PENTAX K-7 Part042at DCAMERA
PENTAX K-7 Part042 - 暇つぶし2ch201:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 02:33:19 T9IVK9Wl0
んじゃNAVI買ってみるか。

202:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 02:41:57 OhCyGYr/0
>>186
確かに、いろんな条件で連射速度が落ちるのはいただけないね。
それでも最高5.2fpsってのはやっぱりありがたい。ペンタ頑張ったと思う。

>>189
「砂漠」とか「パトカー」とか見てこのCMを思い出した。
URLリンク(uproda55.2ch-library.com)(DLキー:PENTAX)

203:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 07:42:35 A3edUilWO
K-7買ってから1ヶ月間、休みの度にくもりでへこむ。

204:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 08:32:14 RlUGvIz40
防塵防滴を試すために雨を望んでるのだな。
気持ちはわかるぞ。

205:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 08:48:34 Lb7NiMU8i
防滴とかイラネって人いるけど、
子供がいると有難いと思う事は多々ある。
運動会は途中か、凄い雨になったし、サッカーの試合は少々(いや、結構な)の雨でも決行。
祭りで神輿担ぐ時も長時間雨に晒された。
船に乗った時もスキーに行った時も防滴ボディじゃないともちだせなかっただろうな。
K10Dもあちこちぶつけたり落としたりで傷だらけになったな。
K-7買おうかな。

206:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 09:04:12 ExOd51UQ0
>>199
俺も、NAVIの扉モデルが良いと思った。あんまり、顔見えんがな

207:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 09:09:56 RlUGvIz40
撤退すればいいのに。
URLリンク(www.chosunonline.com)

208:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 09:18:41 ukRYop9qP
>>207
スレ違いだろJK
しかし13台も売れてるのは驚きだ

209:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 10:03:52 +vZxD69ri
>>208
都内でも一度しか走ってるのみた事ないが、関西だとおおいのかな?

ってすれ違うな。

何時までも韓流ネタな人って、実家がお肉屋さんなの?
Bピーブルなの?

210:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 10:19:21 f1CRK+O10
ただの嫌韓を装った他社工作員です。

211:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 10:38:07 Ook2tKEo0
>>205
防滴いらないって人は室内専門だとおもわれ。
山岳など自然には防滴がないと色々不便だよ。

212:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 10:48:17 xghRrCfvi
>>211
ていうか、ガメラを愛でるのが趣味なのかな?


213:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 13:46:00 Lers8JrgO
防塵防滴イラネの子はk-mでも買ってろよカス

214:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 14:22:18 MRQcbgRH0
どうせレンズが防滴じゃないもん畜生

215:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 14:23:00 6WqDDWB30
>>205
雨のRIATではDA Starレンズ共々大助かり。

216:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 14:26:25 kye02kiti
>>215
205だか、防滴のレンズなんて持ってないけど無問題よ。
そりゃDA★は★いが。


217:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 15:23:19 ns10LS270
ストロボも防塵・防滴仕様を出してもらいたいね
キヤノンのスピードライト580EX IIは防塵・防滴だし


218:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 15:51:26 0cUHAicS0
>>148
俺も15枚くらいで連写が遅くなるので補正を全部切って速いカード、カードなしいろいろ
試したけどほとんど変わらなかった。
店の展示機で試してみてこりゃ俺のおかしいなと思ったので、サービスセンター持って行ったら交換になったよ。
補正切ってファイルサイズ小さくしてカードなし明るいところで試してみても同じなら一度
点検だしたほうがいいかも。


219:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 16:20:53 aStgXLQg0
K-7購入sage。
わかっちゃいたけど充電長いなぁ。

ちなみに撮影時にレンズ表面についた水滴ってどうしてます?
撮る前にひと拭き?


220:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 16:32:21 nFugaPIr0
ここの奴ら、防塵防滴って騒ぐ割には、それを活かしてると思われる写真がうpされないのなw

なんでだろうw

221:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 16:37:39 0cUHAicS0
>>220
防塵防滴で騒いでるやつなんていないだろ。

222:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 16:47:05 jPIz3BVE0
俺は雨で鉄してたとき(最近はやらね)は大きめのタオルでこまめに拭いてたな
それで問題なかった

223:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 16:53:56 GqnwmmWw0
活かしてるっちゅう言い回しは何か違和感を感じるな。
不運にも雨に見舞われたけど、防滴なんで助かったよ。
・・・ってレベルの話だから。

224:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 17:03:03 pa1MSeTi0
キヤノン 渡辺謙 オダギリジョー
ニコン 木村拓哉
ソニー 岡田准一 香椎由宇 松田翔太
オリンパス 宮崎あおい 浅田真央
パナソニック 樋口可南子 浜崎あゆみ
カシオ 水川あさみ
フジフィルム エビちゃん 柴咲コウ
ペンタックス
リコー
シグマ

225:219
09/08/08 17:08:10 aStgXLQg0
以前雪降る中で撮ったことがあって、そのときは向かい風で
拭いても拭いても水滴ついちゃってどうにもならなかったんよ。
あまり煽らないでくれ。

226:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 17:13:23 uxSEpC5S0
逆に言えば向かい風以外ならオールオッケーということだ

227:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 17:20:16 6XSn52jw0
昨日の雷の撮影は防塵防滴でたすかりまんた。
ベランダでケーブルスイッチ入れっぱなしで放置しとったけど問題なかったわい

228:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 17:20:31 YiTPoRH90
>>224
ペンタックス 黒い男(声:熊倉一雄)

229:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 17:44:32 rys46HPU0
>>224
芸能人なんか使う必要なし。
今、トヨタとか困惑してるでしょ

230:219
09/08/08 17:46:09 aStgXLQg0
>>226
目にウロコが生えますた。

>>227
なるほどね!
今度マネさせてもらうよ

231:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 18:04:11 xtiEqYIK0
>>230
ウロコは落ちるもんだ!

232:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 18:15:32 F6HpoF5y0
薬に手出してる芸能人だけは起用しないでください。

233:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 18:31:48 UnIxhZ9Q0
フランス国営放送!?「お笑い日本の実態」
URLリンク(www.youtube.com)



234:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 18:58:29 Ttsyl7E40
>>231

オイラは目からウンコが落ちた。

235:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 18:59:12 DD+juIiP0
今すぐ病院へ。

236:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 19:51:20 ElpodqGY0
>>224
よし!ペンタは、黒木メイサ辺りで行ってみようかw

237:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:07:07 Ttsyl7E40
>>236
小向美奈子。

238:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:17:27 OKBiCMBF0
ウロコから目がとれた

239:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:18:40 Yn5mdJVT0
>>126
2億円を8人で分けると一人2500万
工作員 でっち上げ 馬鹿 気位女 詐欺本人 友人セタ 友人鳥女 友人コ○○レ 残りは総額元締め
完成した…丁度の金額書き込まないでよ

240:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:41:58 icfxNVZW0
もう誰も見てないかもしれないけどスペシャルページの開発ストーリーって更新しないのかね?
雑誌にインタビュー載るまえに宣伝するもんだと思うのだが・・・

なんというか下手だよね~


241:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:43:12 M07ErnKY0
傷だらけのカメラってなんかかっこいい

242:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:44:51 Uz3lXYLT0
【韓国】“韓国人は人糞酒(トンスル)を好んで飲む” 日本の記事で論議起きる★17[08/04]
スレリンク(news4plus板)l50

1 :ニライカナイφ ★:2009/08/08(土) 19:26:01 ID:???
◆“韓国人、‘便酒’飲む”日本の記事で論議起きる。

“韓国人はトンスルを好んで飲む”という、歪曲記事が日本の主要ポータルサイトに
掲載されたために、論議が起きている。

日本のブログ型ニュースサイトの‘ロケットニュース24’は、去る7月31日に
‘韓国伝統のトンスル<便酒>というのは、どんな酒なのか’という題名の記事で、
韓国伝統酒のマッコリは、日本酒のような、きつい酒を飲めない日本人女性に大人気、
という事実を強調した後に、韓国のまた他の伝統酒の中の一つとして便酒を紹介している。
また「くみ取り式便所」に焼酎を入れた竹筒を入れて、伝統的な便酒を製造する方法を、
韓国固有の文化のように紹介している。

画像:URLリンク(www.heraldbiz.com)

この記事によると、便酒は漢方学的薬効があるとし、特に“現代の韓国人らも
便酒を好んで飲むようだ。特に田舎ではより一層そうであるようだ”と憶測している。
その根拠として、韓国に嫁入りした日本人女性が、婚家で便酒に接したという内容を
ブログに上げたという内容を提示しただけだ。
このような記事は、日本の主要検索ポータルサイトのライブドア(Livedoor)に掲載された。




243:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:46:16 Uz3lXYLT0

            ~~∽  puu-n 
 冒 It's new taste !   ~~∽  ←fly
 ll     Λ_Λ         
 /~ヽ <  `∀´v > Ilike it!
( ).△||/⌒ー ー⌒ヽ.
( )㌧〇_ノト 。人 。 イ、ヽ   日々健康増進 大韓民国&北朝鮮政府
( ) ス ||  ヽニキ ニ /_ゝ .)  特別推奨食品 特別滋養強壮大便酒
|| ル ||   丶     (_ソ   非日常的超絶味覚 有用乳酸菌死滅・・
韓       確実 有害大腸赤痢菌活性化!     

              ●  人    糞    酒  !!



<*丶`∀´>(*丶`∀´)<*丶`∀´>(*丶`∀´)<*丶`∀´>



244:219
09/08/08 20:46:28 aStgXLQg0
今日購入のK-7。
シリアル3395***
ファーストショットは258
ファームは1.0
2期ロットは来月かな。

とりあえず縦線でないし、SDカードスロットも問題ない(白芝で若干引っかかるが、仕様だと思う)。
水準器も合ってるようで一安心だ。


245:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:53:55 4JaXZynK0
のりPが警視庁に出頭

246:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 20:59:43 OhCyGYr/0
>>240
>開発ストーリー
時々チェックしてる。
ニッコール千夜一夜とかそういう感じの好きだから楽しみにしてるんだけどな…
とりあえずムック本買ってこようかと。

247:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 21:08:25 DD+juIiP0
酒井法子の弟が暴力団組員だと今日知ったw

248:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 21:09:37 wXVoXbDh0
>>247
実父もだろw

249:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 21:18:01 J5FUbx2A0
>>244
購入オメ
白芝は厚みが違うみたいでちょっと引っかかるね。
パナだと問題なしだよ

250:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 21:26:44 HXjD9SLaO
っていうか、芸能界で家族、親族がヤクザだのBだのは普通だし。

251:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 21:28:52 F6HpoF5y0
タイホーされたな

252:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 21:28:59 Li6HuSvMO
ラリPって福岡県出身だけど、何処なの?
北九州?

253:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 21:49:44 F6HpoF5y0
荒ら氏がのりP板にいってるから平穏だな
しばらく話題提供頼む、芸能界


254:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:04:50 wXVoXbDh0
>>252
福岡市


255:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:07:55 yrHcHipq0
>>244
俺も今日、買ったよ。
シリアルは3393***
バッテリー充電後、ファームを1.01にしてチェックしてみたけど問題無し。
ホント充電時間が長いね。

明日からK-7で写真三昧かな。

256:219
09/08/08 22:26:29 aStgXLQg0
>>255
おや奇遇だね、おめでとう。
明日FA43が届くんだ。夜だけど orz

とりあえずA28/F2.8付けてブラブラしてくるわぁ

257:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:29:47 UVzoBBAx0
>>252
薬罪市

258:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:39:56 Li6HuSvMO
シャブSEXして逝きまくってたんだろうな

259:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:41:21 +wXte73m0
pentaxは今なら、0円でのりpをイメキャラに使えるぞ


260:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:43:38 Li6HuSvMO
>>254
ホモケーンと同じかとおもた

261:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:51:52 Uz3lXYLT0
>>252
父親の出身と幼少期暮したのが山梨。

262:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:53:04 8Zc1YDRhi
>>258
下半身のお薬って言ってたそうだからな。

263:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:53:54 8Zc1YDRhi
コナ系はヤった事ないけど、アレの時使うといいのかな?

264:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:56:01 DD+juIiP0
>>263
念のために通報した。

265:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 22:59:26 8Zc1YDRhi
>>264
なんで?

266:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 23:04:29 ukRYop9qP
>>259
イメージダウンキャラなんか誰も得しないだろw

267:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 23:07:05 BuQxge8GO
神木くんでKー7CM作ろう


268:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 23:12:21 /z2hZCnw0
ウルトラセブンでK-7の歌を

269:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 23:26:09 rXxxXak+i
神木はK20Dユーザー?

270:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/08 23:32:26 ukRYop9qP
>>148です。
ペンタに改めて問い合わせたところ、
ファインシャープネスがONになってますOFFにしてみてくださいという返答。
OFFにしてみたら、40コマ撮影しても遅くならなかった。

なるほどと思ってしまった。FSって密かに処理に時間かかってるのね。
とりあえず不具合じゃなくてよかった。>>218もありがとう。

271:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 00:37:03 g59cMGKM0
今日初めて販売員が誰か解った。
K-mを3台まとめて売ってた。
声掛けたら勝手にFAリミやら★レンズやら持ってきたからビビった。

272:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 00:56:49 EHg1rm3e0
>>271
で、買ったのか?

273:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 00:56:50 nuT3DdLz0
>>270
へー、勉強になった。ありがと。
FS -1で愛用中。。。

274:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:01:47 E9/1qY2di
発売からすでに一ヵ月以上たち、不具合問題もファームアップや交換等で沈静化してますな。
で、「ユーザー目線で、使ってみて改めて感じるK-7の○と×」みたいな感じでれぽお願いします。
どんな機種からの買い替えor買い増しなのか知りたいので他に持ってるカメラや、レンズなんかも教えてください。

275:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:03:12 TTpuZgVx0
CM起用は出所してきたのりピーでいいんじゃね。そのときペンタが残ってたらの話だけどな。


276:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:09:25 DjTShrOn0
画質が悪いのは×だな。
一番肝心な部分。

277:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:14:45 Zjbu9Fia0
最近、烏龍茶のCM見ていて、k7画質だなと思う。浅い絵というかカメラマンは、上田義彦氏か。
ギラギラ画質に辟易していたところなので、軟調トーンもありかもしれない。

278:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:16:56 L4zrHWds0
>>274
K10Dから買い増し。レンズは安いのが多いな。
よく使うのはDFAマクロ100mm、DA40mm、DA魚眼10-17mm、DA16-45mmあたり。

○ レスポンス良すぎwwペンタとは思えんw
○ 小さくなってバッグへの収まりがイイ!!
○ グリップが握りやすくて安定するお!

× Mモードでライブビューだとどんな明るさで撮れるのか見当付かんぞゴルァ
× ライブビューで拡大するとすぐジャギる。せめて6倍ぐらいまでははっきり見えて欲しいもんだ。
× 日なたでライブビュー・動画を使うと熱々になるから困る。
× 動画撮るのにモードダイヤル回さないといけないのがめんどい。次機種はボタン一発起動にしる。

279:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:24:29 9aJZ8lcv0
今日初めて縦グリ+充電エボルタ使ってみたけど、残量表示がすごく不安定。
今日はそんなに枚数撮れなかったけど、公式値ぐらいはいくんだろうか?
ファームはアップ済み。

280:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:34:17 X3UNeUxT0
今日返品してきた。
グリーンのラインノイズ
AF不良
黒点、輝点大杉
誤作動
画像ファイル喪失

281:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:37:27 LQZkuXBqO
ハイハイワロスワロス

282:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:48:37 bdXaxNzO0
従来機種と較べてSRの効きはどう?
K100D持ちだけど、K-7はもっと進歩してる?

>>278
LVの拡大でのピント合わせはどう?
LV拡大ピン合わせは5D2で初めて使ってあまりの便利さに撮影スタイルが大きく変わったくらいなのだけど
誰か5D2と較べた人いる?

283:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:55:08 rlCVFhiE0
>>280
嘘くさー
つうかファイル喪失は安物カードじゃねえのか?

284:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:57:14 hYKIauFXi
>>283
どうせエアユーザーでしょ

285:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:57:18 9uYtCTgu0
まぁ、うちのK-7も、駅Ⅲ使っててもたまに撮影画像がどっかいくわけだが。
俺は交換で対応してもらうけどな

286:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:58:15 hYKIauFXi
ところで、修理とか交換でなく返品を認める店ってあるの?

287:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 01:59:07 RaUSa/Bi0
K-7は何でフルサイズにしなかったんだろう。
馬鹿すぎる。

レンズがすばらしいメーカーはフルサイズこそふさわしいのに
馬鹿すぎるだろ。

288:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:00:03 hYKIauFXi
アメリカではあるっぽいけど、日本だと店頭販売では普通返品、返金は認めないんじゃない?

289:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:01:10 AMt7sVG90
K-7になってメニュー画面からの操作が多くなってめんどくせー
手振れ補正の切り替えは背面スイッチの方が早いし
全画像消去も前のほうが楽だった。

290:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:10:05 rlCVFhiE0
>>287
はいはい、ばかですね。

使っての感想だけど、まあ実際AF周りは相変わらずペンタクオリティだわな。
随分ましになったけど。
自動水平も俺のはちょっと不安定だし。

しかしボディのサイズと適度な重さの塊感グリップの良さで、手に取るのは
かなり楽しいし満足度が高いわ。
そして全体的なレスポンスの軽快さ。
まだまだ煮詰めて欲しいところはあるけど、もう戻れない。
画質も暗部ノイズ&ISO1000以上の高感度以外は全く気にならんし、設定がいっぱいあって楽しい。
画質に文句言ってるのは、結局エアユーザーだけなんだよな。
なんちゃらスタディとかw



291:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:12:49 uiGHZk8x0
もう内容がないことでしかスレすら伸びなくなったか・・・
随分早い終了フラグだなw

292:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:18:07 RaUSa/Bi0
>>290
K-7はAPS-Cのまま何年戦うの?
この感じだと来年は全メーカーフルサイズが常識になってるよ


293:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:27:44 Aa0WFDak0
APS-C が主流の状況は変わらんと思うけどねえ。

294:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:28:48 YIf3kc4BO
このやろう、またフルフル言いだしたのか。フル、フル、フル、フル、フルチンチン、
カモーンくさなぎイェーイ。シンゴー、シンゴー。地デジもよろしく。

295:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:35:25 vsDpGuyX0
フルサイズ、ねぇ。そんな大きなもんだされても、毎日持ち歩くのが困難だ。
プロなら必要だが、日々の生活の伴侶としてのカメラには、K-7が最適だ
と思う今日この頃。

296:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:36:05 z6/lYqSQi
フルは余程ニッチな機能が無いと参入厳しいよ
kmサイズとかね

既にフルが欲しい人には行き渡ったからソニーでさえ
後発のために相当苦戦してる
実売8万ぐらいで出せれば可能性なくも無いが
これからレンズを整備だからまず無理だろ

297:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:36:16 i5IX8bA60
α-7000の「αショック」から数年。
一眼レフメーカーは各社AF一眼レフを主力に開発し販売するようになった。
しかしオリンパスだけはAF一眼レフ戦線に名乗りを上げなかった。それど
ころか、新機種の開発すら止めた・・・

まぁ、フルサイズが主力の時代になって、かつてのオリンパスのように、ペン
タックスがフェードアウトしないことを祈るよ。

298:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:37:07 L4zrHWds0
>>282
>LVの拡大でのピント合わせ
5D2は触ってないんで比較できないけど、ちょっと残念な出来だった。
他社のように撮影後の画像を拡大するような精細な表示を期待してたから。
それでもファインダーよりはピント合わせやすいかな。

299:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:38:53 L4zrHWds0
>>297
OM707…

300:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:39:46 T3GQUVwQ0
>>280
kakakuでやれ

301:名無CCDさん@画素いっぱい
09/08/09 02:40:28 RaUSa/Bi0
つうか来年には間違いなくkissサイズのフルサイズ機が登場する。
高感度の問題、画素数の問題もすべて解決する。
来年は1600、再来年は1800、三年後は2100、四年後で2400
問題は無い

他者はついていけずに脱落するだろう


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