなく正方形の画面のステレオペアを撮れるようにしている。ミラーの角度を可変に
したので幅広い撮影距離とレンズの焦点距離に対応できるようにも設計した。今は仮組の状態だがあと数週間で完成
させるつもりだ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:43:01 05NMI2Ql0
デジタル写真をスライドに出力するのって難しい？お金かかる？
透明シートにインクジェットで自作できたら便利だけれど、
レンズで拡大して見るんじゃドットが目立って汚いかな
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:47:42 jbUTVpM90
>>603
それはすごい。アナモルフィックレンズを使ったステレオアダプターは、
ありそうなのに、現実にはいままで見たことがないよ。
デジタルなら、撮った後の処理も楽だろうから実用的にもなりそう。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:49:18 S/y4w1ue0
今日、ヨドバシで実機みてきたよ。
たしかに３Ｄなんだけど、これって飛び出す絵本的な３Ｄだよね。
良かったらすぐ買うつもりだったけど、買う気にはなれなかった。
ちょっと期待しすぎたみたいだ。ただ、これはこれで面白いので、
買う気がある人はまず実機をみた方がいいと思う。用途によってはアリ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:51:59 jbUTVpM90
>>604
インクジェットでの透明シートへの印刷はOHP用を意図してるから、
調整は難しそうだけれど、できたら簡単でいいね。
フィルムレコーダというディジタルデータからスライドを作る機械があるけれど、
値段がすごく高かった。（ただ、医学関係でよく利用されていたので、
その中古がときどき安い値段でオークションなどにでてくる。）
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 22:57:58 jbUTVpM90
昇華型プリンタが600dpiになって、透明フィルムへの印刷ができれば、
中版スライドなら実用的な精細度になりそうなんだが、期待薄。
パソコンをプロジェクターに直結させるのが普通になって、
スライドの需要はなくなってきてるし。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 23:08:28 jbUTVpM90
いまもLaserGraphics フィルムレコーダー LFRシリーズ MarkⅡってのが、
yahooオークションに1万円即決で出てるね。ソフトウェアをどう入手するかとか
考えると、なかなか手がでないけれど。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 23:12:49 O5dGBJMo0
>>604
新宿ヨドのカメラ館5階にルーペのテスト用に66くらいのサイズに透明シートにインクジェットで出力したの
おいてあるが、とてもじゃないがスライドの代用にはならない。ソレニインクジェットはプリントした時に
綺麗に見えるようにエッジ強調がきついから半透明な塗り絵でしかない。
でも、ここ↓の現像所でデジタルデータのスライド出力やってくれるよ。
URLﾘﾝｸ(www.atugicolor.co.jp)
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 23:18:18 05NMI2Ql0
スライドってのは、ビューマスターのリールにするスライドね。
円形に並べたコマを一括でプリントして、切りぬいてリールに挟むだけ、
みたいなのを自作できれば、マニアの間だけでも結構需要を見込める気がする。
>>606
URLﾘﾝｸ(www.gadgeter.jp) に大量にアップされてるデータは見ましたか？
撮影された画像そのものは良質なステレオですよ。
表示するデバイスが追い付いていないだけで。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 23:20:56 05NMI2Ql0
追い付いてないといっても W1 の液晶はサイズの割には良質だと思うけど。
でもあの方式はあのサイズより大きくなると破綻するらしいけどね。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 23:28:55 iO5J9wKs0
勢いでビューワーセットを買い、激しく後悔した。 ９万弱
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 23:35:04 jbUTVpM90
> 円形に並べたコマを一括でプリントし
それは無理。現実的には、何コマかを組み合わせて、ライカサイズで出力後、
手動で切断・マウントするしかないでしょ。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 23:35:59 iO5J9wKs0
３Ｄつうか飛び出す絵本だぬ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/01 23:59:32 O5dGBJMo0
>>605
動画用だが、前スレで価格の受任のRover416T氏がやたらと紹介していたシナのメーカのがある。
URLﾘﾝｸ(www.3dinlife.com)
俺が作っている物は原理的に同じ様な物。ミラーの角度が可変であるところが違うのと、自作物は
見てくれについては、残念ながらシナ製とはいえ、エンプラの金型モールドや本格的な工具を使える
物には遠く及ばない。時間が掛かっているのは、シリンドリカルレンズの問題。変なの使うと途端に
画質が破綻する。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 00:13:04 gNrSx3Iy0
>>616
実は私もその方式どうかと思ったことがあったんだが、
映画撮影用の本格的なシリンドリカルレンズの値段見て、
その場ですっぱりとあきらめた。ｗ
いまちょっと考えているのは、ペンタックス式の
内側の二枚の鏡の変わりに正三角形のプリズムを使って、
交差法で撮る方式。広い画角は無理だけれど、
画像の内側と外側の明暗の差はこちらの方が少ないんじゃないか？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 00:16:45 gNrSx3Iy0
>>616
しかし、ロレオも香港みたいだし、シナって立体写真盛んなのかな。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 00:41:39 GMq7hrrs0
>>617
ペンタのアダプターの欠点は、内側のミラーの継ぎ目部分がやたらと太いこと。
それが、絞りを開け気味の時には、ボケて左右の画像に重なり、絞ると黒く浮かび上がる
(小絞りの時にローパスのゴミが目立ってくるのと同じ理屈)。これが、内側でと外側で明るさ
が違ってくる原因。直角プリズムをピタリと合わせて使えばこの問題は回避されるから、
無理に交差式にする必要はないし、第一交差式にしたら短辺長さ７０mmくらいのプリズムが
必要になるが、こんなサイズのプリズム特注するしかない(50mmまでなら天体望遠鏡の天頂
プリズムを流用出来るが)し、特注したら1個20万はする。
だから、俺はミラーで妥協するけどペンタのアダプタの欠点である太いミラーの継ぎ目は、
ミラーの合わせ目の角をそれぞれ45度に削ってピタリと合わせることで小絞りの真ん中の
黒帯は出なくなる。絞り開放気味の時に左右の混じりは残るけどそれは、F4以上に絞る
ことで回避する。
ムービー用のアモナフィックレンズってかなり圧縮率が高いからレンズがアクロマートになって
いるから高い。ちょっと前までモデルを細く写すマジックポートレートという特殊効果フィルター
があったが、あれより少し度が強いのを使う予定。長野の町工場の人とああでもないこうでも
やっている。ムービー用と較べて遥かに度が弱いので、メニカスシリンドリカルレンズの短レンズ
でもいけそうな感じだ。それでも特注なので、かなり高いのだが、短辺長70mmの直角プリズム
特注するよりは遥かに安いとは言っておこう。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:01:38 gNrSx3Iy0
>>619
内側が暗くなる原因はそれだけではないと思う。
ペンタックスの方式の場合、一回目の反射と二回目の反射はどちらも
内側の反射の角度が大きく、外側の反射の角度が小さくなる。
これが原因になって生じる内側と外側の明るさの差があるように思う。
真ん中をプリズムにすると、一回目の反射の角度と二回目の反射の角度が
逆になるので、この反射の角度の差による明暗の差が打ち消されるはず。
それからプリズムは直角ではなく正三角形のもので、
レンズを限定すれば小さな既製品で済むから値段は高くないよ。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:06:46 gNrSx3Iy0
> 真ん中をプリズムにすると、
> 一回目の反射の角度と二回目の反射の角度が逆になるので、
考えて見ると、これは変だな。
しかし試作品で試して見たときは、
明暗の差は少なかったんだが、
なぜだろう？ 分からん。
ペンタックスのでも外側に適切な角度のフードを
つければいいのかも。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:16:56 GMq7hrrs0
>>620
> それからプリズムは直角ではなく正三角形のもので、
> レンズを限定すれば小さな既製品で済むから値段は高くないよ。
直角だろうが正三角形であろうが、組み合わせるレンズによるけど、短辺長がレンズの口径より大きくないと
けられるよ。レンズの口径より小さいレンズフードがないことと一緒だよ。今のレンズは前玉がでかいから、
どうしても短辺長が最低50mmは必要になる。それから、光路長が長くなれば短辺長も大きくしないとダメだ。
長いレンズフードの口径を大きくしないといけないのと同じことだ。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:23:35 /R2DtrsU0
フジがTX-1を出した時、IPPFで
「ステマーみたいな交換レンズを出せないか」と
聞いてみたが、フジの担当者ポカンとしてた。
ステマーが解らないのは仕方ないとしても、
「こういう仕掛けで、立体写真が取れるんですけどね」
と説明しても「はぁ… それが?」的な反応。
寂しかった…
それが今や、フジがステレオカメラを出す時代!!
おじさん嬉しいよw
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:24:42 GMq7hrrs0
>>620
> 内側が暗くなる原因はそれだけではないと思う。
> ペンタックスの方式の場合、一回目の反射と二回目の反射はどちらも
> 内側の反射の角度が大きく、外側の反射の角度が小さくなる。
もう一つ付け加えると、自作対空双眼鏡用として像を成立にして且つ90度光軸を曲げる為に
正立プリズムの代わりに使われるものとして、松本式成立ミラーというものがあるがこれは
90度の反射ミラーを方向を90度変えて二つ組み合わせたもの。いわば、ミラー式ステレオアダプター
の片方のミラーを90度回転させたような構造だ。君の言うことが正しければ、松本式正立ミラーは
とても天体観測用には使えぬ代物となるが、実際は。調整さえしっかりやればメーカー製の正立プリズムより
光量の損失が少なく精度も上げられる物として認識されている。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:29:40 GMq7hrrs0
>>623
まさに駒村がホースマンブランドでそれをやっていて、法外な価格で市販している。
URLﾘﾝｸ(www.komamura.co.jp)
これのボディはTX-1でしょ。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:36:13 gNrSx3Iy0
>>624
そうかな。だとすると私の勘違いかもしれない。
しかし、ペンタックス型の配置だと撮影レンズの水平画角を広げようとすると、
外側のミラーをかなり離しておく必要ガって、ステレオベースが広くなりすぎる。
この点では内側を正三角形のプリズムにした方が有利だったはずだが・・・。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:38:27 gNrSx3Iy0
>>625
法外なのかなあ。昔のステレオニッコールなんかも相当高価だったみたいだよ。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:43:07 gNrSx3Iy0
>>643
それは知らないけど、双眼鏡の場合は基本的に画角が非常に狭いから、
画面上の位置による反射の角度差もちいさいでしょ？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:49:16 GMq7hrrs0
>>626
自分が今作っているのだと大体ステレオベースは75mmくらいだな。
フィルター径52mmより大きいレンズ使うからどうしてもペンタの様に65mm
よりは大きくはなてしまう。但し、実際に記録されるのはAPS-Cの横の半分の
縦長サイズさいずだから、レンズの口径に比例してペンタのアダプターを拡大
した程度の差に収まる。横幅は光学的に圧縮しているわけだから。いわば、
横方向にのみレトロフォーカスにしてるって感じだな。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:53:38 GMq7hrrs0
>>628
だったら、太陽観測用のコロナグラフとかの前に2枚の反射鏡を置く、シーロスタットはどうなんだ？
君言うとおりならば、干渉フィルターの様なデリケートな機器を使うコロナグラフなんかには、二枚の
ミラーを使うものが左右の明るさが異なるということに繋がるなら絶対NGだぞ。狭い帯域干渉フィルター
なんてわずかの高度差が出ただけで波長ずれ起こすから、全く話にならないことになる。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:53:51 gNrSx3Iy0
>>629
うん、それは分かる。カメラから見た画角は狭くおさまるわけだよね。
私の能力ではとても無理だけどアイデアだけあったものとして、
ペンタックス型で外側のミラーを曲面にしたらどうかとも考えたんだが、
それよりもやはり外側にレンズをつけたほうがいい？
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:57:12 gNrSx3Iy0
>>630
天体観測の望遠鏡のことはまったく知らないので、言われてる意味が分からん。
しかし、物理の基本として、光の反射は入射光と反射光の角度差が小さい方が、
エネルギーの損失が少ないんじゃないのかい？ このあたりから、間違ってるか？
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 01:59:45 GMq7hrrs0
>>631
レンズは色収差が出てしまうが、メニカスにすることで球面収差(シリンドリカルだから円柱面収差？)を小さく出来るが
単なる円柱面反射だと球面(円柱面)収差がでてソフトフォーカス状態になるぞ。反射式天体望遠鏡のミラーは球面じゃ
なくて非球面に整形してあるんだよ。但し、非球面(非円柱面)にしても今度は、周辺に強いコマ収差が出る。だから、
色収差の弊害に目をつぶっても屈折系の方が、まだまし。勿論、シリンドリカルレンズをアクロマートのメニカスに出来れば
申し分ないのだが。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 02:07:55 gNrSx3Iy0
なるほど。単に円柱の側面の型のミラーにしたのでは、
いわば水平方向の焦点と垂直方向の焦点がずれてしまうわけか。
内側のミラーも曲面にしてうまく収差を打ち消すことが
できたりはしないものかな。ま、きっとダメなんだろうけど。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 02:11:39 GMq7hrrs0
>>632
ミラーの組み合わせで光を都合のいい方向に導くことは、天体望遠鏡や潜望鏡で散々やられていることなので、
これらの情報はこういうミラーの組み合わせで光を導く装置の設計には役に立つ。天文学者兼物理学者の
宮本正太郎博士の論文読むと参考になる。｢カメラマンのためのレンズ光学｣という本も書いておられれる。
それから、反射光学系は反射の角度じゃないよ。反射した結果反射光がひずむかどうかが問題。断面が
円形の入射光が反射によって楕円形に歪めばそりゃ明度差は出るが、90度の一回反射だろうと90度で
2回反射だろうと入射光の断面が保たれるならば、そういう角度差の問題ではない。
天体望遠鏡のを引き合いに恐縮だが、ニュートン式反射望遠鏡のように90度曲げて光を鏡筒外に取り出す
光学系や屈折望遠鏡でも天頂プリズムや天頂ミラーを使う場合は、片側から徐々に暗くなるということになるが、
実際にはそのようなことは全くない。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 02:12:57 gNrSx3Iy0
あ、縦方向と横方向の焦点のずれは別の問題か？
高校までの物理の知識しかないもので、頭が混乱してる。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 02:26:01 gNrSx3Iy0
水平画角60度のレンズに合うペンタックス型のアダプターを
作ろうとする場合、内側のミラーの角度が45度だとすると、
左右それぞれの画像の最内側の部分の入射角は45度、
最外側の入射角は75度ってことになるでしょ。
ここまで角度差があっても反射率に差はでないか？
入射角が90度に近くなると全反射がどうたらとかの話もあったから、
差が出ると思うんだがなあ。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 02:38:47 gNrSx3Iy0
入射角によって反射率が大きく変わるのは
もしかしたらただのガラスとかの場合だけで、
鏡面の場合は差はないのかな？
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 02:59:01 /R2DtrsU0
>>625
私が欲しかったのは、交換レンズ。
それは私からすれば、似て非なるもの。
値段は、確かに高いね。
ま、法外かどうかは判らないが。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 02:59:24 GMq7hrrs0
>>ID:gNrSx3Iy0
理解してもらえなければ仕方がないが俺はもう寝る。
一つ言っておくが、光学系の自作はいくつも手がけているんでね。
勿論、反射式の天体望遠鏡も何台か自作したし、その前提として、宮本正太郎博士の本も
読んで理解した上での話しなんだけどな。君のそういう理解だと、色んな角度で何回も反射で
光を折り曲げる反射光学系が何で存在するのか分からないだろうけど、実際に存在するんだ
よね。ニュートン式、ナスミス式、クーデ式.etc.
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 09:14:02 OSH/Zeej0
なんかW1と関係なくね？
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/02 09:37:05 x5EMS2XT0
しかし、ID:gNrSx3Iy0はイタイ奴だな。空気やガラスの中を通る角度の差や
光路長の数センチや数十センチのオーダーでの違いで変わったくらいで、セ
ンサーやフィルムに記録される光量が目に見えて変わるなら、今の多数のレ
ンズを使った大口径比のズームなんてすべて設計が破綻するよ。この手のレ
ンズはレンズの中心部と周辺部では光が透過するガラス内の距離はかなり差
があるんだがな。もちろん、周辺減光とかあるが、透過するガラスの厚さの
問題よりも、レンズの開口数不足とか収差補正の不足が原因。
W1の左右の露出やズームの同調が不十分だから、ステレオアダプターの方が
いいとか言う前にもう少し、光学の常識身に付けろと言いたい。ひょっとし
て、団塊・全共闘世代の人？この世代って学園紛争と日教組の暗躍著しい頃
で文部省の指導要の学習範囲が今のゆとり導入以前よりも広かったにもかか
わらず、授業が頻繁に中止されてたから、高校大学の科目の学科学力低いん
だよな。特に理数系と外国語。丁度谷間のようにその辺の学科の学力がその
世代で落ち込んでいる。