09/08/07 21:17:06 pvhpyl5O0
1000本/mmぐらいじゃね？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:19:30 AIuFeHW10
>>489
手振れ補正があっても補正できない手振れがあるよ。
1/60のSSでの微妙なブレを問題にするのなら手ブレ補正でも厳密に言うとごく微妙なブレは起きていると言わざるを得ない。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:22:41 EjM89tpi0
>>497
手ブレ補正がないより、
いいんじゃないの
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:23:38 eJuFjzxu0
せっかくだから 焦点がズレルのを承知でまとめてレポート
現場の仕事カメラに必要なのは
・キビキビ
かったるいカメラは仕事のテンポに合わない
・AF性能
ボケ連発では何の役にも立たない、機器の銘板をマクロで撮って後で解読
失敗は許されない、簡単な行けない場所だから
・露出
逆光でも、明暗差が激しくても対象を的確に記録できなくては、すべて自
動でなくて補正操作にスムーズにつなげられる操作性があればよい
・ズーム域
マクロから200mm程度までは必要、対象に近寄れない場合が多い
・強力な手振れ補正
工夫してもカメラをさえるのは自分の手だけという場合が多い
・ぶらさげでカメラが水平になるストラップ
タイマーかけてマンホール内にぶらさげて撮影
・後は省略
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:24:39 z26Kc6D/0
耐久性とかはいらんの？
なんかパナとかが出してる現場カメラは、弁当箱みたいなゴツイ外見だったが。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:25:29 umkZLupV0
>>498
ほんとに？
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:26:08 //YnYnwC0
>>496
じゃあ3×4mm^2で12Mpix。余裕じゃないの？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:26:29 xuRhknhw0
>>499
何の仕事だい
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:28:28 eJuFjzxu0
はずれついでに 電気工事の現場監督
ちなみに今使っているのはキャノG9
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:33:28 Xnrftt4q0
工事現場の監督が必要なカメラは世間一般のニーズとはズレてると思うんだが
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:39:09 MXGS/hSf0
当人も「間違ってもこれで写真を撮ろうとは思わないが」って言ってるんだからカンベンしてやれｗ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:39:33 3qFkOt2X0
俺はTZ7を判読機として使用
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:49:27 nFFekGhA0
F100fdをその用途で使ったりする。
さすが1200万画素機だけあってスナップやメモ用途には非常に役立つ。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:52:02 20vV0Ps10
このスレを開くのって結構カメオタだと思うんだが、
ガテン系住人がこんなにいるとは意外だな。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 21:57:08 20vV0Ps10
>>460
コンデジに使われてる微細化技術なんて大した事ない。
今どこのメーカーも躍起になってるのはケータイ用だね。
何より出る数がコンデジの比じゃないし、少しでも小さく作らないといけない。
カメラモジュールの大きさがケータイの薄さを決定するといっても過言ではないからね。
レンズやAF機構を含めてどこまで小さくできるか、どこまで高画素にできるか、
どれだけコストを落とせるか。
技術を注入しがいのある分野だね。
こう言っちゃなんだが、コンデジのセンサーなんてオマケ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:01:34 Nwtyp5Ce0
>>509
マニアはマニアの視点で言わんとしていることは分からんでもないけど
記録で使うときには高画素が役立ったりするのよ。
特に最近のは広角機が増えてきたので、その点からも画素数が役立ったりする。
後から記録を確認するときにも比較的便利なことがあるので。
あ、自分はガテン系ではないですけど。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:07:11 20vV0Ps10
>>511
マニアって言うけど、一般人は記録専用のカメラなんか買わないからなあ。
それはそれでマニアな気がするｗ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:08:50 eJuFjzxu0
技術者って捉えるとカメオタと遠くない位置だとは思うんだが
現場でデジカメをうまく使いこなせていない人が多いように思う
仕事の能率と質に大きく影響すると思うんだが
脱線ついでにICレコーダもうまく使うとメモの手間が省ける
やりすぎると異様な雰囲気になってしまうが
画素の話に戻すと、用途によっては多いことが必要な場合もある
と言いたかっただけ
私は常時携帯はTC-1 → T2 → T3 → XA2 → 今Bigmini
車で移動のときはRB67proSDで6×8 長文失礼
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:13:56 20vV0Ps10
>>513
どういう職場だ？ｗ
仕事中デジカメなんか使ってたら、産業スパイかって疑われるよ。
ま、ITを使いこなせるかどうかで効率が変わるのは事実だけど。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:15:18 z26Kc6D/0
>>514
いや現場はカメラ必要だろｗｗ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:17:14 20vV0Ps10
>>515
あ、現場かｗ
スマン、技術者の話かと思った。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:22:06 u1oW/AKa0
携帯持ち込み禁止の工場ってあるよねー。
機密がとか言ってたが、プロジェクトは大失敗。
もっとこだわる部分あったんじゃないかと小一時間・・・。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:45:39 pxVA5KBP0
>>451
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
・マックの上に盛大なモアレ
・右のビル壁面にある垂直方向の白い線が消えたり強く出すぎたり
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:52:49 0liwgKyG0
モアレは出ても構わんでしょ。偽色が出ないっつー話だよ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:53:41 vw7qJC3U0
俺は枝葉末節・本末転倒・五里霧中の競争おおいに結構と思う（自分でやるのは嫌だけどｗ）。
２・３年じゃ分からないけど、これが５年後ましてや１０年後すごい進歩となって現れる。
１０年前の電化製品・ＩＴ機器を思い出してみぃ。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 22:56:32 9JVVw9Cy0
回折的には今の標準的なレンズで1/2.5型だとどの位が限界なんだ？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 23:01:03 LX6fQCoE0
1/2.33 10M で要求解像度が301本/mm
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 23:07:40 u1oW/AKa0
F4の理想レンズのe線での解像力が375本/mm。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 23:13:16 0liwgKyG0
オンチップレンズを通った後の迷光もかなり酷いんじゃないのかな
酸化膜は透明だし、配線はアルミだし、シリコンは半透明だし
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/07 23:29:56 u1oW/AKa0
>>524
素子表面で10～20%の光が反射してレンズ側に戻る。
その後、レンズ表面で反射して素子に再入射。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 00:50:24 OiV86yB+0
>>487
輝度モアレは出ても問題にならんよ。
それに、脈理で充分以上にボケてる。わざわざ複屈折でボカさなくても充分以上にね。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:05:20 UO+oQskb0
尖鋭性を得る事と引き換えにエイリアシングエラー混入
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:07:54 YMFFzbvs0
>>527
写真全体がボケるよりマシだろ？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:16:40 JAHudV9+0
マシか？
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp) 300%拡大
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:19:57 7BDwAn390
>>529
フォトショで塗りつぶしたんじゃないよな
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:21:29 8FrZkTpa0
ボケて解像しないよりスッキリしてて良いじゃないか。
頭おかしいのか？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:22:38 1ezyYatk0
SDスレのニアレストネイバー厨か
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:23:16 HTK13GVX0
つーか100％状態でもわかるだろ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:24:05 JzSUlUP80
その画像シャープネスがかかってる気がする
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:24:15 AF1bOeH60
新しいフォトショには、改ざんされた可能性の高い箇所を表示してくれる機能があるから、それを使ってみるとどうなるのか？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:26:17 Ou/VrKuC0
やっぱ適度にローパスボケしてる方が安心するな
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:33:05 i+Y4bqCT0
それでもカリカリマニアにとっては
（DP1と比べて？）不満らしい
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:36:43 qqiUHcdH0
>>533
全体的に色がくすんでるのに、部分的にケバいな。
不思議な写真だ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:39:14 1ezyYatk0
センサーからPCモニターまで所詮ドット絵なんだからシャープなレンズ使えばセンサーの方も
解像度も関係なく出るじゃん。
どうしてもそっちの方向に持って行きたいのならスレ違いだしその機種スレ行けばいい。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:40:04 +tMtX7Xz0
まあ、FOVEONにローパスが要るか要らないかは、いつでも
盛り上がる話題だからね。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:41:13 O5w8ZHRf0
細い線がクッキリ見えるのはいいけど、線が消えるのはやだな。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:53:10 xL6KiTO50
解像度の限界に近い所で荒さがししたら
どうしたって消える線も出てくるんでないの
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:54:39 8xCMFzwe0
ボケた真実か
クッキリした虚像か
好きに選べ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:56:01 7BDwAn390
なんか急にアホな流れになったな
どこかの荒らしが粘着してんのか
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 01:58:13 RWDdOgGc0
線消えカメラDP2（笑）
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 02:25:06 OiV86yB+0
ってことは、これか。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 02:26:20 OiV86yB+0
画素数スレからもこれｗ
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
こういう例が一番わかり易いね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
あきらかに赤い花と蕾の数が違って見えるだろ？DP1の方が数が多い。
1D3の方は、ベイヤー補間処理やアンチエイリアシング処理によって溶けてしまってるんだよ。
画素数は当たり前に1D3の方が多いんだけど、ピクセル大に近づけば解像し得ない。
画素数はどれだけあれば充分か、とは、どれだけ解像していれば充分か、だ。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 02:29:41 OiV86yB+0
あと、これもかな。フルサイズスレから。
シミュレーションしてみた。評価してみてくれ。
フルサイズは2500万画素、
APSC/フォーサーズ/コンデジは1200万画素、Foveonは470万画素。
フルサイズ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
APSC
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
FOVEON
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
フォーサーズ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
コンデジ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 02:30:39 +tMtX7Xz0
>>547
んー、言いたい事は分かるけど、でも1D3の方がもっと画素数を下げて
いたら（1画素あたりを大きくしていたら）、もっときついベイヤー補間を
かけないといけなくなるので、結局画素数の問題とはちょっと違うと思う。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 02:38:08 c7OZbJM20
あごからヒゲが一本伸びてる…
ムゴい…
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 02:41:45 zl3gbEWu0
>>549
ベイヤー補間にキツイも弱いも無いよ。
ただ、小さなモノを解像するにも複数の画素が必要ってことだね。
同じく、ローパスもただの複屈折。
RGBGに縦横でブラして（ボカして）あるだけだ。実効解像度は1/4。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 02:43:11 qqiUHcdH0
>>548
どういう仮定でシュミレーションしたの？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/08 02:47:26 OiV86yB+0
ベイヤー補間処理の解像が如何に醜いか、を示した例があった。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
対してFOVEONは、1ピクセルで1マスを解像してしまうから凄いんだけど、
当たり前にピクセル単位でジャギる。
それをとやかく指摘するのは間違いなんだけどね。デジタルの宿命。
ボカしたきゃボカせってことｗ