09/08/09 02:40:28 RaUSa/Bi0
つうか来年には間違いなくkissサイズのフルサイズ機が登場する。
高感度の問題、画素数の問題もすべて解決する。
来年は1600、再来年は1800、三年後は2100、四年後で2400
問題は無い
他者はついていけずに脱落するだろう
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:42:12 T3GQUVwQ0
周辺光量がひどい写真が量産されるんですね、わかります
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:42:39 YIf3kc4BO
雅の画像がいいね。どの設定が１番いいか研究している。
キーをマイナスにしたりプラスにしたり。コントラストハイライト、シャドー
調整をいじったり、シャープネスをどうしたらいいか、日々の研究は続く。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:45:14 lUUap2bVi
>>301
いい加減スレ違い。嵐行為はやめなはれ。
マジレスすると、KISSがフルになったらNIKON、SONY、ペンタは喜ぶだろうね。エントリー機はそこそこの性能を維持したうえで小型軽量低価格が命だから。
フル版KISSは、物理的にAPS-Cのエントリー機より小さく軽く作れないし、価格を安くするのも大変。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:48:50 YIf3kc4BO
>>302
ヒルターのトイカメラ、使いこなしているね。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:49:00 lUUap2bVi
274にレスをくださる方は、どの機種からの買い増し、買い替えか、よろしくお願いしますね。比較なんかしていただけると参考になります。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:49:12 T3GQUVwQ0
いろいろ試したけれど、CTEが最近ずっとWBのデフォになりつつある
やりすぎかなと思うときもあるけど、記憶色に近い画像に気がする
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:52:19 RaUSa/Bi0
>>304
kissはミラーレスでマイクロフォーサーズに対抗するAラインと、現行のBライン
そしてフルサイズのCラインに分化するっていう内部資料知ってる？
ミラーレスでマイクロフォーサーズに対抗するラインは５万以下 Bラインは７万以下
Cラインは１２万円以下で登場
すべてにおいてシェア１位を達成し、市場占有率５０％を超える
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:54:03 RaUSa/Bi0
ちなみにα900をコストダウンしたα850は実売１５万スタート
今年９月発売
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 02:55:23 T3GQUVwQ0
それってまずオリが即死するんじゃね？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:01:25 rlCVFhiE0
290だけど、*ist Ds、K10Dからの買い替えね。
ってまだ持ってるんだけど、全く使ってないや。
K10Dは売却予定。
フルフル言ってるやつはここで何がしたいの？
ペンタが生き残るには今は小型プレミアム路線しかないんじゃないの？
大手と同じ方向を追っかけても即死するだけじゃないかな。
つうか即死させたいのかな。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:02:51 RFMZvG9SP
早く互換バッテリ出ないかな
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:03:10 4b8xwMRe0
>>270
当方でも連射が遅くなることを確認しておりました。
FSを使っていないのに遅くなるので入院かと思いました。
実験により、高感度NRが自動の場合(デフォルトはISO800以上)、遅くなり
高感度NRがOFFでは遅くならないことを確認しました。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:05:10 i5IX8bA60
フルの小型プレミアム路線作れば大ヒットだろう。
istDはミラーやシャッター回りはフルサイズだったぉ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:08:42 RaUSa/Bi0
とにかくフルサイズにして高感度特性を上げて
ペンタックスのレンズのよさをアピールしないと。
今のままじゃ撤退以外ない。
ペンタックスのコンデジ見たか？
完全に発展途上国向けのメーカーに成り下がったぞ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:09:02 g1L46ohw0
APS-CのK-7ですらCMOSの熱に手こずってるのに
プレミアムスモールフルサイズとか頭の放熱処理大丈夫か？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:10:41 T3GQUVwQ0
確かにフルサイズ小型プレミアム路線てペンタぐらいしかやらなそうだな。
仮にやるとしたらだがな。
ていうか無駄なソースは裂かなくて良いから645Dが見たいんだ。
頼んだぞ。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:10:47 g1L46ohw0
>>315
煽りになってないよ
今発展途上国こそが誰もが狙う最大の市場であって
本当に発展途上国向けなら撤退どころか大儲けだよ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:12:19 Aa0WFDak0
>>314
*istD ベースで考えると、APS-C 用ペンタプリズムを、
フルサイズ用ペンタミラーあたりにすれば、小型軽量なのはできそうだね。
メディアが CF から SD に変わっているからその分削れる。
ウリの手ぶれ補正が付かないのが微妙なところだけど。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:14:26 vsDpGuyX0
まあ、長年のキャノン使いである俺が、今回K-7を買い足したのは
プレミアムスモール＋防塵防滴が、発展途上国への出張がやたら多い生活に
同伴できる条件だから、という理由だがな。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:19:46 YIf3kc4BO
WBのCTEって、普通の街の風景でもいけるんかいのう。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:39:10 ei9Qemr20
>>321
もちろんいけるけど、効果があるかどうかはケースバイケース。
夕方は面白いよ。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:40:39 RaUSa/Bi0
>>317
645Dが登場しても本体だけで９０万だ
買えるのかい？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:41:50 Aa0WFDak0
>>321
太陽光と同じか、太陽光よりちょっと青みがかるの
どちらかになると思われ。
CTE の傾向は、
画面内に緑が多いと緑を強めて、夕日だと赤みが強くなる。
通常の青空は青、日が落ちてきて暗くなった空は曇ってても青。
それ以外は、補正しないか青くするかのどちらか。
いろんな状況で試したわけじゃないので、これが絶対とはいえないけど。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:44:20 Aa0WFDak0
あと、K-7 のカタログだと、人工光源は補正しないと書いてあるけど、
緑がかった灯りだと緑を強めるような気がする。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:45:57 YIf3kc4BO
そら、研究せなあかんな。おおきに。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:47:47 bdXaxNzO0
フルのセンサーは価格もだいぶ下がってきたし、他社も廉価なフルを出し始める
そしてペンタにもフルを求めるファンは少なくない(645Dを求める人よりは間違いなく多いかと)
当然K-7の後継機はフルでという意見が出るのも自然だし、全然スレ違いとは思わないけど
どうもペンタのフル参入にかたくなに反対な人が若干名(ひとりだけかな?)いるみたいだけど
なんでそんなに必死でフルに反対するのかな?
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:49:54 T3GQUVwQ0
なんか雑談だけだと何なんで。
>>274にレス
*istDS2からの買い増し
レンズは安物ばかりですまんが、DA18-55、DA16-45、DA35、タム28-75(A09)
他にFA35、FA50、FA28-105をMZ-3で使うことはある(デジではほとんど使ったことがない)
35mmフィルム換算で50mm前後が好きでメインはDA35
以下全てDS2比
○AF速すぎﾜﾛﾀ
○AWB良すぎﾜﾛﾀ（さっきもレスしたがCTEﾏｼﾞｵｽｽﾒ）
○最初はうーんと思ったがグリップは最近はすごくしっくりする（逆にDS2が握りづらく・・・）
○シャッター音が上品（スコッって感じ）
○液晶は段違いに良くなった
×NRの設定（普段は弱・ISO800以上）はメニューに潜らず出来てほしかった
×モードダイヤルはもちっと回しやすくしてほしかった
×測距点切り替えのダイヤルがぬめっとしててクリック感がない（変わってるのが分かりにくい）
×シャドー補正は暗部ノイズが目立ちやすくなるのであまり使わない
全体的にレスポンスがいいのがうれしいな。
連写UPのためにアルゴリズムを変えたおかげで良くなったのだろうか。
といいつつ連写使ってないけど。
さすがにDS2からだと解像感がダンチだ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:55:29 RaUSa/Bi0
DS2って高級機だっけ？
K-7はデジタルになって初めての高級機
最初からクラスが違う
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:57:08 g1L46ohw0
>>327
なんでかって、参入しても絶対赤字だからだよ
DALimitedなしでニコキャノと真っ向勝負とか頭おかしいんじゃないの？
何で差別化するの？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 03:57:18 T3GQUVwQ0
>>323
買う買わないじゃなく
中判デジタルを世に出すという心意気を応援してるんだ。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:01:38 RaUSa/Bi0
>>331
つぶれてしまうぞ、そういうセンスでは
KマウントでサムスンからOEMを受けるというのなら
名ばかりのペンタは維持できるけど。。。
フルサイズで旗を立てられないのは死を意味する
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:03:07 g1L46ohw0
>>332
フルに走ったらそれこそ潰れるだろｗ
わざと言ってるんだよね？釣りだよね
違うならマジでやばいぞ、社会出られないぞ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:08:28 T3GQUVwQ0
>>332
戦国時代のフルサイズに投入する体力がペンタにあればいいけどな。
開発費含めて黒になると思えない。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:12:03 YIf3kc4BO
まーた出やがったな、フルチン野郎。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:12:43 RaUSa/Bi0
マイクロフォーサーズは松下の量産効果により、レンズキットで５万以下に
なる可能性が高い。
そうすれば一眼レフにかなり大きなインパクトを与える。
動画に弱いペンタは生き残れない。
最初に影響を受けるのがk-mクラスだ。
唯一あるアドバンテージはレンズのよさだが、それはAPS-Cでは生かせない。
とすればフルサイズで格安のフィリピン製のものを発売し
新たな客層を取り込むのが現在マーケティング会社取締役の俺の考え。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:13:40 bdXaxNzO0
>>330
>頭おかしいんじゃないの？
以前から不愉快に思っていたけど、こういうけんか腰の物言いするのってフル反対の人だけだよね
自分の意見が絶対正しいと決めつけるような言い方はやめようよ
仮にいい意見を言っても、そんな態度じゃ賛同は得られないよ
例え2chのスレがフル大賛成で意見一致の大盛り上がりになったとしても
そんなこととは関係なく企業は冷静に市場や採算性を考えてベストな判断を下すから
ペンタの先行きを心配してフル参入の意見を押さえ込もうとしてるのかもしれないけど
そこまで行くと何か病的だよ、心配すんなよ、2CHの意見なんてただのチラシの裏の寄せ集めだ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:16:36 T3GQUVwQ0
>>336
フルサイズってフラッグシップじゃないの？
それこそ気合いれて出さないと売れないだろ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:19:02 AE6NLaAG0
視野が狭い人には何言っても無駄
2chと価格しか世界がないんだよ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:19:46 g1L46ohw0
>>336
釣り宣言はええよ腰ぬけｗ
>>337
＞以前から不愉快に思っていたけど、こういうけんか腰の物言いするのってフル反対の人だけだよね
2chで何言ってんの？頭おかしいんじゃないの？
てかお前のチラ裏妄想日記がペンタに影響を与えると思うわけがないだろｗ
お前の頭の中身を心配してやってんだよゴミ虫
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:23:01 hveivU2r0
どちらにしてもスレ違い。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:26:50 RaUSa/Bi0
ペンタックスはK-7で地獄にどんどん進んでいるのがわからないのだよ
あんたたちは。
高機能路線は死ぬよ。キヤノンと戦う必要は無い
ひっそり９８０００円定価のフルサイズ一眼レフを発売すれば
一瞬で話題をさらう。しかも機能は最低限で画質だけに徹する
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:28:46 bdXaxNzO0
>>338
フルサイズがフラッグシップという時代(短かったけど)がそろそろ終わる
K-7のような小型軽量でタフな実力派中級機というコンセプトのフルサイズこそ
ペンタらしいフルへの参入のしかたじゃないかと思ってる
K-7がそうだったように、気合いは何を出すにも全力で入れないと、今のペンタは特にw
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:29:04 oo0LcbKzO
んで一台売るごとに2万の赤字と
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:30:48 oo0LcbKzO
じゃあ小型軽量な中判出せばもっと凄いじゃん
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:32:09 Aa0WFDak0
>>342
意味がまったくわからないので説明してくれ。
そんなに自分の考えに自身があるなら、HOYA へ直接提言しては。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:32:33 rlCVFhiE0
>>342
価格破壊＆薄利多売で自爆を狙ってるの？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:32:33 RaUSa/Bi0
MZ-5デジタル
35mmフルサイズ
1600万画素
ISO100-6400
AF1点
スクリーン交換可能
3fps
450g
今後１０年のオプション互換性を約束
ちなみに他社
D700、α900、５D2はほぼ１ｋｇに対し半分以下の重さ＝訴求力
超馬鹿売れ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:34:25 RaUSa/Bi0
MZ-5がなぜ売れたのか考えてみようね。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:34:32 oo0LcbKzO
この際100gにしたら？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:40:15 rlCVFhiE0
>>348
450gって・・・
おいおい、ただの脳内くんかよ・・・
もうちょっと現実味のあること言ってくるかと思ったが。
フルでそんだけ軽く作れるなら、K-ｍももっと軽く作ってるよ。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:44:21 T3GQUVwQ0
>>342
大体キヤノンと戦ってないだろ元から
小型軽量路線+高機能なんだから
>ひっそり９８０００円定価のフルサイズ一眼レフを発売すれば
発売できるわけねーだろｗｗｗｗｗどんだけ赤字だよｗｗｗｗｗ
>>343
まあフルサイズっていう言い方もどうかと思うがな。
35mmフィルムサイズだろ。
なんかこうフルというニュアンスでミスリードを誘っているような文言な気がしてならない。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 04:58:14 rlCVFhiE0
98000円とか450gとか、小型軽量化をしながらコストを抑えるのが一番大変だと思うのだが。
ペンタにフルを出せるだけの体力があるなら別に出してもいいんだけどね。
今はK-7をいかに値段を下げずに売り続けるかを考えるほうが先だと思うのだが。
・自動水平のキャリブレーション機能（個体によっては若干傾いてる）
・AFの更なる煮詰め（速度は充分なのだがまだ迷いがある。不規則な動きに弱い）
・暗部ノイズの低減（やはり若干気になる）
・高感度ノイズの低減（間違いなくニコキャノには劣る）
この辺りをしっかり対応すれば、自称名機として恥ずかしくないカメラになると思うんだけど。
劇的に進化しろとは言わないので、ファームアップで対応できるレベルで頑張って欲しい。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 05:21:18 pkDB2NDOi
フルフル言ってる奴はランチェスターとかポーターあたりは当然理解してるよな？
フルの需要はそんなに多くない
ペンタからみて生存可能な水準ではないよ
3年後は知らんが今はそうだ
MZのフルが出たら最高だとは俺も思うが
FAリミの再設計しないと駄目だろう
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 07:02:01 R9LhtFVI0
おいおい、マーケティング会社取締役まで出てきたのかよwwwww
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 07:15:43 YvmAnTsU0
ファームアップ後、縦グリの親指側ダイヤルが
時々反応しないのですが自分だけですか？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 08:08:09 fIT2CvgF0
>>356
うｎ
仕様が変わってダイヤルが半端な位置でも
反対側に影響しなくなったし
ちょっと面倒だけどリセットと電池抜きしては
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 08:10:10 4OQDfF0T0
ペンタが重いフルサイズ出しても、一部のマニア層にしか売れないだろ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 08:31:03 9EbT5KPhi
馬鹿なフル蟲はフルイラねを喧嘩腰と非難するが、このスレにおいてフル蟲こそお呼びでない粘着嵐以外の何者でもない事を理解すべき。
KISSが3ラインだとか645Dが90万とか、450gのフルボディだとか、どんな未来から来たんだか？それとも病院から書き込んでるのかな？
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 08:40:05 9EbT5KPhi
>>337
＞>>330
＞>頭おかしいんじゃないの？
＞以前から不愉快に思っていたけど、こういうけんか腰の物言いするのってフル反対の人だけだよね
それは違う。
＞自分の意見が絶対正しいと決めつけるような言い方はやめようよ
根拠の無い妄想を持ち出してまで持論を正当化しようとするのはやめよう。
＞仮にいい意見を言っても、そんな態度じゃ賛同は得られないよ
どんなに丁寧に訴えてもスレ違いでは荒らしでしかないし、根拠が無ければ妄想でしかない。
＞
＞例え2chのスレがフル大賛成で意見一致の大盛り上がりになったとしても
＞そんなこととは関係なく企業は冷静に市場や採算性を考えてベストな判断を下すから
＞ペンタの先行きを心配してフル参入の意見を押さえ込もうとしてるのかもしれないけど
＞そこまで行くと何か病的だよ、心配すんなよ、2CHの意見なんてただのチラシの裏の寄せ集めだ
ペンタの先行きより病的なフル蟲の方が心配。
チラシならまだ許せるが非難されてもスレ違いを執拗に続けるのは異常だろう。
その間違った不屈の精神を活かして、
伝道師にでもなれば成功するかも。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 08:42:11 RsDifnvH0
>348
まだいたのかｗ MZ-5D待望すんのは勝手だが、ここはK-7のスレッドだ。
スレ違いだから、本来の場所に戻れ。
ここで相手にされないのはアンチフル派のせいではなくて、おまえが間違ったところにいるからだと早く気づけ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 08:43:59 RsDifnvH0
>359-361
こんな三連コンボにする気はなかった。反省してくるｗ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 08:45:19 5X5ZLIXpP
>>313
ペンタからの回答で得た情報によると、連写枚数が減る・遅くなる機能は
デジタルフィルタ、高感度ノイズ軽減、レンズ補正、ファインシャープネスだそう。
ペンタ側で5.2コマ/秒を40コマ連写できるのを確認している条件は、
SDカードはパナのCLASS6金ラベル2GB・16GB使用、1/8000、絞り開放、ISO100。
しかし、俺の虎CLASS6でも40コマ越え余裕だった。
>>274
K10D・K20Dと使っていたのをK-7・K-mに買い換えた。
FA35、DA16-45、DA12-24、タムA16をよく使う。総じて満足している。
○ ・レスポンス ・小さい ・静物のAFが非常に良くなった ・グリップがとてもよい
・シャッター音が小さくて上品になった ・AWB/AEはK10Dと雲泥の差
・動画機能が意外とよくできてる ・ライブビューが使えるものになった
・21連写機能をやめてくれてよかった ・CTEが素敵 ・ISOボタンがついた
・K-mよろしくボタンが右に集中したのが使いやすい
× ・電源ON時に絞りの音がする ・不規則な動きに対するAFはまだこれから
・ファインシャープネスが名前は同じまま別物になった。段階調節もあまりきかない
・ライブビューで拡大するとジャギジャギ (でもK20Dよりは4倍ぐらい精細)
・測距モードレバーが堅い ・測距点を中央に戻すボタンが無い
AFはK20DまでとK-mからで、まず初動が違う。
K20Dまではボタンを押してから動くまでに0.3秒ぐらいラグがあったけど、
K-m・K-7では押した瞬間から動き出す。微調整も早くなった。とても快適。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 08:48:54 5X5ZLIXpP
補足
・ライブビューで4倍以上に拡大するとジャギジャギ
2倍まではちゃんとした拡大。K20Dは2倍でもうすでにダメだったので、
液晶の解像度も考慮するとK20Dより4倍以上精細ということ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 09:48:55 L4zrHWds0
>>329
値段は*istDが一番高かったけどね。
>>348
なんでまたMZ-5なんだよｗ 持ってるけどさ。
せめてMZ-3/5nかMZ-L、MZ-Sあたりでよろしく。
それにしても、デジタルで液晶入れたらあの薄さは実現不能かと。
>>353
>K-7をいかに値段を下げずに売り続けるか
そこでモードダイヤル交換サービスですよ。
刻印が P/M/USER1/USER2/USER3 ... USER9 みたいになってて
PとM以外は全部ユーザーがメニューで設定して好きに割り振れるダイヤル。
もちろんロック有り・無しを両方用意。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 09:52:15 28+1gqJR0
お台場でガンダムの動画をK-7で撮って来たが
俺のヘボいPCではそのままAVI再生すると音ズレ杉ﾜﾛﾀ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 09:57:16 AmTT8Mw90
ぼうやだからさ
368:３５６
09/08/09 10:06:51 YvmAnTsU0
>>357
リセット、電池抜きしてもダメでした。
症状としてはＡＦ合焦後に、縦グリ親指側での
絞り、ＩＳＯ、画像拡大表示が時々反応しなくなる。
ただし合焦しない位でＡＦし直すと元に戻るのだけど・・・
「勝手に絞りが動く」現象はファームアップで直ったのだけど、
まだバグがあるのかな～
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 10:10:57 hbvXQNiL0
K-7スーパーブック買ってきた
この内容ならちょっと高いかなあ・・・
1000円くらいか
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 10:14:37 4gP8xvQgi
K10/20Dの時と印象の変わったレンズってありますか？
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 10:18:43 BmdB6XsM0
次は11日に発売になるんだっけ？マニュアル本
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 10:54:35 k8tLLCye0
マスター、
あちらの殿方に香ばしいトンスル人糞酒を♪
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´*> ／ : : :: :: :::::ヽ ＜、へ？
. ▼ 韓 >､/⌒ヽ | Ｕ: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/ トイレなら2階ですが
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
日本酒店
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 10:57:20 hdWsBuvUO
K-7って、酒井ラリ子が使ってそう
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 11:20:50 L4zrHWds0
>>370
K10Dだと開放でパープリン出まくりだったFA645 200mmが
あんまりパープリン出なくなった。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 11:30:05 gN6IGI7WO
K10Dはパープリン出過ぎ
危うくFA77窓から投げそうになった
K20DとKｰ7でポートレート撮影にはDA50－135との決め玉に成ってる
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 11:30:28 AmTT8Mw90
>370 DAﾘﾐ全部がみてくれミスマッチ→マッチするようになった。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 11:35:06 AXDzr9JC0
>> 368
縦グリが反応しなくなるのは、K10Dの頃からのバグだね。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 12:05:22 wSwHanZy0
>>368>>377
*istDからのバグ、じゃないけど仕様だよ。
本体のダイヤルがクリックの中間で止まってるとグリップのダイヤルが反応しなくなる。
逆にグリップが中間で止まってると本体が反応しなくなる。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 12:07:24 guCxzfj20
>>368
それは残念
縦グリが不良品の可能性がありますね
あとは再現条件を頑張って探して交換にこぎつけるか修理○投げか
かくいうこちらでも縦グリはげふんげふん
>>377
*istDからの持病ならＫ７では治ってるよ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 12:10:18 guCxzfj20
>>378
その症状ならＫ７では出ませんよ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 12:36:46 m2j+JowP0
フル厨はただ自分のFAリミがフルサイズで
使いたいだけのうんこ
格安フルがもし出て買ってもどうせレンズ買い増さない
ペンタの将来より、ただ、今FAリミが使いたいだけの
うんこ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 12:40:24 Zjbu9Fia0
>>381
フィルムで撮れよ
つーか、APS-Cはフルをトリミングしただけだからな
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:02:34 5JfEiUXm0
SRを各6ミリ動かれられるようになれば、後処理で疑似フルサイズだぜ。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:11:33 +r3xKKkK0
>>383
パノラマ雲台でいいんじゃねw
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:14:38 m2j+JowP0
レンズ買い増す気も無いくせに
廉価フル機を出させようとする
フル厨は消えて無くなれ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:15:15 +r3xKKkK0
SRを本当に精度良く動かせるんだったら、マルチショットもできるんだろうなあ。
URLﾘﾝｸ(a-stage.jp)
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:26:24 8puT2qGo0
フル厨はペンタ資産全部売って
ＮかＣに行った方がいんじゃね
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:31:41 23WKvEIa0
>>368
うちも現象でたけど、うちの場合、バッテリー残量と関係してるぽかった。
現象が出時の内容としては、こんな感じ。
・ファームはVer1.01
(Ver1.00の時には、現象が発生した記憶はない)
・バッテリは、グリップ内のみ
・残量は、１メモリになったり２メモリになったり微妙な量
(電源ONで２メモリ、少しすると１メモリみたいな)
・レバーによる電源ON直後は、正常動作
・露出計OFF状態やスリープから回復すると発生
・同じバッテリーの出し入れでは、現象変わらず
・フル充電のバッテリーと入れ替えると現象改善
電源管理上うまくできてない所あるのかなーなんて考えつつ、
その後、バッテリー残量が厳しくなってないので、検証はできていない。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:32:51 pemJzq9b0
>>381
なんでペンタの将来まで考えないといけないの？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:35:46 8bAZF7mR0
274が建設的なスレにしようとしてるのにいきなり
フル厨と嫌フル厨の殴り合いになっててﾜﾛﾀ
>>274
K20Dから乗り換え。あえて今まであがって点と違っていそうな感想を。
×右手側、特に背面はちょっと詰め込みすぎだと思う。
K200Dから幅を縮めつつ液晶大きくしたシワ寄せが来てる感じ。
×左手側、ウイングは今までのようなせり出しの方が持ち易いと思う。
ソリッドなデザインにそぐわなかったんだろうけど、あのウイングは結構優れもの
だったと思う。
○ささやきのようなシャッター音。周りでシャッター切られても気づかないんじゃないか？
と言うぐらい静か。K20Dの「カポン」はなんだったのかと不思議に思うぐらい。
○全体にレスポンス向上したのは、絶対必要ではなかったと言え、やっぱり
気持ちいい。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:45:13 m2j+JowP0
まぁフル厨なんて>>389が正体だわな
フル出さないと将来が無い！とかペンタが
フル出せば売れる！とかいいつつ
結局はこれだ。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:50:39 AE6NLaAG0
フル厨が騒ぐのは、フルが欲しいから…なのは分かるけど
嫌フル厨が騒ぐのは何故なんだろう？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:51:05 I7/Rqu9v0
Pentax Digital Camera Utility でRAW現像してるんだが、
同じ設定のカメラ内現像と比べて、ドットぽくなって解像度が落ちてる。
Pentax Digital Camera Utilityってもしかしてだめな子？
Silky買ったら幸せになれますか？
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:54:53 AE6NLaAG0
PentaxのUtilityはSilkyのOEMじゃなかったっけか？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:55:55 m2j+JowP0
>>392
ペンタの体力も考えず自分のFAを使いたいだ
けで廉価フル機を謳う馬鹿が嫌いな者です。
ペンタ、およびkマウントの存続を真面目に考えています
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 13:59:13 BjbvzfLoi
蟲：小型軽量を出せ
ペンタ：K-7をどうぞ！
蟲：K-7は重い。DS3を出せ
ペンタ：・・・・
蟲：単三だ！ゴラぁ！
ペンタ：K-7をどうぞ！バッテリーグリップが対応してます！
蟲：ダメだ。本体で使えなきゃ。
ペンタ：・・・・K-mをどうぞ・・・
蟲：フル出せゴラぁ！
ペンタ：現在のところは計画にありません。
蟲：出せゴラぁ！
ペンタ：いったいどの様なモデルでしたらお買上げいただけるのでしょうか？
蟲：そうだな。単三必須な。秒コマ3でいいよ。450gでな。もちろんフルサイズ。サムスンは論外。
10万位なら買ってもいいよ。
ペ
ン
タ
：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:01:23 Sw7xKR8s0
Silkyの画像エンジンだからSilky買っても同じ。
RAWはLightroomかPhotoshopで現像してPentax Digital Camera Utilityはビューアーとして使う。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:03:05 BjbvzfLoi
>>392
スレ違いなのにあつかましく話に割り込んでくるから。
現在のペンタに計画が無いのはハッキリしてるのに根拠もないのに出すはずだとしつこいから。
645Dの話を持ち出すとイラね。イラね。と言い出すから。
計画すらないフルサイズを信じて撮影可能な試作品まで存在する645Dを否定するから。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:03:34 pemJzq9b0
>>395
光学ガラス最大手のＨＯＹＡに吸収されたから体力あるよね。
それでもフルサイズ出したらＫマウント存続できなくなるの？
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:07:36 Sw7xKR8s0
フルは高いリミテッドレンズ買わせるきっかけになるからそのうち出すだろ。
小型化軽量がペンタのアレだからＳＲ入れて頑張ってフルサイズ最小最軽量で。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:08:17 BjbvzfLoi
>>399
吸収されてからの方が規模は小さい。
少ないリソースでAPS-Cと135と645Dは無謀ではないだろうか？
ただでさえ生産能力も低いのにフルサイズを出せばさらにボディの生産数も減る事になるだろう。
黒字化しないうちはほやの増資も困難と思われる。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:08:53 m2j+JowP0
>>399
ペンタ部門は独立採算。
結果出さないと駄目な立場。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:09:03 28+1gqJR0
フルの話はここでやれクズども
【K1?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:12:19 BjbvzfLoi
個人的にはいつかは135に参入して欲しい。
が、今の時期フル！フル！と騒ぐ事に意義が見出せない。
勿論、明日ペンタがふるやります！と発表したならば賛成する。
企業として勝算が有っての事だろうから。
ただ、フル蟲が現況を無視し、スレ違いでフル！フル！と騒ぐのは不快でしかない。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:14:04 m2j+JowP0
>>404に全面同意
正しいものの見方が出来る人間だ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:15:45 k8tLLCye0
ミ ○ ∧＿∧ ｳﾝｺを食べるﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝで、ｳﾘ達に敵うﾐﾝｼﾞｮｸは居ないﾆﾀﾞ！！
ミ と⌒⌒つ｀∀´>つ
Y人, ' ',人⌒ヽ､, ＠被支配4000年の知惠
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, 'ﾋﾞﾁｬ
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::） ●悶 絶 人 糞 酒
（ 朝 ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ トンスル！！
／￣―――￣￣::::::::＼ 季朝宮廷医療薬の極み？
（ :::::::::::::::::::::::::::::::::） その応用ｗ
＼鮮＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ チャングムも
愛用ﾆﾀﾞｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:15:53 0mWPleN70
＿
/～ヽ
（｡・-・） ﾌﾟﾘﾝ
ﾟし-Jﾟ
＿
/～ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
＿
/／～＼ヽ
(（・-≡-・）) ﾌﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
ﾟし-Jﾟ
＿
/～ヽ
((（・-・｡）)) ﾌﾙﾙﾙ
ﾟし-Jﾟ
＿
/～ヽ
（・-・｡） ﾌﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:16:20 3a+/T4/k0
フル推進してるのは、実はペンタに潰れて欲しい、他社の工作員なんじゃｗ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:16:47 W03adjTS0
>>392
別にフルが出たってネガティブな事はユーザー側には
少ないよね。
逆に選択肢が増えるのだから歓迎するよ。
買い控えして欲しくない人でもいるのかな？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:17:12 wSwHanZy0
フル厨はLX厨と同じ。
LXはペンタの良心、やめたらペンタファンをやめるとか言いながら買わないのな。
廃盤になってから中古を探し出す、そんな連中。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:19:11 rlCVFhiE0
>>404
はい私も同じ意見です。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:22:44 m2j+JowP0
>>409
kマウントの存続が危ぶまれるってのが
最大のネガじゃねーの？
今一瞬ペンタが輝いてもしょうがないだろ？
フルやるならやるで体力気力が充実した頃
やれば良い。
今フルフル騒ぐなわがまま野郎
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:25:04 8puT2qGo0
>>387
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:29:14 rlCVFhiE0
PENTAXは小型軽量だ～！！！って言う人が多いからK-7は小型プレミアム路線に振った
っていうのに、今度は現状を無視してフルフル言うって一体・・・
どんだけわがままなんだか。
PENTAXらしいフルサイズっていうのが出せないと、出しても売れないでしょ。
98000円450gで黒字で出せるならいいけどねｗ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:29:35 W03adjTS0
>>412
今出せなんて言ってねーじゃん。
やっぱ今買い控えされちゃペンタたまんねーよな。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:29:51 PGrOySCJ0
まだペンタにフル期待して騒いでるのはCN買えない貧乏人だから
どうせペンタから出たところでまたブツクサ行って買わないのでスルーしてよし
金持ってるのはとっくにマウント増やして両方楽しんでる
でも俺もK-7は買ってないｗ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:29:52 8bAZF7mR0
>>393
カメラ内ではFS効かせてるんじゃないだろうか…という推測もあるけど、とりあえず
他の人も言ってるけど、ペンタの現像ソフトは心臓部分がSilkyで操作が
独自になっているだけなので、Silkyを追加で買うのは薦めない。
買うならもう少し頑張ってLightroomの方がいいよ。
>>398
フル厨がスレ違いで腹が立つのは分かるけど、適当なところでスルーしなよ。
フル厨って少なくとも今はないものねだり、ごねてるだけで粘着質明白なんだから
相手にすると泥沼で結局「嫌フル厨」もうざくなる。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:34:13 m2j+JowP0
>>415
今だせ、K7なんかよりフルを出せばよかったって
五月蝿いのがフル厨なんだよ！
お前個人なんか知らん。
フル厨全体が今出せって論調だ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:35:17 BjbvzfLoi
ちなみに274で404です。IP固定出来なくて申し訳ないが。
フル蟲が涌いたおかげで274がうやむやになり腹を立てておりましたが、404に賛同してくださる方もいらっしゃるようでちょっと調子に乗ってしまいそうです。
個人的には今ペンタからフルがでたところで、NIKON、Canon、そしてSONYにさえ勝てる要素は無いと思います。
APS-Cや645Dのリソースを割いてまでフルを出す意義が思い当たりません。
レンズにしてもFAリミテッドは造りと光学設計が優秀とは言え、シームレスなAF、MF切り替えも出来ない古いレンズです。しかも三本しか有りません。
売るほどレンズのラインナップがありません。それに、FAリミテッドはAPS-Cでも人気が高く、
欲しい人には行き渡ってると思います。
NIKON、Canon、そしてSONYにも高額なフルサイズ対応のレンズはたくさん有ります。ペンタの弱いズームも有ります。
何処に勝ち目があるのでしょうか？
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:37:04 m2j+JowP0
>>419
長文になったとたんお前嫌い
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:37:32 0mWPleN70
マイクロフォーサーズでＭＸ復活きぼんぬ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:38:52 PGrOySCJ0
>>418
＞今だせ、K7なんかよりフルを出せばよかった
ここは同意するけどなー
俺も今のところまだ決定的な魅力が見出せないで買わずにモジモジしてるからねー(´･ω･`)
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:42:21 vKK2WBuQ0
そんなもんＤＦＡリミテッドに作りなおせばいいよ。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:42:26 V8ZGiuvy0
逆に需要はあるんだから高価なフルを出せばいいじゃん
それこそ受注生産並みの扱いでさｗ
ボディ高くてもFAリミ使いたい人は買うでしょ
総合的に考えてもレンズが安い分はキャノニコよりお得感あるし
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:43:14 bCKGRpjei
ペンタに作ってもらいたいのはフルじゃなくて、どっちかというとE-P1。でかいのは要らないから、フル要らね派だ。
フル作ってる暇があったら、もっと小さいのを出して欲しいぞ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:44:52 BjbvzfLoi
ていうかスレ違いだし他所でやんない？
長文した上でこんなこと言うのもアレだけど。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:44:55 m2j+JowP0
>>424
注文家具じゃあるまいし開発費無視して数の
出ないものの話するな！！
645Dほどの利益率で出して良いならペンタ
だってそうするが、そんな高いフル機だれも
買わないだろ！
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:50:23 28+1gqJR0
なんでお前らここでやらないの？
【K1?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
メクラなの？
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:52:07 W03adjTS0
>>418
> お前個人なんか知らん。
いちいちうるせー野郎だね。
やっぱペンタのことを思うなら今はK-7しか選択肢ないよな。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:53:07 PGrOySCJ0
とりあえず平和な日曜日に久しぶりに機材掃除しながら
見えない敵にファビョってるID:m2j+JowP0を眺めてるのは面白いｗもっとやれｗｗｗ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:54:12 RaUSa/Bi0
ペンタックスが出さないなら、α850買うだけ。
K-7でいくら山を撮っても、α850には永遠に勝てない
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:55:21 L4zrHWds0
>>397
>Pentax Digital Camera Utilityはビューアーとして使う
動作が重すぎて正直ビューアとしては使い物にならないんだが（MacOSX版）。
サムネイルと撮影情報表示だけに機能を絞って軽快な動作にして欲しい。
特に動画でひどい。
ファイルを選択してから撮影情報が表示されるまで20秒とかかかってストレスたまりまくり。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:58:19 RaUSa/Bi0
α850とはなにか
・定価１５万円のソニーのフルサイズ一眼レフ
・２４６０万画素
・本体内手ぶれ補正機能
・３コマ毎秒連射、メモリーフルまで連続撮影可能
・すでにソニー公式で取り説が流出。後は発表を待つのみ
・７万円前後のカールツァイス、Gレンズを用意（24-105mm、F2.8-F4.5G)
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:58:20 W03adjTS0
>>431
α850では写せない何かがK-7には写るはず。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 14:58:54 pemJzq9b0
小型プレミアムK7マグボディにフルセンサーぶち込めば最強なのに。
ペンタの小型プレミアム路線には賛同する。やっぱ小さいのはいい。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:03:02 m2j+JowP0
>>435
SRに起因する各種機能が全部封印される上に
、それでも各サイズが足りないのに
夢物語ばっかり語るなよ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:06:43 9uTqsaf80
長年ペンタで我慢してきた人じゃないとK-7の良さはわからない
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:15:44 Tzm8SYORi
まだ出回ってもいない廉価フルサイズの良し悪しなんてわかるはずは無い。
K-7だって実機を披露するまで神機だった。でも実際は神どころか不具合やら眠いとか操作性やら連写に色々制約が・・・
で、駄目かな？と思ったらそうでもなく、ペンタの対応も悪くなく、買った人の満足度の高い良機種。
で、まだ買ってない俺は背中を押して欲しい気持ちもあるし、レンズ買い足しで様子見かどうか決めかねてるんで、ユーザーの生の声が色々聞きたいです。
良い所も悪い所もね。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:16:36 m2j+JowP0
>>437
他社ユーザーでも分かる人にはわかるんじゃね？
あの大きさで中級機の内容が詰ってて、さらに
オリジナルでレンズ補正機には真似できない
機能満載。
高機能だとでかいのしか選択肢がない他社
ユーザーにしてみりゃかなり蒼い芝生だよ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:20:30 PGrOySCJ0
>>439
君のマンセっぷりは別にもうどうでもいいんだがｗ
改行変なのはなんでなの？なんか変な白い粉でもストローで吸っちゃってるのか？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:22:49 T3GQUVwQ0
>>433
まだいたのかｗ
こっちでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:24:03 rlCVFhiE0
>>438
いま詳細書くの面倒なので省くが、まだ煮詰めが足りない部分はあるけど買うと
幸せになれるよ。
過去のペンタ機を使ってるなら尚更。
いいところ悪いところはまた夜にでも気が向けば書いてみる。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:26:06 I7/Rqu9v0
>397,417
アドバイスどうもです。
SilkyとLightroomの体験版で確認してみた。
カメラ内現像(風景 sRGB ファインシャープネス無し)と比較して
Silkyで風景で現像 → Pentax Digital Camera Utilityと同様でつぶれる（油絵っぽい）
Lightroomで風景で現像 → カメラ内現像並に解像
でした。
カメラ内現像でがんばるという手もありそうだけど、
Lightroom使いやすすぎなので素直にLightroom買っておきます。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:27:26 JaRXFbsBi
>>442
ありがと。気長に持っております。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:29:31 L4zrHWds0
今アイカップM2使っててフィット感はなかなかいいんだけど、すぐに脱落して困る。
他社製のアイカップでいいやつ無いかな？
情報求む。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:30:00 Zjbu9Fia0
FAをフルサイズで使いたい人へ
たしか、SRになるからほとんどのレンズでイメージサークル足らないって、公式に言ってるぞ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:49:30 G03LQxGo0
>>446
それは初めて聞きました。
どこにその公式の見解載ってますか？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:51:56 5X5ZLIXpP
確か、K20Dの体験会がソースだったような
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 15:59:08 WtsKoxG1i
最近スレが伸びないのは不具合が沈静化したからだと思ってたが、フルサイズ論でスレが伸びるのはなんだなあ。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 16:07:34 Lf/qCnHH0
>>182
「NAVE」は今までにないタイプだったな。
作例はあっても個々の細かい説明は無し。あまり押しつけがましくないね。
女の子は、他の本では有り得ない掲載ですね。普通にそこら辺にいる子…でも無いか。化粧っ気もないし。
普通の本ならファンデーションで肌荒れなんて隠しまくって綺麗な女の子に仕上げてしまうのが通例だけどそうじゃない。
全体的にK-7でこんな写真が撮れました。こんなカメラですよ。ってまた～りした読み物。なかなか良かった。
「スーパー」は、ごく普通の解説本。
一通りマニュアルを読んだ人には、復習本かな？たまに読み返すと忘れていた機能も思い出しやすい。
各種パラーメータ設定での違いも、自身でも実験しているけれど、ある程度お手軽に確認できるのも良い。
マニュアルが文字中心で分厚くて読む気がしない人や、ペンタの１眼に興味がある人、購入検討している人…
万人向けだけど、個人的には復習本として活用だな。
って事で２冊とも買ってまぁ、良かった。
ちょっと高いのが玉に瑕か。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 16:08:39 OPTjSfRK0
"ペンタの経営戦略を正しい方向へ導くのは俺たちだ! ｷﾘｯ"みたいなフルイラネ厨の必死さが気持ち悪い
2chの意見が現実社会に絶大な影響力を及ぼしていると本気で思ってんだろうな
たまには外へ出て写真でも撮ってこいよ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 16:08:43 v/H4/tv40
お盆で家にいないからじゃない？
フルサイズについてはいろいろ意見はあるんだろうけど
どう考えたってK-7スレでやる話ではないから
専用スレに行ってもらうしかないと思うけどな
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 16:08:48 K9SgL13h0
フルサイズは専用スレがあるよ
そっちでやって
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 16:16:48 QxkJt9eq0
>>451
巣に帰れ。
ここは朝鮮部落だ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 16:49:06 qLnug8qC0
>>445
普通にペンチか何かでM2のカメラとの接続部分を曲げればイイだけ
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
こんな感じでな
やりすぎたらおしまいだけどな
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 16:54:16 jjfocesG0
｢NAVI｣
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 16:57:15 Zjbu9Fia0
>>448
そう、だったね。
だから、レンズはほぼ新規で作り直さないといけないよ。FAリミテッドを使いたいって言ってる人もいるけど、たぶん無理だな
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 17:13:58 AmTT8Mw90
>432 それはMacが糞なだけ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 17:20:50 L4zrHWds0
>>455
thanks!! 試してみる！
>>458
Windows版はサクサク動くのか… うらやましい。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 17:27:45 9uTqsaf80
まあソフトが市川依存である以上、
ペンタ党はMac利用を諦めるしかない
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 17:29:22 G03LQxGo0
APS-C機はフル機とブローニー機が違うように、もはや違うフォーマットの機種。
APS-C機に要求されるのは、小型軽量と速写性です。
ここさえ間違えていなければ、今後も生き残る。
そして、K-7は正しい方向を示したと言える。
いいぞ、PENTAX。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 17:37:10 WfiwrDbe0
小型ボディにいぶし銀の小型軽量レンズ群
通好みなブランド。
そこがペンタックスの良さじゃねえか。
フルなんていらねえ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 17:41:22 K9SgL13h0
低レベルの議論はもういい！！
どっちでもいいから、きのこる方を選択してくれ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 17:44:32 G03LQxGo0
> いらね
なんて言うから荒れるんじゃないの。
他メーカーのフル機はそれはそれで良いところがもちろんある。
D700とナノクリによる高速連写。
5D2と単Lによる綺麗なボケ味。
α900とZeissやGとの解像感。
PENTAXにもあっても良いけど、ちょっと勝負できないよね。
やっぱ、求めてられているのはK-7の路線だと思う。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 17:46:15 G03LQxGo0
ところで、バッテリーを変更したのだから、そろそろ電源管理のためのファームアップを頼むよ。
今のままじゃ、K20Dとの共用ができないというマイナス面しかないからな。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:00:32 DSZ4QUNri
>>463
キノコるのもスレ違い
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:27:18 ei9Qemr20
>>460
別に付属ソフトだけが現像ソフトじゃないんだし。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:44:10 nHvpVd2E0
K-7のおかげで、D300sはデカイ、高い、重い、と全然注目されなくなったな。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:47:02 CaMXPl9T0
それはまったく違うだろｗ
どちらかというと自爆
安価なD300と価格の近いD700の存在がデカすぎた
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:47:12 Zjbu9Fia0
>>461
ブローニーのようなフォーマットとは違うぞ。だって、アスペクト比率は、3：2同士のトリミングな訳だから。
だから、35フルサイズよりも、645デジタルに意味がある。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:50:12 m2j+JowP0
>>469
どの程度影響あるかしらんが各社ユーザーも
中型機でｋ７程度の大きさには期待したんじゃないの？
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:51:30 nHvpVd2E0
>>469
それも有るかもしれない。でも、K-7の影響は少なからずあると思う。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:53:51 bXPq1bkfi
>>468
んなこたぁないとおもうが,「s」はどうしてもインパクト薄いし初動の価格も高く感じてしまうからね。
デカ重という点が許容できるならD300は一番完成度の高いAPS-C機と言えるんじゃない？まあそこが許せないからペンタも頑張り所があると言うか。
メジャーブランドのNIKONからK-7と同等のサイズ、重量でD300並みの機種が出ればペンタは本当にヤバイだろうけど、現況のラインナップではそれはなさそうだし、物理的にも難しい。
ただ、D90とD300の重量差は約200グラムあるから、D400で「100グラム軽量化しました！」なんて事になったら、ペンタの魅力も半減してしまう。
まあ、杞憂だろうけど。
と、スレ違いすまんです。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:54:10 hbvXQNiL0
もともとD300はD90と大差無し的な意見もあったからなあ
同価格帯で各メーカーを調べたとき、
モデルチェンジの噂のあるD90と、新発売のK-7のどちらを買いますかって話
信者でもなきゃどのメーカーでもいいのよ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:57:39 tg30jxYa0
でも万が一D300sが、K-7よりたくさん売れたら笑っちまうな・・・
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 18:58:01 9uTqsaf80
>>474
>信者でもなきゃ
そういうこと
K-7が特別に見えるのは今まで忸怩たる思いでいた人だけ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:06:11 J5S9IQmEO
>>475
間違いなく
D300sの方が売れると思う
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:14:30 m2j+JowP0
>>475
そんなもんD300ｓの方が売れるに決まってる
ものの良し悪し前に勝負は決まってる
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:15:19 L4zrHWds0
>>475
それは普通にありうると思うよ。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:32:25 nHvpVd2E0
下の方の争い、だろうけどね。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:41:36 HiaRVuCA0
>>220
K-7ユーザーの仲間入り。小型・軽量・耐久性の視点で他の
デジ１は全く選択肢にあがらない。たぶん、最も過酷な条件下
でのユーザーになると思う。耐寒試験はまかせて。
↓他メーカーで申し訳ないけど。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:44:01 G03LQxGo0
>>477-479
どうかなぁ、D300の購買層って、だいたいもうD3やD700に移ったんじゃないの？
プロもやっぱD3だし。
D300sの立ち位置は結構難しいと思うよ。
今となっては、F6のような特殊なカメラ。
累計だとK-7の方が売れるんじゃないの？
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:49:24 9uTqsaf80
>>482
だいたいニコンの無印とsの生産比は４：１
だからペンタの見積もり通りなら、
K-7ほうがわずかに多く売れるはず
D300sは量は出ないけどプロこそ買い替えると思う
操作性がD700と統一されたから併用するには好都合
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:57:47 DjTShrOn0
D300sは月産3万台。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
月産だけを見るとK-7の1.5倍になる。
D300は当初6万台から7万台に増産されてたけど、もちろん今はそんなに売れてないはず。
D300sが現状のD300程度の売れ行きでも大幅に利益を増やすことが出来る計算だな。
1年後くらいにD400か。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 19:59:39 9uTqsaf80
>>484
そんなに作るんだ＞D300s
こいつは失礼
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:04:14 nHvpVd2E0
実際の生産台数は売れ行き次第だから、判らん。D5000は当初月産13万5台だった。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:05:19 nHvpVd2E0
オイラは今の地震の揺れが凄く長くて、びくーりした。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:07:08 9uTqsaf80
こら小さめの津波が来るかも
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:09:38 zyPnEmgH0
>>42です。
フォーラム行ってきた結果は「ローパスの裏側（CMOS側）にゴミがついてる」みたいだった。
もちろんCMOSの清掃しても（フォーラムでは）取れないので、入院することに。
帰りにGRIIIに手を出しそうになったけどそのまま帰ってきました。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:09:51 9uTqsaf80
でも震源-340kmじゃ海底の変形は無いな
スレ違いなんでもう止めます
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:22:31 J5S9IQmEO
>>482
ペンタと比べてＮの裾は広いからな(>_<)
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:30:40 vsDpGuyX0
>>490
津波の目安は30kmまでのM６以上、と思えばいい。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:35:11 i5IX8bA60
D300sでは撮れて、K-7では撮れない写真もありますからね～。
URLﾘﾝｸ(muto2100.exblog.jp)
連写でインターバル撮影やるとK-7は発熱のためメタメタになる。
D300sでしか撮れないわけじゃなく、CやN社のカメラなら普通に撮れる
のだけど・・
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 20:54:59 L4zrHWds0
>>493
熱くなるよねー
もうちょっと放熱に配慮して欲しかった。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:05:30 QAdRhDGi0
D300sでは撮れて、K-7では撮れない機能もあるよね
ＰＣからのカメラコントロールとか‥Ｏｒｚ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:26:05 JgZdgrDvi
>>495
D300で撮れてK7では難しいもの。
飛んでる猛禽類の目にピンのあった写真。
腕と運次第でも有るが。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:26:16 DjTShrOn0
D300sのスペシャルサイトのムービーを見たら、完全に水の中に浸かってる状態でも撮影出来てるのな。
K-7をヨットみたいなのに固定して、たまに波飛沫がってレベルじゃねーぞ、あれ。
しかもサイト自体が金掛かってるｗ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:27:39 QxkJt9eq0
K-7みたいなカメラは年寄りか女子供が使ってりゃいいんだよ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:32:11 m2j+JowP0
年寄りがこんな高性能機使いこなせるかよ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:43:11 QxkJt9eq0
周回遅れの分際で「高性能機」だってよ。w
ま、朝鮮じゃ高性能かも知れんな。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:43:45 9uTqsaf80
>>499
その発想がいかん
ニコンで言えばD90よりD3/700のほうが失敗しにくい
K-7は確かに高性能だが、そこまでではないのだ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:44:55 JgZdgrDvi
>>499
カメラに関しては年寄りでも最新を、使いこなしてる人多いと思うよ。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:47:58 hzuo02XS0
年寄りのためのグリーンボタン
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:53:33 JgZdgrDvi
>>503
いや、年寄りにこそ緑ボタンは不要だよ。
あいつらマニュアルを苦にしないし。
年寄りに重要なのはAFの精度。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:53:38 K9SgL13h0
K-7使ってるのはただの年寄りじゃないぞ
SP LX Z1と使ってきたスーパー爺さん達だ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:55:39 iE+R6zyh0
D300とかD700使ってるのも、G-3ばっか。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:57:07 JgZdgrDvi
いきなりデジタルから入ると覚える事多いけど、年寄りはその都度覚えて来てるからね。SPで一眼レフ入門してESなんかでAE使って、とか。基礎が出来てると未知の物でも覚えるの早いしね。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:58:18 58vTPHaz0
っていうか、ＳＰが使えたら、デジカメも使えると思うんだ。
あとはオマケ機能なわけだし。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 21:59:18 G03LQxGo0
俺もどっちかつーと、年寄りの部類に入るのかも知れんが、
重さを除いては、たしかに高級機の方が失敗は少ないぞ。
>>483
>
> D300sは量は出ないけどプロこそ買い替えると思う
> 操作性がD700と統一されたから併用するには好都合
おっと、そうなん？どういうところの事をいっているの？
OKボタンとか別れたけど。操作性は同じだよね・・・？
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:08:56 L4zrHWds0
>>496
そういう撮影はMFだろうからスクリーンに液晶はさんでるD300よりも
K-7の方が若干有利ではないかとも思うのだけど…
（実際にD300を使ったこと無いので想像でｽﾏｿ）
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:12:53 G03LQxGo0
>>510
FAQ 3-4のAns.を書き換えたのはあんたか？
たいがいの人はAFで捉えると思うぞ。俺もそう。MFだと追随できん。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:19:07 L4zrHWds0
>>511
違うよ…
カワセミ撮影が慣れれば簡単とかありえない希ガス
真剣に撮ったこと無いけど。
>たいがいの人はAFで捉えると思うぞ。
AFで撮れるのか！
ずっとペンタ使いだから飛びものにAFを使うという発想自体が無かった。
ていうかAFで飛んでる猛禽を撮影して目にピント来るのか。
D300すごいな。確かにK-7じゃ無理っぽい。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:19:54 dZuJHiSu0
年寄りは機能使いこなしてても写真のセンスがどうしようもなく古い
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:44:07 g1L46ohw0
年寄りのためのカメラは糞でかいフルサイズと糞デカイレンズだろ
K-7は散歩カメラ
買ってから1ヵ月立つが今のところ毎日カバンに入れて持ち出してる
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:49:01 RSNn030Ei
>>512
ちなみに雑誌でそういう作例(作品？)を見たうえでの話しだからね。
運が良ければK-7でMFでも置きピンでもできない事はない？けど、D300だと狙ってできる人(事)もあるということ。
秒6.5(8)連射、C-AF、51点AF。
ためして見たくなるスペックだよね。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:54:38 58vTPHaz0
A09くっつけて、辛うじてカバンに入るので、毎日持ち歩いてるが
D300はカバンにはいんないからなあ。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:55:45 VDrQNhPi0
老若男女問わず、カメラを使いこなしたいと思えば機能なんてすぐ覚える
ただ買う人はいくら教えても覚えない
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:56:33 DjTShrOn0
>>516はカメラ歴短そうだけど当ってる？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:58:12 u4/ptsHy0
>>496
こんな写真を見つけたよ。
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
猛禽じゃないし、K-7じゃなくってK20Dだけど。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 22:58:51 dZuJHiSu0
>>515
実際カワセミとかツバメとか撮影してみると分かると思うが、
ありゃほとんど運だよ。ペンタだろうとなかろうとC-AFで追い切れる早さじゃない。
AFだって狙って目には行かないしね。
SS上げてなおかつピントの深度深めにした設定で連射して一番当たってるのを選ぶってかんじだよ。
狙って撮れるって言う人は結果論的に上がった結果に後から狙いましたｷﾘｯって言ってるだけだとおもうよ。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:00:57 Fl9MEg2D0
よく使う機能は直ぐ覚えるが、使わない機能は覚えない。
カメラ内でトリミングとか、した事無い。だがK-7は楽しい。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:02:11 RSNn030Ei
カワセミと猛禽類では動きが違うからなあ。って猛禽類狙った事ないけど、カワセミやツバメの方が難しいだろう。
ただ、猛禽類は出会うのが難しいだろうね。鳶以外は。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:05:23 ybPUYmzq0
一眼素人の俺がコメント。
その辺の鳥とか狙ってみるけど、ファインダー覗いた人間の反射で追えるスピードじゃねぇと思った。
一瞬でファインダーから消える。
というわけで>>520に一票投じたい。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:13:15 DjTShrOn0
>>519
やっぱりピント合ってないじゃん。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:16:46 +0DYFSjL0
>>524
あなたは>>519以上のものが狙って撮れるんですね！
あーすごー！
じゃぁそろそろこのスレから消えよっか！！
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:18:34 WQDasYKy0
URLﾘﾝｸ(www.kamoltd.co.jp)
花鳥園に行けばアホでも猛禽撮れるよ。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:22:00 hdWsBuvUO
ファインダー暗いよな
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:32:06 HiaRVuCA0
>>527
キットレンズは室内で若干暗く感じるけど
問題レベルではなく、屋外では全く不足なし。
DA★16-50mmだと室内でも充分に明るい。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:36:56 L4zrHWds0
>>515
51点すごいな… 選択するのがちょっと大変そうだけど。
8fps連写はうらやましい。
4fps以上の連写が出来るのはK-7が初体験だけど高速連写って良いものだと思った。
>>527
F4とかF5.6のレンズじゃなければ暗くないよ！
F2未満のレンズを使うととても明るいよ！
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:37:15 m2j+JowP0
>>527
明るいファインダー機買えばいいじゃんw
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:38:22 58vTPHaz0
>>518
α8700iが初めてのカメラだったので、短いといえば短い。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:38:35 TTpuZgVx0
ファインダー暗い
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:39:19 m2j+JowP0
おれ中学のときにα７０００～♪
その後ブランク20年～♪
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:40:44 m2j+JowP0
>>527
まさかこのクラス購入考慮者から
ファインダーの暗さをネガに感じてる
コメントが出るとは思わなかったw
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:41:10 58vTPHaz0
初めてのカメラはミノルタのハイマチックＥだな。オヤジの奴だ。
まだ持ってるわ、そういや。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:42:21 G03LQxGo0
>>533
俺、大学の時PENTAX ME、リアルで使ってました。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:45:00 58vTPHaz0
ID:DjTShrOn0はきっと、コニカＩＩとか、ローライフレックスで撮った
素晴らしい写真をうｐしてくれるんだぜ？
な？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:45:38 m2j+JowP0
嫁さんが写真部で使ってたのはニコンFM2だよ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:48:42 5X5ZLIXpP
平均年齢高杉ワロタ
俺みたいにデジタルから始めた人はいないのか
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:48:52 28+1gqJR0
>>533
奇遇だな
俺もMEsuper使ってから20年ブランクがあった
んで、K10D～K-7に至る
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:50:35 m2j+JowP0
>>539
20年のブランクだから実質デジタルデビューだよ。
AFの概念ぐらいしか知識のこってなかった。
>>540
俺はDSから現在に至るって感じだ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:51:10 rmb2g5SU0
俺は、オヤジのお下がりのOM-1が始まり。
その流れで、最初のデジ一眼もE-1で、E-300、E-500と買ったが……。
昨今のオリンパスの迷走ぶりに、さすがに嫌気が差し、
ボディとレンズ全て売り払ってペンタックスへ。
最初から、ペンタにしときゃ良かった。
オリンパスが良かったのは、銀塩時代と、デジのごく初期だけだ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:52:39 Fl9MEg2D0
エアコン吹き出し口の脇でキンキンに冷えてしまったK-7を屋外に持ち出したら、
いきなり結露してしまい、壊れるんじゃ無いかと焦った。
が、何ともなかった。防水って良いモンだな。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:52:49 58vTPHaz0
ミノルタがソニーになったので、資産全部なげてペンタに来たんだぜ。
だからデジイチは Ds ＞ K10D ＞ K-7なんだ。
K10Dはカバンに入れるの厳しかったなｗｗDA40だと何とかなったが。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:53:45 58vTPHaz0
>>543
いや、結露は防水関係ないだろｗｗｗｗ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:54:28 rlCVFhiE0
流れを無視してレス。
>>444
つうわけでいいところ悪いところ主観を夜になったので書いてみる。
散々言われていることが多いと思うが。
あくまでも今までのペンタ機(K10D、Ds）と比べての結果です。
長文すまん。
○ 適度に凝縮された小型マグネシウムボディとグリップ形状の良さで持つのが楽しい。
K10Dのボディも質感がいいと思っていたけど、一度K-7持つとでかくて中身詰まってない感じ。
○ シャッターの感触と連写性能でブラケット撮影なんかも快適。レリーズタイムラグやブラックアウト時間
も他社と撮り比べても「にぶい」って思わなくなった。
今までブラケットとか連写とか使わなかったが、使う気になる。
シャッター音は最初「なんじゃこりゃ？」って思ったが、慣れると静かでいい音に感じる。
もううるさいのには戻れない。
○ 視野約１００％ファインダーは、使って初めて良さが分かる。
見たままきっちり切り取れるので、構図を更に意識するようになった。
確かにピントの山も掴みやすくなった。
○ 露出がかなり正確。時々オーバー気味になることもあるが困るほどではない。
K10Dまでは結構プラスに補正することが多かった。
○ AWBが正確になって使いやすくなり雰囲気を出したいときのCTEも優秀。
AWBで白熱灯、電球色蛍光灯下で問題なく撮影できたのが感動。
○ 幅広いカスタムイメージと調整項目。
ほのかと雅が楽しい。調整項目も困るほどたくさんある。
○ シャッターボタンが黒いｗｗ
○ LVは遅いがじっくりピントを追い込むのに結構使える。
○ 動画も思ったより使える。写真を撮っていてやはり動画も残しておきたいって時に重宝した。
○ 画質についてあれこれ言われているけど、×で書いているノイズ以外は俺的に全然問題なし。
ハイライト補正入れると白とびしにくいし解像感、色の階調性とかK10Dからだと確実に進化してるって思う。
最初ちょっと雰囲気の違いに戸惑ったけど、WBとかの影響もあると思う。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:55:23 rlCVFhiE0
× AFの迷いは相変わらずあるし不規則な動きへの食いつきは悪い。
速度は充分だと思うんだけど、やっぱ最後の微調整が余分。
AF-Cも子供の不規則な細かい動きにはいまいちついていってないかな。
一度ピントを合わせて少し距離が違うところで合わせ直してもピクリともフォーカスリングが
動かないのは相変わらず。
× 低感度から暗部のノイズが目立つ。
これは見たまま。
シャドー補正をすると更に目立つ。
× 高感度のノイズはK10Dから比べるとかなり良くなったが、もう少し頑張って欲しい。
結構解像感は残っているので、被写体によってはいいって思うこともあるんだけど、
そのままもう少し暗部ノイズを消して欲しい。ISO1000以上で特に。
× 水準器＆自動水平の精度がいまいち（個体差がある）
別の不具合で一度ボディ交換しているんだけど、最初の個体は微妙に右下がりだった。
そういう人は多そうなのでキャリブレーション機能を付けて欲しい。
インタフェースが変わったことは、小さいボディにたくさんの機能を詰め込んでできる限り考えた
結果だと思うので、それほど気にならない。ていうかすぐに慣れて結構気に入って使ってる。
ちょっと長くなりすぎたね。ごめん。
なんしか結局超気に入って使っているってことだｗ
また思い出したら書いてみます。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:55:31 Fl9MEg2D0
>545
関係ないんだ？じゃ、結構ヤバかったのか…
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/09 23:59:51 m2j+JowP0
結露は内部と外部の温度差だからね
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:04:01 G03LQxGo0
>>548
ボディの外側に結露するのは問題ないが（それには防滴も効く）、内部の配線に結露してショートしたり、
ローパスに結露すると問題だと思う。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:05:25 xfuoyiFvi
>>548
そとはジャワーでも大丈夫でも、中の水滴は危険なんじゃない？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:09:04 gmL9gwz70
>>542
MZ終盤やK10D前のペンタの迷走ぶりもなかなかのものだったよ。
（そう考えるとずっと使い続けてる漏れって偉いな）
関係ないが、OMは自動絞りで可変長の接写リングがあるのがいいね。
>>546
>○ シャッターボタンが黒いｗｗ
うむ、これは大事だなｗ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:09:31 BUlFVQRP0
ローパスは内部の奥だから結露しないけど
しずくが落ちたら同じだわな
内部が結露するには
暖かい内部の空気が冷たい外気に冷やされた
ボディに触れることにより飽和水蒸気量を
超えて結露する。
暖かく湿度の高いところから急に寒いところ
ってのが一番悪い。
それでもレンズとらなきゃ防塵防滴は｢多少」は役に立つんじゃね？
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:14:26 GrPq4kpR0
K-7 シャッター押した後
グッという小さな音がするんだけど何の音？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:16:54 j1R4GtRH0
>>548
そんなことは山では日常茶飯事。全く問題ないよ。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:25:22 gk2DikHX0
手ブレ補正の音。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:26:49 gmL9gwz70
>>554
たぶん撮像素子が着地してる音だと思う。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:26:54 Nipu63+j0
やっぱ一番かっこいいな
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:44:02 OLYP9BQq0
>>543 >>548
今回のケースは結露が外側だから防水関係あるよ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 00:48:44 usXaHPeX0
>>531
まさか、おれがいるとはw
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:04:47 27v6iR560
K-7とD700を検討してるのですが、α850という15万くらいのフルサイズが出ると聞いてさらに迷い中です。
K-7の印象
全てのレンズで使えるSRと自動水平が魅力、安い、充実した小型単焦点レンズ
画質は作例見る限り悪くはないがやや凡庸かな、いずれフルへという道が今後あるのか不安
D700の印象
フルサイズセンサーの余裕がもたらすつややかで立体感のある画質
でもちょっと高い、VRレンズ少ないし高い、特に単焦点にVRが少ないのが気になる
自分としては、フルの画質>SRが使えるレンズの多さ>水平機能>価格、という評価序列があるのですが
総合的にD700とK-7が今はどっこいの勝負をしてるという状況です。小型軽量にはこだわりがないです。
それでK-7ユーザー的なアドバイスが欲しいと思ってたところにボディ手ぶれ補正のα850の噂が出てきてさらに揺れてます。
主観的な考えでもいいので意見を聞かせていただけたら幸いです。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:07:39 BUlFVQRP0
>>571
小型軽量に興味が無いなら
他社でいいんじゃね？
好きなの買えば？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:08:07 M3w89O2Pi
>>561
どんなレンズが使いたいのか、とか何を撮りたいのか？とか、総予算とかわかるとみんな答えやすいのではなかろうか？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:12:55 M3w89O2Pi
ファインダー覗いて比べちゃうとフルになるだろうなあ。
αはまだ見てもいないからなんとも言えないが、D700はよくできてると思う。
まだ買ってないがK-7はよくも悪くも個性的だと思う。大きさこだわらないのならD700でいんじゃない？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:13:10 0OhuSni30
>>561
まず、ペンタックスのFAレンズはイメージサークル足らないので、フルサイズでは使えません。新しくDFAレンズをたくさん作る必要があります。時間もかかります。
次に、フルサイズはトリミングしてないだけの話で、艶やかだとかは関係ありません。そのレンズの持ち味が出ているだけです。
フルサイズとAPS-Cの画質関係で語るなら、ノイズが目立たなくなるだけ。645Dの方がメリットあります。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:14:28 tpIqnAWd0
>>536
>>540
オレも似たようなもん。
MXをリアルに新品で買って使ってた。
その前は親父のお下がりのSV。
その後15～16年のブランクでLX購入。
（ディスコン時に思い切ってファインダーを全種類揃えた）
一旦FM3Aで浮気したが、イマイチ使い勝手が悪くお蔵入り。
その後*istDS→K10D→K-7
最初は以前揃えたK/Mレンズを使ってたが、相当数FAを新品で購入。
（FAリミ3種類と★200マクロ含む）
DAは16-45と18-55しか持って無いけどね。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:14:40 pnZdPpou0
フルが良くって小型軽量興味なし、価格軽視
ってことならK-7を選ぶ理由はないと思うよ。
D700とα850とEOS-5DmarkIIの三択でしょ。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:14:57 mbrI6dnK0
>>561
予算（特にレンズ）で楽をしたければK-7でいいんじゃないか。
あとはもう好みとしか言いようがない。他の皆の助言もそれぞれ的確。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:16:57 sRQUHv0Z0
フルが一番の魅力なら、素直にα850がいいと思う。
カールツァイスなんていう高いけど魅力的なレンズもあるしね。
やっぱK-7の魅力は小型で質感のいいボディに機能てんこもりってところなので。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:20:06 bw26WREL0
>>564
>ファインダー覗いて比べちゃうと
銀塩だろ…
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:20:29 BUlFVQRP0
>>570
もう終わった規格だろ銀塩なんて
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:21:56 bw26WREL0
>>571
は？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:23:39 BUlFVQRP0
>>572
いまだに「モニターはブラウン管！」
とかいってる人と一緒。
一般的にリアリティの無い古い規格、終わった規格。
574:561
09/08/10 01:23:40 27v6iR560
予算は30-40万、ボディが安いとレンズが増やせるのが魅力です
黄昏時～夜間の手持ち撮影や三脚での夜景が多いです
薄暗い街中や屋内で明るい広角レンズで背景をぼかしたポートレートもよく撮ります
レンズは超広角15mm～50orたまに85mmくらいが中心で望遠はあまり使いません
動きものはほとんどありません、MFには慣れてます、連写も不要です
どうですか、D700とK-7で迷ってるのが分かってもらえたでしょうか
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:24:13 KBLSjq8N0
俺もカールツァイスを堪能したくてD700を買いたかったが
資金を用意できなかった。
フル機は安くなって来たが、レンズを考えるとけっこうお金
掛かるよね。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:24:23 G05xusyk0
てか銀塩とフルサイズのファインダーってどう違うんだ？
フル触ったことないオレにだれかｋｗｓｋ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:24:34 bw26WREL0
>>573
話読んでる？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:24:45 /5PCXugy0
Mac OS X 10.5.8になったけどK-7のRAWサポートは入らなかったね。
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:25:42 BUlFVQRP0
>>577
今更銀塩なんて持ち出してもしょうが
ないだろうという趣旨でレスしたんだが
なんか間違ってた？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:26:07 KBLSjq8N0
夜景やるなら、K-7は長時間露光関係の制約があるのでやめたがいいかも・・
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:26:53 bw26WREL0
>>579
空気読めない奴って周りからウザがられて無い？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:28:04 BUlFVQRP0
>>581
今のデジタル時代に銀塩の話持ち出す
奴よりはマシだと思うけど？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:28:56 tpIqnAWd0
K10Dとの比較でK-7の○
○シャッターが気持ち良い（実はオレにとってコレがK-7の一番のポイント）
○小型軽量
○構図微調整（三脚でブツ撮りとかすると凄く感じる）
○水準器（自動補正は使ってない）
○視野率100%のファインダー
○WBのCTE
○ライブビュー
K10Dとの比較でK-7の×
×SRのスイッチが無くなった
×モードダイヤルのロックが面倒
×ステータススクリーンでレンズの焦点距離がわからない
×ISOの変更方法（OKボタン+前ダイヤル→専用ボタン+後ろダイヤル）
やっぱK-7使っちゃうとK10Dには戻れません。
×の点も実際たいした問題では無いです。
多分ネガキャンしてる人のほとんどはエアユーザーです。
（実はオレの中で「ネガキャン」と言えば「ネガティブキャンバー」のことだったのだが．．．）
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:29:35 bw26WREL0
>>582
だからぁ、話読んでる？
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:30:25 6vicrkd70
>>574
D700はiso2000まで強制的にノイズリダクションが掛からないくらい低ノイズだから、
手ぶれ補正に頼らない手持ちでもかなりいけると思う。
それだけの予算があるならD700逝っちゃいなよ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:30:25 BUlFVQRP0
>>584
>>579
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:30:33 0OhuSni30
>>573
俺はそうとも思わない。
まだフィルムが販売されている以上、水彩画か油絵かくらいの違いって思っている。
地デジとアナログほどでもないよ。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:31:28 bw26WREL0
>>586
空気読めない奴って周りからウザがられて無い？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:32:01 sRQUHv0Z0
>>574
薄暗い時間帯や場所での手持ちが多いなら、お勧めも高感度で有利なフルになってしまうと思うのだが。
そういう時間帯に生かせるWBが豊富にあるK-7も魅力的っちゃあ魅力的。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:32:09 pnZdPpou0
なんだよ、いまだにブラウン管のオレをバカにしてるのか？
トリニトロン最高！！ でもカメラはペンタックス。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:32:34 BUlFVQRP0
>>587
専門性の高すぎる規格になったから
今のこの世に、一般人である自分たち
にはリアリティが無い規格でしょ？
ゲーマーが反応速度うんぬんで
ブラウン管選んでるぐらいリアリティ
がない
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:32:53 tpIqnAWd0
>>576
銀塩って言っても結構イロイロあるよ。
MF時代の高級機のファインダーは良い。
LXは相当良い部類だと思う。
あとMXの倍率も凄いよ。
AF時代でもF4とかは良いと言われているけど、
個人的にはLXの方が好き。
AF時代の普及機のファインダーは一般的にイマイチ。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:34:19 z5L6ZvuH0
K-7使いつつ、銀塩が気になってLXに手を出してしまった俺みたいのもいる
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:35:40 BUlFVQRP0
>>593
マニア度が高いって言う自覚はあるでしょ？
専門性がたかいじゃない？
デジカメの話してるときに銀塩薦めたりする？
しないでしょ？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:35:47 bw26WREL0
>>591
ま、一般人だからこそ銀塩でも良い訳だけどなw
ってかそういう話じゃないって言ってんのに…
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:35:55 tpIqnAWd0
>>571
銀塩は別に終わった規格じゃ無いよ。
フィルムとか普通に売ってるし。
もう進化はしてないけどね。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:36:20 pnZdPpou0
>>592
そういうことじゃなくて銀塩自体を選択肢に入れるな、って話だと思うけど。
だけど俺のまわりじゃ銀塩率は3割くらいある。それも別にマニアってわけ
じゃない。普通にバカチョンとか旧kissとか使ってる人がまだまだいるよ。
銀塩は正直まだ「専門性が高い」とかそういう段階じゃないと思うよ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:36:37 0OhuSni30
>>591
ポラロイドは撮れなくなっちゃったって思うけど、まだ選択肢があるから、化石みたいな価値で俺は考えないな。
長時間露光は、未だにモノクロフィルムでやるし。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:36:50 gmL9gwz70
>>591
>専門性の高すぎる規格
おいおいおいおい
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:38:50 sRQUHv0Z0
>>583
実際使ってればその辺の細かい×は気にならんよね。
細かい部分を取り上げてぎゃあぎゃあいうのはエアユーザー。
もしくは何かっても文句いうやつか細かい変更に順応できないやつ。
俺もネガキャンといえば、漢の六度！とかなのだがｗ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:39:08 0OhuSni30
フジのナチュラとか高感度フィルムで楽しんでいる人もいるし、ペンタだったら、中判カメラで遊べるよ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:40:49 BUlFVQRP0
>>601
いやだから、どんだけマニア度高い話を
してるのかとｗ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:41:49 gmL9gwz70
AE・AFでシャッターボタン押せば写るカメラに専門性も何もあったものじゃないと思うぞ。
赤外や自家現像、大判写真、ジャンクカメラを修理して使うみたいな
マニアックな写真撮影ならまあ専門性が高いといえなくもないけれど。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:42:01 bw26WREL0
>>601
ナチュラは日中撮る気にならんけどなw
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:42:35 GN7McBGk0
>>580
どんな制約？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:48:54 pnZdPpou0
2chのカメラスレとか見てると銀塩ユーザってのは中判ポジ派とかモノクロ
自家現像の本格派かM42だのゾルキーだの女子トイカメだのとマニアック路線
かのどっちかみたいに見えるけど、そんなことはない。
フィルムを専門的だと思うかどうかは多分世代の問題だと思う。
今の20代末～40代くらいの人だと大学入学とか就職のタイミングで
最初に買った銀塩カメラがまだ普通に動いててそれを使いつづけてる
人がたくさんいる。別にこだわりとかじゃなくてほんとにそれが普通
だと思って使ってるよ。でも、その下の世代だと途端にフィルムの
入れかたすら知らないからね。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:49:03 BcPAroaH0
>>604ナチュラでISOを400辺りに設定するとハイキーというか独特な世界が楽しめるよ。
ラチの幅と粘りがものを言うみたいね。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:50:50 cDpBzimf0
K-7発表後に購入予定だった貯金はたいてハッセル買った俺が呼ばれた気がしたのできました（・∀・）
最近LX物色中だがいい玉ないね・・・
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:51:23 pnZdPpou0
たぶんBUlFVQRP0は若いんだよ。フィルム＝マニアという世代。
俺の世代はむしろ「え？これ一眼レフなのにデジカメなの？」みたいな感じだよ。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:55:18 bw26WREL0
>>607
それが楽しいってうちはねw
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 01:58:43 AufuHasc0
>>597
バカに失礼だ。謝れｗ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:00:52 bw26WREL0
>>609
ゆとり世代って奴なんだろうねぇ……
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:02:05 BUlFVQRP0
まぁ爺であることが自慢みたいだから
それはそれでいいと思うけどね
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:05:08 cjdgtYhS0
本当に銀塩が未だに実用的なんだったら
富士もコダックもアグファも製造をやめたりはしないものだよなｗ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:05:40 gmL9gwz70
>>613
フィルムが普通なぐらいで爺ってどんだけお若いんですか。
漏れは昨年に四捨五入して30になる歳になったばかりだがフィルムカメラは普通だぞ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:06:29 gmL9gwz70
>>614
アグフア(´Д⊂ヽ
VISTAなんかどうでもいいからRSX2復活希望。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:06:57 BUlFVQRP0
>>615
若いくせに爺臭いやつはいるよね
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:09:52 gmL9gwz70
>>617
よく言われます。
ほんの10年前にはデジ一眼なぞ高くて手が届かなかったのに時代の流れってのは速いもんだね。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:11:08 YURlUQT50
24だが中学生の頃からデジタルカメラ使ってた記憶がある
ただ、デジカメはおもちゃ扱いで、大人になったら銀塩の一眼レフ買うぞ、と息巻いてたはず
結局銀塩一眼を使うはなかったとさ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:12:15 7K1UkBWH0
結局K100Dの高感度耐性を超えてないよな
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:12:52 bw26WREL0
ID: BUlFVQRP0
は、とことん空気読めない奴だなぁw
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:12:51 BEkjEL/TO
こんな時間に10回以上も書き込んだあげく
だんだんいじめられっ子みたいなレスになってる奴がいるwww
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:19:36 z5L6ZvuH0
写真撮影が趣味である以上は、銀塩使ってても何の不思議もないわけで
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 02:40:45 tdcoyCHd0
今はデジタル一眼しか使っていないが
銀塩にはデジタルで代替できない銀塩のよさがあるよね。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 03:08:55 A72kwapL0
ということで、現行のフィルムカメラを調べてみたぉ。
とても人に薦められるカメラじゃないものばかり。
・35mm一眼レフ
キヤノン EOS-1V
ニコン F6 FM10
ケンコー MF機(N/YC/PK)
・35mmレンジファインダー
コシナ BESSA-Rシリーズ ツァイスイコン
・中判
ペンタックス 645NII 67II
フジ GF670 GX645AF GX680IIIシリーズ
マミヤ 645AFDIII Mamiya7II RZ67ProIID RB67ProSD
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 03:25:02 YURlUQT50
今から銀塩使うならPentax SP使うわ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 03:33:59 5YpNoD3Q0
>>617
マハトマ・ガンジーみたいな顔した少年とか？
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 03:55:34 c5weUOJI0
空気読めない香具師ってのは、指摘されてもそのことが解らんのだなぁ。
だから空気読めないのか、と納得。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 06:07:05 WP3qwPIW0
なにやら、K-7の緑線は素子の温度が高くなると発生して、これは直らないらしい。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 07:31:34 gj+RZa8Yi
フルのファインダーの話を持ち出したのは俺だが、写真に興味のない一般人ならまだしも、ここで銀塩は終った規格。って言うのは反感買って当然だろう。
確かに世間的にはその通りなんだが、作家性の高いプロは未だに銀塩愛好者が多いからね。
写真が趣味かカメラ弄りが趣味かで見解は違うのだろうけど、カメラ弄りが趣味ってのは写真が趣味から下に見られても仕方がないのでは？「写真板じゃなくデジカメ板だろ！」
と、言った所で「良い写真撮ってナンボや！」って言う人にとって銀塩は過去の物ではないからね。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 07:33:27 7/pLT+opO
629よ、そんなのK7に限らず
高感度域ならプロ機でも起こるんだが…
ド素人ぶり乙（笑）
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 09:10:44 gQrLzZd60
ああ、スレ読んでたら久々にフィルム使いたくなってきた。
ここはネガカラーかな。あの粘り強さはCCD/CMOSじゃ出せない。
KonicaのImpressaとか良かったなあ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 09:46:00 yh+Zxjmm0
「銀塩=マニア」って決めつけるのは「デジタル=一般人」って決めつけてるようなもん
未だに昔買った銀塩機で年に1.2回は撮る人だって普段はデジタルだろうし、自分で買ったのはデジタルが初めてって人でも写るんですくらい使ったことあるだろうし
マニアと一般人の境目なんて曖昧だよ
あとちょっと>>591が気になったんだが、ゲームで反応速度はかなーり重要だぞ
ブラウン管でPS2のみんゴルやってて、テレビ壊れて液晶に替えたらまるっきり別モンになった
みんゴルやったことある人ならわかると思うが、最初のクラブでインパクトする瞬間にボタン押しても必ず振り遅れる
ヘタすりゃダフるｗｗｗ
まぁ、俺自身コアなゲーマーじゃないのでテレビ買い替える時遅延問題の存在自体知らずテレビ買ったのがいけないんだが
ゲームのためにブラウン管選ぶのは確かにマニアっぽいが、液晶テレビでもゲームモードがあるのがほとんどな状況を考えたら、銀塩やブラウン管を「リアリティがない」って断言しちゃってる人の方が実は世間的には「リアリティがない」マニアックな部類の人種な希ガス
関係ないけどこの前UFOキャッチャーでピンホールカメラゲットした
初めてモノクロフィルム買ったｗｗｗ
おもしれーｗｗｗ
銀塩も楽しいっすね
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 09:46:27 U/4RZDK9O
RVP…
懐かしいな
久しぶりにMZ-Lで撮りに行くか
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 09:55:48 WXa465I20
k-7買ってから晴天の青空まだ、数回しかないあとは雨か曇り
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 09:58:03 LHUrvUrD0
MZ-3にFA35mmF2の組み合わせか、LXに北斗連打40mmF2で撮るかな。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 10:01:38 Yq0PraQ+0
水平補正の効果にばらつきがあるので、先日SSで見てもらったんだ。
で、結果は問題無しってことだったんだけど、その後撮影したのはばらつきが少なくなって
水平が出やすくなってた･･･どこがおかしかったんだろう？
>>628
空気と言うか、流れを読まずにK-7の話をしてみました。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 10:11:11 a7Db586vO
>>633
たぶんこいつはマジに若いんだよ
そして社交性がなくて交友関係が狭い
つまり皮膚感覚で世間の多様性を感じていない
銀塩持ってる友達もいないしゲーマーな友達もいないし文化祭で使い捨てカメラで友達と記念写真撮ったこともない
ネットの情報でしか見たことないものをリアルに感じられないのはある意味当然
歳とってバイトしたり就職したりして、自分の好みでない人たちとも付き合わなくちゃいけない環境になればそのうち理解できるだろうよ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 10:14:58 0OhuSni30
フィルムの話が出たので、興味本位に。
撮影地でデジタルとフィルム両方使う人っている？
俺は、ポラロイド代わりにデジタル使ったりモデルとのポーズ決めで当たり走行した後、67で撮る。67は165mmなのだが立ち位置変わったりめんどくさいこともあるけど、本番で撮るには緊張感もあって良い。
他にも両方使う人のコツがあったら、教えて欲しい。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 10:24:16 6vicrkd70
>>637
スレ違い
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 10:28:47 ju246bqT0
過剰な高画素は意味ないね
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 10:53:15 jTsc34Wf0
昨日あたりまではフルイラネ厨がフルの話はするなと大暴れ
今日は銀塩は前時代の別カテゴリーだから話をするなの銀塩イラネ厨か､ﾔﾚﾔﾚ
フルサイズや4/3、銀塩35mm、中判、大判と写真には様々な表現方法があって
それぞれの長所短所や自分の好みや目的によって絞り込んでいった結果K-7にたどり着いてるわけだから
それらK-7を選んだ背景や比較対照を語るなしゃべるなというのは横暴だろ
何故銀塩じゃなくK-7を選んだか、何故K-7とフルサイズで迷う人がいるのか、興味深い話題だと思うけどね
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 10:58:19 6vicrkd70
ブログでやれ、アホ。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 11:14:44 LHUrvUrD0
フルチンに塩っぱい銀中毒か？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 11:32:07 F/PXYMxr0
写真撮影板じゃなくてデジカメ板だろここ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 11:39:06 5KCaqHCn0
ボクチャンの判らない話しはするなー
ですね、判りますｗｗ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 11:39:50 X42rOUKb0
その上Ｋ７スレだしな
脱線するにも程ってもんが
本体の修理もフイルムの供給も終わっちまってるＡＰＳカメラ使いの俺にとってはこいつがフルサイズだがフル厨さんには理解できないだろうしな
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 11:47:14 xFt2CzeiO
自分に反発するやつはみんな人生経験のない年下のガキだって、
どんだけ幼稚な思い込みだよ。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 11:51:33 LHUrvUrD0
ちくしょう、アパスカメラ野朗も出てきやがったな。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 12:00:52 a7Db586vO
そこそこ人生経験あってしかもｵｻﾝであの思考回路じゃそっちの方がヤバいだろｗ
狭いものの見方しか出来ないのは若者のみに許される特権
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 12:01:00 vMjRxYbSO
銀塩はハーフやロモが楽しかった時期もありました。現像するまで何が写ってるかわからないｗｋｗｋ感とかね
でK7、全面マットに取り替えついでにフォーラムでピント見てもらったら前ピン…。全面マットになっただけなのに広く感じるのは不思議。
お台場ガンダム撮りにいってかなりレンズ取り替えたりしたのに一月で3000ショットも撮ってないからかローパスにゃゴミもついてなかったみたいでちょっと安心。
曇天で逆光の白いガンダムがあんまり白トビしないで撮れるもんなんですね
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 12:09:00 7ZpR9gBU0
スクリーン交換するときブロアでホコリ飛ばしたら、粉ふきやがった。
ぬるぽ。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 12:13:00 W7GjfLiq0
>>651
> 曇天で逆光の白いガンダムがあんまり白トビしないで撮れるもんなんですね
うp ｐｌｚ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 12:21:33 +rveiEGwO
やっとk7レンズキットを手に入れたんだがピントが合わなくてメニューから微調整をしたんだよ
そしたら-10でなんとか合ってるかまだ少し足りないみたいなんだがこれはメーカーで調整してくれるのかな？
結構日数かかる？
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/10 12:29:09 +rveiEGwO
あとわざと水準器で1メモリ分傾けて撮影しても水平補正でまっすぐにならないんだが
もちろん水平補正ON設定
しばらく部屋の中撮影してたんだが天井向けて半押ししたら激しいモーターの空転音がしてフォーカスが動かなくなった
一度電源切って水平にしてからまた半押ししたら直ってたが
見てもらった方がいいかな？