09/07/28 06:17:07 RAw+TV1DO
青くなくても売れないw
フジが売れないのは青い青くないにほとんど関係ないからな。w
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:29:32 Zb2lf7jD0
なんと言おうとフジは売れてない
その理由を理解できないから売れるはず無いんだけどな
ヲタを満足させるより素人満足させた方が生き残る
ヲタの意見なんぞに耳を傾けないパナが売れてるのが現実だな
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:33:09 RAw+TV1DO
そもそもフジのハニカム系機種はフジブルーを含めた画質が売りでそれが評価されてきた機種。
なんで一部のキチガイが騒いだくらいで止める必要があるんだよ。マイナーゴミユーザーが思い上がるのもいい加減しろっての。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:39:24 RAw+TV1DO
>>451
パナとフジじゃ世界的シェアから言ってもそんなにかけ離れてる訳じゃないんだが？
とは言ってももうキヤノン、ソニーを含めた一般市場ではニッチを狙うしか生き残りの道はないからな。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:41:14 RAw+TV1DO
フジはRICOHよりは売れている。それでいいんじゃないかな。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:50:23 Zb2lf7jD0
F70EXRは３インチ液晶で液晶の画素数を倍にして
カラーバリエーション５色で売ればヒットするだろうな
宣伝下手とデザインの悪さを改善してヲタを切り捨てる勇気と
開発者のプライドを削れば売れる
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:53:29 wwz3DwBE0
何がフジブルーだよw
WBを水中に設定とか大笑い
どう見たってAWBがショボイだけ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:54:58 /5yDhZSvO
>>445
なるわけねえだろう！
ボケが！
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:55:57 RAw+TV1DO
>>455
ついでにEXRとかハニカムとかもオタしか理解できないのでそー言うのも止めてお洒落な名前にすればいいんじゃね？w
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 06:57:30 RAw+TV1DO
>>456
DAKAR？お前のしょぼい経歴に比べればよっぽど実績があるぞw
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 07:01:52 RAw+TV1DO
まぁとにかくつい、昨日までWBの意味すらよく解って無かったような知ったかぶりの初心者が騒いでるだけw
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 07:02:35 wwz3DwBE0
フジといえば緑色
それなのにブルーってw
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 07:11:02 RAw+TV1DO
>>461
何かもう言ったもん勝ちって感じだなw
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 07:15:10 r8ZWH+gn0
ペンタックスのDAブルー
オリンパスブルー
ならわかるがなｗ
絞り優先が魅力的だけどF100fdでいいや。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 07:23:46 Zb2lf7jD0
なんだかんだで俺は昔から一眼はニコン
コンデジは昔キャノン今はフジかリコー
だが初心者の知人に勧めるのはパナかキャノンばっかりだな
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 07:30:31 TyvKv9BE0
AWBの出来がどうのこうの文句を言う手間暇を惜しまないようなら何も問題ない。
文句のないやつはそれはそれで何の問題もない。どうころんでも何も問題ない。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 07:48:28 RAw+TV1DO
>>465
日本語でお願いします。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 07:56:01 RAw+TV1DO
>>463
君が解るとか解らないとか、そんな事なにか関係あるのか？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 08:06:45 TyvKv9BE0
>>466
理解できるまで読み返して、それで出来なきゃそれまでの頭です。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 08:10:34 G2IGDbxWO
パナの高倍率機爺があせってネガキャンにきてるな
発売前から必死だね
>>465
そう思うよ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 08:19:20 svm+qICP0
どうやらキモイ凹型デザインから逃れられ、おーっ今度は良い
と思ったけど、発表された機体の写真、液晶側からよく見るとさすが
fujiのデザイン陣、今度もやってくれましたね。液晶の上のライン
微妙に右上がりで水平を取ってないし、軍艦部の水平ラインは
微妙に右下がり。キモイX型のラインとなってる。余計なことスンな。
ほんとfujiのデザイン考えてる連中は………
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 08:41:44 TyvKv9BE0
デザインにケチを付ける奴って自分が認めるデザインの例を語っているのを見たことがない。
己のセンスを馬鹿にされるのを恐れてるのが丸わかり。
その程度のやつにケチつけられても説得力なしだ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 08:55:10 gsfnzumy0
でもデザインはほんとダサイよね
かつてのコンパクトカメラメーカーはその当時のカメラカメラしたデザインから
なかなか抜けられないんだな
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 11:24:03 JUc10KLX0
デザインはキヤノンとソニーが優れてるね
でも、パナはダサいよ。ＴＺ７もFX40も正直恥ずかしい
フジも今イチなんだが、F70EXRはパナよりはましと思う
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 12:05:57 wwz3DwBE0
今年の冷夏が上手く表現できる
最適なカメラになりそうですね
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 12:14:47 RAw+TV1DO
デザイン重視なら普通にZシリーズ買えばいい。FシリーズのカウンターといったらキヤノンではPowerShotシリーズ。パナFXのカウンターはフジではZシリーズ。
カウンターパートはき違えすぎ。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 14:55:46 SLpbgggq0
やたらと伸びてると思ったら、変な奴が居ついてるだけだった
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 16:15:19 JUc10KLX0
■ パナソニック、「LUMIX」2009年秋モデル4機種を発表
□ LUMIX DMC-FX60
LUMIXの定番モデル「FXシリーズ」の最新機。撮像素子は1/2.33型有効1,210万画素CCD。
厚さ19.4mmのボディに広角25mm相当からの5倍ズームを搭載。
あらかじめ登録した人物を認識して名前を表示する「個人認識」機能は、これまでの1人から3人同時の認識が可能になった。
1枚の画像をもとにHDR（ハイダイナミックレンジ）イメージを作成できる機能も新搭載した。
液晶モニターも2.5型から2.7型になっている。
□ LUMIX DMC-ZX1
厚さ26mmながら、広角25mm相当からの8倍ズームを搭載するニューライン。撮像素子は1/2.33型有効1,210万画素CCD。
旅行の日付設定して撮影すれば、その旅行のみスライドショー再生できる「トラベルモード」を新設など、“旅”を意識したモデル。
-----
ＴＺ７は据置きっぽい、つか、「LUMIX DMC-ZX1」と選手交代っぽいな。
２５mmｘ１２倍から８倍にダウンした代りに薄さ３２，６mmから２６ｍｍ
キヤノンSX200isとともに、パナはＺＸ１がライバル機種になりそうだな。で両機ともＨＤ動画搭載
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 16:38:36 4irYBzUh0
しかしパナは全くといっていいほどデザインコンセプト変えないのな
しかもZX1に関しては他にメリットあるとはいえ肝心のズーム削っちゃ駄目だろと
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 16:44:22 JUc10KLX0
デザインコンセプトっていうより
コストダウンだろうな
で、新機種全てCCDも共通、画像エンジンも共通、筐体使い回し
パナは２年連続で大赤字だからな。当然、しわ寄せはあるさ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 16:48:12 t89LIHqv0
開発費Gにつぎ込んでるからね
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 16:56:32 iI2+1Cgs0
最近はどこも1/2.3サイズのもんしかださなくなったなー
エンジン一緒でボディが違うだけみたいな
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 18:31:05 O887rGfL0
>>477-478
TZはもともとモデルチェンジ年1回だから秋モデル無くて普通。
ZX1はμ7000/7010とかS630あたりのスリム系7倍ズーム対抗だろう。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 20:00:47 wwz3DwBE0
パナの新作発表で一気にトーンダウン！
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 20:32:13 lXxCU61g0
そうか？今回のパナは明らかに手抜きつか、何も変ってないよ
AFや手ブレなんて本当なのか眉唾モン＞あくまで条件つきだし、定量で確認困難
ガワは全く使いまわし
結局モデルnumber変っただけど実質同じ、ファームupで対応できそうなマイナーチェンジ
ＺＸ１も７倍ズームかつ望遠端200mmまでのくせに、厚さ２６ｍｍとか大した薄型でもない
パナもm4/3に開発資源取られてる感じだね、赤字でコスト削減が急務だしコンデジはいまのところ今回はしょぼい
問題は、ソニーやキヤノンが何か大きな玉を発表するかだね
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 20:53:35 ENob1fis0
TZ7を薄型化したやつ期待してたんだがだめだな
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 21:02:29 KVeRf5jJ0
なんでフジのスレでパナの手抜きコンデジごときで盛り上がってるの？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 21:03:58 KVeRf5jJ0
この界隈であがってる画像でもパナのカメラでとったのなんかほとんど見かけんなんでだろ？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 21:06:38 4irYBzUh0
>>486
別に話題になってるだけで盛り上がってはないだろｗ
まあコンデジのスレなら他機種だろうが新作が発表された日は何かしら反応あるわな
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 21:09:44 8KwKbrhG0
反応ゼロのコンデジスレもあるんだがｗ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 21:14:17 KVeRf5jJ0
>>488
いやＦ200ＥＸＲのスレでもそうだけどやたらパナと比較したがる奴がいるんだがあーいう
のはどういう意味でやってるんだろうか。パナのカメラなんて嫁カメラ以上のもんじゃ
ないだろそもそも。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 22:04:37 O887rGfL0
ID真っ赤にして盛り上がってる人がいるな。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 22:06:26 0RqXQYBU0
パナ信者が向こうからやってくるから。
だいたい、EXRシリーズの比較対象は室内撮影強化型のLX3やその後継機だろ。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 22:24:04 Drda519B0
筐体がパナで色がフジなら良かったのに
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 22:34:33 t89LIHqv0
色はどうかな
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 23:14:58 J6U//Qm70
パナ期待してたほどじゃなかったな。富士に決定かな
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 23:40:51 KVeRf5jJ0
パナになにを期待しててその代替でフジって、、ぜんぜん脈絡が無さすぎる。
パナに何を期待してた訳？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/28 23:47:00 RAw+TV1DO
EXRに期待するのはDRや高感度だろ。パナとは方向性が違いすぎる。まったく意味が解らん。両方買えばいいだけで、これが駄目だから代替えになると言う関係ではないだろ。アホなのか？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 00:01:13 Y44Drwqk0
>>497
パナの宣伝文句に、室内でも綺麗、とかでもあるんじゃね？
で、調べてみるとパナ駄目じゃん → 本当に室内に強いEXR
とかの流れ。
あるいは広角側のレンズの明るさが売りのLX3いじってみたけど、
やっぱ、F200EXRの方が綺麗だった、ってパターンか。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 00:04:50 jh0L+4Ao0
>470
フジのカメラってジジババに貸すと、斜めに傾いた写真ばっかり撮って
補正に困るのが多いのは多分それが理由だろうな
電子水平儀とか気が利いた装備がある訳じゃないし
リアルタイムビューは未補正の歪みまくり画像なので
ガイドライン表示なんて気休めにしかならない
せめて筐体の上下左右端がかっちり水平垂直だったなら
そこを基準に合わせられるのにな、メニュー構成とか基本機能の扱いとか
そうでなくても使い勝手では同クラス他社製品と比べて見劣りするってのに
デザインまで使い手に厳しいってどうよこれ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 00:53:12 NwnjLWzG0
URLﾘﾝｸ(kimletkeman.blogspot.com)
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 01:02:42 WUyB/P+P0
フジフイルムが発表した『FinePixF70Exr』の特徴
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 01:20:14 G8uUY//WO
>>499
フジのカメラが全部がそうじゃないけど、F100fdと
F200EXRについては、オレもそれは思うよ。
F100fdゆずりのF200EXRの凹デザインは、水平は常にわかりにくいし、
腕を上にのばした俯瞰撮影や、水面ぎりぎりをノーファインダー気味に撮ろうとするときにも困る。
そんなときは液晶画面は角度で見えないから、ボディ形状から水平 垂直とろうと思っても、
錯覚させられてさっぱりわからん。あと縦位置で水平に置けない側 面凸デザインもいまいち。
せめて左と上下くらいは直線のほうがありがたい。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 01:28:11 3DDOTZdM0
柴咲よりエビちゃんがいい
URLﾘﾝｸ(www.eprice.com.tw)
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 01:32:58 5/lz1oqB0
>>471
よし、じゃ自分から晒してみる。
もう型落ちだけど、自分が良いと思ったデザインは↓これ。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
機能の表示の色が水色じゃなかったらもっと良かったんだけどね。
一眼とかでもそうだけどなんで水色にするのかね？あれはホントにカッコ悪いからやめてほしい。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 01:35:14 nXNtcQMm0
その動画の先にあったんだけれどこれF70でとった動画なんかな
ズーム操作してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 01:35:59 nXNtcQMm0
そのってのは>>501の動画ね
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 01:42:02 P9OKGbwY0
URLﾘﾝｸ(www.hikaku.com)
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 02:01:22 G8uUY//WO
>>507 受けたよ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 02:49:54 a6kiHgDFO
シャッター・スピード1/2000が嬉しいのだけど
DRだとどうだろうね
F200は1/500限界で800%は日中の空を撮れなかった
説明書には記載が無かったな
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 06:05:38 rSos2f4z0
>>498
その辺のジジババなら解るんだよ。こんなとこまできて雑談に加わるような奴
がなんでパナとフジを天秤してんだろうという疑問。結局こういう奴ってフジの画
良さの本質とか解ってないんじゃないかなって思う。本気でフジの画とパナの画
がタメはれるとか思ってんだろうか？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 06:16:34 KVp+dps6O
>>510
うん。パナが駄目とは思わんが、EXRとはぜんぜん別物だとは思う。
結局こういう奴って画なんてどうでも良くてただ単に通ぶりたいだけなんだろw
結局何も解ってないから平気でパナなんかと天秤しちゃうんだよね初心者にはありがち。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 07:59:58 BUBXcaky0
>>505
もっとなめらかにズームしないの？
カクカクしてるじゃん。
TZ7はゆっくり寄る感じだけどなぁ。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 08:24:29 QIdfr9p+0
結局fujiのデザインがあれだけ叩かれ続けてるのに直らない
のは、デザインセクションが工業デザイン＜作 品＞を脳内で制作
してるからだと思うよ。他セクションとの連携がうまく機能してない
んじゃないかな。芸術家気取りで。彼らはそのカメラでフイールドに出て
実写したこと無いんだろうと思う。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 09:19:24 dSGHhEhd0
>>513
fujiを他のメーカーに入れ代えても全く違和感ないね
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 09:47:19 XdHKgggi0
>>491
IDが真っ赤なのは、書いてる側ではなく、見てる側の設定次第じゃね？
3回書いたらIDを赤く表示する、と設定してあるとか。
つまり見てる側のこらえ性がないってことだ。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 11:31:13 ELpf4gMf0
FinePixF70ExrはPanaのEX光学ズームみたいなのは無いの？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 11:52:49 WUyB/P+P0
>>512
ズーム操作するたびにフォーカスを合わせ直してるね
静止画撮るときのままじゃん
こりゃ手抜き動画だな
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 11:55:17 G8uUY//WO
F200は風前の灯火のペンタの一眼ユーザーに青いと荒らされ、
F70は新製品ががっかりのバナコンデジのFZ、TZ高倍率ズーム機ユーザーに絡まれるのね
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 12:07:26 WUyB/P+P0
○○ちゃん
そんな事ばかり言ってると
お友達できないわよ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 12:16:03 G8uUY//WO
次はHD動画じゃないって騒ぎそうだな
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 12:43:54 R6VIQ9iiO
>>510みたいなのに限って
パナの写真とフジの写真並べられても区別つかないんだよな
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 12:58:09 KVp+dps6O
>>521
DRが広いか狭いかは 解るだろ。根本的にEXRの良さを理解してない見たいだな。理解してたらそんな事絶対言えないよ。
無理してこんなところに常駐する必要ないんじゃない？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 15:57:36 BzD/EeEr0
ところで細部がDR処理できずに白飛びしたり
曇り空が晴天のような水色一色に染まる気持ち悪い絵作りは改善されたの？
あのDR処理が嫌でF200を買わなかった口なんだが
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 16:06:35 NwnjLWzG0
>>523
晴天のような雰囲気を一気に曇り空に変えるおまえみたいなのが一番気持ち悪い
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 16:34:37 WUyB/P+P0
青天の霹靂w
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 16:51:46 oU4eti9G0
>>523
買ってもらわなくて結構
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 16:52:16 iIZMoI1F0
>>518
＞F200は風前の灯火のペンタの一眼ユーザーに青いと荒らされ
ペンタウザーの俺が断言するけど、F100、F200の画作りは
全メーカーのなかでペンタのDA★レンズに一番近い。青なんて
言われるわけないだろ。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 18:53:13 BXb28JCN0
この薄さでまじ１０倍？
リコーの７倍のやつみたいな特許使ってる？
ていうか２００を１０倍にしたやつだせばいいじゃん？
２００もってる俺は売ってこれ買うべきか迷うじゃん。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 19:05:13 3usHJq+r0
>この薄さでまじ１０倍？
つEXILIM EX-H10
電池寿命1000枚
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 20:28:00 athHn9KL0
>>528
レンズの横スライドはF200でもやってるでしょ。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 21:48:45 NwnjLWzG0
>>529
F70EXR 奥行き22.7mm
EX-H10 奥行き24.3mm
しかもH10ってマクロ7cmなんだよね…安いけどさ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 22:16:14 hsdFI4nG0
あんまり薄くないんだな
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 22:44:22 KVp+dps6O
>>532
無知もそこまでいくとすごいな。今何にも考えず適当に書き込んだんだよな？
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 22:51:58 2wI4WGTg0
>>518
>F200は風前の灯火のペンタの一眼ユーザーに青いと荒らされ
K100Dは強烈な黄色でFujiの青みなんてかわいいものと思ってたけど。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 23:09:35 i5oyH+bG0
>>503
いいんじゃねーの
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 23:10:08 NwnjLWzG0
URLﾘﾝｸ(www.eprice.com.tw)
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 23:16:21 i5oyH+bG0
>>503
URLﾘﾝｸ(timg.eprice.com.tw)
でもなんか変な感じ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 23:22:50 iIZMoI1F0
>>534
キットレンズしか使ったことがないヤツはそういう印象を持つんだよね。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 23:29:51 A2nImMig0
>513
普通デザインの筐体に移し替える
アップデートサービス始めてくれないかなぁ
有償で構わないから、いやマジで切実に
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 23:39:51 i5oyH+bG0
8月5日に欲しいんだけど無理かな
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/29 23:40:14 JFKnk9qq0
K100D使ってるけど、まあ黄色いよ
とくにその頃オールドレンズとか流行ったし
黄色いイメージがかなり先行してると思うね
ぼくちんはRAWだから関係ないけど
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 02:49:58 ftKjvCmM0
F70EXRのレンズは特許もなにも、富士が開発したレンズじゃないじゃん。
F200EXRのレンズだってペンタックスからのOEMだし。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 03:14:35 V1i6Dvw30
>>529
電池以外何もない機種。
後はコンパクトさが売りだったけどそれもｆ70発表で
スレはお通夜状態・・・
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 05:48:04 cBChkK9eP
レンズのOEM情報なんて皆さんどこから仕入れてくるんですか？
業界関係者から？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 07:56:52 G2dMMj92O
>>544
もちろん。だいたい営業筋。
スペックを見比べて推察する事もある。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 08:25:31 qG7Y4o2F0
>>537
いいんじゃねーの
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 09:26:45 A06TvHZz0
>>537
全身が
EXRオートHR優先 Lサイズ ISO400 DR200% フラッシュ非発光 27mm広角端
アップの方が
EXRオートSN優先 Mサイズ ISO800 DR400% フラッシュ発光 270mm望遠端
のようだね。
EXRオートだから、連写重ね撮り機能もぼかしコントロール機能も使ってなさそうだ。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 10:08:11 A06TvHZz0
日経トレンディ F70EXR作例付き紹介
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 10:24:58 A06TvHZz0
新機能の作例をみると、連写重ね撮り機能、ぼかしコントロール機能の作例ともに
FinePixViewrでは撮影モード表示なし、DRレンジ表示は空欄。
AWB、PROVIAとなってるから、新機能はシーンポジションに入ってることとあわせて、
色々設定させないモードになってるかもしれないね。
撮影モードはFinePixViewrのバージョンアップで表示されるようになるのかな。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 10:54:51 A06TvHZz0
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
Fボタンのメニュー表示画面に見えるけど、F200EXRとは少し変わったね。
Pの横の三角マークでA/S切り替えになったみたい。
工具マークが同時表示されているってことは、Fボタンからも
中央のメニューボタンで設定させていた内容を呼び出せるようにしたのかな？
これで測光方式やフォーカス方式変更もより簡単にできるようになってるといいな。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:03:03 WtcopKRj0
ザラツキ具合はこんな感じがデフォなの？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:06:02 qKkoj89G0
>>548
F30の作例と並べて画角の比較をしてる写真、F30の方が画質いいな。
F70のほう先に見て、まあISO1600ならこんなもんかと思ったらISO400だったし。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:10:10 dyJol4G80
まー流石にセンサーサイズが違いすぎるしな
画質求めるならF30なりF200なり使うだろうからそこで比べちゃだめよ
あとDRはF30比で良くなってるしね
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:18:15 trLyiaRg0
この機種に限った話じゃなくて１０倍ズームって時点でこんなもんだ。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:24:37 ll/dubWV0
F31fd持ちで、
手ぶれ補正と10倍ズームがあるなら買い足してもいいかなと思ってたけど
やっぱり630万画素1/1.7型と1000万画素1/2型の差はどうにもならないな
重ね撮りは思ったより使えそうだけど
これって普通に連射してフォトショでパノラマ合成しても同じことできるのかなあ？
解像度を半分くらいに落として
もう少しレンズと電池を大きくして
赤外線で画像携帯に送れるようにしたモデルが出て欲しい
プリントなんてしないから1000万画素も要らないよ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:24:55 2lLekfRp0
似たようなレンズのカメラの中では画質は良さげだがどうだろうか
動画とバッテリー以外で見劣りする部分ってあるの？
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:30:37 ll/dubWV0
起動とAFが遅いって言われてるみたいだね
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:36:47 +TRJHydt0
>>555
センサーサイズが小さく、かつ画素数が400万画素多いので
単純比較するとF70EXRの方が粗が目立っちゃう。これは仕方ないですね。
ただ、今回のサンプル画像はF70EXRのフル画素でのものなので、
EXRモードで撮影するとまた違う結果になるでしょう。
もう１つのF70EXRの利点としては、>>553の人も指摘しているように、
フル画素の高感度でもダイナミックレンジ拡大が使えるだろうという点。
>>556
画質は割といいかも知れないね。
天気の良くない中でのフル画素の高感度なのに
この程度の劣化で抑えられているし。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 11:40:07 A06TvHZz0
>>549の連写重ね撮り機能、ぼかしコントロール機能の新機能がシーンポジションに入ってると言ったのがこれ
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
シーンポジションだと色々設定できないからそう思ってるけど。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 12:09:34 0noiIjFL0
>>552
F70の作例はザラついたものばかりだったから、
オートで撮った高ＩＳＯの物なのかなと思ってたら
あれでISO400なのか・・・
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 12:17:28 A06TvHZz0
>>558
川縁の屋外 望遠端作例 EXRオート SN優先 ISO1600 SS1/170 Mサイズ
ライオン 望遠端作例 EXRオート HR優先 ISO400 SS1/170 Lサイズ
を見ると明るさに応じてシャッター速度をできるだけ稼ぐ設定になってるように思えるね。
EXRオートのモード自動切替が望遠側で活きてくる感じ。
連写重ね撮り機能の室内作例は ISO1600 SS1/20 Mサイズ
SS1/20を選んでることと、サイズがMになってるところ、
この機能がいろいろと設定できるモードなのかとあわせて興味深い。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 13:17:11 9rn3UfOm0
>>553
>>554
fuji信者はF31とF200に呪縛されてるからな。
上2機種に10倍ズーム付いてるかって言う話だよね。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 13:19:55 1Ed+Q88K0
EXRオートでホワイトバランス、露出補正はやっぱり出来ないんだね？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 13:23:03 1Ed+Q88K0
てか高感度量ね撮りもF200でNeatImage使ったほうが綺麗だな
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 13:35:30 mStRkUQF0
F200EXRと同等!?「FinePix F70EXR」を試す
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 13:42:37 Xuv4pGjO0
ぼかしコントロールはピンが合っている所と
ボケ始める所の境が唐突過ぎるな・・・
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 13:56:18 jzR2yVrw0
でも10倍欲しい・・・・か？
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 14:13:37 mStRkUQF0
>>566
確かに本来ピント合ってるところにも部分的に干渉して不自然な感じになってるな
まあ強度最大にしてるってことだから、弱めにかければどうなるかわからないが
とりあえず重ね撮りの効果に関してはなかなかだと思った
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 14:17:10 JQ1adQWw0
パーフリ盛大だね
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 14:20:15 vElqrR3l0
F200EXR所有者がF70EXRに買い換えるか否かについて論じて欲しい
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 14:33:56 WtcopKRj0
>>569
ありゃりゃ、これは酷い・・・
見送り決定！
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 14:35:40 +d07cldb0
なんだ、200とはカタログ値を比較してるだけか
しかも、新機能は三脚必須と言いつつ実用性が高まったとか持ち歩きに最適とか、なんだかなあって感じ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 14:38:33 XVp1bRKJ0
F200EXR所有者がF70EXRに買い換えるか否か？
F70EXRが明らかに勝ってるのってデザインぐらいでしょ？
それで買い換える人がいるとはとても思えない。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 14:39:25 1DkEDtKtO
僕は買い換える。
こういうのを待っていた。
575:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/07/30 14:42:18 6H8UjA3x0
絞り光芒すら出ないコンデジって…ｗ”
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 14:52:00 A06TvHZz0
>>565
>高解像度優先は文字通り一番大きい解像度で記録でき、スーパーCCDハニカムEXRの性能を最大限に引き出せるモードだ。
この一行は、アレだね。ライターの姿勢がわかる。
>両方ともに一回のシャッターで複数枚の写真を撮るため、カメラを固定させて撮らなければならない。
>気軽に手持ちで使える機能ではないが、かなりの効果が見込める。
日経トレンディとはずいぶん違う書き方だな。
アスキーのはろくな作例もないし、事務所の近所で撮って、カタログ見て短時間でまとめたような記事だった。
インプレスの実写速報を待つかな。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 15:07:22 A06TvHZz0
アスキーの2眼レフの連写重ね撮り機能の室内作例は ISO1600 SS1/110 Mサイズ
日経トレンディとあわせて両方ともMサイズだね。
EXRのSN優先モード動作+連写+合成って感じかな。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 15:20:18 1Ed+Q88K0
>>570
F200よりちょっと絵が雑になるけど10倍が欲しい人
ならいいんじゃない？
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 15:32:02 fVMRp9Ze0
>>578
F200でさえ、極めて雑な絵作りなのに、それ以上雑だと撮る気しないね。
それに、コンデジ1/2型 1000万画素の270mmなんて、ライカやキヤノンLレンズ級でないと意味ないと思う。
F200の140mmに遠景解像力で負けるかもしれない。
それなら、F200で撮って、中心部を切り取った方がマシだ。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 15:34:26 JA/xYFRI0
発売日までまだ十日もあるのにどんどん下がってるね｡当日は3万切り？
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 15:36:35 VhlN5vUR0
>>579
それ言ったら，ＴＺ７なんかもっと静止画は酷いぞ
まっＴＺ７は静止画捨てて、もっぱらＨＤ動画だけのカメラだが。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 15:50:52 A06TvHZz0
FシリーズでEXR棲み分け２機種、Zシリーズでタッチと防水と今年は少ないモデル数で面白いの揃えたね。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 15:52:54 WtcopKRj0
>>581
酷かねーだろw
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 15:58:43 fVMRp9Ze0
TZ7は誤魔化し方が上手いからな。
解像力不足を塗り絵で補っている。
TZ7のレンズは高倍率の割に優秀だが、さすがにあの倍率では140mm以上はオマケだ。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 16:03:07 jzR2yVrw0
>>576
実写速報ってもうないじゃん
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 16:07:14 A06TvHZz0
>>570
動物園のライオンがあれだけ大きく撮れるから、コンパクトで光学高倍率機がほしいって人にはいいと思う。
荒れの目立たないデジタルズーム併用域もあるけど、デジタル2倍くらいまで使うとF200EXRも荒れるしね。
F200EXRから買い替えはしない、買い増しならあり、です。
>>585
ごめん。新製品レビューだった。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 16:12:26 LK8k7BlP0
オラは買い換える予定ずら
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 16:21:21 hhybiJzbi
買い換えはともかく、今買うならF200よりF70って人は多そうだ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 16:24:45 YZPxhcFh0
キタムラから入荷の電話きた いまからとりにいってくる
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 16:26:40 VhlN5vUR0
>>589
おおー、１週間以上フライングだな
ぜひ実写サンプルうｐってクレ
あと、望遠で動物やお姉ちゃんも撮って来て
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 16:37:48 hhybiJzbi
この時間からなら夜景をISO1600で重ね撮りありorなし、あとは物撮りと10倍ズームの景色を頼みたい
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:08:08 SD3DyOLO0
今買うならF200じゃね 値段がもう少し落ちつけばF70って人も多そうだけど
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:12:17 ll/dubWV0
F70EXR見ちゃうとF200EXRは重ね撮りが無いのが物足りなく感じちゃうんだよな
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:19:36 E3OzWflp0
俺はF200EXRの後継機種待ち。
新機能がつくだろうし、俺は光学5倍ズームで事足りるから。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:20:09 DHqIOSiM0
F50からの買い換えで70と200を迷ってる
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:22:41 ll/dubWV0
俺もコンパクトで10倍ズームは無理だって分かったんで
F200EXR後継機種に重ね撮りと赤外機能が付くの待とうと思う
それまではF31fdを大事に使います
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:32:48 A06TvHZz0
買い替えって、今までの機種を下取りに出してるのか？
普通買い増しするんじゃないの？
>>594
オレもそう。F70EXRでメニューも変えてきたし、新機能もついたんですごく期待してる。
これから出る他社の新製品としっかり比較できそうだしね。
でも、F70EXRの実写も楽しみにしてるよ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:43:45 vP4pwNfM0
重ね撮りとぼかしは500万画素になるのか
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:45:18 ZTd+qrhr0
いや、一眼持ってるしコンデジ２台もいらないから買ってもどちらかはお蔵入り。
でもF31からだと変える価値なさそうだね。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:45:24 zngnZYw90
スネイプが寝返って、ダンブルドアを殺したね。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 17:52:39 EP+AYjnF0
おいおい、誤爆にしてはいただけないぞ。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 18:04:55 7ScjBxOK0
コンセプトも機動性も違うし、人によって求めるものが異なるのだから
価値アリ、ナシと単純に斬って捨てるのはかわいそうだ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 18:22:29 Uf59Zn8s0
10倍ズームなEXR機と3倍ズームで明るいレンズなEXR機位の棲み分けやってほしいな
F200EXRの立場が微妙すぎる
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 18:59:11 DHqIOSiM0
>>597
……先週ベランダから落として壊れたんだよ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 20:04:31 lAIxuH9U0
>>595
何を求めるかに寄るだろうね
たぶん解像感自体はF100fd≧F200EXR≧F70EXRくらいなんだと思うが
実用画質だとF200EXR≧F70EXR>F100fdとなるだろうし(iso100でのDレンジ拡大とか)
望遠ズームと、4枚重ね撮りの実用性次第って気がするな
某レビューだと一応手持ちでも行けるとなってたが
俺はiso200の画質比較待ちだな
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 20:20:51 VTJU8Lun0
もまいら、、、
GRD3のISO1600がついにF30のレベルを超えたぞ。
プラスGRD3のレンズはF1.9だから、暗所ではGRD3の圧勝。
まさかリコーが高感度で富士に勝つ日がくるとは。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 20:26:12 1DkEDtKtO
実用画質はF100も200も70も変わらないっす。
ダイナミックレンジ拡大機能が実用的なのはEXR搭載機ですけど。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 20:54:58 zcNYmpSr0
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
待ちきれないからコレ買ったよ。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 21:06:26 1Ed+Q88K0
>>608
危うくぽちりそうになっちゃったじゃないか
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 21:22:00 VTJU8Lun0
リコーのGRD3に搭載されてるソニー製の新型CCDはASP-C並の高性能CCD。
GRD3のISO1600の画が、F30のISO1600よりも上なのも納得。
高感度＝富士という時代は終わった。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 21:31:00 mStRkUQF0
どんなに性能が良くてもあのデザインならフジの方がマシに見える俺って少数派？
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:11:40 MyZw1t4YO
>>611
はい
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:14:11 WcvBqfXY0
単焦点F1.8、センサー1/1.7インチ・300万画素
早くこれで勝負しろと思うんだけど
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:18:26 lfl52wTD0
画素数が低ければ良いというものでも、ない。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:21:52 vj5oeCB+0
>>610
1/1.7と小さいのにASP-C並とな？
どういう仕組みなんだろ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:27:37 VTJU8Lun0
>>615
仕組みは知らないけど技術のブレイクスルーがあったみたい。
1/1.7型1000万画素のCCDで現時点でこのCCDを搭載してる機種はGRD3のみ。
ISO1600の画質がF30やF200EXRのISO1600を超えた。
あのノイズまみれのリコーが高感度で富士を超えるなんて奇跡としか言いようがない。
ま、ソニーの新開発高性能CCDのおかげなんだけど。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:28:27 2lLekfRp0
F1.9の単焦点にしなきゃ勝てないってかw
Fシリーズで赤外線利用者は少ないってデータに基づいて廃止したって中の人が言ってたけど
実際はどうなんだろ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:33:16 VTJU8Lun0
>>617
頭悪いですね。同ISOでもGRD3のほうがノイズ少ないんですよ。
そのうえ、さらにGRD3のほうがレンズが明るいので、
暗所では圧倒的にGRD3のほうが強いということ。
仮にGRD3のレンズが、F200やF70のように暗いレンズだったとしても
GRD3のほうが高感度ノイズの処理がうまいので上なんです。
日本語読めます？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:35:11 VTJU8Lun0
高感度しか売りがなかったから必死ですね、フジさん。
まさかリコーに高感度で敗れるとは思ってなかったでしょうね。
GRD3のISO1600とF200EXRのISO1600では、前者の圧勝。
GRD3に搭載されているCCDは、APS-Cと同等の性能を持つ、
ソニーが最先端の技術を駆使して新開発した超高性能CCDなんですよ。
高感度ノイズが少なくて当然。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:35:32 WcvBqfXY0
もっと簡単に言えよ。
リコーの方が同画質で3段シャッタースピード稼げるって事だろ。
それが事実だとしたら富士は相手になってないよな。
高ISOってのは結局の所、高SSのための手段でしかないわけだから。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:35:45 VhlN5vUR0
>>618
ＧＲＤⅢの１０Ｍ等倍の撮って出し、実写サンプルどこにあるの？
見てみたい～～噂の裏面照射型の第一号？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:37:48 1DkEDtKtO
F70EXRもノイズレスのISO1600を実現したことは
凄いと思う。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:40:39 WcvBqfXY0
>>621
URLﾘﾝｸ(ossan.fam.cx)
これだよ。この画像見る限りでは信者の眉唾だと思うけど。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:43:07 GhDNjuKy0
F31fd 明暗差があってもなかなか白とびしない フジは最近は高感度よりDRかな
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:44:57 vj5oeCB+0
それにしてもさ、良くも悪くもFUJIFILMは注目されてるなｗ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 22:57:36 VhlN5vUR0
>>623
？？？
色ノイズ浮きまくり、ディテールどろどろに溶けてる
んですが………
これがSONY新型素子使ったＧＲＤのiso1600の画像？
EV1.8、F2.5でiso1600で1/380秒ってことは、
かな～り明るい（過ぎるぐらいの）室内ですね
仮にiso800でも1/200秒近く、iso400で1/100秒、iso200で1/45秒、iso100で1/22秒稼げる明るさ
それでこの程度なら、はっきり言ってガッカリですわ
F31やF200EXRでも、これだけ明るさがあれば、iso1600でプレートの文字は読み取れますから・・・
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:00:42 WcvBqfXY0
べた褒めしてるのはアンチ工作員かもしれないね。
この程度じゃあんな事言ってひんしゅく買うのは確実だから。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:03:12 VTJU8Lun0
>>626
これはF1.9だから。ボケるのは当たり前。
光学を勉強しましょう。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:04:03 WcvBqfXY0
>>628
コンデジのF1.9はAPSC換算でどれくらいですか？
光学を勉強しましょうね。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:05:27 GhDNjuKy0
1/1.7型ccdといってもexrの場合1/1.6型の2倍の受光面積あるから
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:07:19 VTJU8Lun0
だから裏面反射の新開発超光学CCDなの。
いままでの概念じゃ考えられない高性能。
だからAPS-C以上の性能が可能になったわけ。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:08:15 VhlN5vUR0
あっと、、、
リコーのデジカメにしては、革命かも知れませんね
リコーは室内だとiso200（最低感度でも？）ですら黄ばんでノイズ塗れで、とてもじゃないが見れませんでしたから
SONYも新素子の効果を宣伝するために、あえて室内・高感度が最低のリコーを
第一号に選んだともいえます
これSONY本体が使うと、かなり良い感じになる可能性は秘めてますね
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:09:07 zm9ZYabA0
>>631
>裏面反射の新開発超光学CCD
じゃねぇだろ。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:10:06 WcvBqfXY0
>>631
裏面反射って何？裏面照射なら知ってるんだけど・・・。
裏面照射でも最大でも一段分しか変わらないからね。APS-Cどころかフォーサーズとも比較になってないよ。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:12:35 VTJU8Lun0
>>632
無知ですね。リコーのコンデジでノイズが多かったのはRシリーズのみ。
GRシリーズは当初からノイズレスでしたよ。GXシリーズはその中間。
CXシリーズになってGXよりもノイズレスになった。
いちばんノイズが多いのはカシオとオリンパスだろ。
リコーは現時点では、富士以上にノイズが少ない。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:13:42 GhDNjuKy0
まあでもＧＲＤⅢは7～8万くらいするんでしょ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:14:14 zm9ZYabA0
>GRシリーズは当初からノイズレス
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:16:17 WcvBqfXY0
単焦点で一段弱絞って、充分光量がある部屋で↓じゃ拍子抜けでしょ。
URLﾘﾝｸ(ossan.fam.cx)
ディテール全部溶けちゃってノイズを汚く塗りつぶしただけになってるよ。
これで高感度はイチガン以上とか言えちゃうのは凄いよ。
この条件ならパープリン糞レンズ搭載のF31のほうが恐らく良い結果出すと思うぞ。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:17:14 VhlN5vUR0
>>628
F1.9レンズでも、開放じゃなく一段絞ってますね。Ｆ２．５
Ｆ２．５～２，８で１０Ｍで1/1.7素子クラスのコンデジなんて、
Ｇ９やP5000、F50/60、W300など他社にいくらでもあります
ＬＸ３なんて、まさにGRDⅢに近いですが
開放ですら、ここまでディテールはボケませんね
この室内の明るさでここまで解像感が失われボケボケなのは、ちょっとダメですね
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:20:04 VTJU8Lun0
この室内は空気汚染の影響で最初からボケてるんです。
他のカメラで同一条件で撮ったこともないくせに比較しないでください。
他のカメラでは絶対にここまで綺麗に撮れませんから。
それにGRD3は1年もすれば4万円くらいに値下がりするだろうし
値段で批判するのもナンセンスです。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:20:46 VhlN5vUR0
>>638
ここまで明るい室内だと、F31はiso1600でも透き通るようなディテール残した画像
吐きますよ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:21:48 WcvBqfXY0
>>640
投げやりになってるぞ。
もっと真性アンチっぽくやらないと叩こうにも叩けないｗ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:24:34 VTJU8Lun0
だからーこんな明るい室内だったらISO200で撮ればいいだけ。
こんな無意味なISO設定は意味がない。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:25:20 TVZhUc6q0
しかしみんな人がいいな。
スレ違い、しかも全然クラスの違うF70ののとこにまでわざわざ来てるようなのを相手するんだから。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:26:53 WcvBqfXY0
>>643
こんなイージーな条件のISO1600であの程度だからガッカリなんだよ。
もっと厳しい条件だったら大目に見るけど。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:32:27 VTJU8Lun0
>>645
イージー？なんで日本語の文章の中に唐突に英語が入ってるんですか？
なんで日本語で書かないんですか？
中途半端に英語を混ぜるくらいなら全文英語で書いてください。
ちなみに、この部屋の空間は写真をとるにはふさわしくないので、
この画質でもコンデジではトップクラスなんです。
他のコンデジではきっととれないでしょう。
室内でISO1600がまず間違い。間違いを認めましょう。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:39:28 SGADc2MP0
＞ちなみに、この部屋の空間は写真をとるにはふさわしくないので、
＞この画質でもコンデジではトップクラスなんです。
＞他のコンデジではきっととれないでしょう。
＞室内でISO1600がまず間違い。間違いを認めましょう。
1.部屋がふさわしくないのと画質がトップクラスであるという関連性がない
2.きっととれないでしょうはただの願望
3.室内で1600が間違いというのはGRスレの人が各ISOで撮り比べただけのこと
であり間違いとかそういうレベルじゃない
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:41:38 VTJU8Lun0
ほらはじまった、アンチの狂言バッシング。
この撮像素子、レンズを超えるコンデジがあったらもってこい。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:43:05 2lLekfRp0
社員出張乙
ろくなサンプル出せずによく言うよw
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:43:42 VTJU8Lun0
社員なわけないじゃんｗｗｗ
あんな大企業の社員になれるもんならなりたいですｗｗｗ
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:46:24 6z0YOqzt0
>>634
1EV変わるという事は倍変わるという事だぞ解ってるのか貴様？
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:46:30 KKTXIxNB0
荒しをまともに相手にしてるやつも気持ち悪いって事にいい加減気づけよ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:47:05 2lLekfRp0
っつーか何でF70なのよ
あっちけよな
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/30 23:54:37 is7Ly7VK0
GRスレでもキモがられててわらった。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:05:31 oLLUEuNx0
撮ったぜ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:10:17 eY4ztf4n0
F31fdで我慢しておこ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:13:38 tOqJSNFt0
ID:VTJU8Lun0の名言集おさらいｗww
だから裏面反射の新開発超光学CCDなの。
GRシリーズは当初からノイズレスでしたよ。
この室内は空気汚染の影響で最初からボケてるんです。←理論が破綻した瞬間
他のカメラでは絶対にここまで綺麗に撮れませんから。
値段で批判するのもナンセンスです。
だからーこんな明るい室内だったらISO200で撮ればいいだけ。
中途半端に英語を混ぜるくらいなら全文英語で書いてください。←論点が斜め上にスライドした瞬間
この画質でもコンデジではトップクラスなんです。
他のコンデジではきっととれないでしょう。
室内でISO1600がまず間違い。間違いを認めましょう。
この撮像素子、レンズを超えるコンデジがあったらもってこい。←この捨て台詞と共にID変更 消失
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:16:11 pONwXMwM0
>>657
初心者ですか？ 日が変わればIDは変わるんですよ？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:39:00 fATR2/Vx0
>>658
またいじめてもらいに来たのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:39:07 NawWStZjO
>>644
ほんとにそう思うよ。
ID:VTJU8Lun0はF200EXRの機種スレで相手にしてもらえず、
ようやくここで構ってもらえたってところか。
高倍率ズーム機のスレに単焦点もってきて馬鹿じゃないのかね。
GRDに夢見てるリコーのいいお客さんだね。
他スレも荒らしに行ってるみたいだし、いい加減みなほっとけよ。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:52:24 pONwXMwM0
F200EXFのスレなんて言ったことないですけど・・・・・
最初からフジなんて考えてないし
みっともないのはお前だろ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:53:47 TdvGdim60
裏面照射CCDなんて発表されてましたっけ
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 01:02:01 fyu/Gl190
>>624
それは>>624がF31fdのクセをよく知っていて、
分割測光にしていても、深い被写界深度を活かしてAEAFロックしてから意図する構図に
持ってくるようにしてるからじゃないのかな。
普通に（適当に、雑に）撮ったら結構白トビすると思うけどね。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 01:17:37 U/sX2mbG0
>>662
ｱﾘﾏｽﾖ
e2vの産業用ｶﾒﾗで、裏面照射でＥＭ-ＣＣＤなんてのもある。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 02:24:49 TdvGdim60
おおーこれは知らなかった。
FITっぽいね。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 02:29:19 NV1MspeH0
クルマ？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 02:32:00 m3LsduS60
ガムだろ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 03:32:02 HJ+KsFyC0
体重計かも
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 05:25:32 +ooUiGvs0
この機種が今のF200EXRくらいまで値下がりすれば買いたいなと思ってたけど
液晶は23万のままだったから見送り決定だ
670:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/07/31 05:39:18 s3B/RIt80
[2004-2009] 《参考》 画素ピッチとデジタルカメラの真価 - 高画素競争時代からの経緯 Ver4.0
...|画素 | |
センサー .|ﾋﾟッﾁ.|階 級| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
...|(μｍ).| |
1/1.8" 2M | 4.68 |大神機| SANYO DSC-MZ1/2/3（※追い風参考）
4/3" .12M | 4.49 |参考※| Panasonic LUMIX DMC-GH1 *新機種（デジタル一眼レフ機カテゴリ）
1/1.7" 3M | 3.87 |超神機| FinePix F601/S602/M603
1/1.8" 3M | 3.65 |唯神機| Allegretto M70
2/3" 5M | 3.51 |極神機| LUMIX LC1
1/1.8" 4M | 3.29 |真神機| PowerShot A80
1/1.7" 6M | 2.78 |神 機| FinePix S6000fd
2/3" 8M | 2.75 |準神機| Cybershot F828
1/1.8" 6M | 2.65 |準神機| EXILIM EX-F1 （※注：CMOSセンサー）
1/1.6" 8M | 2.55 |準神機| FinePix F40fd/A800
1/2.7" 3M | 2.44 |中庸機| PowerShot S1IS
1/1.6" 9M | 2.41 |中庸機| FinePix S9100/A900
2/3" .11M | 2.33 |凡庸機| FinePix S100fs
1/1.8" 8M | 2.29 |凡庸機| FE-250, GR DIGITAL
1/1.7" 10M.| 2.17 |凡庸機| Cybershot N2
1/1.75"10M| 2.11 |凡庸機| EX-Z1080, Caplio GX100/GR DIGITALⅡ
1/1.6".12M | 2.10 |凡庸機| FinePix F200EXR *新機種
1/1.63"10M| 2.08 |凡庸機| Panasonic LUMIX DMC-LX3 *新機種（画素ピッチ算出は16:9時参照）
￤ ￤ ￤ ￤
1/2.0".10M | 1.86 |入門機| FinePix F70EXR *新機種
1/2.3".10M | 1.60 |入門機| FinePix S8100fd, Caplio R8/R50, EXILIM EX-Z200/Z100/S10
1/2.3".10M | 1.60 |入門機| IXY DIGITAL 820IS/25IS/95IS, Cybershot T300/W170, COOLPIX S550
1/2.33"10M| 1.58 |入門機| μ1020/μ1030, CAMEDIA SP-570UZ, LUMIX DMC-FX35/FX500/LZ10/FS20
1/2.33"12M| 1.44 |入門機| Panasonic LUMIX DMC-FZ38 *新機種
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 06:16:55 l7Nfgk0y0
松下信者が必死になってネガキャン張りに来ているのが面白いなw
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 06:29:07 l7Nfgk0y0
>>ID:pONwXMwM0
お前、リコーのカメラ持ってないだろ。
GRDやGXのユーザーがこんな馬鹿なわけないもん。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 07:00:05 JREfCrBr0
cx-1の白飛びｻﾞﾗｻﾞﾗ感は半端じゃなかった
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 07:42:37 vmTRXONh0
>>670
乙
画素ピッチは、２ミクロン以上でないと、コンデジとしても苦しいよな。
今の機種は極小画素にもそこそこ対応できるようになったけど、LX3が最低必要なレベル。
フジでは、F31fd F40fdあたりが許容範囲になる。F200EXRが最低ラインだね。
それ以下のものは、とても使う気にならない。
675:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/07/31 08:20:14 s3B/RIt80
>>674
…画素ピッチのサイズによる弊害は、彩度の再現性と、解像感の違いが大きいだろうな。
解像感の違いは画像処理エンジンによる改良で見た目はごまかせるが、彩度・色調再現性は
なかなかうまくはいかないと思う。
各社技術者の修練度の問題だろうな。
676:やれやれ
09/07/31 10:12:15 mQDy/YLX0
＞670 はハニカムと正方の区別をして計算しているのか？
画素ピッチと受光面積で算出してくれ。
677:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/07/31 10:47:51 s3B/RIt80
>>676
自分でどうぞ（爆笑）
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 11:59:54 1YrTyOWn0
F200は サイズＭ（6Ｍ）撮りがおすすめだよ＾＾
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 12:08:03 +nh+83N70
>>677
デジカメ購入相談でも狂ってた人…
この人が書き込む前あたりにヒントがありそう
このスレッドかデジカメ購入相談か…なんかあったな
680:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/07/31 12:10:02 s3B/RIt80
HN忘れてるよ、ケツホモ四代目♪”
166 名前： オザゲン ◆pEWDaobnMA＝四代目 ◆Wg12u2MAZU 投稿日： 2009/07/25(土) 22:27:21 ID:/B/2LyMn
中学の時に尼崎の奴が転校してきて、
メチャクチャ喧嘩強かった
『俺は三代続けてヤクザ、親戚もみんなヤクザ
オマエらみたいな田舎もんはパシリや』
言ってて、ソイツの子分なったからね
~~~~~~~~~~~~~
↑パシリ（笑）
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 13:45:49 SzKRRqv80
EXRのCMやるようだ。
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.co.jp)
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 15:00:28 LjSwgFu30
次世代EXRはDR6400なんだろうな。1600とかしょぼかったら嫌だぜ。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 15:07:31 Y1zNDQ2I0
高感度の次はダイナミックレンジ、時代をリードするのはフジですね
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 15:20:13 mgDAc69j0
大赤字だけどなw
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 15:29:40 ga2zKCfr0
フジは画素数落として他社と明確に差別化すべき
全モデル500万画素位にしたらいい
そうすれば圧倒的にきれいな写真が撮れる
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 15:34:55 6VgNnnps0
画素落とす分ネイチャーフォトには向かなくなってしまうけどね。
やっぱ最低でも800万～1000万画素は欲しいところ。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 15:44:38 mgDAc69j0
一部の熱狂的な画素ファンの声が大き過ぎて
製品をダメにしてるんだろうな
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 15:50:01 HJ+KsFyC0
600万画素に落としたのがEXRだろ
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 15:53:15 76Xn0XK20
所詮なんちゃって600万画素
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 16:03:28 Cn/O0UlpO
EXRは1000～1200万画素。500万や600万画素機ではない。
実質的にも1000～1200万画素。
前にフジ1200万画素機2機種と同600万画素機を撮り比べてみたけど、
昼間はいいとして、夜景と高感度では解像度に差が見て取れた。
1200万画素機の方がはっきり解像していたので、
もしかしたら高画素なのが何かしら影響しているのかもしれない。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 16:08:11 Cn/O0UlpO
書き忘れましたが、上記比較は
ピクセル数と画角をほぼ同じに揃えての結果です。
記録解像度600万画素で画角も広角側を基準として揃えて撮影。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 16:11:20 l7Nfgk0y0
配線等で有効面積減るからな。
ただ、その分、DR拡大出来るのはデカイし、
いざとなったら1200万/1000万画素としても使えるのも便利。
単純な600万/500万画素よりも
EXRの1200万/1000万画素の方が遥かに有り難いよ。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 16:39:11 tPOAugll0
サンプル見る限り、画質が悪いなぁ。
レンズがちっこいせい？
なんかノイズが多いし。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 16:42:05 b1UZN0v50
>685
それ以前に同クラス他社製品と比べて明らかに見劣りする
デザインと使い勝手の悪さをどうにかして、先ずは同じ土俵に
上る事を考えるべきだ。現状ではそもそも手に取って貰えないし
画質がいいからと薦めても、一寸弄って使いにくいからイラネと
すぐに棚に戻されてしまう
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 17:02:08 A8cOmiDm0
なんでもかんでも詰め込んで、横に並べるだけ。
機能の見せ方とかへただよねえ。
整理下手な人が作ってどうする、なんて勘ぐってしまう。
操作の互換性とかを考慮してるつもりなのかなあ。
だったら、一度、断ち切ってほしいものだ。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 17:53:45 sRgXSgBS0
F60fdよりいいでしょ？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 18:18:20 TtPz/Ign0
デジカメ購入相談スレはここで荒れていた人が立てたスレに見えるので行くのは止めます
しかしここまで誰が書き込んでるのかわかっていいんでしょうかね
デジカメスレでは匿名ではない人が一人確認できます
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 18:19:54 Snvb95fw0
ルミックスは出たけど
あとソニーと
キャノンも見てから決めよう
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 18:43:06 DObvaGDa0
画像サイズをピクセル表示じゃなくて、SML表示にしたのは間違いだろ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 18:48:24 HpLNIRq50
おかげで分かりやすくなったよ。
ピクセル表示も併用されるので確認に便利。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 18:58:25 DObvaGDa0
なんだってー！！併用されるのかよ！１
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 19:09:20 HpLNIRq50
>>701
そう(｀・ω・´)
F200EXRの場合だけど、サイズ選択画面では下のように細かく表示されます。
おそらくF70EXRも同じ表示なると思います。
Ｍ 3:2
2816×1864（5M）34コマ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:09:45 boKqfEZPO
F200EXRの操作性は言う程は悪くないよ。
各モード別の癖はあるけど、ＩＳＯとＤＲの選択は楽だと思う。
むしろ他メーカーのデジカメ操作がよく分からん
こう思うのは俺だけか？
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:12:32 2PlTZ4/H0
>>703
不治の病を患いましたね
フジのデジカメ撤退までの命でしょう
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:14:33 84MydQ8J0
>>703
同志よ
俺はパナのFX30でデジカメデビューして、F100fdで開眼しF200EXRで虜になった奴だが
パナはすごくわかり安くて使いやすいんだが(画質とフラッシュがダメダメだが安定感は凄かった)
操作性が良いといわれているイクシィとか触っても全然わからず、全然設定絞れない
コンデジの操作性って買ってこそって気がするなー
それでもF100fdの操作性は悪いと思うが、F200EXRは普通レベルはクリアしてると思うよ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:31:16 qxtMIdkk0
フジのデジカメって再生画面の
情報表示が遅れて表示されるよね
そこを直してほしい
707:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/07/31 20:32:35 s3B/RIt80
>>706
オマエの知能に合わせてんじゃねーの？（笑）
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:47:22 fyu/Gl190
>>278
どれも触ったことがないので操作性は全然しらないけど、
現行10倍ズームコンパクト機のメーカーサンプルでみた個人的○×
DSC-H10 ○淡白でおちついた発色 ×38mmスタートで広角に弱い
μ-9000 ○色は濃厚で独特 ×ノイズがかなりめだつ
EX-H10 ○広角24mm、解像感が高い、撮影枚数 ×白トビしないよう常に露出補正が必要か
DMC-TZ7 ？サンプル少ないので不明
SX200IS ○解像感高い、長秒露光可でノイズがない、マクロ・望遠に強い ×ごついところ
写りはどれもそれほどの差を感じないので、そつのないキャノンSX200ISがおすすめ機？
発色が気に入ればソニーDSC-H10か。
自分としては24mmで撮れるカシオEX-H10に魅力を感じるが、使いやすいのかどうかまではわからない。
F70EXRはメーカーサンプルと記事を見た限りでは
○フジらしい人物の発色、新機能連写重ね撮りで低照度高ISO撮影でのノイズの少なさ、DRの広さ、
色ノイズの少なさ
×F200EXRと同等なら、長秒露光が弱い、NP50なので撮影枚数が200枚強と予想されるところ
かな。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:50:35 BQXySQWK0
F31fdのISO1600
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:51:49 fyu/Gl190
>>709
何のために貼ってるの？
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:53:42 BQXySQWK0
>>710
ＧＲＤⅢと比較してもらうため
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:56:33 fyu/Gl190
>>711
もうその話題はいいと思うんだけどね。変なヤツ呼び込まなくてもいいでしょ。
それと貼るときは解説付きでお願いしたいですよ。
713:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/07/31 20:57:56 s3B/RIt80
>>710
ゴミ箱代わりだろｗｗｗｗ”
スレタイ的にも（ゲラゲラ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 20:59:16 q3MKNkqv0
>>711
比較するならGRD３買って同条件で撮影したのを
あなたがあげてくれ。>>709の画像は、何の比較参考にならん
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 21:01:39 BQXySQWK0
先ほど撮ったのでUPしてみました。
原寸大だからノイズ状況とかわかるでしょ。F70EXRがF31fdからどれだけ進歩しているのかとか。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 21:04:36 g99CE0RF0
もうサンプルとか出ているからあまりどうかな。
色々言っているけど、新機種が出るたびにそのスレに
F31の画像を貼り付けまくってない？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 21:06:15 q3MKNkqv0
>>716
自分の持っているカメラの方が優れていると
自慢したいんだろう？実際は全然優れていないけど
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 21:07:00 g99CE0RF0
おっと最初の一行を削除し忘れた。ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
とにかく、前々からF31の画像を貼り続けている意味が分からないのよね。
719:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/07/31 21:10:29 s3B/RIt80
ゴミ箱代わりにしてんだろ（ﾌﾟ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 21:12:30 Cn/O0UlpO
見せつけたい気持ちがあるのかな？
もしそうならそういうのはやめた方がいいと思うけど。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 21:22:51 q3MKNkqv0
>>720
以前から新機種のコンデジのスレに
ちょろちょろ出てきては貼って行くんだよ
得意気にさぁ
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 21:23:15 O1nUVFsC0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (・ω・) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 22:52:31 QdjsfvI50
F31fdはいいカメラだよ。
デジカメ好きならコレクションに加えておきたい名機だね。
でも残念ながらもう買えないのだよｗ
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 00:53:19 DUqH5O6ZO
>>719 おまえ 気持ち悪いぞ 定期的に沸くな
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 02:23:33 jut+2hoH0
F200EXRを買おうかと思っていたのですが、青かぶりが気になってしまって
こっちの発売を待ったほうがいいでしょうか？
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 02:34:29 ooUpBwc40
あと数日で現物が確認できるんだから
今すぐ新しいものが必要だってんでない限り普通は待つ。俺も待ってる
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 05:32:17 9CgaMO3q0
カシオの10倍機みたいになんかすぐ1万ぐらい値下がりしそうな気がする
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 05:49:49 E4pE0OeIP
青カブりするのって実際青い光の時だからそんなに気にならないな
ずっとフィルター無しでポジ使ってたせいかな
フジの開発者もそんな感じなのかも
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 08:11:48 rNXGT9e80
あれは青かぶりではないけどね。
シアン若しくは青緑がかぶっている感じ。青ではない。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 08:27:04 7/qZlZnU0
ちゅぱちゅぱ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 10:45:02 8fRo9En90
支部先の新ＣＭ
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
片手でシャッター押すとき思いっきり手ブレしててワロタ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 12:33:37 1hnEyNdX0
>>731
そんな人が多いから、ガンガン感度を上げる仕様になっちゃうんだよね
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 14:05:54 QEB62RA10
EXR PRサイト、風景モードの説明マークがマクロになってる。
734:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/08/01 14:12:32 w0YCVxHR0
…現状ではいらねーな。
訴求力が低い。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 14:29:05 5XI7ETbA0
EXRなのに高解像度優先のサンプルしかないのは自分で自分の首しめてないか。
増えるだろうと思ってたのにまだそのままだ。
736:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆M33J0QkV0U
09/08/01 14:30:49 w0YCVxHR0
要するにjpegブロックノイズな（笑）
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 22:27:44 x4KDn6u60
>>729
曇天だと寒色？になるんだよね。
アレは修正して欲しい…
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 22:44:36 0mE9TneR0
チラ裏
高感度重ね撮りはSNよりも流石に綺麗だった
ただISO1600だとモニターで最大に拡大したらそれなりにノイズは出てる
ぼかしコントロールも含めてちゃんと構えれば手持ちでいける模様
ぼかしコントロールは被写体と背景との距離がわりとないと認識せずにシャッターが降りなかった
変にシャッターが下りるよりは親切かも
Fボタンのメニューが通常のメニューボタンからも弄れるのは既出かな？
結構便利だと思ったけどFボタンの意味がw
Fボタンにショートカット割り当てがあれば良かったかも
その他操作性に細かい変更がなされているので最近のFシリーズに慣れてる人には少々ウザいかも
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/01 23:34:12 IylStKY+0
なるほど(´･ω･`)どうもありがとう。
知り合いの結婚式も近いし、購入しよう。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 00:24:27 SPLEvF730
パナのTZ7の売れ行きを見ていると動画性能もそこそこ必要になってくる悪寒
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 00:30:47 Q3Wrj3sy0
>>738
情報ありがとう。もう触れるところがあるんだね。
量販店にF70EXRと3D見に行ったら、まだ3Dカメラのポップしかなかったよ。
しょうがないんで他社10倍ズーム機みてきたけど、結構どれもでかいな。
F70EXRはF200EXRとほぼ同じだから、μ-9000程度か。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
この絵にあるけど、Fメニューと普通のメニューはやっぱりどちらからでもいけるのか。
F200EXRではそれぞれ独立していて測光方式かえるときなんか面倒だったから地味にうれしい。
JやAシリーズでは確かFボタンはないから、
FボタンはショートカットかMYメニュー的に使えるようになってもいいね。
新機能も含めていろいろ楽しみだ。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 00:54:28 0WqaORjpO
フジの操作系はマジで糞。
センスのカケラも感じられない。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 01:55:46 QWMsu13j0
また同じこと書いてるよｗ
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 02:24:22 0WqaORjpO
本当のことだからしょうがないよ
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 02:56:19 Bw/dVuAF0
言ってどうなるわけじゃないが言わずにゃおれんよなあ
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 05:54:28 63BCOoV90
しかしデザインがカッコ良いかカッコ悪いかなんて見ればすぐわかることなのに
なんで商品化する前に誰もダメ出ししないんだろうね？
モニターで俺を雇ってくれたらビシッと指摘してやるのに。
「とりあえずその曲がってる所を真っ直ぐにしろ」ってｗ
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 09:35:20 ze+7Yafz0
>>742
じゃあUIがいいのはどこ？
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 09:57:48 L0VRnsoD0
>>747
カシオが一番分かり易いな
センスの良さでは、キヤノンとニコン
ソニーとちょっと癖がある
松下はいかにも家電製品という感じで、カメラ製品としての品格が無い
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 10:28:46 nSg0Pt2M0
カメラ製品としての品格ってｗ
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 11:10:41 gUinmOsX0
カシオ～┐(´ー｀)┌
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 11:47:08 L0VRnsoD0
まじめな話
カシオがなぜ一般客に売れ続けるか、フジは考えたほうがいい
一度カシオ使っちゃうと、たしかに分かり易さには感嘆する
メカに弱い女や年配の人も、あれなら直感的に使える
で、一度使っちゃうと、他社製品が面倒臭くて使えなくなる
連写以外は、写りも大したことないと思うけどね
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 11:50:35 jJsRMtJy0
一般客に一番売れているのはキヤノンだけどね。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 11:55:09 L0VRnsoD0
>>752
そうだけど、キヤノンはカメラ好きにブランドで売れてる面がある
しかし、カシオはカメラのブランド価値は全くないのに、売れてる
そして、去年はキヤノンとカシオのシェアは極く僅差なんだね
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 11:56:16 Q3Wrj3sy0
>>752
キャノンはこれといった特長が全くないけどね。きわめて面白みに欠ける。
>>751
カシオのHS夜景とF70EXRの連写重ね撮り機能とどっちがきれいに撮れるのかい？
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 11:56:48 L0VRnsoD0
あっと、国内だけの話ね。コンデジのシェア
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 11:57:29 TERa5aDv0
昔デジカメヘルパやってたけどカシオのカメラだけは売る気になれない。
どのメーカのヘルパとして入ってもカシオは糞だから売っちゃダメって習ったから
今でもとてもカシオなんか触れない。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:01:04 Q3Wrj3sy0
ヘルパって・・・
カシオが販路へのリベートが他より少ないんじゃないの？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:14:25 jJsRMtJy0
>>754
売った後の「期待外れだった」という声がカシオは多いので
お店の正販売員がカシオを売りたがっていないから、カシオのシェアは低い。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:21:01 Q3Wrj3sy0
>>758
そうなのか、ってシェアはどうでもいいんだけど。
期待はずれてことはHS関連は誇大広告気味なのかな？
QV10からずっと一度もカシオは使ったことがないからわからん。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:26:32 2+EQq6WQ0
カシオのUIいいよ。
UIなんか店で好きなだけ試せる
使ったことないとか関係ない
画質命のフジファンはカシオはやめたほうが
いいけどな。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:27:05 tG+ggLdA0
カシオを勧めるような暴挙に出られるのは社員か高田社長くらいだろうな
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:39:14 Q3Wrj3sy0
>>758
コンデジで購入者が販売店へ買った後に文句を言いにいく構図は考えにくいな。
ネットで情報収集している熱心な販売員ってところか。
>>760
UI良くても画質がうーんじゃ魅力ないな。リコー機みたいなもんだな。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:50:15 +rMQQe5V0
>>762
> UI良くても画質がうーんじゃ魅力ないな。
富士はせっかく良いハード持ってるのに
ソフト（ＵＩ）なんかで価値を落とすのは勿体ない って話かと。
画質も良くて操作性も良かったら最高じゃない。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:57:11 ze+7Yafz0
>>753
ん？
シェアが関係ないのなら
一体何の比較なの？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 12:58:41 ze+7Yafz0
>>748
いや、君の好みを聞いてるんじゃなくて
客観的にUIが優れているのはどこか聞いてるんだよ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 13:07:28 MxVh5TPaO
フジの機種スレで、EXRオートでの露出とホワイトバランスを操作したい
という書き込みを見かけたのですけど、
最近のカメラはオートやお任せモードでも
露出やホワイトバランスを調整できる機種が多いのですか？
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 13:16:03 2+EQq6WQ0
>>766
>最近のカメラはオートやお任せモードでも
>露出やホワイトバランスを調整できる機種
カシオｗ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 13:48:43 Fa9UA1q80
オートでは出来てもお任せモードでは出来なかったりするね
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 14:54:05 gUinmOsX0
カメラでちまちまやるよりパソコンに入れてやったほうが遥かにＵＩは優れてる。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 15:54:40 DSyqtWPY0
もう高画素化は求めません
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 18:06:01 L2xmHMzs0
EXRオートとシーン認識が一体化しちゃってるのが問題
ふつうのAUTOをシーン認識なしのEXRオートにすればいいのに
でMWBも露出補正もできるようにして
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 18:16:26 VqyAh0gaO
それは妙案だ。F300で採用してもらいたいね。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 19:26:12 9xs89a+e0
>>767>>768
どうもありがとうございます。ていうかｴｴｴｴｴ（AA略）>>767
出来たり出来なかったり、メーカーによって違いがあるのですね。
自分が見てきた限りでも、お任せモードに関しては完全オートのみでした。
>>771
普通のオートはシーン認識を行わないEXRオートのようなものですよ。
記録解像度の自動切換えは行いませんけど。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 20:13:56 VqyAh0gaO
それでは足りないと思うんだけどね。
サイズ切り替えオートとEXRの動作切り替えの2つは欲しいんだよ。
さらにホワイトバランスも個別に触れたらって意味だよ。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 20:14:49 Yv/oVm7C0
>763
画質に惹かれてF31fdに乗り換えた口だけど、カシオ使ってると
画質に関してはションボリで、PC上でソフト駆使してなんとかと
いう感じだったのが、撮って出しで全然おｋのフジ画質には正直感動した
スレでは画質面で色々厳しい話題が議論されてて、確かによーっく
気をつけて見ればその通りなんだけども、フジのユーザは画質に厳しい
から画質のレベルが高いんだとも思った
逆に操作性についてはリコー、カシオ、ペン太がガチだと思う
良く使う露出補正、WBなどへのアクセス性の良さも勿論だけど
山野で空模様や昆虫撮影が中心の自分はフォーカスモードや
測光モードの切り替えがすぐにできると嬉しい
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 20:22:47 Wz6eC+Ht0
>>773
カシオで出来るのはオートモードね
オートしか使った事ないしｗ
いま手元にないからシーン自動認識のモードだと
どうか分からん
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 20:26:28 VqyAh0gaO
>>775
というか、多くのメーカー使うと操作性はそれほど気になるもんじゃないだろ。
たどりつく機能への手順より絵の違いの方に目がいかないか？
どんなに簡単にたどり着いてもとれる絵がクソだったらしかたないだろ。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 20:48:05 Yv/oVm7C0
>777
そう、後の手間がかからないので結局F31fdが常用機になってる
ただ、AFがどうしても匙を投げる時とかオートに任せられない場合に
モードを切り替えたり、手動でこうだよと設定を変更するのに
もたつく仕様だったり、あるいは根本的にできない仕様だと
絵が糞だとかそういう話以前に、撮れない、撮り逃す、ピンボケ失敗写真
となってしまいガッカリ感もヒトシオ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 20:57:58 gUinmOsX0
カメラより自分の性格の操作性をアップだ。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 21:13:03 VqyAh0gaO
そうだな。それはもっともだね。AFが来ないときは痛感するよ。
でも撮れた絵はやっぱりショボーンだろ。
撮れないよりは数段ましなんだが、機械への慣れと絵のクォリティとの兼ね合いでも変わるしね。
どれを使うかっていう選択のセンスも絡む。
もっとも普通はそんなにカメラ持ってないだろうけどな。
一つの機械で数撮って慣れて可不可を覚えるしかないかな。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 22:17:18 Yv/oVm7C0
>780
うん、結局のところ完璧な製品なんて想像の中にしか無い訳で
何にどう使用するのか、何を重視して何を妥協すべきか
最終的に自分自身の中で決着をつけて既存製品の中から
選択するしかない、最初は複数機種を使い分ける事も考えたけど
山へ行くのにそんなに荷物増やせない事から
自分はもうAFが来ないような被写体は縁が無かった物と
諦める事を選択して、F31fd1台に絞りそれ以外は処分した
売る時には未練あったけど、今は後悔していない
F31fdは実に良く働いてくれたけど最近不調が目立ち始めたので
F70EXRは買い替え先として期待してる
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 22:51:30 8tFEPW4E0
カシオが売れてる理由は客のニーズを上手く掴んでることもあるけど
ヘルパー投入しまくり（営業談）ってのと店側の利益率が他のカメラを売るより良いから（社員談）だよ
3Dも触ったけど慣れるまでは目が疲れそうだったw
3Dで撮るのに結構コツが要るので難しそうだけど上手く撮れた時はちょっと感動した
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 23:02:45 VqyAh0gaO
山気をつけてアップよろしく
事前の習熟も抜かりなきよう
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/02 23:14:36 ZAdv++Ho0
UIが良いとかどうとか所詮慣れだろ、幾多のコンデジを使ってきた経験でいうとパナとキャノン
が個人的には一番扱い安い。
ファンクション画面はキャノンが一番わかり易い。メニュー画面は縦のファイル形式になってるよりも
横ファイル形式になってるオリンパスやニコンが使いやすい。富士はまぁやっぱイマイチだな。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 06:26:33 NqH6D9OV0
fujiはFボタンへの中途半端な機能の振り付けと
キモイ曲線ラインを止めて欲しいです。
この会社って他社よりデザイン部門が結構発言力
強くていつもワガママ言ってるみたいな感じがするよ。
結局売れなくしてる原因の一つはデザイン部門なのにね。
F401だけじゃんデザインがほめられたの。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 06:34:14 xx4u1yG40
。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 06:39:27 HBDIEmeaP
家庭用コンデジのデザインなんて別にそれほど気にならないけどなぁ
そんなに気になるんだったら買わなきゃいいだけだし
どうしてもフジのコンデジのデザインがしたけりゃ頑張って入社するしか無い
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 07:22:05 CbXPw+eD0
デザインより、持ちやすさ、画質、使いやすさ だよな。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 07:32:09 V343SYuxO
>>787
>買わなきゃいいだけ
だから売れないって話をしてるんだろ
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 07:41:19 +Fu65+1K0
８万で売れるならデザインにも素材にも金をかけるだろうさ。
たかだか２万の商品だよ。なにを高望みしてんだろうな。
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 08:01:56 S63c51xAi
コンデジはアクセサリーでもある訳だから、見た目もやっぱり重要だよ。
その日の服装に合わせて、カメラの色も変えることあるでしょ?
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 08:05:49 e/LNxZ0ZP
そこまでいうのなら、中身よりデザインのモデルもあるから、
それを買えばよいのでは・・・？
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 08:13:33 +Fu65+1K0
携帯ならまだそうも言えるけどコンデジがアクセサリーはないな。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 08:14:02 hdFZYuPT0
メカメカしたデザインよりオリンパスのpenのようなレトロっぽいデザインの
方がいいね。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 08:30:19 jvwKpUfk0
デザイン五月蠅い奴はノーブランドのデジカメデザイン見てから語れよ。
あのコストで曲線無理だからｗ所詮お前の好みだ。
今のカシオやパナのデザインの方が安っぽくて色数で誤魔化してる。
UIはカシオやキヤノンはフジより分かりやすい。ケータイと同じで以外と
大事だぜ。消費者は直感で操作出来ない機種は敬遠する。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 08:50:00 qaPVbxKj0
カシオは使いやすい以前に基本である画質が酷くて使う気にならないｗ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 09:38:34 +Fu65+1K0
ほとんどの消費者はUIの出来不出来など考えもしないよ。
そんなことを考えるユーザは操作性より写りでカメラを選ぶ。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 09:39:56 19uY24Hq0
デザイン悪くて結構。売れなくて結構。
売れないもんだから価格下がるし、F200なんていういいブツが
発売から数ヶ月でこれだけ安く手に入るんだし
まぁ不治にはつぶれない程度に悪デザイン踏襲してほしいｗ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 09:44:37 +Fu65+1K0
どこのメーカーもデザインは大したことはない。
カメラ選択の上で優先的に比較するに値しない水準だ。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 09:45:16 rGJUZ6kx0
LCDがやわらかい
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 09:59:31 jvwKpUfk0
>>797
ずっと使う銀塩じゃあるまいし、進化の早いケータイやデジカメには
当てはまらないな。
UIやキャリア考えないでケータイ買って後悔し、二度と
そのメーカーやキャリア選ばないなんて事例と同じだよ。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 10:01:33 vuf5U7xk0
EXRオート＝他のメーカーの完全オート。
だからWBが弄れないとかは問題ない。
EXRオートの問題点は、そんな事じゃなくて
常にオートフォーカスが動き続ける事。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 10:05:32 vuf5U7xk0
>>801
駄目だと言う主張はわかった。
でも、具体的にどこがどう駄目なのか書かないと
只のネガキャンにしか見えないよ。
ポタAV板で良くこの手の主張みるけど、
大抵はアンチのネガキャンで、そんなの最初に何に
慣れたかによるじゃんってものが大半。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 10:09:08 +Fu65+1K0
>>801
確かにUIでパソコンやスマートフォンを選んではいるがコンデジに求めたことはないな。
たぶん、UIがどうだこうだと騒ぐには争ってるポイントが低レベルすぎて関心を
持てないのだと思う。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 10:11:13 BQFOEfFp0
>>785
F30/F31fdは良かったと思うけどね、シンプルで簡単なデザイン
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 10:30:04 jvwKpUfk0
>>803
慣れはあるのは事実。
アンチの食わず嫌いは２ちゃん特有の声が大きいだけ。
でも、直感操作というのは取説無い展示機でどれだけ操作出来るかとか大きい。
>>804
低レベル？
比重の問題でしょ。F30使うけど使いやすいとは思わない。
父に使わせてダメダメだし。F値やSSは絶対覚えたくないと公言してる。
俺も他人に勧めるのはキヤノン、ソニー、パナ、カシオになってしまう。
ハニカム無ければフジの価値無いよ。と言う俺は大衆では少数派だと思う。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 11:47:51 IFYW6kkQO
おたくすれ？
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 11:53:33 1ixsunssO
覚えられない、覚えようとしない連中ならオートで押すだけなんだから、何使っても文句なんかないだろ。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 14:07:46 M2jgRLiO0
完全なオート化を目指すならＧＰＳ内蔵で水族館・動物園・美術館・エスカレーター
・階段・ではフラッシュが光らなくなる機能を入れて下さい！
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 15:57:52 BYJIQpMj0
ネット工作員が入れたい機能
GPS(これはいい写真だったら同じ場所で撮ってやろうってところでしょう)
手ぶれ防止機能(これが付いているとシャッターが落りるタイミングに操作が出来る)
文学の投稿の方でぱくりが横行しているんですよ
次の彼らの狙いは写真です
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 16:25:39 jvwKpUfk0
>>808
彼らを甘く見てはいけない。メニューいじるのさえ放棄して文句言うから
オートシーンセレクトなんだよ。
俺としてはコンデジでもダイヤルに代表的なのが付いてると望ましい。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 16:46:57 LUukYBSa0
> 俺としてはコンデジでもダイヤルに代表的なのが付いてると望ましい。
赤ちゃんマークと美顔マークが並ぶのは勘弁
シーンモードは人によって使うものと使わないものが違いすぎるから
SPが二つくらい合って「好きなのセットして使え」方式の方がいいな
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 16:51:19 CmkXjryF0
>>811
1.オートで撮る際も自動でシーン認識してほしい。
2.メニューの階層の中にシーンがはいっていたら使えない。
3.外付けダイアルにシーンがアイコンで割り当てられていてさっと切り替えたい。
ってことか。確かに3.も大事なUIだよね。
でも3.でも求めているものがダイアルに無かったら彼らは文句言いいそう。
2.には絶対に行かないし、結局、1.のオートでのシーン認識の精度をあげてくれってことになるのかな？
彼らが使えるカメラは、UIとか操作性とは無縁の方向に向かうね。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 17:12:08 VRbppVMw0
>>797
最近は「ケータイみたいに撮影できるデジカメってないんですか？」という客もいる
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 17:23:09 iTJfF8BW0
それはそれで写真を撮って楽しむというスタイルの人にとっては要望（願望）として正しいんじゃないだろうか？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 19:26:02 Fha4K+vfO
パナとキヤノンのコンデジのUIは秀逸だよ。
開発者のセンスの問題かな
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 19:36:21 CmkXjryF0
今のカメラで、秀逸／糞とまでいうような極端な違いがあるかね？
適応力の個人差はあると思うけど、どれを触ってもだいたいわかると思うけどね。
慣れと好みをオーバーに言ってるだけに見えるよ。
ほんとに分からない人は電源オンオフとシャッター押すだけでしょ。
フラッシュ発光禁止の方法がわかれば十分で、後はカメラまかせだから、
文句が出るとは思いにくいけど、違うかな？
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 19:43:14 /3pG6vDV0
携帯電話はフォーカスがそのままｗeb接続ボタンになっている機種があります
セキュリティーを重んじるならば物撮りに留めて置くべきでしょうね
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 19:59:07 LUukYBSa0
難しいことはできないからオートにお任せ、という層は文句言わないけど
難しいことはできないけどいい写真は撮りたい、という層は文句言いまくり。
カメラに限った話じゃないけどね。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 20:44:08 W6/CnByo0
>>814
おれの持ってるOptio P70はケータイショットてのがある
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 21:08:08 CmkXjryF0
>>819
なるほど。要求は高い。一応向上心もある。
しかし、結果が出せない層が大仰に騒いでるってことなんだね。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 21:55:11 05wP7RoT0
残りあとひとつ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 22:28:36 4Pw4ebUP0
残り一個とか言うからシルバー頼んじゃった…
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 22:34:49 05wP7RoT0
>>823
ほんとだｗ品切れになってるｗ
まあ俺も頼んだから安心しろ
この店すこし評価分かれる部分があるから仲間がほしかったんだ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 22:38:17 rGJUZ6kx0
人柱乙！
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 22:44:00 4Pw4ebUP0
富士カメラ、調べてみると評判が真っ二つだな
まあどこの通販サイトにも言えることだし、信じて待つのみだな
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 22:53:10 gXQCwMwQ0
＞ほんとに分からない人は
取り出したら（モードダイヤルが勝手に回ってて）
大事なところで写真が撮れなかった
どうしてくれるって文句言ってくるよ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 23:14:56 7hszJ4wOO
楽天ブックスとかに比べれば遥かにマシだ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 00:06:16 p8+UhqPN0
>>824
早速入荷してるぞ。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 00:07:28 944sme4v0
特別価格 30,285円 (税込31,799円) 送料込
残りあと 6 個です
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 00:43:20 jY/25Y0gi
そもそも予約で小出しにするなと
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 00:46:21 CBQUnQX90
>827
ははは。そりゃありそう。
F70EXRは触ってないからしらないけど、F200EXRのダイアルは確かに軽い。
でも、自分の注意力不足まで他人のせいにしつづける人に進歩はないように思えるな。
機種選びが間違いだったってことにして、
（その人が無能ってことを感じさせないようにってことね。傷つけちゃだめだよ。）
フジならJとかAとかダイアルのない機種もあるんだからそっちをすすめてみたらどう？
それと、他メーカーがどうか知らないけど、
F200EXRだったら、Mでよほど不適切な設定。SPでは文字の撮影（他にあるかな？）
動画ポジションになっていなければ、どのモードにしていても極端に難しくないシーン
だったら撮れてしまうと思うよ。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 01:13:16 PJoAhTPO0
発売まであと4日。俺が買うまでは・・・まだまだ時間あるなぁｗ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 02:29:50 l/2KnYEe0
UI言ってる人、試しに具体的な操作を文字にして書いてもらえませんか？
たとえばフラッシュ発光禁止にするのにどのボタンを何回押すとか、何々の
機能を変更するのに何ステップだとか。
フジとパナとキヤノンとカシオでそんなに違いがありますか？
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 02:33:57 ficdT7GI0
フジって何でフラッシュの位置をあんなところに持ってくるんだろうね。
一眼レフ使いのヤツだと、撮るときにフラッシュを指でふさいじゃったり
する。F100fdから改善されないポイント。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 02:43:36 WvrZLLGN0
F200EXRのダイヤルは確かに軽いが
逆に、動きにくくなることがあるF30より、スムーズにすぐ切り替えられていいよ
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 07:49:43 1uMXKPiIO
>>835
別にフジに限った話しじゃないので却下
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 07:51:54 1uMXKPiIO
パナもダイヤル緩かったけど改善したし。しのごの言わないで改善すりゃいいだろうが。ダイヤル採用してるとこは皆やってきてる事だぞ。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 07:54:35 nR5HWDOJ0
俺はF200の堅さくらいでちょうどいいんだけど
そういうユーザの声はどうするんだ？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 09:25:41 TVB5g7EV0
>>833
時限爆弾みたいだなw
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 10:09:05 4MkWdSka0
25K以下にすぐなるから急ぎじゃない奴は待つべし。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 14:37:27 fizGZRKEO
8月新カタログと店頭展示入り始めたよ。
大手量販店なら帰りに実機触れるかも。
モックの黒は濃緑系。サイズはTZ7よりややちいさめだったよ。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 14:51:57 fizGZRKEO
カシオみてきた。印字はないが触わればわかりやすいようにはなってるな。
それでも十字キーとメニューから呼び出せる内容が片方からしか出せなかったりで差はないな。
操作は慣れだよ。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 15:26:39 /mCSjBn90
>>834
顔キレイナビの設定を撮影メニュー内に持っていって、
現・顔キレイナビボタン→新・再生ボタン
現・再生ボタン→新・モード切替ボタン（新設）
撮影モードの選択を現行のダイヤルとモード切替ボタンとで行う。
現状の二枚撮り、ナチュラルフォトはダイヤルから無くす。
EXRオート：オートのみ
EXR優先：HR,DR,SNをボタン切り替え
普通オート：オートのみ
SPモード：選択項目をボタン切り替え
（選択項目の表示・非表示をどこかで指定できるようにする。）
特殊撮影：二枚撮り、ナチュラルフォト、ぼかし、重ね撮りをボタン切り替え
プログラムモード：P,Aボタン切替
マニュアルモード：プログラムモードと併せてP,A,Mをボタン切替もありか（？）
動画
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 15:40:18 fizGZRKEO
なんだかよくわからんがご苦労さん
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 16:10:34 JzeAxm7X0
EXRオートはやっぱりＷＢと露出は出来ないんだな
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 16:33:04 5yo3/Qzd0
まあ他社の製品のお任せナビも同様です。
細かく設定したいのなら各自でマニュアルモードを―という考えなのでせう。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 17:48:37 SDtiseGz0
F11が最後のフジカメラ。
また買おうかなと狙っている。
F11以降のは知らないけどいわゆるメニューキーが二つあった。
メニューとファンクション。
こういうのは最悪。さすがに改善してるのかな。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/04 18:12:52 CBQUnQX90
ポップ、モック、総合カタログ出てるね。早速入手してきた。実物はまだだった。
F70EXRは新製品だけあって8ページ掲載。
10倍ズーム、薄型コンパクト、背景ぼかし、EXRCCDで高画質、簡単きれい
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
（小さい画像でごめん。今週中にはどこでも手に入るのと思うので現物をみてほしい）
内容はホームページと差はないけど、リアルフォトエンジンEXRの記載が新しいようにみえた。
新機能「ぼかしコントロール」「連写重ね撮り」はこれの高速画像処理によるとうたわれてる。
スペックでは、F200EXRは1/500が最短で、EXR優先モードDR選択DR800%が使いたいときに
露出オーバーで使えないことが時々あったけど、F70EXRは1/2000だからDR800%の使い勝手が
少し良くなってるといいね。
デジタルズーム40倍は1080mm相当。スペックはすごいが使えるかどうか。
270mmの4倍だから意外と見られる絵になってるなら面白い。