【防水/PENTAX】 WP WPi W10 W20 W30 W60 W80 4台目at DCAMERA
【防水/PENTAX】 WP WPi W10 W20 W30 W60 W80 4台目 - 暇つぶし2ch744:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/20 13:02:50 q0VNzpUl0
光量の充分足りてる条件で風景とか町並みとか
撮ってUPしてもらえないだろうか?

逆光とか厳しい条件じゃなく、順光で

745:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/20 14:18:06 Caj2QbLK0
店頭でW90ブラックを見かけた、かっこよすぎだろアレ。

746:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/20 15:56:59 mlSrDwFL0
>>744
街並みは無いけど・・・

公園
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)
ちょうど花のない時期
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)
ぬこ
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)

747:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/20 17:17:37 S1aqOY+10
>>743
最低感度のISO64でなら幾分マシだよ。レンズが明るいわけじゃないので
ある程度明るい環境は必要だけど。
動画は最悪だったけど静止画は値段考えると妥協できるレベルかなぁ。

価格.comの最安値が1.5万くらいで足踏みしてたけどそろそろ最終処分に
入るのか、日に日に落ちて行ってるね。

748:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/20 17:31:58 DiQVdD3y0
>>746
いいねー
サンプルとして見るにはもうちょっと色味が欲しいけどw

そういやW90動画はどうなの?

impress辺りのレビュー早く来ないかな

749:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/20 19:45:47 8hOW5HML0
>>747
あ~店内で無造作に撮ってきた数枚の画像が下が全部80~だったから勘違いしてた
64からあるのね
もう一回行って来る

750:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/20 22:01:20 mlSrDwFL0
色味ってこういうの?

URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)

ナチュラル
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)
鮮やか
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)

751:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/20 22:21:14 y6GzEsXX0
とうとうW90スレを立てたバカ出現w
さすがに PART1 とはつけなかったみたいだがw

752:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/21 02:46:11 UwN9w7CS0
>>698
産婦人科医師ですね。わかります。

753:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/21 04:38:01 fPplIebS0
?

754:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/21 07:01:08 CaT27Lwl0
>750
乙です
充分合格レベルでいいじゃないですか。
ところで室内(暗所)とかはやっぱりツライ?

755:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/21 13:31:37 HGsassIz0
顕微鏡モードじゃなくてもLEDは使えるんだな。

756:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/21 13:35:09 Z0H+FOvn0
Amazonで3/16予約。時期発送状態2日目だ。よく読むと、1週間遅れもありか。。

757:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/21 22:48:02 RrLd+2pQ0
F3.5って室内じゃちょっと暗いことない?

758:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 08:38:18 3EUnSeLP0
フラッシュ焚けよ

759:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 10:09:04 MDl7SkmV0
コンデジならそんなもんだ

760:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 12:41:08 mkpV4nLdP
防水リモコンっていつ発売だろう?

761:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 14:50:48 VUVwswzl0
W90買った人、室内撮りのサンプル見たいです
ノイズの状態とかそんなの

762:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 17:16:56 MLKHRlwG0
>>760
4月25日と聞いた。

763:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 21:16:47 9tCk7qDQ0
※人柱依頼

docomo用iアプリでPENTAXデジタル一眼のリモコンになるソフト
PENTAX一眼スレじゃ誰もが知ってるものです
URLリンク(stamalab.hp.infoseek.co.jp)

W90買った方でdocomoケータイ使っていたら、このソフトをW90で使えるか試してくれませんか?


764:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 21:31:15 zJg8IMxK0
>>763
バルブは無いので無理だけど、
シャッターは動作した。

画像うpしてた者だけど、動画と室内のレビューは他の人に任せる。

765:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 21:36:00 9tCk7qDQ0
>>764
ご協力ありがとうございました

W90ポチってきます
リモコン買わずに済みます

766:705
10/03/22 22:28:32 fOQtTHMy0
>>763
auでも地デジリモコンを使うとシャッターが切れると聞きまして
いろいろと試してみましたが今のところ成功していません。
携帯機種はW51SA。

リモコンが発売されるのをゆっくり待つか…。

767:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 22:37:19 9tCk7qDQ0
>>766
携帯キャリアの仕様の違いでauじゃ出来ないそうです

docomoはアプリから赤外線を操作出来るけど
auは赤外線を操作する機能を実装してないから、だそうです

768:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 23:08:18 R0oNyUs10
あうのワンセグ搭載も出るならEZテレビ番組ガイドのリモコン機能で
HDD/DVDレコーダー(ソニー分類1)で数字の5を試して見てくれたまえ

769:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/22 23:13:53 R0oNyUs10
あ、分類4の矢印かもできないかも

770:705
10/03/23 08:55:38 1S52ZvJn0
>>768
出来なかった…。orz

771:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/23 16:06:31 B5xAjp6s0
グリーンボタンでLEDライトのON/OFFできるといいな。

772:705
10/03/23 17:20:12 1S52ZvJn0
グリーンボタンではむりぽ。
でもメニューからすぐアクセスできる。

昨日撮ってきた。
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)

773:705
10/03/23 18:04:45 1S52ZvJn0
もひとつ。
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)

774:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/23 18:49:07 AUO9LD1x0
この手の画像は注意書き入れといた方がいいぞ
俺は平気だけど

775:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/23 18:51:07 GBqP7bvv0
普通の蛍光灯下での室内写真くだされ

776:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/23 19:34:14 jfIPx59b0
>756
予想に反して今日届いた。3/22発送済みになったので、明日到着と思っていたが。
順電開始してから2時間たったが、まだ充電中モードだ。取説には最大120分戸あるのだが。。
しかし、300ページの取説とは。。

777:大ちゃん
10/03/23 22:13:05 pm2/d3UV0
みなさんのWシリーズレンズ関係の調子どうでしょうか
小生のW10、特段結露するような使い方しているつもりないんだけど
なんとなくプリズムが曇ってきた感じの画像になる
そういう経験ありませんか?

778:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/23 23:35:25 z1MPs0xE0
>>746
おお、うつぼパークだw
W90いいなー
値段がこなれたらW60から乗換えかな…

779:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 09:25:59 VGJzZ3s+0
>>775

w60フラッシュなし
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)
w60フラッシュあり
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)
w90フラッシュなし
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)
w90フラッシュあり
URLリンク(nullpoarchives.orz.hm)


780:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 10:13:04 kdXVmsQsP
>>779
うーん・・・
塗り絵がひどくなったと言うべきか
ノイズ処理がましになったと言うべきか

781:775
10/03/24 10:40:30 JvpABfmk0
>>779
ありがとおおおお!
ちょうどW60からの買い替え検討だったので参考になる

>>780
個人的にはW60のノイジーな部分がどうしても好きになれなかったから
ノイズが薄くなっただけでも評価する

ただちょっとキリッとした感じが薄くなった気がするんだけどどうだろう?
もしゃもしゃしてると言うか・・・カメラ素人なんでいい言葉が浮かばないけど

782:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 11:17:34 JHenx8Ec0
ズームだけど、普通のデジカメはレンズが伸びるけど、防水タイプは伸びない。
原理的に、画質やズーム性能にどんな違いありますか?
W90だと5倍ズーム、今持ってるF100fdは3倍ズーム。

783:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 11:20:27 kdXVmsQsP
>>781
>ただちょっとキリッとした感じが薄くなった気がするんだけどどうだろう?
それが塗り絵効果じゃないか
W60の画像をneat image処理したらW90とだいたい同じになると思う

784:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 11:30:56 kdXVmsQsP
>>782
飛び出さないタイプは屈曲光学系を使っている
光路を途中で90度曲げているので設計自由度や精度的に不利



785:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 11:37:47 JHenx8Ec0
そうすると、室内や屋外の風景写真などを撮る場合、普通のデジカメの方が綺麗に取れる。
防水タイプは、これには向いてない。ここでupされてる写真、どれもピンぼけのような写真だけど、
これが理由ですか。


786:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 11:42:43 kdXVmsQsP
>>785
というか撮像素子のサイズのほうが大きいでしょ
1/2.3inch CCDのコンデジはみんなこんなもん

787:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 11:49:36 8ednNQeP0
ちょっと厚めでもいいから、もう少し大きいCCDで防水のデジカメがほしいもんだね

788:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 11:58:58 Hqo4SJJX0
俺はまともな手振れ補正つけてほしいは。

789:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 13:55:26 JHenx8Ec0
W90でとったサンプル画像って、どこかのサイトありませんか?(メーカサイトには全くない)

790:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 15:58:58 8A2jLGSh0
>>789
ここにある

791:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 16:07:45 VGJzZ3s+0
>>789
今更だが顕微鏡モードサンプル

>>772
ツクシとてんとう虫
>>773
目とホ

792:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 22:55:19 qKE4tFC30
>>779
レンズ周辺部分の歪曲は補正されてるのね

793:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/24 23:04:55 8ednNQeP0
>>792
確かにだいぶ歪曲収差なくなってるな

794:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 03:04:35 guxnDNyA0
さっき、ここにupされた画像みてたらISOスピードレートとか露出時間とか、
画像プロパティ見えるの発見。これはデジタル写真に必ず含まれる情報ですか?
MacのiPhotoでも見れますか?


795:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 09:16:43 qP5Nij7A0
>>794
Exif を Bing で 検索しましょうね

796:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 10:33:58 yvq+SjqO0
iPhoto:写真を選択し、「写真」>「詳細写真情報を表示」と選択

797:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 10:35:04 yvq+SjqO0
iPhoto: 写真を選択し、「写真」>「詳細写真情報を表示」と選択

798:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 14:33:36 +RPP7WgY0
目標をセンターに入れてスイッチ

799:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 21:39:23 ttw+Rw9E0
W90にヤマナビがつけば漏れ的には最高に嬉しいんだけどなぁ。
つうかアウトドアで勝負するなら最低限GPSはつけようよ。。。

URLリンク(www.navipota.com)

800:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 21:43:08 /A0XygyY0
GPSなんぞを付けると、高山植物の群生地とかを
不用意に晒すバカが出てくるだろ

801:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/25 22:05:53 +RPP7WgY0
週アスのレビューでは一番評価が高かったね

802:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 13:22:35 N9V0vT6v0
ってか動画サンプルはまだか

803:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 13:33:52 QXSPJWMC0
マクロ動画のサンプル。
べっくらこくなよ。

URLリンク(www.youtube.com)

804:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 13:54:15 D91+SuYi0
>>803
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!1
グロ注意こっちみんなw

805:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 14:09:09 N9V0vT6v0
>>803
素晴らしいな

806:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 14:16:22 2Nd0UNIL0
>>803
すっげw 欲しくなったわ
あとこっちみんな

807:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 14:18:36 n+vy7tJ60
>>803
絞りが動く

808:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 15:37:01 aUX9LOyE0
外に出てるけどやっぱり内臓だな

キモイ

809:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 15:38:00 aUX9LOyE0
来月買おう

810:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 16:32:31 3ijGWSDd0
内臓というより脳の一部だしな

811:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 18:38:46 i913SCDg0
磯巾着

812:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 19:10:24 qlVN7hxY0
>>799
同意。コンデジ画像のみに三万払う生真面目な人は減った。
ナビがついてりゃ嗜好品から実用品になる。
ぺんたが一番乗りすれば山カメラでは無敵になるかもしれん。

813:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 19:31:58 2Nd0UNIL0
いや、今回魚拓フィルターが付いたから、次はソナーだなw

814:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 20:25:38 VsTCBMnB0
ポチってしまった→W90
手術標本(胃とか腸とか)写すのに便利そうなんだよね、これ。
血が付いても洗えばいいしw。

815:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 21:16:19 b1u7jX+W0
ナビとかいらね
むしろでかくても画質のほうを極めて欲しいわ
超タフ高画質カメラなら6万まで出せる


816:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/26 23:57:01 WqUJ0mDp0
>>803
気持ち悪いけど見ちゃう、、、。

817:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 08:52:16 45yl/n3W0
W90で室内をきれいに撮るには?
AUTOだと、画質荒すぎ

818:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 10:01:17 cQKcmo8A0
>>817
どんな設定での撮影か知らんけど、
ISO感度を200までとかにすれば?(取説P.128~129)
手ぶれ要注意だけど

819:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 11:07:34 45yl/n3W0
AUTO+ナニュラル。F100fdからW90の買換えだけど、室内写真の画質洗いのにびっくり
p.128に感度とか露出とか、詳しく書いてあるけど。。
F100fdは、そんなこと気にせずにAUTOでもきれい撮れたのに。。

防水設計のため? メーカの技術力?


820:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 11:18:46 XYH6IyvL0
センサーサイズもレンズもF100fdのが上なんだし、、、

821:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 12:41:56 2N/oyh+z0
そりゃF100からの乗り換えなら防水機種は全敗だよw

822:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 12:48:15 cQKcmo8A0
>>819
ごめんオートなのは>>817で書いてるから分かってた。
設定って言ったのは、カメラが実際にどんな設定で撮ったかってこと。
(シャッタースピードとか、ISO感度とか…)
Exif情報に書いてある。

823:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 14:11:46 /9auf0ZW0
設定次第で綺麗に撮れるのに、オートの設定数値なんかおかしいだろ!
ってこと?

824:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 19:08:46 NAd7TRoh0
屈曲レンズのカメラ持ち出して画質を普通のカメラと比較とか、何考えて買ったんだとしか

825:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/27 19:14:31 PdHAli6+0
屈曲でもCCDデカけりゃいいんだけどね

826:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 11:06:35 XLF8pcP70
レンズもな

827:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 19:13:22 trgOPe060
顕微鏡モードって、今月のNewton誌で特集されているような画像を想像してしまったが、
まああり得ないよな…

828:名無CCDさん@画素いっぱい
10/03/28 20:07:01 886eCJYH0
>>827
>>773を一万円札で肉眼で探してみよう。
肉眼ではちょっときついなって位の物がよく見える。


829:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/01 04:42:40 TECyF9dP0
保守

830:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/01 05:58:56 3IoxzxzL0
URLリンク(futatsumekusa.air-nifty.com)

W90のLEDは顕微鏡モードじゃなくても使えるんやな
ストロボとカクテル照明にしたり

831:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/01 06:01:17 3IoxzxzL0
つーか、W90の書き込みをどのスレにしたらいいのか分からん

832:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/01 10:16:19 aZfpboh10
2週間たって、やっとW90使えるようになったw
顕微鏡、パノラマ、連続..

833:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/02 14:34:36 Rvi687Tq0
時機種はw100じゃなくてw1がいいな。


834:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/02 15:16:53 +Sv9wm7l0
W-x

835:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/02 18:05:36 y1QHLfHN0
その次はW1S W1SAになるんですね

836:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/03 00:15:09 CD19hVCh0
W90は本体やカラビナストラップに、
もっとバリエーションがあるといいな。
アウトドア系のブランドや雑誌とのコラボ。

837:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/03 09:55:37 KgCWfUFc0
>>835
kwsk

838:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/04 10:43:18 1D5UDUwi0
W90は底面が丸い。
三脚穴の縁と蓋側の2本の足との三点で立つので
机の上とか広い平らなところなら安定するが
石の上とか、木の上とか平らでないところや
布団の上とか、カバンの上とか柔らかいところだと
なかなか安定しない。

そこがちょっと難点だな。

839:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/05 01:11:57 qahpFQzq0
W10尼で買って、今日の夕方届いたんで試しの撮影できず(´・ω・`)
起動画面のスプラッシュが一瞬で、なんの意味があるのかw
明日の仕事帰りに夜桜でも撮ってきます。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/05 09:22:48 f826FjhrP
>>839
起動画面なんかoffに出来るのに何を言ってるんだろう

841:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/05 21:33:53 tuiKeLI+0
W10て500円くらいか?

842:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/06 05:55:08 TEQwYk9L0
W90だけど、シャッター半押しで、フォーカスフレームが小+緑になるのは理解できたけど、
その表示位置が画面の真ん中でなく、右上とか左上に表示される場合があります。
これはどのような場合になるのですか?取説の何ページに説明ありますか?

843:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/06 10:09:08 /l4/CrDs0
>>842
118ページかな?
マルチだと、カメラがテキトーにフォーカス場所を選ぶので
真ん中以外でもフォーカスを合わせたところに緑の枠がでる。
スポットだと画面の中心にフォーカスがあうってことじゃない?

844:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/06 19:00:30 TEQwYk9L0
なるほど。
しかし、マニュアル300ページは異常だ。


845:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/07 16:23:36 QkRHmA5l0
使ってみたけど逆光時にフレア?ゴースト?出やすいな。
よく見るとレンズガラス表面に指紋汚れがついていたんだけど、清掃とハレ切れが必須。
画質はそれなりだけど温泉のお供に活躍中だよ。

846:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/07 20:45:07 Obd9SdqG0
>>844
暗所ノイズがなけりゃ1000ページだってかまわない

847:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/08 12:17:52 3m2xxV7F0
暗所ノイズのない防水コンデジってあるか?

848:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/08 12:40:54 14mwdlz70
暗所ノイズの全くないデジカメだって希有だろw

849:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/08 13:10:48 cbZOWruL0
>>847
液体窒素で冷却すれば?

850:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/08 19:03:54 mNqAo10H0
極低温と、どんな関係があるの?

851:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/08 19:10:52 Nm28vFgB0
熱もつとノイズが乗るよ

852:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 06:41:14 WNd5yYS30
暗所->熱もつー>ノイズ ??

853:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 06:52:50 los1u/vp0
>>852
暗部は相対的にS/N比小さくなるんだから明部よりノイズ目立つだろ?
熱はノイズ発生の大きな要因なんだから冷却すればS/N比上がるでしょ。

854:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 12:35:15 YQBACjGw0
-200度まで耐えられる防水コンデジってあるか?

855:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 19:43:19 sucmG/jL0
-200度はコンデジじゃなくても無理じゃないかな、まずバッテリーが機能しない

856:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 20:30:08 klLrH6Qb0
ハウジング改造して酸素以外での保温剤と乾燥剤入れられれば何とかなるかと思ったりする

857:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 22:01:47 D6A3xA0D0
>>856
もはや “コンパクト”じゃなくなるような気が…。

858:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 22:18:37 4IG6/qTSO
液体窒素でもかけるつもりか?

859:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 22:48:51 srnYWP7F0
フォーラムでW10アウトレット品が6980円で売ってる模様

860:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 22:57:34 d/jrcOzQ0
W90は前のモイデルより一回りデカクなって無いか?

861:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 23:14:29 lEI6pzz/0
>>860
そのかわりに薄くなってますね

862:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 23:16:21 4YqjNk++0
つまり押し潰したのか

863:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/09 23:34:35 sucmG/jL0
ケータイみたいな大きさと形状だよ、W90って

864:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/10 00:55:51 SoWRwHRk0
インターバル機能を使って首にブル下げて撮るとブレブレ

865:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/10 01:22:13 EAR50pGz0
手ぶれ補正OFFがデフォって何でだろ?

866:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/10 09:40:24 7UwgA3bZ0
>>865
ペンタって、そーゆートコあるんだよw

 で、全てを許してしまうユーザーが悪いんだよな…。

867:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/10 12:48:43 mgIhmgI9O
>>845
防水機はパナとペンタしか、使ったこと無いけど、どれも逆光時はそんなもんじゃないかな!?

868:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/11 20:05:42 dUCphjdL0
フォーラムのW10 本日ゲット!
新品6980は超爆安だけど残念ながら保証なし。
メーカー直出しなんだから、1年とは言わないまでもせめて3カ月、
それがダメなら1カ月でも保証あればと思うんだが、
保証書自体付属してない。ただし初期不良には対応。
アクセス制限で現地レポできなかったけど、
昼の時点でまだ8台ぐらいあった。シルバーのみ。

帰宅してまずバッテリー満充電してから弄り始めたんだけど、
初期セッティングいろいろ変更+フラッシュONで
3,4枚テスト撮影しただけでバッテリーがかなり消耗。
もともとこんなもんなの?

869:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/12 21:31:11 eC/T+GNl0
URLリンク(www.fishing-v.jp)
MONOxFISHING『PENTAX デジタルカメラ』HOYA株式会社

870:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/12 23:33:14 cNJM+Zo80
W90すっごい欲しいんだけど、レンズ周りの文字群と全面左右の赤文字が許せない
買ったら何とかして消したいんだけど、シンナー的なものでつるっと取れたりしないかな?

871:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/12 23:49:14 21WAgTo+0
やめといた方がいい
下手するとレンズのコーティングがつるっと取れるかも

872:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 12:11:35 vaJfsQpk0
>>870
激落ち君で磨け

873:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 12:38:42 8BivI2Ij0
>>870
黒く塗るのは?

874:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 16:01:43 kwfZrGZt0
>>873
奇才あらわる

875:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/14 21:52:16 VEYZ8bFL0
千利休、乙

876:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/17 17:44:47 AWlScVYr0
カードエラーが散発。現在は何回かの電源入り切りで復帰する。
トラの8Gが2枚とも同現象で、カードはK^7使用で問題はないがW90は両方出る。
フォーマットしてもだめなので出張から戻ったら、ほかのメーカーのカードで検証してみる。

877:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 10:47:30 DJbLN83TO
>>876
同じくカードエラーが散発します。
microSDでトラセンドの8GBクラス6です。

あと、電池もSDも引っ掛かって取り出しにくい時がある。

878:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 22:40:57 K04lqetZ0
うちの白萩4Gと白芝16Gでは今のところエラーは出てないが。
虎だけ出る問題なのかな?

879:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/18 22:50:13 pUsGqbYm0
トラ16Gクラス6、今んとこ元気

880:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/19 20:18:29 /2ILAoAm0
デジカメにカビが生えるとどうなる? (Excite Bit コネタ) | エキサイトニュース
URLリンク(www.excite.co.jp)

881:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/21 13:23:51 vLd7CtGQ0
普通はカビの除去には紫外線が使われるけど
カメラに限ってはこれが効かない
レンズが99.9%紫外線を反射するからで、交換以外手が無い

882:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/22 23:14:45 7VidSEUX0
デジカメ Watch
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
【新製品レビュー】ペンタックスOptio W90
~LEDライトを内蔵したタフネスデジカメ

883:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/22 23:55:00 ZtKrYW2F0
やっぱ「タフネス」なんだなぁ

強度は他社に譲ってもいいから、気軽に持ち歩ける防水カメラを目指して欲しかったのに
W60から違う方向に向いちゃった気がする

884:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/22 23:59:22 mmx4Bl4Z0
俺はシャープな機体にインターバル機能目的だからこのゴテゴテは無いわ

885:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/23 10:37:36 w1mxdYii0
>>883
そこでWSシリーズですよ。。。

886:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/23 10:40:52 u5fqF0XhO
ASCII.jp

URLリンク(ascii.jp)
理科好き注目のタフカメラOptio W90を使い倒してみた


887:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/24 08:49:35 u2S1he+T0
ここはぜひ栗林慧先生に使い方のお手本を見せて欲しい。

888:876
10/04/24 10:00:33 KuTjj7m60
W90のカードエラーだけど、トラの2G、パナの2Gで異常なし。
結論:トラの8Gは使わん。

現在、お風呂で活躍中です。

889:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/24 17:36:49 gOaf0kYD0
>>888
トラの16G使ってるけど問題ないな。

890:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/24 22:05:29 8cJlNJzr0
>>885
せっかく手に入れた広角を手放すのもなぁ・・・

891:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/25 10:38:33 Ga/IKDvw0
25mmはやり過ぎだけどな
レンズが飛び出さないだけに指を写りこませやすい・・・

892:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/25 10:39:41 Ga/IKDvw0
ああ、これは28mmか
失礼

893:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 06:02:36 MFIyEc3h0
W90買ってインターバル機能でライフログ記録したいんだけど、
首からぶら下げたとき、カメラ本体を横位置にできるような方法ないかな?
普通にぶら下げると縦位置でイマイチ…。

894:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 10:50:34 hLcQIGrO0
首から提げて歩いたって全ブレでどうしようもないがな

895:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 11:45:30 NMZ9zf+a0
超マクロを使う機会が無い。
なんぞ超マクロでとって面白い物って無い?
虫か花くらいしか思い浮かばん。

896:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 12:01:45 lK4fxilK0
>>895
AV出力でテレビに映しながらの自分撮り

897:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 12:14:05 Mp+invLV0
>>894
前にねこの首輪に取り付けて撮った例があったけど
ブレはなかったけど

898:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 12:17:33 KZr8Nobf0
>>895
電器製品の基板とか面白いよ

899:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 15:30:16 NMZ9zf+a0
>>897
ずっと寝てたとか。

900:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 15:44:16 WHPxuC5R0
シャッタースピードが稼げるモードにしておけばいいじゃない。画質が落ちるけど高感度とか。
まだ90は持ってないからパンフォーカスになるか分からないけどスポーツモードもいけるかも。
せっかくレンズが左右にあるんだからそこにバックル紐かけて両吊りすればいい

901:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 17:06:34 rcHdcilq0
>>893
オフライダーはチェストマウント、ブラマウントが多いらしい

902:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 18:59:55 oRrCEnsZ0
>>895
液晶ディスプレイおもしろいよ

903:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/26 21:57:04 JZWlgkul0
>895
五百円玉とかお札を撮影したら
マイクロ文字が見えるかな?

904:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/27 11:07:22 bqg53JpR0
>>903
お札はもうやった。
肉眼よりはよく見える。
>>773


905:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/27 14:38:11 hY9Kaasf0
WS80が11985円まで来てるな
ゴミ画質だったがインターバル機能は同じもの備えてるし一機いっとくかな

906:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/27 17:59:05 +BKg09H30
10秒以下のインターバル設定が出来ればなぁ…

907:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/27 18:30:30 bqg53JpR0
>>906
docomoのiアプリで赤外線リモコンを使えばできるらしい。
ってゆーか、市販されてないかな?
w90対応の汎用の赤外線リモコンインターバルタイマー装置。

908:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/27 19:04:09 oM5fywzNP
そういえば、W90の防水リモコン、発売遅れてるけど、大丈夫なのだろうか?

909:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/27 23:15:04 FxJHO4lN0
W90インターバル10秒にすると途中で止めたくても止められないのは仕様なのコレ。

910:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/27 23:24:57 u/X47Rlu0
WS80は色が少ないなぁ
殆どホワイトだし

911:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/28 10:09:05 N5ZFWN280
>>909
仕様です。(笑)

うまくやれば止めれるよ。
若しくは電池を抜く。

912:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/28 22:42:05 1sMz2I9R0
W90用のアームバンド付きケース、O-CC103なんだが、W80も
収まったりする?

うまく収まるんなら、買いたいんだが、近所で試せそうな店がない
んだよ、、

913:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/28 23:25:28 B14X4v6h0
>>912
URLリンク(shop.pentax.jp)
ここだと、対応機種:Optio W90/H90/WS80 になってて
W80 約99.5(幅)× 56(高)× 24.5(厚)mm(操作部材、突起部を除く)
W90 約107.5(幅)×59(高)×25(厚)mm(操作部材、突起部を除く)
H90 約94.5(幅)×56.5(高)× 24.5(厚)mm(操作部材、突起部を除く)
WS80 約91.5(幅)×59.5(高)×22(厚)mm(操作部材、突起部を除く)

W80の突起の形状わからんが

914:名無CCDさん@画素いっぱい
10/04/30 19:06:10 cPWOGU+I0
防水+インターバル撮影のW90で自然の変化を撮る
URLリンク(ascii.jp)

915:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/01 18:19:44 IUBtx64/0
リモコンの使用条件が前面4メートル以内とあるんだけど、
カメラの後方または側面からのレリーズに反応するのでしょうか?
手ブレ防止に使いたいんだけど…

916:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/01 19:08:56 Tjn5fO3E0
わざわざ前面と書いてるのになぜ聞く

917:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/01 19:22:45 a0DMto8GP
防水リモコンいつでるか知らない?

918:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/01 20:16:23 I3XLsyqK0
>>916
前面としか書いてないから、
実のところ、後方や側面からどのくらい反応するかを知りたいのは普通だと思うが。

919:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/01 20:27:58 I3XLsyqK0
>>915
今、昔の銀塩コンパクトカメラに付いていたリモコンで試してみた。
側方は90度より後方は厳しいが、
若干前の80度くらいなら反応するので、手ぶれ防止には使える。
むしろ真後ろからだと、前方に何か反射するようなものがあれば、
反応することもある。

カメラ屋のジャンクコーナーに、
PENTAX用リモコンが100円くらいで売られていることがあるので、
漁ってみるといい。

920:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/02 05:26:12 gyf87BUa0
WS80 10980円!!!!
GW終わったら持ち直すかなぁ
迷う~

921:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/02 16:26:32 fy8P1IRK0
>919
ありがとー
これで安心して買えます
それにしても近所のケーズやヤマダよりAmaの方が安いのが萎える

922:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/03 01:24:40 MciUNu4U0
WS80amazonでポチった。
白紫が11200円。黒橙はなし(他の店にはあり)

923:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/03 02:18:59 Ubzr/zar0
W60持ちだけど、WS80の低価格化には惹かれるなぁ
W60と比べてWS80って画質的にどんなもん?

924:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/04 08:28:32 rW7V6fGr0
>>913
トン

w80の突起部は幅方向に5mmもないくらいだから、サイズだけ見ると収まりそうだな。

ありがと。

925:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/06 11:20:25 yG4D7dEq0
しかし発売一ヶ月でえらく下がったな。
楽天で3万以下でポイント10倍になったら買おうっと。

926:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/06 13:06:45 qbHQCnIT0


927:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/06 13:07:53 qbHQCnIT0
ああ、メーカー社員は新商品のセールスにしか興味がないからそれと知らずこういう書き込みをしてしまうんだろうな
発売直後価格の30000とか出すカメラではないから

928:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/06 14:11:21 NtftiR5p0
日本語でおk

929:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/09 19:08:26 ZSfSYCCO0
WS80安くなったね。
フリーザ様カラーのみだけど。

930:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/09 19:49:57 D8oop49R0
どうせこの手の屈曲はどれも画質が悪いからWS80でいいのか
少しは良くなってるのか見えない
28mm~の画角が要らなければ買いなのか?

931:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 00:23:44 lWGLNFsc0
URLリンク(kakaku.com)
9980円
流石にもう何も考えずに買ってもいいね

932:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/12 02:36:25 8Eu6X9vB0
>>931
うはwww
俺つい2週間前なのに千円以上もさがってるしwww

933:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/13 19:58:11 cCXtfEpB0
WS80って値段以外に「ここが良い」ってポイントある?
W10→W60と買ってきて、W90買うまえにWS80買おうかどうか悩んでる

934:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 00:14:28 kXIdPxLc0
ただの廉価機でしょ
W60を持ってるならまず要らない
荒い扱い用に激安予備機としてならいいけど、それもW90買う予定なら要らないし

935:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 01:39:29 jDnfcEav0
>>934
おk、華麗にスルーする

936:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 19:35:02 1CW/Eycu0
WS80衝動買いしました。
デジタルフィルタがメチャ面白いです。
(pq´ω`)モジモジ

937:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 20:14:10 eWnQZ63x0
一台行きたいけどカカク1~7位までは全部白なんだよね・・・

938:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 21:04:32 N61grDKF0
撮影枚数200枚との事ですが、10秒インターバル設定でフラッシュ無しで撮り続けた場合はもう少し伸びますよね?

939:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 22:46:06 F7hABVeuP
パソコンで自分で編集した動画(MotionJPEG形式にデコード)を
デジカメ上でうまく再生するにはどうしたらいいかな?
デジカメ画面で選択しても、黒い背景でこの動画は「再生できません」ってエラー表示。

デジカメ側で再生できるようなデコードまたは編集用ソフトで、みなさんが使ってる
お奨めまたは定番の動画変換ソフトウェアとかありますか?

940:939
10/05/14 23:02:51 F7hABVeuP
訂正。デコードでなくて、動画変換またはエンコード用ソフトっす。すませぬ(´・ω・`)

941:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/14 23:46:06 IJEY1B1A0
>>940
パソコン上でその動画を再生して、それをデジカメで録画。


942:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 11:11:51 c9cQUkhm0
>>938
WS80なら一昨日夕空向けて放置してたら3M保存の10秒インターバルで1000枚撮り切ってた

943:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/16 20:35:13 Itw0hIVA0
WS80、あっという間に店頭で見なくなったのは、何か欠点があったのですか?

944:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 01:22:15 jt1jvlpD0
>>942
ありがとうございます。そこまで撮れるとは凄いですね。お陰さまで迷わず注文してきました。

945:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 11:57:34 xFfaqs+a0
顕微鏡モード付き、ペンタックスの頑丈デジカメ
URLリンク(wiredvision.jp)

946:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 12:13:29 jIc5sOa60
>>943
フォートラベルとかフォト蔵とかでサンプル大量に見てくればいい
WS80だけ一歩二歩画質が酷過ぎるから

947:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/17 12:16:03 jIc5sOa60
あと店頭で触って来てもわかるけど、WSだけ70年代以前のおもちゃみたいなスカスカした安っぽい質感
それは軽さを見ても分かるけどね
「欠陥」はない

948:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/18 00:19:59 Z8vp8elK0
URLリンク(ponta-diary.blogspot.com)

ここのデジカメ、防水でインターバル2秒からだって。電池も保ちそう。

949:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/18 08:31:38 U8iUvbPH0
欲しいけど高いんだよねー GOPRO

950:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/18 09:47:34 mqet/cWc0
このスレに貼った意味が分からん

951:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/18 11:16:38 AeFPHk8g0
>>948

インターバル目当てでW60持ってるけど
2秒間隔は惹かれるな。

>>950
↓ここのスレ主の多くはこんな動画が撮りたかったはず。
URLリンク(ponta-diary.blogspot.com)

952:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/18 18:37:16 sFG9GgJH0
いや俺はこんな動画が撮りたかった
URLリンク(www.youtube.com)

953:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/18 19:20:26 w9z88H0Z0
WS80が届いた

・画質は値段なり(最初から期待していない)
・インターバル撮影
(バッテリー抜くって話が出てたけど、最短の10秒設定でも急いで操作すれば問題なく解除できる)
・防水(バッテリー室の蓋がほとんど押さえ付けられてないけど本当に大丈夫?)
・パンフォーカスモード発見(ツーリングで風景をインターバル撮影放置する時良さそう、思わぬ収穫)
・想像以上にコンパクト、質感も悪くない

日が落ちる直前に届いてまだ殆ど弄って無いから明日思いっきり試してこよっと

954:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/18 20:07:45 X8NLdBhx0
amazonでWS80が9980なのを見つけちまった…
もはや水遊びする子どもに持たせてもいい値段だ
ペンタックス儲かるんだろうか?

955:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/18 20:25:13 nBj2qKSI0
インターバルで良からぬ使い方をしようとしてる人に注意しとくと、コンデジなのに結構シャッター音がするタイプ
カッチンカッチンという機械動作音が静かな部屋の中だとかなりでかい

956:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 06:27:12 OWgAJBHf0
尼で注文したWS80が届いたお
ボディは金属かとおもったらプラなのな・・・べつにいいけど
HD動画の画質はイマイチだね
4980円で買ったYASHICAのHDカメラの方が綺麗に撮れるわ・・・べつにいいけど

957:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 07:22:43 7XANDlOF0
>>956
動画は今時珍しいくらいの酷さではあるね。実質640x360くらいの解像度だし。

958:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 08:16:36 E6ysZ+KN0
動画は、というと語弊があるな。
他に比べて動画が弱いのと同等に静止画も弱いからw

959:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 08:17:28 EZKda2ri0
WS80そんなにダメダメなのか…値段なりってやつか
W80が値崩れするの待ちますわ


960:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 08:22:13 f/ctkhDe0
WS80は価格的にもトイデジだな。

961:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 08:30:16 E6ysZ+KN0
元々はいくらだったと考えると駄目だが、今の値段から考えたら悪くないよ。

MFがあったりヒストグラムがあったり、シャッター半押しでシャッター速度、F値、ISOが表示されたり
安物なのに今時のコンデジで省かれた機能が結構嬉しかったりする。
ただし、ISO変えても液晶ディスプレイでの明るさ、ノイズの量が変化しないから困る。

>>959
動画の話限定ならoptioのは全部オマケだからどれもダメだよ。
静止画には差があるけど。

962:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 10:22:41 WLME2VuU0
エネループ使わせろよ・・・

963:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 10:27:07 M+jSiJ+S0
買う前から分かってるカメラの方向性とまるで関係ない事を理由にけなしだす奴は屑

964:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 13:52:18 HaqrAfh10
アマゾン投売り効果かkakakuで売れ筋11位まで来てるね。
一日触った感想。

シャッターボタンが本体に埋まってる上に半押しから先が固く押し込むとガタンと急に凹むからどう頑張ってもカメラが動いてしまう。
引っ込みすぎで基本爪押し必須。
インターバル撮影中は折角の顔認識機能が働かないから勿体無い。

とはいえインターバル撮影機能の為だけに金を出したから問題なし。
顔認識もあるなら効けば良かったのにという程度。インターバル撮影のメインは人じゃないから問題なし。
念願だったOptioの細かいインターバル撮影機能は期待通りだったから予定通り使い倒せそうだ。

965:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 16:11:01 7XANDlOF0
エントリー機の割に設定が細かいのはペンタらしい気はするね。
周辺描写の甘さも、静止画からFHD動画作ったりWUXGAモニタに
フィット表示させる程度なら気にならなくなるし。

966:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 16:32:27 RqNlIduNP
>>958
W90では少しはよくなったの?

967:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 18:26:32 mQJ9ugJd0
動画は他社今年のモデルのHD、フルHDはもうビデオカメラレベルへ行っちゃってるから
optioのは比較しては駄目だw
W90のも>>957の表現で合ってる

968:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/19 20:35:51 +x/N+roZ0
最高画質のインターバル撮影で987枚確認!ありがとう~

969:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/20 05:58:14 zVJOKFRq0
昨夜、AMAZONでWS80を注文したぜッ!!9,980円だったぜッ!!
だがしかしッ!さっき見たら9,800円に下がってイタッ!!!
損をしたッ!!!180円もだッッ!!!!!!

970:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/20 05:59:56 r9DZopkj0
俺なんか11000のころに買ったんだ
まだ一ヶ月もたっていねーんだろ、シェイコラ!

971:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/20 09:59:17 gxelmehd0
5:58 5:59 はないわ・・・

972:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/20 14:01:18 NpbjP5G70
>>969
お前は俺かw

973:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/20 14:21:34 UvOSCIeb0
充電するとバッテリーの発熱と基盤焼けの匂いが強すぎる

974:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/20 23:50:54 ryA+QTdI0
次スレタイトル、どうなるんかね?

975:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/21 08:33:02 AZVKptnK0
PENTAX 防水モデル Wシリーズ
この単語の組み合わせになるのかねえ

976:名無CCDさん@画素いっぱい
10/05/21 09:58:44 F4WuGT1A0
平沢 秋山 田井中 琴吹 中野
この単語の組み合わせがいいんじゃね?


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