09/06/23 22:40:06 J8VJsr1v0
どさくさに紛れて捏造かよｗ
おそろしや・・
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:40:22 QTxCDyf3i
>>46
可哀想な信者だね。
APS－Ｃの長辺は23.6ミリもあるのにね。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:40:38 H1IGq+ZD0
どこまでがテンプレ？
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:43:29 7mXYyffB0
APS 22×15＝330
FT 17.3×13＝225
330/225＝1.46 だから約1.5倍 カタログみたから間違いない。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:45:02 QTxCDyf3i
>>52
11までだよ
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:45:19 7mXYyffB0
だから二倍と言ってるやつはうそつき、でいいでしょ。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:46:07 sUOClGvE0
APS-C相当 20.7×13.8 = 285.66
FT 17.3×13.0 = 224.9
285.66/224.9=1.27
約1.27倍
間違いない。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:46:46 XTlHnZ0r0
すいません教えてください
今予約特典を考えるとやっぱり即買いですか？
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:48:03 7mXYyffB0
逆に聞きたいんだけど、どういう計算したら二倍になるのよ。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:48:08 QTxCDyf3i
>>53
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
撮像素子のところをみてごらん？
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:50:35 vv/9wAm10
1年後まで待てれば、5万円でツインレンズキットが買えるよ。
この一年は、5万円台のDP2又は4万円のDP1で乗り切ってみては？
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:50:46 IOaJCNVO0
URLﾘﾝｸ(www.olympus-esystem.jp)
↑ここでは
APSフォーマット 約24×16mm
フォーサーズ 約18×13.5mm
とある。
面積比は、1.58：1
そんなに差はないな。
コンデジの1/2.33インチの素子とフォーサーズの差を考えれば。
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:50:56 sUOClGvE0
>>53
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
撮像素子のところをみてごらん？
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:50:57 cnNioCEs0
APS(nikon) 23.6mm×15.8mm=372.88mm
μ4/3(EP1) 17.3mm×13.0mm= 224.9mm
372.88mm/224.9mm=1.66
1.66倍
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:52:01 nPhYf4xj0
>>57
このスレ的には予約→キャンセルをしてくれると助かる。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:52:50 grfKGLV60
APSがそもそもサイズバラバラ
2倍にはなりっこないけど
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:52:54 QTxCDyf3i
>>62
断る
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:53:24 sUOClGvE0
APS-C相当(Sigma) 20.7×13.8mm= 285.66mm^2
μ4/3(EP1) 17.3mm×13.0mm= 224.9mm^2
285.6/224.9=1.27
1.27倍
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:53:34 4yWyT6cL0
ねえねえ、マイクロ一眼とかデジタル一眼とか言ってるけど、
オリのサイトもパナのサイトも英語じゃ全然呼び方違うじゃない。
やっぱりこんな詐欺は、訴訟社会のアメリカじゃ通用しないってことですかね。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:53:47 QTxCDyf3i
>>65
だが、APS-Hなら、どうだ？
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:54:01 agMlkNUHO
>>60記念モデルだっつうの
ボディ受注生産だからそこまで下がんねえよ
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:54:46 NdEJUvV0O
流石、末尾iクオリティｗ
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:55:21 QTxCDyf3i
結論としては、
>>26が正解だね
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:55:54 XvZbUO790
>>68
それ言うと「一眼」擁護派に叩かれるよ。気をつけてな。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:55:58 Bt9yOpyU0
>>67
おまえ、自分間違ってたからってさりげなく修正すんなよ＞シグマｗ
APS-Cじゃねーんだよ、それ。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:56:38 vv/9wAm10
APS-Cにもいろいろあるからな。キヤノンやシグマは、APS-Cと言うには小さすぎる。
ニコン・ペンタ・ソニーのサイズが一般的なAPS-Cだ。
URLﾘﾝｸ(takuki.com)
つまり、面積比は、1.65 : 1となる。
ちなみに、フルサイズとAPSCの面積比は、2.25 : 1
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:57:23 KYAggcLR0
デジタルカメラは
中版サイズ一眼 広告向け
35mmフルサイズ一眼 プロ、ハイアマ向け
マイクロFT一眼 ビギナーからプロまで
コンデジ ビギナー
携帯カメラ 全ユーザー
だけでいい
APS-C一眼とかいうゴミは今後省略
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:58:26 cnNioCEs0
>>67
シグマがなんちゃってAPS-C機なのがわかった
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 22:59:25 7mXYyffB0
了解しました。
APSといってもいろいろあると言うことが解りました。
でも平均してキャノンの1.5でいいのでは。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:00:03 QTxCDyf3i
>>75
そう、それが正しい。
正確には>>47。
オリ信者って、ほんとうに痛いよな。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:00:21 G6V4rC540
数字出してもわからない人はこれを見れば一目瞭然
URLﾘﾝｸ(dcamera.s370.xrea.com)
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:00:26 Bt9yOpyU0
素子のサイズで争っていても、PENがいんちき商品のはめこみ機種ってことだけは
揺るがないけどな。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:00:30 IOaJCNVO0
とにかくこのレベルの大きさの素子を搭載したコンパクトデジカメは
現在のところDP1、DP2、E-P1
この3つだけ。
つまり画質はもとより、マクロ撮影以外で、
コンパクトデジカメで立体感のある（Bokeをいかした）撮影が出来るのは
この3機だけなわけです。
DPとE-P1の違い―発色、解像等―があるので、そのあたりは個人の嗜好で
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:01:18 Bt9yOpyU0
>>80
こっちのほうがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(takuki.tanupack.com)
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:01:18 FcpjM4qQ0
他社アンチ
総集合ですなｗ
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:01:40 QTxCDyf3i
>>78
うん。1.5倍でいいよ。
、、、四捨五入して、2倍w
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:02:01 Bt9yOpyU0
>>82
フォーサーズだからボケ味出しにくいよｗ
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:02:16 GQTrY4+P0
あぼーんしたら すっきりしたぜ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:02:25 XvZbUO790
>>82
>（Bokeをいかした）撮影
Boke じゃありません Bokeh です。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:03:18 IOaJCNVO0
>>88
すんません
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:03:45 QTxCDyf3i
>>80
信者なら純正を使え
URLﾘﾝｸ(www.olympus-esystem.jp)
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:03:45 T+Ul7d0+0
>>78
面積比では1.5が妥当だね
APS-Cが横長な分マヤカシっぽいけど
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:04:05 NdEJUvV0O
iPhoneはDQNの持つ携帯端末なのでしょうか？
>>40
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:04:32 sUOClGvE0
APS-Cサイズってのは、もともとフィルムの規格で、23.4mm×16.7mm。
どのメーカーも、APS-C相当と言っていて、23.4x16.7を超えることはない。
要は、こうなる。
●「APS-C」 と 「APS-C相当」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。
● APS-C ＝ 23.4mm x 16.7mm
● APS-C相当 ＝ 23.4mm x 16.7mm未満
● APS-C ≠ APS-C相当 ←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「APS-C相当」 は 「APS-C」 未満の極小サイズ ←←←← ここ重要
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:08:26 W167twwn0
>>82
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
ここまでの画質は求めないけど、もう少しマシかと思ってたよ
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:08:35 JhMc0YQk0
やた書き込み番号が飛ぶんだが、
また害虫が巣くってるのか？
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:09:17 7mXYyffB0
キャノンをAPSじゃないというのはおかしいでしょ。
一番うれてるんだから。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:11:45 QTxCDyf3i
キヤノンAPS－Ｃは1.5倍、
ニコンは1.7倍の面積なんでしょ？
それでいいやん。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:13:13 acfP3N9K0
23.4mm×16.7mm
APS-C(ﾌｨﾙﾑ) 23.6×16.7 390.78
D300 23.6×15.8 372.88
EOS50D 22.3×14.9 332.27
DP2 20.7×13.8 285.66
フォーサーズ 17.3x13 224.90
D300/フォーサーズ＝1.66
EOS50D/フォーサーズ＝1.48
DP2/フォーサーズ＝1.27
APS-C/D300＝1.05
APS-C/EOS50D＝1.18
APS-C/DP2＝1.37
なるほど…。
まぁキャノニコAPS-C機がフォーサーズの2倍とか言う奴は大嘘つきで良い
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:14:05 acfP3N9K0
あ、1行目はゴミだスマン>>98
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:14:39 +4Tscqex0
＞82
とにかくこのレベルの大きさの素子を搭載したコンパクトデジカメは
現在のところDP1、DP2、E-P1
この3つだけ。
半分じゃなかったけ、E-P１。
半分のものを同じレベルにしてしまうって凄いな。
1000円と500円が同じか。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:15:02 VXuLj1rQi
記念カキコ
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:15:35 QTxCDyf3i
半分センサーw
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:15:35 IOaJCNVO0
>>94
ハッとするような解像感だ。
ただ画角は違うけどボケはDP1の方がきれいだったような気が…
E-P1に関しては、ユーザーサンプルを見てからだね。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:16:21 shHBN0wC0
価格のランキングでてから、さらにアンチが増えたな。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:16:54 T+Ul7d0+0
>>100
この期に及んでまだ半分とか言ってるよ、このバカ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:17:01 hbmd218q0
>>94
いやむしろ、レンズ交換式なんだから、それ以上を求めるだろ、普通は。
良いレンズを使いたく無いのなら、むしろDP1/2の方が良いとは思うが。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:17:37 QTxCDyf3i
>>98
>>56は許容できるんだw
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:17:52 G6V4rC540
だから半分かどうかは>>80を見れば一目でわかるだろ
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:19:42 QTxCDyf3i
おっと、俺は>>47だと言ってるからな。
そもそも、始まりは>>14。
信者が始めた戦争だ｡ﾌｯ
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:19:53 IOaJCNVO0
>>100
半分じゃない
シグマサイズ 20.7×13.8
MFTサイズ 17.3×13
面積比 1：1.27
全然半分じゃないぞw
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:20:11 G6V4rC540
APS-Cとフォーサーズの高感度ノイズの差が小さいのはそれだけしか素子サイズが違わないから
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:20:16 Bt9yOpyU0
初心者スイーツはめ込み機だから、まぁどうでもいいわ。
まともなデジ一持ってるやつが、4代目あたりに遊びで買うのが本機種。
俺は、初心者やスイーツ相手に売る気まんまんの小川とオリのマーケティングがゆるせねーｗ
こんな糞が、レンズ込みで12万とかなめてるとしかいいようがねーよ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:21:11 QTxCDyf3i
>>108
>>90を見たら微妙だな。
>>26を見たら半分じゃんw
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:21:22 acfP3N9K0
>>100
>>98でも書いたけど、DP2/E-P1は1.27
これは確実。
>>107
>>56はDP1、DP2での計算だろ。
>>98に書いた通りDP2自体がAPS-Cよりかなり小さいが
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:21:33 cnNioCEs0
大丈夫、一ヶ月もしないで過剃るからｗ
寂しくなるよ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:21:43 G6V4rC540
>>109
俺が何か間違ってるとでも？
>>14の図は正確だろう？
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:22:18 Bt9yOpyU0
>>115
逆にユーザの苦情でお祭りになると俺はふんでるんだけど
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:23:54 lF8ZajuMi
>>103
フォーサーズもDP1,2と同様の画素数までリサイズすると
同等の解像感になるんだよ 知ってた？
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:24:04 QTxCDyf3i
>>117
だな。
ミラーでも落ちないかな？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:25:18 sUOClGvE0
>>119
ローパスに、油飛沫が付着すると思うよｗ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:26:07 NdEJUvV0O
ニ桁の乗除が分からない人に何を言っても無駄ですよ
>>40
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:26:37 Bt9yOpyU0
にしてもkakakuの連中ってほんとバカばっかだなｗ
コメひどいわ。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:26:51 T+Ul7d0+0
>>120
で、Err99と
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:27:01 GQTrY4+P0
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
Ｅ－３０よりいい画でることは証明されたから あとは使い手の腕しだいでいくらでもいい写真とれるな
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:27:25 G6V4rC540
正しい図を示しただけなのに激しく発狂するアンチ達
4/3の素子サイズがAPS-Cの半分というミスリードできなくなったらそんなに困るのか？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:27:29 LzBHnswM0
外見リーク：デザイン微妙とか手ぶれ補正なしとか言って叩く
↓
発表後：サンプルの画質を叩きだす
↓
公式サンプル発表後：フォーサーズ規格自体を叩きはじめる
さてお次はどいう論調になるんでしょうね
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:28:26 2IqtsrKR0
>>しかし、いざフタを開けてみると、オリンパスにとっても“予想外”の高い人気と評価を受けた。
そのようにE-P1が高く評価されたのは、新しいシリーズを“ぜひ成功させたい”というオリンパスの一途な気持ちがそのカメラやレンズに込められていたからだろう。
田中ちゃんよ気が早過ぎるというか最近メーカーにすり寄り過ぎて痛いぞw
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:28:26 T+Ul7d0+0
>>121
iPhone使ってるとスケール感が狂ってくるのかもね
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:29:31 tbmKTgBX0
携帯でも見れるくらいの大きさに縮めれば別だけど、汚いな。
やっぱコンデジみたい。 1/1.8型くらいの素子と同等ってトコかな。
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
M.ZUIKO でない ZUKO レンズは全てマニュアル撮影だけど、
AFは使えるが、おおよその位置までしか動かない（正確にはピントが合わない）って
会社の人の話はホントだったのか。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:30:21 cnNioCEs0
>>125
いや、約2倍というのは間違っていないと思うよ
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:32:03 WnzmR25UO
E410でさえAPS-Cと大差ないからねぇ。
頑張るべきは、APS-Cの方だよな。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:32:06 +SUPkAym0
フォーサーズを3:2にして縦にするとAPS-Cにちょうど2個入るんだよな
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:32:34 QTxCDyf3i
>>125
>>56
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:33:49 QTxCDyf3i
フォーサーズはセンサーが小さいから
画質が悪い。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:35:47 H1IGq+ZD0
｜
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:36:02 vM7wrABP0
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:36:58 acfP3N9K0
>>130
DP1、DP2の小ささは別格として、1.48倍～1.66倍を「約2倍」と言ってしまうのは
さすがに割り切りすぎだと思うけどね…。
そしてDP1、DP2と比較話の最中に2倍と言うのは明らかに間違い
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:38:33 NdEJUvV0O
>>130
せめて1.9倍以上になってから使って下さい
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:42:05 QTxCDyf3i
>>137
俺は>>47と言ってるからな。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:42:57 acfP3N9K0
>>139
別におまえにゃ言っとらん。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:43:48 NdEJUvV0O
>>139
>>40
>>47
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:44:25 cnNioCEs0
俺は1．66倍と言っている
だから四捨五入して約二倍
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:44:26 QTxCDyf3i
>>141
こまけーこた、いーんだよw
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:44:31 hbmd218q0
>>136
ローパスが無いと電線にジャギーが出るのが嫌いではある。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:44:37 G6V4rC540
もうこれテンプレな
シグマDP1、DP2の撮像素子は4/3の1.27倍
APS-Cの撮像素子は4/3の1.48倍～1.66倍
URLﾘﾝｸ(dcamera.s370.xrea.com)
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:45:43 T+Ul7d0+0
>>142
π=3を超えるゆとりだな
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:46:24 NdEJUvV0O
>>142
そういう時の四捨五入は1.7倍が常識だろｗ
どれだけアバウトな人生送ってらっしゃるんですか
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:46:31 acfP3N9K0
>>142
じゃあEOS50Dは1.48倍を四捨五入して約一倍になるが、それでいいんだな？(笑)
（あくまで冗談だから本気にすんなよ）
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:46:32 QTxCDyf3i
>>145
オリンパス謹製のを使えと
URLﾘﾝｸ(www.olympus-esystem.jp)
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:47:59 QQ/w67Q40
>>144
それはローパスとは関係無い。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:48:10 QTxCDyf3i
センサーが1/1.7倍だから、
画質も1/1.7倍！
なんて、言いにくいw
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:48:47 nPhYf4xj0
～以下このスレでは小数点以下第１位を四捨五入して進行します～
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:49:03 hbmd218q0
>>150
では、どうすればジャギーを無くせる？
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:49:28 G6V4rC540
>>149
あっちの方がわかりやすいだろ
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:50:06 7mXYyffB0
This is tanakaをみてみたけど、せっかく良い評価してるのに最後の
いやあ、愉しい愉しい、で非常にうそっぽくなってるきがしたんだけどｗ
気のせい？
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:50:42 T+Ul7d0+0
>>152
有効数字一桁でよろしく
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:50:44 iCnTZSqB0
コンデジで言えば、1/2.5と1/1.8を比べてるようなもんだろ。
大同小異、五十歩百歩。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:52:19 QTxCDyf3i
>>157
だな、フルの1/4センサーで画質も1/4！
なんて、言いやすいんだ。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:53:41 acfP3N9K0
>>156
ニコンAPS-Cはフォーサーズの約2倍
キャノンAPS-Cとシグマはフォーサーズの約1倍
あれ？(笑)
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:53:54 zWFA+nCK0
（￣|￣￣￣￣￣￣）
＼_|_＿＿＿＿○/
/ ／／ノﾉﾉ人ヽ ヽ
| / -‐' 'ｰ-' ＼ヽ |
|| （●）, 、（●:ヽ /
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | あーさーくーらー
＼ .｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐ー´´＼
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:55:54 LxZ36oOp0
なんか荒れ気味だなぁ。
画質は確かに粉っぽいけど、この携帯性を考えたら、目をつむって良い。
恐らく年内の購入するよ。嫁の親とか大学の後輩も買いそうだ。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:58:23 QQ/w67Q40
>>153
補間拡大して塗り絵すれば良いよ。
それでも何処かで必ずジャギるのがデジタルの宿命だから。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/23 23:59:15 J3Q7wSrS0
何かの検索エンジンでここにたどり着いた不運な方へ
フォーサーズセンサーはAPS-Cサイズの半分というのは嘘です。
ご自身でご確認下さい
フォーサーズ＝17.3mm x 13.0mm
APS-C＝23.6mm x 15.8mm（CANONはもうっと小さい）
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:01:07 QTxCDyf3i
>>163
>>56は悪質な嘘です。
計算せんでいいよ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:01:40 GQTrY4+P0
価格にあがってたやつ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:01:42 hbmd218q0
>>162
塗り絵って何だよw
そう言う処理をしてくれるソフトが有るの？
>それでも何処かで必ずジャギるのがデジタルの宿命だから。
オリンパス機はジャギらないのが取り柄だったのを知らないの？
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:03:21 yAg2sQJE0
前スレの>>811氏のレスにちょっと加えて置いておく
まあ今晩のサカナにしてくれ
見どころは布目かな
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …E-P1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …GH1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …KissX3
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …D5000
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …F200EXR
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …5DMkII
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …D700
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …a900
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:05:33 acfP3N9K0
35mmフル 24×36 864
35mmフル/D300＝2.31
35mmフル/EOS50D＝2.60
35mmフル/DP2＝3.02
35mmフル/フォーサーズ＝3.84
ふむ。
めんどくさいから、EOS50Dも35mmフルの約1/3でいいんじゃね？
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:06:05 +SUPkAym0
しかし4/3用50mmマクロのサンプルはいいのに
マイクロ専用レンズの絵はウンコすぎるな
無理やり電子的な補正しようとして失敗してるようにしか見えない
補正しないともっとひどいのかもしれないが
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:06:53 N9fyq4Gr0
>>136
この写りの半分でもE-P1にあれば…
ってか、DPって普通に凄いのなｗ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:07:00 OGqPO+FDO
流石にもうサイズ争いはいいわｗ
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:08:36 OGqPO+FDO
>>169
同じFTレンズも見てみ。元が悪い
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:09:19 N9fyq4Gr0
>>169
>>136を見た後だとパンケーキのカスっぷりが引き立つ。orz
まさかオリのレンズをカス扱いする比がこようとは…
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:10:39 DY7z75cHi
>>168
つーか、ニコン基準で
フル、APS、フォーサーズ=4：2：1でいいでしょ？
こまかいことは、いーんだよ！
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:10:55 NagEubc/0
>>166
補間法を勉強しろ。
それと、ローパスは複屈折の2重に行って、４重ボケを作ってるが、
それをRGBG４画素で捉えてる。ローパスでボケるってのは間違いだよ。
ボケない様に必死の努力がしてある。
無論、結果的には滲んでしまっはいるけどな。
オリンパスのがボケボケなのは、SSWFやセンサー構造における脈理だ。
脈理を尚更にローパスでボカしてるから滲み過ぎて解像が悪いんだよ。
要は設計の問題。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:11:07 A+1PoUFc0
>>170
まあ、レンズ固定式の高級機はレンズに妥協したら終わりだからな。
つうか、17mmパンケーキはオリンパスにしては妥協しすぎだよなぁ・・・
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:11:53 DY7z75cHi
>>173
うん。
ほんとうに画質が悪いよね、パンケーキ。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:12:18 NagEubc/0
あ。その設計を見直してるから、E-P1は大丈夫ってのがdpreviewの見解だ。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:16:07 OGqPO+FDO
>>174
何故だ、何故なんだ。ギャップが凄過ぎる
このスレでは・・・だが、他スレじゃ普通過ぎて興ざめしたぞｗ
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:16:10 x4l58EGB0
パナソニック オリンパス
DMC-G1 E-P1
------------------------------------------------
重量 385グラム 335グラム
外形寸法 124×84×45 121×70×35
AF補助光 ○ ×
手ぶれ補正 レンズシフト センサーシフト
内蔵フラッシュ ○ ×
ビューファインダー ○ ×
液晶モニタ 46万ピクセル 23万ピクセル
動画撮影 × ○
撮影可能枚数 350枚 300枚
RAW現像ソフト SILKYPIX同梱 オリンパス製ソフト同梱
実売価格 4万5000円 8万5000円（発売前）
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:16:27 tsF+7e1Y0
>>167
Kissは酷いね
ぬるい上に赤がボワっと
5D2も同じような傾向か
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:20:38 fKqfx9c50
>>178が藁にもすがりたいのはわかるが、
E-P1と重みで傾かないレンズの組み合わせだと、フォーサーズ素子に見合った
画質すら出せないのが大問題じゃないか。
もう何やっても1/1.8型程度の画質が限界なんだよ。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:21:24 hFmGDb0NO
おいおい、
ｉの馬鹿って、うる星じゃね？
すっげえタイプ似てんだけど
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:23:30 hnecygA5i
>>170
騙されたと思ってE-P1のサンプル、DP1と同等の長辺2640pixelにリサイズしてみ
目の覚める解像感になるから
17mmも銘レンズに生まれ変わるからさw
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:23:37 NagEubc/0
>>182
別にどうでも良い。
E-P1がまた解像が悪いなら買わないだけのこと。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:24:02 x4l58EGB0
小型軽量を主張するときにはパンケーキとの組合せで語る
画質の話題になるとデカいレンズとの組合せで語る
これってダブルスタンダード
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:25:04 A+1PoUFc0
>>175
>補間法を勉強
補間法は得意だぞw
デジタルデータと言うのは、デジタル化の前にローパスフィルタを入れないとジャギるんだよな。
サンプリング理論とかナイキスト周波数と言うのは知っているでしょ。
ジャギーを無くすには、サンプリング前に良好なローパスフィルタを入れるか、または、
オーバーサンプリング（つまり画素数を増やして）して、その後、ダウンサンプリング（つまり縮小）
するしか無いんだよ。
普通に補間して拡大してもどうにもならんよ。
ちなみに、1200万画素のベイヤーの場合、600万画素くらいにダウンサンプリングすると、
解像感が増しジャギーも消えて良い感じになるのは、誰しも経験しているでしょ？
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:26:07 odBcvbeT0
>>165
ちょ・・・ひどくね？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:26:33 tSg0l5Q0i
パンケーキはレンズ設計が破綻しているんだよね。
前から凹凸凹凹凸凸で絞りを中心にした対照性が欠如している。パワーバランスが悪い。後群で急に光を曲げすぎ。
DP1のほうが遥かに綺麗。
構成は凹凹凸凹凸凸。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:26:37 YrPQwYu+0
>>184
パッと見だけなら似た絵にはなるだろうけどな。
Foveonの解像は凄いぞ。シャープネスが不要だから余計に絵が自然だし。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:29:38 A+1PoUFc0
>>190
一番下をトリミングしたのが一番良いね。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:29:38 hFmGDb0NO
精神病患者相手に大変だなオリンパスも。
こうゆう奴は法に訴えた方が早い気がするが。
価格とかのＲＯＭでいけないのか？
京都のキチガイ爺だと噂があるんだが真相はわからんな。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:31:42 NagEubc/0
>>187
それは机上の理論だよ。理屈上ではその通り。
でも、実際にはピクセルあたりの解像力が違うからな。
つまり、ベイヤー補間処理後のの１画素と、
三層センサーで得られた１画素とは、そもそもからして性質が違う。
ベイヤー像は複数ドットでようやく１ピクセルを為す様なモノだから。
それとジャギるジャギらないは別の問題だ。
もっと素直に補間法をもう少し勉強してみろ。
所詮はベイヤーだって補間法の一種なんだよ。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:32:42 XdGuDnsk0
価格コムの注目ランキング独占かー
もうこんなことオリンパスでは２度と起こらないだろうな
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:32:48 A+1PoUFc0
つうか>>190は同じシグマの70mmの様だから、
その場合、画素数が多くローパスが控えめなE-P1で撮って縮小した絵が一番良くなるだろうな。
まあパナ機で撮ったらどうなるかは知らんw
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:33:45 odBcvbeT0
>>193
おまえのレス見ると、リリカのおっぱい値を思い出すｗ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:34:42 hFmGDb0NO
画質はファームで改善される。
マイクロの場合、フルサイズ程度の修整を前提にしているから
問題にする事は無い。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:36:17 A+1PoUFc0
>>193
まあ、理論も何も>>195をやって見ればすぐに分るる事。
E-P1はまだ無いので、代わりにG1でも良いし。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:36:17 odBcvbeT0
>>193
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:36:19 x4l58EGB0
>>190
同一焦点距離のレンズで撮った各フォーマットの写真を
ほぼ同一縮尺にリサイズして1枚の画像にまとめてるってことは
>>184の言う通りに同等画面サイズにリサイズしてるってことになるね
おいおい誰もが解るほどの差があるな…
正直ここまでの差があるとは思わなかった
APS-Cとの比較も欲しいところ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:36:31 CAuzZ2zg0
>>190
一番上は論外ｗとしても一番下も家のサンとか細かい所は
やっぱりつぶれちゃってる感じだね。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:37:20 I+54Ajd/0
末尾iの夜勤はレベル低いな
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:37:24 x4l58EGB0
>>195
>>190の画像を見てみろよｗ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:38:38 pLxf86ueO
>>174
じゃあ
フル、ニコンAPS、キャノシグマAPS、ＦＴ＝１：２：３：４
でいいじゃん。
その方が分かりやすいｗ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:38:52 8RXS0IO6i
液晶23万画素だけは、マジ勘弁
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:39:57 8RXS0IO6i
>>204
よっし、それ採用！
次から、テンプレに入れといて。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:40:10 NagEubc/0
>>198
解像させるだけなら画素数でカバーは出来るが、
ベイヤー像は所詮は膨らました絵だからな。ボケりゃエッジエンハンスが要る。
背景ボケにまでエッジエンハンスが掛かる。ボケがキリっとしたら不自然だろ？
で、ローパスのおかげでジャギらないわけでは無いってことは理解したのか？
話をそらすなよ。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:41:07 A+1PoUFc0
>>203
見て言ってるんだが・・・
リサイズするなら、元の画素数が多い（即ち画素ピッチが小さい）E-P1のセンサーと
控えめなローパスの組み合わせが一番有利って話なんだが・・・
ちなみに500万画素のE-1は論外な。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:44:56 x4l58EGB0
>>208
おいおい何を見てるんだよ
「リサイズするなら」じゃなくて
君が主張する通りのリサイズした結果が>>190になるわけだけど
有利有利って頭でっかちになってないか？
どう見てもE-P1が一番解像感のない結果だぞ
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:45:45 x4l58EGB0
E-P1ではなくてE-1の間違い
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:45:47 F8jRgPKk0
シグマもさっさとDPのセンサーで4/3マウント機出せばいいのに。
レンズ交換じゃなくて複数ボディ持てとかアホかと。
センサーの大きさも別にそのままでいいでしょ。G1Hの例もあるし。
私は待ってますよ・・・シグマさん
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:46:36 duKAptnJ0
これって結構ノイズがあるけど縮小前提？
広角で撮った写真をトリミングとかよくするんだけど無理なのかな
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:47:57 4mD1+R3H0
シグマにはまったく期待してない
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:49:14 KN/Xg3Vf0
やっと撤退の理由が出来てホッとしている。
こんな値段で出したら確実にそうなる。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:49:26 SMVqFQRI0
DP1も加えておいた
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …E-P1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …GH1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …KissX3
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …D5000
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …F200EXR
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …DP1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …5DMkII
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …D700
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154) …a900
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:49:51 NagEubc/0
>>212
話は違うけど、GH1の広角は良さそうだな。
イメージサークルの中で16:9で捉えれば、やはり広角感がまるで違う。
輝度ノイズは簡単に落とせると思うぞ。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:53:49 tsF+7e1Y0
>>212
ノイズが飛んでるのはお前の頭の中
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:53:55 hFmGDb0NO
>>211
ゴミ取りと手ブレ補修がネックだろ。
サムにも言えるが。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:54:36 UgjUAXkr0
>>216
俺もそう思ってるGH1は動画だけじゃない。
しかも安い、おもしろい商品だよね。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:55:32 duKAptnJ0
>>217
ええ、オリンパスのサイトにあるサンプル見たら
かなりノイジーだったよ(^^;
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:55:40 hnecygA5i
>>215
やっぱりDP1よりE-P1の方が解像してるよね
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:55:46 zm9DehlIi
パンケーキは画質が悪い！
DP-1,2のほうが、遥かに良い！
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:56:47 x4l58EGB0
ID:A+1PoUFc0氏の
「センサーの単位面積当たりの画素数が多い方がリサイズしたときに綺麗」
って理屈は>>190の結果で見事に否定されてるわけだが
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:57:10 tsF+7e1Y0
>>220
>>215
D5000と同等、KissX3より少し多め、というかKissは塗り絵
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:57:36 pSBpR/8S0
>>221
URLﾘﾝｸ(www.osiv.com)
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:57:49 UgjUAXkr0
塗り絵って便利な言葉だよな。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:58:35 A+1PoUFc0
>>207
>解像させるだけなら画素数でカバーは出来るが、
>ベイヤー像は所詮は膨らました絵だからな。
画素数でカバーできるのは解像だけじゃないよ、縮小する事によりジャギーも減る。
ベイヤーには最適な（すなわちナイキスト周波数の）ローパスより強いローパスが必要で、
そのために画像がボケるのはその通りだけど、Foveonと同じ画素数に縮小すれば、
解像度とジャギーの両方が改善し、画素数が概ね2倍以上有ればFoveonより良い結果になるでしょ。
もっとも、仮にベイヤーと同じ画素数のFoveonが有れば、Foveonの方が有利なのも同意だけどね。
ただ、その場合にでも、等倍で見た時の事を考えて、弱めのローパスが欲しいとは思うけど・・・
>ボケりゃエッジエンハンスが要る。
輪郭強調を無しにして、Foveonと同じ画素数に縮小するのがベターだね。
>>210
だと思ったw
>>209
俺が言いたいのはE-1じゃなくてE-P1やG1だったら・・・って話ね。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:58:53 NagEubc/0
>>223
いや、E-1はもともと低解像だよ。
同じ500万画素程度のSD14とは雲泥の差なのは仕方が無い。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 00:59:50 NagEubc/0
>>227
縮小させるってことはまたそこにも補間処理が入るんだよ。
素直に補間法を勉強しろって。お前の情報は２ちゃんだけだろうに。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:00:10 zm9DehlIi
どのサンプルをみても
E-P1がダントツで画質が悪いね
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:00:44 A+1PoUFc0
>>223
まだ言ってるか・・・
ひょっとして、E-1の画素数がどれくらいか知らなかったの？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:00:53 x4l58EGB0
>>227
> 俺が言いたいのはE-1じゃなくてE-P1やG1だったら・・・って話ね。
いや、そうじゃなくてE-1の比較の時点で君の理屈は破綻してるんだよ
説明しないとわからない？
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:01:45 duKAptnJ0
とりあえず発売したら色々サンプル上がると思うから
それまで待ってみますわ。
専用レンズ以外銀色のレンズって出るのか・・・
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:01:47 tsF+7e1Y0
>>230
お前は頭が悪い
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:02:52 UgjUAXkr0
素直にマイナーチェンジに期待するわ。
今回はパス。さすがにひどい。価格もふざけてるし。
期待値高かっただけにすごく残念！
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:03:12 x4l58EGB0
>>231
E-1の画素数ぐらい知ってるよ
だから君は恥をかく前に計算してみろよｗ
もちろんE-P1はE-1より画素数多いよ
でもそのE-1は5DやSD14と比べたらどうか
先入観で計算してないだろ
だから自分の理屈が破綻してるのに気付かないんだよ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:04:11 A+1PoUFc0
>>229
縮小補間と拡大補間では例え同じバイキュービック補間を使っても、
ジャギーに関する結果が全く違うんだよ。
サンプリング理論をもう少し勉強しろよ。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:04:38 tsF+7e1Y0
>>235
ひどいのはお前の性格
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:04:54 Esp/YYhP0
>>229
減る補完と増える補完は違う。
じゃあまず君が、ACPIで軽く説明してみて。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:06:57 zm9DehlIi
なんで、あんなパンケーキにしたんだろ？
DP-1のレンズをそのままパクれば好評だったのに。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:07:20 18AT86m20
見てないけど瓦屋根の比較画像だな、この流れは。
あの画像出すヤツはスレをのばす才能あるよホントに。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:09:56 zidYPMPT0
ハゲドモ、E-P1スレ荒れてて、どうせ、すぐに値崩れ、すると
おもてたら、なんか、大人気、じゃまいか。
早く、安くなって、欲しいんよ。
おまいら、度Sだな。はげっが
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:10:48 NagEubc/0
>>237
厳密に言えば、フォビ像は2ドットジャギーが起こるケースがあるから
その場合はその理屈も正しいけど、実際には１ピクセルで解像するんだよ。
それはデジタルの宿命だから仕方が無いの。
ベイヤーの１画素はサブピクセルみたいなモノだからね。同じ尺度では測れんよ。
無論、サンプリング定理的には完全完璧に１ピクセルで解像するわけじゃないけど、
写真全体において完全に再現することを望むわけじゃないだろ？
それに>>175の通りで、結局はフォビ像でも必要充分以上のローパスは掛かってるよ。
レンズ収差とか完全では無いテレセンによる脈理でな。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:13:23 acAmOlRN0
>>215
撮影に使ったレンズも書いとけよ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:13:29 x4l58EGB0
ID:A+1PoUFc0さん、計算できたかな？
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:15:42 S/UzVwrTi
>>215
DP1大したことねえなぁー
色もシアン被りしてるし
前スレの800のサンプルも斑ひどかったし
まあそれよりE-P1がかなりいいんで期待しちゃうな
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:16:41 A+1PoUFc0
>>245
あんたが計算では分らないのは良く分ったから、見て分る作例を準備中。
もう少し待て。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:18:39 CAuzZ2zg0
>>223
要するにいくら多画素でも1ピクセル毎がボケボケだと
縮小リサイズしても意味はないって事ですね
もちろんきちんと解像した2000万画素クラスなら
4ピクセル→1ピクセルへのリサイズで500万画素弱のDPを
越える事は出来ると思うけど、それって意味が無いですよね。
>>240
全くﾆﾀﾞｗ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:20:03 z+vYU5MJ0
オリンパスプラザで少し触りました。
画質の話が盛り上がってるのに申し訳ないが感想述べます。
想像より平たく大きく感じ、さらに重い。
前面のグリップは手に引っかかる感じがなく、
右手親指部分に別素材がないのも頼りない。
レトロと言えば聞こえはいいけど、鈍器感が残りました。
背面液晶はきれいだったけど「覗けない」のは自分には致命的。
以上です。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:21:06 NagEubc/0
>>248
2000万画素もあれば4画素混合しても充分使えるのにな。もったいないね。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:22:39 hFmGDb0NO
>>240この足りない奴
コリアンセブン党にいたぜ
亜呆ぬかすわ、他社気取るわ、
妖怪モンモンの粗珍野郎だなwww
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:26:39 PcqFMXXW0
ホレホレ、もっと叩け。予約キャンセルしろ。買うな。
所有者は少なくていい！
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:27:15 VsfOFYKe0
こまけえことはいいんだよ！
かっこいいから持ち出したい。
ついでに写真も撮ってみたい。
そのうちまぐれで名作も出た。
ってくらいのもんだろ、写真なんて。
鉄とか鳥とか虫とか星とか目的決まってる人はこんなの使わないだろ。
このカメラに画質とか言っている奴はどうせ写真とらねえ奴だろ。
買うけど、俺的にはもっと使いにくい手ぶれ補正無し、動画無し、で
ベイヤーのカラーフィルタなし、低画素モノクロ専用機出して欲しい。
可能ならレンジファインダー入れてくれ。
キャッチコピーはデジタルブレッソン、で。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:28:15 zg2Xq+bXi
>>248
2000万画素もいらないよ
1200万画素のE-P1に負けてんだからw
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:29:41 18AT86m20
>253
ミリセカンドのシャッターラグも実現願う
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:30:39 4R1WKT6z0
俺も動画機能は無くても良かったな
実質パンケーキと広角レンズしかつけないわけで、
動画撮る意味がない
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:32:44 NagEubc/0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
現物を見なければ実際のところは判らんが、
赤は桁違いにDP1が優るな。緑はE-P1の方が良い。
これはよくある傾向だな。
色ごとで解像の変わらんのがフォビの特徴だから、
逆に言えば、E-P1の赤はダメってことかもしれんな。
仮に、この緑の布に、黒っぽい染み模様があって、
真ん中の布の葉っぱが実は黄色っぽい模様であるなら、
さすがはフォビオンってところだろうか。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:35:53 9KXC3Ujf0
パンケーキの下取りねらいでパンセット買うのが最安でおk?
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:36:01 A+1PoUFc0
>>245
お待たせ～
なかなか都合の良い作例が無かったので>>215で妥協。
DP1（本当はDP2の方が良いかも）の等倍とE-P1のリサイズね。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
解像度はもちろんの事、ジャギーの出方も比べてね。
まあ、E-P1のオリジナルのシャープネスが強すぎるのがそのまま出てるから、
どっちがどっちかは見たら直ぐに分るとは思うけど・・・
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:37:14 VsfOFYKe0
>>255
シャッターラグ同意！
いっそ、AF無しか？
それってcosinaからMマウントで出るかなｗ
しかし、mFTの方が小さくできるから、オリらしく変態路線で突っ走って欲しい。
金属ボディなら20万でも買うぜ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:37:23 A+1PoUFc0
>>257
何だあんたも同じ事やってたのかw
まあ、解像度の違いはノーコメントって事でw
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:37:39 nIIcSPGJ0
>>259
URLﾘﾝｸ(www.osiv.com)
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:39:27 B0rvXgydO
ああ、オリンパス 良くも悪くも大人気
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:43:00 MW4PuFwn0
レンズ交換できるコンデジか。
だいたいフォーサーズなんだったらボディも
2/3位にしてもよかっただろうに。
とりあえずパスだな。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:43:24 x4l58EGB0
>>247
なんだ言い訳はそれだけ？
もうちょっと理論的な人かなと思ったけど期待外れだったな
では君が回避した説明を代わりにしてあげよう
解像度 センササイズ 面積あたりの画素数
------------------------------------------------------
E-1： 2560×1920 17.3×13.0mm 21855画素/ｍ㎡
SD14： 2640×1760 20.7×13.8mm 16265画素/ｍ㎡
EOS5D： 4368×2912 35.8×23.9mm 14866画素/ｍ㎡
（参考）
E-P1： 4032×3024 17.3×13.0mm 54214画素/ｍ㎡
君の理論では「元の画素数が多い（即ち画素ピッチが小さい）センサーが有利」ってことだったが
比較画像では面積当たりの画素数が一番多いE-1が最も寝ぼけた画質となっている
つまり比較画像で君の理論と真逆の結果が得られているわけだ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:45:05 zg2Xq+bXi
>>262
しつこいよ
写りの良し悪しはMTFだけで決まるもんじゃないんだよー
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:45:49 A+1PoUFc0
>>262
いや>>259では、決してE-P1の方が解像していると言うつもりは無いのね。
E-P1がDP1に解像度では負けないって事を言いたいだけ。
それよりも見て欲しいのは、>>262の右の方のスケールのジャギーと言うかモアレ。
それが、ローパスが無くて画素数の少ないFoveon機の泣き所と言いたいのよ。
>>265
おいおい、せっかく>>259や>>257の比較例が有るのに、何をいまさらw
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:47:05 A+1PoUFc0
おっと、見て欲しいのは、>>259の右の方のスケールのジャギーと言うかモアレ。
だった・・・orz
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:47:35 NagEubc/0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
やはりE-P1における赤の解像はダメダメ感が漂うな。
真ん中の葉っぱも、やっぱDP1のが一番正確に捉えていそうな気はする。
緑はやっぱ、ベイヤーのRGBGで2倍の情報があるからベイヤーの得意色なのかね。
ま、現物を目視して、
RAWデータをあれこれ触ってみないと正確には判らんけども。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:50:01 x4l58EGB0
>>267
ああやっぱり
理屈が破綻したことを証明されたら
なかったことにしてるし…
>>265に反論してみろよｗ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:50:12 zidYPMPT0
もうスレの4分の1過ぎた。本当に2chは地獄だぜフーハハー
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:55:36 A+1PoUFc0
>>265>>270
ちなみに、
>君の理論では「元の画素数が多い（即ち画素ピッチが小さい）センサーが有利」ってことだったが
>比較画像では面積当たりの画素数が一番多いE-1が最も寝ぼけた画質となっている
に関しては>>187や>>227やで、Foveonと同等になるのは経験的に画素数が概ね２倍と言っている。
つまりE-1では力不足で、E-P1だと対抗できると言う事。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:58:13 zg2Xq+bXi
>>269
真ん中の赤の布の柄はDP1全然駄目だよね
色もおかしくなっちゃってるし
あとこれでは見えないけど（都合悪い？）
斜め下の黄色い布目、E-P1は出てるけど
DP1はまったく出てないよね
全体を見ればやっぱりE-P1の方が解像してる
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 01:59:58 NagEubc/0
>>273
知らん。200%拡大したら瓶で、左右に振ってみただけだから。
煽ってないでお前がトリミングして比較像を作ってくれりゃ済む話だ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:00:03 zidYPMPT0
ダメだレンズ見ると欲しくなるｗ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:01:38 UgjUAXkr0
どのレンズだよ・・
うんこレンズばっかりじゃん。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:01:39 Esp/YYhP0
>>265
SD14は3倍すべきだと思うけど。
実際に3倍の配線やらアンプやらあるわけだし。
高感度が15MのAPS-Cよりガックリ落ちるのはご愛嬌ってとこだけど、
SD14の高感度が悪い理由の一つとして、フォーサーズ+αに
14M詰め込んでるからってのはあるし。
ところで、屋根瓦のやつってそもそも何の目的の比較なの？
比較なら普通画角合わせるよね？
同じ場所から同じもの撮って望遠の方が広角より解像してるって言う人いないでしょ？
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:02:30 kBkFg/wT0
>>259と>>269見たかぎり、とりあえず俺が使う分にはDP1でも
E-P1でも5D2でも目クソ鼻クソくらいの違いしかないことは
よく分かった。
画像上げてくれた人サンクス。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:02:39 SMVqFQRI0
>>270
「センサーの単位面積あたりの画素数が多いほうがリサイズしたとき綺麗」て命題は
DP1とE-1との比較では偽で
DP1とE-P1との比較では真だな。
たぶんフォビオンの数倍の画素数ならベイヤーでも解像度はとんとんになる
ってのが本当のところじゃないの？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:03:39 MW4PuFwn0
まだ発売されていないのに
この盛り上がり。w
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:04:24 zg2Xq+bXi
>>274
もう上でサンプル出てんだからそんな事しなくてもみんな分かってるってw
お前がいちいち必死なだけなんだよ
DP1スレでマンセーしてこいw
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:04:44 NagEubc/0
>>273
ちょっと見てみたが、E-P1像はエッジ立て過ぎ感があるな。それで浮いてるだけかと。
これは相変わらずオリンパスっぽい傾向だな。
細部を見れば見るほど粗が出て来るとは思うが、思ってたほど輝度ノイズは無いな。
その割にはよく解像してる。かなり改善したっぽい。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:06:30 zidYPMPT0
>>280
だおなｗｗｗ
ちょっと値が下がれば絶対売れるｗｗｗ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:07:33 A+1PoUFc0
>>279
んだね。
ローパスが弱い機種なら概ね2倍以上でFoveonと同等になり、4倍なら完璧にFoveonを上回る。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:08:24 F8jRgPKk0
>>258
最初そう思って銀のズームを別途買おうとしたけど、
欲しがる人いるかな・・・と思ってやめた。 現状G1ユーザーだけが対象だし。
とりあえずズームセット予約。 でも発売日購入できるかは微妙。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:08:52 MW4PuFwn0
手に持った感が重たかったよ。
光学ないと、手に持って望遠とか
ちょっとやりにくそう。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:12:56 SMVqFQRI0
>>284
ただ50Dぐらいの画素数になると別の要素が足を引っ張るのも間違いないみたいw
ニコンも1200万ぐらいに抑えてるのはAPS-Cの画素数の最適解が
いまの技術ではここらへんにあるということなんだろうね
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:12:58 sUNLqLhri
>>286
手振れ補正あるから実は光学なんかより全然オケ～
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:13:21 kjRyi54O0
画素数多ければ勝ちならフルサイズなんて不要じゃん
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:15:22 A+1PoUFc0
>>287
まあ50DやKissX3も良いレンズを使って低感度で撮って500万画素に縮小すれば、
もの凄く綺麗だけどね。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:15:45 NagEubc/0
>>284
解像限界があるから、まぁその通りなんだが、所詮はベイヤー像は似せ絵だしね。
ここぞって時に実はフォビ像は信用できるよ。
色が悪いとよく言われるけど、実際には色バランスやら記憶色との違いの問題であって、
色自体は結構正確なんだよ。だから、実物と見比べてみないとね。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:16:40 hFmGDb0NO
投芝がサムに技術喰われたらしいな
なんつうこった
大胆、韓国企業を信用するのが悪い。
日本人鴨にされてるぜ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:19:20 hFmGDb0NO
>>290その良いレンズでＧＨ１が買えてしまう賢者の恐怖で
キヤノンは成り立っております。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:20:50 NH4ZcCUi0
>>259
28ミリと100ミリ並べて比較はおかしいわ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:21:17 A+1PoUFc0
>>291
Foveonが1000万画素くらいになれば（高感度以外は）最強になるだろうね。
とは言え、やっぱり俺はFoveon等倍のジャギーやモアレが嫌いだけど・・・
まあ、単なる好みの話かも知れんけどね。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:22:47 MW4PuFwn0
手ぶれ補正にたよるのもなんだかなー
夜間撮影にはちよっともんだい
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:23:46 MW4PuFwn0
そういえば、電源ボタンの周りが
緑色に光っているってのは何でだ？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:24:18 A+1PoUFc0
>>294
まあ、何を比べるかだよね。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:27:38 Esp/YYhP0
>>295
FoveonはそうだがSigmaのカメラ部分は最強にならないのが残念賞。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:27:51 NagEubc/0
>>295
フルサイズ1800万画素、600万ピクセル、とかであれば感度まで実現するだろうけど、
所詮は2万台とかそういうレベルしか売れないからな。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:28:11 BA4s9pQ20
広角レンズと中望遠マクロで近接撮影比較かよ。(笑)
どちらが見映えするか明らかだな。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:35:25 zgSjZZG+0
見れば見るほどいいね
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:37:34 tGhR/xXX0
そうだな。
これで旧フォーサーズとおさらばできるぜ。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:39:35 paUzjjmP0
あらま、ついにオリ信者の頭の中ではFOVEONに勝っちゃったんだねｗ
ベイヤーを縮小しても、こういう絵にはならないと思うけどねｗ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:45:20 SMVqFQRI0
>>304
フォビオンに勝ったなんて流れにはなってないぜw
解像感はDP1/2が圧勝みたいな主張が必ずしもそうとは言えまいとなっているだけ
そんな作例出さなくてもDP1/2が素晴らしいのは認めるよ
はやく寝なw
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:48:29 Esp/YYhP0
DP1/2がこういう風に撮れる条件というのはヒジョーに少ないからね。
屋内でISO100、1/50s、F2.8ってバッチリライティングじゃねぇか？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:48:39 oBIE9OwV0
問題はレンズだな。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:52:09 A+1PoUFc0
>>304
それこそ、西川先生のE-620の作例でも、それくらいにはなるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
と思ったら、今度は西川先生が特別編でDP2を使ってるね。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
何と、全て等倍作例。これは丁度良い比較になるかも。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 02:56:18 gdNHutua0
>>308 620の圧勝じゃん・・
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 03:01:37 6480aw+l0
フォーサーズ苦手の風景写真では比べないのがお約束だなｗ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 03:04:46 2dXJfLbS0
E-620、カラーノイズを乗せたままにしてるのがオリらしいところ。
消すと解像感が落ちるからだろうけどカラーノイズくらいは消さないとだめだ。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 03:12:34 kjRyi54O0
>>310
遠くの風景はコントラストが低いから、真に良いレンズとセンサーでないと細部の描写は厳しいよね。
近景は画像処理で一見キレイに見せやすいけど、遠景はごまかしが効きにくい。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 03:14:06 A+1PoUFc0
>>309
そうかなぁ・・・って何が圧勝なんだかw
真面目な話、俺も良く見ないで貼ってしまったが、西川先生の作例だと、
良く見ると解像度だけは若干DP2の方が良いって感じかなぁ・・・
まあ、E-620はローパスが強い機種だしねぇ・・・
>>310
>苦手の風景写真では比べない
突っ込みどころは、そこじゃないと思うんだ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 03:26:25 paUzjjmP0
>>310>>312
ポートレートでも同じだよ
ベイヤーでは、こういった肌の質感を出せない
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
前後になだらかに自然にボケていく描写はベイヤーでは辛いところ
西川先生のはDP1の方がまだ丁寧かなｗ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 03:50:55 wlAjwsc80
>>314
>ベイヤーでは、こういった肌の質感を出せない
さすがにそれは言いすぎだと思うぞ。
URLﾘﾝｸ(chsv.nikon-image.com)
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 03:58:36 NagEubc/0
お。まだたくさん起きてるんだな。
>>315
D3Xのピクセル等倍像は異様な綺麗さがあるよな。
似せ絵であろうと作り絵であろうと、これだけ綺麗に描けてあれば凄いと思う。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 04:01:44 NagEubc/0
>>314
DP2かDP1で撮った白人のおばあさんの写真があったんだが、
あれは良いなと思ったが、見つからん。
どうもDP2が出てからコントラストの強い派手派手しい写真が増えた気がするな。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 04:16:04 paUzjjmP0
>>315
それ前に縮小リサイズしてみたんだけど、何かどこかが違う気がして
別に我を通す気はないから、ベイヤーでも可能ということでもいいんだけどｗ
>>317
モノクロだけど、これかな？ これはもう銀塩の世界だよね
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 04:59:37 Y00wNCDO0
DPシリーズと同じセンサー SD14のポートレート
肌に黄疸？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 05:03:25 gdNHutua0
おれもSDのおーなーだったからわかる。
とんでもねえ外しショットのオンパレード。
げーじつ作品を１日何枚かまぐれで撮るためのカメラだよね。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 05:23:22 6g9Tg5Eui
>>310
解像度が必要な用途には弱いよね。
フォーサーズはAPSを半分にトリミングした規格だからなあ。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 05:25:29 6g9Tg5Eui
しかし、出る作例、出る作例、すべて画質が悪いなあ。
大丈夫か？
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 05:32:00 KNU8KuudP
>>322
だって素子サイズがAPS-Cより小さいもん。仕方なくね？むしろ妥当じゃね？
これでAPS-Cに匹敵してたら、誰がわざわざ大きいAPS-C買うの？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 05:34:32 UMo2wd9XI
画質はG1よりましだべ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 05:55:11 nsuoZT7P0
やっぱり風景だったらDP1,2のほうがいい写真とれるね。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 06:08:34 2WeqHu6w0
新しいαの素直な写りに感動した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 06:11:12 UMo2wd9X0
>>325
それはRAWでとって現像したらの場合だろ？
JPEGは酷いし、手間食うし、センスない奴が現像したらの汚い絵になるし
AFは遅いし、メニューは使いづらいし…
キリがないw
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 06:20:16 2WeqHu6w0
旧αの時も非常に好感の持てる描写だったが、標準ズームも刷新され磨きがかかった様である。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.satouchi.com)
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 06:22:01 2WeqHu6w0
ニューα作例。うおおお、ぶっ飛んだよこれ！
URLﾘﾝｸ(www.satouchi.com)
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 06:23:59 UMo2wd9X0
>>329
お兄さん、書き込むスレ間違ってますよw
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 06:24:54 NkibNQCN0
>>265
おま、エラそうだが単位おかしくね？
なんでE-1の方が、単位面積あたりの画素数がE-P1より多いんだよww
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 06:44:12 nAh+TogKi
わざわざ他スレまできてソニンの宣伝乙w
売れるといいですね
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 06:45:16 SMVqFQRI0
>>331
数字がダメな人？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 07:14:05 tsF+7e1Y0
>>329
変態
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 07:37:32 ZuWtho8T0
一眼レフはE-3メインでサブにE-30購入後例のファインダー事件、
あまりのオリンパスの対応の酷さにフォーサーズ一式売り払い
α900と数本のレンズを入手しシステムを入れ替え。
出張先での撮影用（荷物を減らす目的）でm4/3に期待してオリンパスのE-P1を待ち、発表と同時に予約。
ここまでは良かった！
先日実機を触らせてもらったけど初号機ならもう少し気合を入れて欲しかった。
メタル外装と言いながらも中身はプラプラで剛性悪そうだし、パンケーキレンズも鏡胴プラスチック萎えるし
で画質も悪い・・・・
ファインダー、ストロボ無しのコンセプトは銀塩でライカを使っているので理解出来るけど
全般的に質感悪過ぎ、発売されるレンズは結局スタンダードレンズ（梅レンズ）だから
画質優先しようとするとボディに対して馬鹿でかいレンズになりバランス悪すぎ。
AFも遅いし所有欲を満たす物ではないと感じた。
唯一評価出来る点はSDカード採用のみ。
よって本日10時予約店舗開店と同時にキャンセルします。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 07:38:13 tsF+7e1Y0
>>335
変態
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 07:42:51 ZuWtho8T0
>>336
お前がな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 07:52:26 jfZIiXDOO
>>335
GK乙
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 07:54:45 tsF+7e1Y0
>>337
ﾌﾟ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:01:47 H2bS60+L0
高感度比較iso1600
E-P1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
E-3
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
GH1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
50D
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
D90
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
D40
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
LX3
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
F200EXR
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
D700
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
番外
DP1 ISO800
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:04:14 ZuWtho8T0
画質優先で携帯するのに難が出るだけならまだしも人前でカメラを出す事を躊躇するデザインになる位バランス悪すぎ。
E-P1には期待していただけに残念な事が多すぎです。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:11:53 ZuWtho8T0
で、E-P1もお得意の支那畜製だろ？
中身プラ、鏡胴もプラで中国製。
買う意味なし。
しかもオリンパス粗利どんだけ取るつもりだよ？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:12:38 fw3lCkwg0
>>329
ニューαの注目度の低さは異常だろ。
もう少し戦略を練り直したほうがいいぞ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:14:01 3kAYafbz0
>>335
好きなだけキャンセルすればいいさ
何度でも何度でも
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:18:31 KxPDrf240
ソニーの新機種はやっつけ感ありありで萎えるよね
昔のサイバーショットみたいにグレードだけ違う似たようなデザインの3つ並べられてもな
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:19:58 H2bS60+L0
A330
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
G1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
E-620
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:22:38 fKqfx9c50
>>344
オリ機は発売１か月で３割くらい値落ちするからな。
今キャンセルすれば確実に特をする。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:26:14 ZuWtho8T0
>>346
フォーサーズ郡酷いな・・・
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:26:18 iV5Gbp4zi
>>347
特するのか...
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:28:00 ZuWtho8T0
>>345
そのαに勝てないフォーサーズって・・・
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:31:49 fKqfx9c50
マジメな話、これまでの実写サンプルから見て、E-P1＋キットレンズと対抗し
得る機種ってなんだろう。
大きさ、価格は無視して、他を総合的にみて。
フジのF200EXRとかかな。でもあっちは高感度もきれいだしな。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:38:24 mktR8mJ60
これまでの比較を見て
フルサイズ＞APS＞4/3＞コンデジ
がやはり順当なのはわかった
E-P1はコンパクトな4/3機としてはなかなかやるかなっと
まぁこれからもっと製品版の作例が出てみないと評価しずらいけど
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:39:48 B7F+WpTx0
この大きさだとこれしかない
低ISOで良いのならDP1とDP2だけが相当
コンデジは比べるレベルにない
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:41:12 JSYBwcW/O
スレ伸びてるなー。
出来はともかく、話題作ではあるんだな。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:41:47 txoXURNM0
ライカが気になる
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:43:35 VaObdGKR0
>>350
なんだかんだでミノルタ時代からのファン？が残ってるしあちらは
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:45:39 fKqfx9c50
>>352
センサーサイズは
フルサイズ＞APS＞4/3＞コンデジ
でも画質は
E-P1＋キットレンズ≒定評のあるコンデジ＞μ＞MINOX SPYCAMERAのような画質度外視カメラ
だったんだから、もうそれでいいじゃん
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:56:10 XrOKUjEDO
コンデジより良いことがこの機種の存在意義だから、
APS以上と比べても意味ないと思う。
画質が劣るのははじめっから想定内でしょ。
仮に脅かすようなことがあってもEVFがなく、コントラストAFで、動体や望遠への対応で劣るわけだし。
どのコンデジよりも、レスポンスが良く、撮影が快適で(重量除く)、高画質であれば問題無しじゃない？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 08:58:37 KxPDrf240
>>350
別に4/3がどうだろうと知ったこっちゃないよ。ダメだからソニーの方が上なんだろうね
ただ今回のは新機種3つも並べてもは何の魅力も感じないだけ。K-7とかE-P1みたいな面白みがない
何で他機種のスレでそんなもの必死に持ち上げてんだかって感じ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:00:49 3P25Bq4hO
あ、テレセン教義を曲げた途端に居直ってるｗ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:02:34 2WeqHu6w0
>>345
ほおお。俺に言わせればやっつけ仕事とはこの事だな。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
E-500系とファインダーパーツ共有した為にみっともないヒョットコ接眼部になり
斜め上からのファイブビュー撮影にも支障をきたすE-400系。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:03:07 zidYPMPT0
αの話題がのぼってて、ちょいとうれしいｗ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:05:07 fKqfx9c50
>>358
F200EXRにすら負けていると思う。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:10:04 SMfZ8Nfi0
F200は高感度はノイジーだからな
高感度名機F31と比べられるとE-P1もやばいかもしれないよ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:10:21 KxPDrf240
ソニーの新機種貶したら何かいっぱい食い付いてきたなw
マイナーチェンジだけだろ？どう見てもつまんねえ機種じゃん。α350とかは出たとき新鮮味あって面白かったけど今回のはダメだよ。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:15:45 2WeqHu6w0
× ファイブビュー
○ ライブビュー
せめて右の如しであるべきでしたな。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:20:28 2WeqHu6w0
もうE-620を作ったので500系は廃番にして、ストロボなしで究極の小型化
かつスタイリッシュな新しいE-400系を作って欲しいものですな。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:22:32 fKqfx9c50
>>364
31と200両方持ってるけど画素数考えると、どちらも高感度いいけど。
少なくともISO200ではE-P1よりこれらのコンデジが勝っている。
まあ、E-P1は現行コンデジでトップ１０の画質であればＯＫとみなしていいんじゃ
ないの。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:26:40 wlAjwsc80
>>368
>少なくともISO200ではE-P1よりこれらのコンデジが勝っている。
おいおい、E-P1だって、
それらのコンデジと同じくらににノイズリダクションをかけて塗りつぶしに設定できるんだぜ？
ノイズリダクションのレベルを合わせないと比較にならんだろ。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:27:14 TZZLEbbii
>>368
その基準だと不合格だな
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:28:59 0zYNLw520
>>364
むしろ室内で撮った、IOS100～400の画像を比べて欲しい
決まったときの綺麗さでは、F31＞＞＞E-P1だよ。まじ話
透き通るような透明感や空気感が感じられるF31に対し、
薄汚れてノイズ塗れなうえ、色乗りの悪いE-P1は負けてると思う
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:29:43 STK+bIyB0
>>329
等倍の画像を用意しないって、ふざけてるの？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:31:13 STK+bIyB0
ID:ZuWtho8T0
またキャンセル君かｗ
そもそも予約なんてしていないんだろ？
嘘つきはセブンイレブン社長の始まりだぜ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:36:31 40gxNpJc0
>>369
今よりNR強くかけたら、ただでさえ細部描写がgdgdなのに、更に潰れて殆ど写真と呼べない領域に堕ちるぞ。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:37:51 zidYPMPT0
ソニプラで触ってきました（笑）
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:37:51 Y4lfiLcs0
>>363
>F200EXRにすら負けていると思う。
高感度比較iso1600
E-P1
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
F200EXR
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:40:08 TZZLEbbii
コンデジに負ける低画質に絶望した。
キャンセルしてきます。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:41:59 vAPskNEy0
D3Xスレを荒らしているオリンパスユーザーのPへ
お前はオリンパスユーザーの味方面して荒らしているが、本当のユーザーにしては迷惑なだけ。
精神病患者がカメラなんか持っていても意味がないばかりか、
現状お前のようなクズのせいで、オリンパスユーザーのイメージが最悪な状態になっている。
はっきり言うが、お前はオリンパスにはいらない子。
同じカメラを持っているというだけで、仲間面するな。はっきり言うが、お前は仲間じゃない。
キチガイが一般人様に迷惑をかけるな。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:43:22 Y4lfiLcs0
コンデジに負ける低画質とはこれのことですか？
E-P1 ISO200
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
F200EXR ISO100
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:46:15 Y4lfiLcs0
あ、E-P1はISO200だった
ISO100はこっちね
E-P1 ISO100
URLﾘﾝｸ(75.126.132.154)
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:49:40 2WeqHu6w0
新しいαのグリップはよく考えられている。がっちり握るタイプのグリップだと
女性の長い爪がボディーに当たるからな。グリップが小さければ小さい程ＭＦ
一眼保持時の様に指先が下に逃げる。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ヒャッハー！ＯＭ最高だぜ！
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:51:23 Y4lfiLcs0
>>379
>>380
左上の布の質感に注目
特に藍色と緑の布とかピンクの布とか
E-P1は生地の目がきちんと見えるけどF200EXRは塗りつぶされてる
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:51:37 wlAjwsc80
>>379-380
流石にF200EXRとだと、ISO感度2段くらいのハンデをあげても良いかもね。
つうか>>368はいったいどんな設定でF200EXRを使っているんだろ。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:55:09 DOQSeH710
>>376
うはｗ
これはひどい
こんなのを見てもまだコンデジ厨はコンデジ持ち上げるのかな
歴然とした差がある、圧倒的な画質だねｗ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 09:56:02 kBkFg/wT0
ただの荒らしだろ。昨夜出てきた各機種比較画像でAPS-C機と
遜色ないこと分かってからアンチの工作がひどくなった。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:03:40 7NgaIhNp0
昨夜反論できなかった信者さんが
ほとぼりさめてから遠吠えですねわかります
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:04:31 DOQSeH710
まぁ最低感度の比較ならkissX3とG10ですら大きく差は開かないからな。
さすがに5DMkⅡとか1DsMkⅢのフルサイズだと別次元なのが分かるけど。
それだけ今のコンデジの低感度画質がぱっと見は良くなっているということ
ところが少しでも感度上げるとたちまちぼろぼろの画質になる
コンデジの1600なんて見れたもんじゃないよ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:05:09 DyIrXfNv0
今出てくるサンプルはメーカーが選びに選んだ最良の画像だからな～、雑誌載レビューでも
まだ悪いサンプルはださないor試作だから市販品はもっと良いという注釈付きw
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:06:10 u1qZTSYs0
むかーしのフィルム800とかと同じで、「撮影できて、何が写ってるのか判別できる」
用途だろうし。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:09:58 0zYNLw520
dpreviewの実写サンプルが一番参考になるね
あれ見て、Ｅ－Ｐ１に１０万出せる奴は
５０歳の街娼に５万出せるんだろうな
マニュアル駆使してRAW撮りして、
一枚一枚ＲＡＷ現像ソフトで半月弄くりまわしてベスト画像創り上げる
っていうのは，ナシでね
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:10:57 GKpYNMLNi
それにしても画質が悪いね～。
豆粒センサーでは、どうやってもダメだということかな？
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:12:25 j8btRurS0
なんでそんなに必死なの
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:12:44 DOQSeH710
>>391
今の豆粒コンデジじゃぁどんな頑張ってもF200EXRレベルだよ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:15:17 B7F+WpTx0
暗所性能はセンサーサイズで決まるし、明るいところではレンズで決まる
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:16:22 Y4lfiLcs0
アンチは画質悪いね～と書けば皆がそうなんだと信じると思ってる
毎回同調するのは同じ目的を持ったアンチ仲間だけなのに
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:17:55 hFmGDb0NO
>>391こいつ一日中掲示板張り付いてやがる（笑
京都の爺なんじゃね？
うる星、じじかめ、ソコッツ、韓流集団か？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:18:14 DOQSeH710
>>390
都合の悪いサンプルは参考にできない？ｗ
10万なんてまともな社会人ならボーナスの余りで余裕で出せるわヴぉけ
そりゃボーナス無しの貧乏人なら大事な生活の糧だろうな、10万ｗ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:21:52 DOQSeH710
>>396
業者だろ。業務でネガキャン、有名な話じゃないか。
どこの会社かはあえて書かないけどE-P1に注目が集まるのが困る会社なんていっぱいあるもんな
E-P1で一番目立つ掲示板に似たようなネガキャンを延々貼りつけるだけの簡単なお仕事ｗ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:23:04 hFmGDb0NO
アンチも終演だな（笑
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:27:31 1mupXU7k0
>>340
D40とD700はさすがに素晴らしい描写だね～
こうやってみると高感度に優れているといわれるコンデジもたいしたことないね
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:28:51 B7F+WpTx0
APS-Cとフォーサーズの差は１段も無いけど、フォーサーズと高級コンデジとの差は２段あるだろ
コンパクト機と比べればそれ以上だ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:29:18 hc+/gEx50
画質糞悪いし使い勝手もｶｽだけど
蒼井そらが好きなので予約してきた
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:32:25 N+jFsEK60
蒼井そらw
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:36:43 ek3agKQ/0
会社の村岡○○美さんを呼ぶときに、村岡まUこさんって呼んでしまった。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:36:55 AasgR71ui
>>401
センサーサイズ相当だな。
順当なところじゃね？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:37:13 DOQSeH710
>>400
懐事情と通勤カバン事情だ許せば今のところ最高のカメラはD700に単焦点だろうね
D700と単焦点はそれでも1kg近いから別カバン必須かな
中小の事務所とか個人事業主とか、規則緩いところならいいんだろう
大企業は色々うるさいからカメラバッグなんて肩から提げて通勤できないからなー
DP1は高感度が弱いのがいただけなかったんだよな
それとjpg出しの色がおかしい
最低感度の解像は確かに悪くないんだけど。
だからRAW撮り必須＆ダイヤルなしのボタン操作でどうにも購入に至らなかった
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:40:32 AasgR71ui
>>400
D40はフォーサーズと比べて
センサーサイズが1.7倍、画素数が半分だから、
画素が3.4倍も大きいんだよね。画素サイズは技術の進化を超える！のか？
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:40:55 0zYNLw520
>>401
ところがドッコイ
実際に使うと、APS-CはISO800でも使えて、1600でも緊急には使う気になれるけど
フォーサーズはISO400が上限でそれ以上ではおよそ使う気になれないのな
ここのサイトは随分４／３に好意的なテストしてるが、
実際は、フォーサーズと高級コンデジとの差は１～２段あるかどうかだが、
APS-Cとは実写みれば、誰でも分かる超えられない壁がある。
だからこそ、４／３は世界中の写真フリークからまともに相手にされず、
バチモン扱いのまま今日まで来た
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:44:46 Ree4nprei
>>408
そう考えると、
早くマイクロエイトサーズが欲しいね
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:46:59 DOQSeH710
>>408
実写ｗ実際ｗ
まだそんな苦しい言い訳使って逃げるつもりかよｗ
しかもフォーサーズ談義ならスレ違いだよ、去れ
フォーサーズはAPS-Cに比べてノイズが多いのは事実
そんな中ボデイサイズ・レンズサイズ的にAPS-Cと同じパッケージングしてきたから売れなかったのも事実
それを見直そうと、限界までの小型軽量を達成したE-P1を出してきたんだろうが。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:50:10 B7F+WpTx0
今のAPS-Cはノイズでフォーサーズで大差ないよ
なんでかと言うと画素数が無駄に多いから
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:51:49 UgjUAXkr0
>>396
おまえも一日はりついてやがるｗ
しかもID変わらないって、無職？ 無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:53:40 B7F+WpTx0
E-P1と似た性能だと思われるE-620は既にRAWで見てX3よりもノイズ少ない
キヤノンは無駄に画素数増やしすぎ
さすがに同じ12MでAPS-CのD5000にはかなわんが１段程度の差
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:54:03 hFmGDb0NO
仕事無いんだろコイツら。
なにもオリンパスに限って荒らされてる訳じゃない
京都のおやじ、うる星カメラ、そこつ、
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:56:58 hFmGDb0NO
>>412この釣られ方が情けねえ（笑
（おまえも）←この（も）って事は（笑
テメエは職無しかぁ？Ｗwww
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:57:45 DOQSeH710
まぁ他社がフルサイズ化する中で、オリが敢えてこのハーフサイズカメラを出したってことは
xD共々、負けを認めたってことなんだよ
ただ単に負けを認めるのはつまらないが、最後にプライド捨てて面白いのを出してきた
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:59:29 KvaVoDGL0
明日いよいよＳＯＮＹの新型が店頭にお目見えするね。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 10:59:49 DOQSeH710
失礼ハーフサイズ以下、だな
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:01:00 u1qZTSYs0
メディアを変更するのが負けなんだ
おもしろいね
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:02:00 B7F+WpTx0
これで感度足りなければどれを使えばいいかって話になるけど
DPシリーズはAPS-Cでも感度は論外だし、感度でこれを確実に超えるか同等の機種だと
キヤノンでは40D(50Dは勝てるか？)や5Dまで行っちゃうしニコンならD300, D90, D5000など
手振れ補正があるという前提で軽い機種だと一番軽くてもE-620ぐらいの大きさにはなるから
代わりになる機種が存在しないよ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:02:19 lXnYRzPX0
D90とE－3使ってるけど、
D90のISO3200は結構良くて、
室内スポーツでは、ISO1600は普通に使うけど、ISO2000はOKっぽい。
E－3はスポーツで1600まではなんとかだけど、できれば、1250にしておくとより良いかなという感じ。
ポートレートなんかだと、ISO800は等倍では気になるので安心できるのはISO500ぐらいまでか。
でも、E-p1はオリのインタビューによると以前より１段最善ということなので、
ISO1000までいけるのかなという感じでしょうか。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:04:11 Y4lfiLcs0
ユーザーにとっては負けだろうとなんだろうとSDの方がいいけどね
企業目線で話するやつはそれが仕事か？って思う
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:05:47 B7F+WpTx0
AFの問題でどうせ動くもの撮れないんだし、
手振れ補正アリで主に広角でISO800まで使えれば
これで撮れないものは感度の問題じゃないだろってことで
手振れ補正も無しでISO400もどーよ？のDPシリーズよりはまだ使えそう
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:12:55 hFmGDb0NO
>>421Ｄ７００餅だが
高感度は極力避けている。
使っても１６００だ
Ｅ－Ｐ１はスナップに用途を絞るつもりだから、
サンプル画質位写れば上等。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:13:36 omQvA8rXO
一番不思議なのは旧ﾌｫｰｻｰｽﾞユーザーが
M43に移行する流れを喜んでいること。
自分のマウントが捨てられて、いくらアダプター
使えるからって新マウント移行なんてイヤだな
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:14:09 B7F+WpTx0
D700なんぞのフルサイズがあってそのサブに使うと理想的だねー
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:14:57 cveQSFln0
GRレンズが出たら買う
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:17:21 u1qZTSYs0
>>425
おまえがそうだからって、他人もそう思ってないとおかしい！
というその感覚がおかしい。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:19:05 hUrGRcJ80
>>426
と思ってE-620を買ったのだが、やっぱりAFの出来が雲泥の差
ならいっそMFというかパンフォーカス専用のE-P1でも構わない
と、妙な理屈をこね始めている今日この頃
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:19:06 DOQSeH710
>>425
銀塩の頃から旧マウントばっさりで新マウントには慣れているようですｗ
俺はオリンパスのカメラは初めてだから全く気にならん
よくぞコンパクトにした、って感じだけど
それにマウントアダプター経由でAFも使えるんだからサブとしては上々だと思うんだぜ
それにこのご時世にオリンパス一眼レフだけで賄ってる人間がどれほどいるのかも疑問だしね
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 11:21:40 Tesb4AWPi
おまえら、フラッシュがないことを忘れてるぞ。
コンデジのほうが暗所につよい！だろ？