09/06/24 18:18:50 EX3YPUAS0
つうか初期のレンズは外装くらい今のデザインに替えりゃいいのに
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/26 23:16:41 v1g/5AIu0
とりあえずE-P1はバカ売れしそうですな。
それはそれで良いことなんだが、何となくオリンパスっぽくなくて寂しいような気もする。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/01 01:01:52 d8U7TZzZO
Ｅー３まじめに使ってるユーザーは切り捨てられそう…
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/02 01:16:19 rGHGZy7b0
キヤノン、ニコン、ソニーはフルサイズの低価格化を進めるだろう。
遥かに小さいセンサーでは辛い。
シグマが少数と純正以外レンズがなくて、さらに辛い。
中古レンズが豊富なわけもなく、爆死。
中古レンズもマイクロでは、アダプターが必要。
オープンな規格なのに、参入がなかった時点でやめるべきだった。
オリンパスは主力事業に注力しろ。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/02 13:25:52 +TLEyKOa0
なんら、他社を圧倒的に凌駕する、撮影機能に関する能力をアピール出来なかった
から当然の結果だろう。
小さくて、そこそこ写る。ハイエンドコンデジの置き換えであるマイクロが好評なのも
うなづける。ハイアマチュアやプロシューマでは、キヤノン・ニコンに敵うはずも無い
ので、ライトユーザーに売るしかない。ライトユーザーは、構造や性能は二の次で、
デザインや大きさに目が行くから、少々難のある写りでも問題ないのだ。
レガシーフォーサーズを今後も続けるとするなら、E-3後継は画期的撮像素子の搭載
で挑むしかない。中級機は、画質を引き継ぎながら撮影機能のみ落とした物とし、
ローエンドはマイクロに光学ファインダが付いた物とする。これなら、上位機種と下位
の棲み分けも出来るし、ユーザーにもアピールしやすいだろう。
そうでなければ、今すぐレガシーフォーサーズは撤退すべきだ。これ以上被害者を
出さない内に。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/02 17:41:14 9IsjkaS70
ヲタ論展開して撤退しろってさ。基地外脳内妄想凄すぎ。
与太話はオリンパスに入社してから言えｗｗｗ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/04 11:39:00 E2JL+K3/0
ズイコ─ ,__
. _ ,__ n/::::i_,fj
't`(__,iﾌ;ﾀ `iｗvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､
￣´´ ￣´´
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/04 19:23:30 c/mDwkLm0
E-520、E-30、E-620と3機種も出しておきながらCMを打たず、
今になってE-P1のCMを積極的に打つ、その姿勢が問題だと思うんだよね。
俺、E-520を使ってる(軽くて安かったから)んだけど、なかなかいいカメラだよ。
なんで積極的にPRしなかったんだろうって思うよ。
オープン規格であるかどうかはあんまり関係ないと思う。
独自規格でも積極的にPRしてる製品はそれなりに売れてる。
オリンパスっていうブランド名そのものは、結構認知度高いみたいだからさ。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 18:25:10 xL5pZz1t0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
起死回生！E-P1で業界5位を目指す！奇跡を起こせ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
超激安で投売り状態なE-520やE-420ですらも、BCN販売ランキングで
上位には食い込めず、E-3やE-30に至ってはE-1にすら負ける、売れない現状。
5年前なら通用したであろう性能と価格で、売るつもりがあるのか？オリンパ(笑)
でも、E-P1に限っては大丈夫。39800円（G1並み）に落とせば、必ずバカ売れする！
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
あとは、xDカードは廃し、GH1の大型センサーでフォーサーズを脱却すれば完了。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
オリンパ特有のボケボケ低解像も、E-P1では少し改善したから、もう大丈夫だ！！
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 21:58:53 afW1tntlO
4～5日前からキ○ム○のネットでE620Wズーム、壊れたカメラでも下取りOKで
74800円、30台限定？
［E520Wは49800円］
まだ余っているんだね
これがオリンパス［ﾌｫｰｻｰｽﾞ］の人気を物語ってるよ。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 22:03:14 vcccZ0wD0
>>59
価格を下げなきゃ売れないってのは、人気が無いってことだよ。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 22:03:59 vcccZ0wD0
ってことを言いたいのかな。それならスマンｗ
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/06 18:45:25 JD03cnZoO
ＥＰ－１でチャラになるんですね
次はＥ－トリップですね
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/07 00:06:46 gmIFXf050
可哀想なフォーサーズ厨
921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:14:17 ID:5WpnDuygi
サンプルを調べていてオモロイのを見つけた。
一眼レフと撮り比べをやってる。
相手はS5PRO。三脚を立てて、露出を揃えてるぞ。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
なんか、マイクロフォーサーズを見直した。
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:17:22 ID:UMFElUdL0
>>921
S5proと言えば超広いダイナミックレンジだけが特長で、解像自体は超ボケボケだ。
低解像勝負をやってる風にしか見えんのが極めて哀しい。
923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:22:03 ID:AzqnkPA1i
>>922
おまえは解像度しか見ないのか？
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:24:41 ID:v/Shd3bT0
写真＝解像度だしね。
太古の昔からMTF尊重主義が闊歩し
今でもレビューでは定点観測による解像力の向上を見るのが基本になっている。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 00:56:37 cpBnXZenO
価格を下げないと売れない＝人気がない
ではなく、価格が下がれば買う人はもともと一眼レフに興味がない人だと思う。
αの入門機あたり買えば良いし、またはキスデジあたりからはじめればいい。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 02:37:56 zkm4eOTpO
入門機・・・接吻X2やD60と比べて大きさと価格の優位性が小さいので同列で比較される。そのためファインダーを比べられて負ける
中級機・・・劣化版のくせにEｰ3と価格差が小さく、自社製品に負ける。産まれてきてごめん
最上位・・・防塵防滴、ゴミ取りは評価されるも松レンズの値段とレパートリーの少なさから解っている人は敬遠する。
小型機・・・一部で人気あったがパナに食われ、マイクロに食われで瀕死
マイクロ機・・・未知数。賛否両論あるが、DｰP1やGRユーザーを奪える機種が出れば5位が見えてくるかも
こんな感じかな。Eｰ30以外はいい機種だと思うんだけど、売れる要素がないな
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 15:15:19 cpBnXZenO
E-3、E-620、E-420の3ラインナップでいいと思う。
420の後継には手ブレ補正を付けるのは必修だが。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 15:20:25 GSMNhe6D0
×必修
○必須
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 15:36:09 nUD0nAH20
>>66
E-420はディスコン。
E-450がもう出てる。アートフィルター付き、手ブレ補正なし。
もしオリンパスが自分で言うようにOMの大きさを横目で見ながら優れたシステムを作る気があるのなら、
E-P1で小型化した手ブレ補正乗っけて速攻で小型機E-650なりE-550を出すはず。
オリでいけないのは、能書き垂れるくせに、その能書きどおりの事をやってないとこ。
4/3ならではの
・・・小型化→他社に追いつかれ。
・・・明るいレンズ→F2.0どまり。
オリンパス最大の欠点。宣伝が下手。
渡辺謙やキムタクみたいに、どっかに写真を撮りに行け！
そして、ポケットからサッとカメラ取り出して格好よく写真撮って見せろ！
カメラ自体は、そんなに悪かねえと思うよ。
つか、普通の人が見たら、どこのメーカのも大差はない。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 16:44:35 zaV7FasOO
小型化って追い付かれたか？正面から見た場合限定の話ならともかく。
明るいレンズがF2.0止まりだと言ってもズームで実現したのはオリンパスだけだしなぁ今のところ。
現状では製品を出してないからといって、F2.0のズームが造れてF1.4の単焦点が造れないとは思えんし。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 17:19:25 nUD0nAH20
現状のボディサイズの差だと、アドバンテージになりにくい。
「キムタクが犬撮ってるカメラ、意外と小さいんだあ」で、終わり。
D5000なんか値段もダブルズームキットで9万くらいと、思い切った価格で出てる。
CM打ってないんだから、カメラ屋行ったら、凄いカメラがあった、て思わせなきゃダメ。
「現状で製品出してないからといって」って、何時出すの？ってこと。
可能であっても、現実として売られていなければ意味がない。
安くて明るいレンズはシグマ買えってことなのかな。
シグマに遠慮してる？
4/3で謳ってる事を全てやってダメなら諦めもつくけれどね。
オリンパスに何かを期待してる人って結構いるんじゃないかな。
もう6年になろうとしてる。
行き着いたところがE-P1なのか。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 20:53:01 31/kHx4Q0
新規格で勝負するなら、一つでも良いから抜けた利点をユーザーに提示できないと
難しい。
ボディサイズは他社と大差なく、描写はセンサーの小ささで敵わず、レンズは小さい
投影面積で高解像を実現したため高価で、AFは静物専用。これで5年を過ごした。
マイクロだって、パナが主導した規格。オリ単体では思いつきもしなかった。
頭でっかちで、ユーザーの求める製品を出さない。経営者には、全くユーザー心理
が理解できていない。放っておいても向こうから欲しがるビジネスモデルに慣れ
気っている為だ。
要するに、ユーザーの希望に近づけない・近づいてこないメーカーの製品は、売れる
筈など無いと言う事。E-P1が少し売れているのは、写りは二の次で良いから、小型
軽量でメジャーなSD/SDHC対応だったから。それだけの事だ。
製品としての詰めが甘いE-P1ですら、ユーザーの要望を叶えれば売れる。今までの
オリンパスは、ユーザーの要望を無視しすぎた。
今後は、どうなるのだろうか。恐らく、学習能力ゼロなので、モタモタしている間に
キャノニコから似たようなコンセプトのカメラを重ねられ、敗退していくことであろう。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/09 23:27:04 s1dldg970
基本性能でキャノニコの置いていかれ
小型化ではAPS-Cのペンタに抜かれたあげく
クチだけの家電屋と新マウントに逃げるという愚かな選択をした
上層部の判断が悪いんだよ。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/13 17:38:41 WFvWVMcjO
キットレンズ込みでE-410より200g近く重くても「大差無い」と言い張ってた奴がいたっけなぁ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/13 19:14:44 ej7KtHu/0
>>73
グリップ感にもよるから一概には笑えんかもよ。マジで。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/14 02:33:19 l4g/KTbGO
EP1売れてるみたいだね
これで会社はリバイバルカメラに一直線に行くような気がする。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/14 13:14:47 Tynv4MV/0
一時期、レトロデザインの車とか流行ったよな。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/18 00:31:46 azYK+BRp0
>>73
E410は握り難くて重かったので手放した。
実際の重量よりも、グリップし易い方が、体感的には軽いね。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/18 09:08:26 irmY3lHXO
オリのｆ２．０は馬鹿みたいに高いがニコンキヤノンの単はｆ１．４でも手頃でｆ１．８なら激安
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/18 10:53:56 bTJaCAl30
>>75
勢いに乗って、OM-Digitalとか出てくれると嬉しいんだけど。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/18 11:40:06 PfU9Auan0
>>79
OMは、フォーサーズ（13*17mm）よりも大きなセンサーのを出す際に使う名称かもね。
PENも、本来はハーフ（ほぼAPSC）に使うべきだっただろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
マイクロの場合はこのサイズが限界だろうけど、
旧フォーサーズのマウント径であればもっとデカいのが入るのでは？
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/19 19:45:01 XHRw/Ef5O
フォーサーズユーザーを裏切る？事になるかもしれないが…
フルのＯＭ－Ｄを開発出来る技術は有るんだろ、レンズはソニーのように徐々に出していけば
植物人間に点滴をうっている今の現状よりはマシだと思うが…。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/19 20:15:49 mXZyhyzC0
>>81
フォーサーズマウントには、ニコンFとの互換性が仕込んであるとか。
電子マウントでも無いＦと、どういう互換性なのかは知らんけどｗ
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/19 22:22:02 hMCXNVFQ0
今日たまたまニコンD90のCMを見た。
不具合の出たD5000を引っ込めて一つ前のCMに戻したのだ。
さて、オリンパスに当てはめると、
E-P1の前は、E-620でもE-30でもE-520でもなく、E-420まで戻さないとCMのネタがない。
まさかディスコンの機種のCMは打てないだろう。
リスク管理という点でもニコンの後塵を拝する
ってか、オリの広報はリスクマネージメントの勉強をした方がいい。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/19 22:43:15 y/AzMmnG0
>>83
リスク管理云々の前に、何らの狙いも思惑も無いよね。オリ。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/20 08:04:59 Of40EZBrO
モンゴルCMに戻したら
E-P1も出ているから一石二鳥
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:08:38 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 17:35:25 ID:NBAwx7IkO
>スレタイ
素子は小さいくせに、
さして小さくないからだよ。
一眼｢レフ｣なんてヤメてライブビューに絞って
尚且つ、HDTV動画に注力すればバカ売れするわな。
大きさ的にはE420の半分の容積を目指すべき。
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 05:43:14 ID:SQR+n5QI0
一眼レフなんて像を直接見るものなのに小型センサー積んだ時点で間違い。
しかもコンデジなら液晶の視野率ほぼ100％だが一眼ファインダーは高級機以外
フレーミング外のものまで写っちゃう。
コンデジに劣るファインダーで何がデジタル専用だかｗ
706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 14:01:03 ID:hVfeLMKoO
E-3は発売前に3層センサー搭載の噂があったよな。
そういう目新しさがあればまだ開発生産する価値もあるわけだが、
素子面積は小さいくせにやたらデカいボディで
シャッターユニットの耐久性が高いって理由だけで
プロフェッショナルを謳うのってどうよ･･･訳わからん。
一眼レフ形態をヤメてビューファインダー/EVFだけにして
静止画だけでなくHDTV動画に注力すれば良んだよ、
フォーサーズなんてのはね。
大きさはE420の半分容積。そしたら絶対に俺は買う。
少々小さかろうがグリップ感の悪いE420とか
ただ巨大にしたE3とか、要らんよなぁ･･･
もっと思い切れば良いのに。オリは。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:09:19 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:41:39 ID:0cfYrcew0
デジイチは銀塩一眼レフのデジタル版。
デジカメとか少し意味合いが違うんだよね。
なのにフォーサーズは銀塩との互換が皆無ってのがキツイ。
銀塩カメラと併用はしなくても
銀塩カメラ当時のシステムを流用したい客の期待はあった。
一眼レフな規格にしてしまったのも間違いだね。
あくまでマウント形状と素子形状だけにしておけば
今頃面白い商品も出来ていただろうに。
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 14:07:07 ID:0cfYrcew0
そうだろ？俺もフォーサーズには期待してんだ。
多分一番早く実現するに違いない。
ただ、フォーサーズ規格の一眼「レフ」がネックだ。
E-3が回り道だったとしか思えない。
あんなの作ってる暇があるなら売る方策を見直すべきだった。
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 12:33:50 ID:0msSLTK80
Ｅシリーズの行く道は一眼レフのレンジファインダー。
ライカなんて望遠レンズはなくともその世界を構築してるだろ。
フォーサーズは超望遠を考慮してのあのマウント径なんだろうけどさ、極一握りのユーザーのために
大多数に魅力的な小型レンズであることを捨ててるのは愚の骨頂だわなｗ
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 13:01:17 ID:0msSLTK80
Ｅシステム
システムとしての魅力薄い。
一眼レフとしての魅力無し（井戸底ファインダー等）
何のために作ったんだろｗ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:10:00 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 19:37:36 ID:Em7e0g/q0
フォーサーズへの期待は高いってことだね。
でも中途半端な一眼レフである限りは今のままだ。
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 11:57:28 ID:mGF5lxR/O
フォーサーズである限り売れ行きは鈍いだろうな･･･
小さな素子は良しとしてもレフはヤメるべきだね。次に行け。
652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 14:40:38 ID:2EL0BkWl0
ちなみにE-3であればファインダー像はデカイのか？
そもそも何故わざわざ一眼レフにしてあるのかが摩訶不思議だわ・・
さっさとEVFなり背面液晶メインにして動画対応にでもすれば
確実に売れるだろうに。バカかオリは。
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:36:28 ID:mGF5lxR/O
ミノルタとペンタの特許をかいくぐって
ボディ内ぶれ補正を実現したのは素子の小ささが功を奏したわけだが
それ以外は今やデメリットばかりだ。
レフを廃してコンデジに徹すればフォーサーズは確実に売れる。
もしくは３層センサー化だ。
キヤノンはsRAW、ペンタも似た様な手法で
多画素混合での良質画像を実現しようとしてるんだから
小さなフォーサーズは３層化しか術は無いだろ？
出来ないならさっさと辞めるべきだよ。誰も買わん。
買ってるヤツはカメラを知らんのじゃないのか？
マジでそう思うんだがな。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:10:56 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 20:41:43 ID:iLAlsBOBO
俺はフルも使うしAPSCも使うしFoveonも使うしコンデジも使うけど
どうしてもフォーサーズだけは買う気にならないんだよね･･
魅力的な面が無い。
だからこのスレでは、売れないのはフォーサーズだからだ、と言うわけだが
肝心のオリ厨がいじけた煽りしか出来ないから会話にならんのだと思う。
俺の結論としては、
フォーサーズは一眼レフ形態をやめて、レンズ交換型なEVFなりライブビューにして
動画もHDTVに準拠したコンデジにすれば、バカ売れする、と思うよ。
もしくはボディ内ブレ補正対応な３層センサー化するとかね。
その結論が気に食わないオリ厨は、いじけた煽りや難癖じゃなく
具体的な技術論で反論を書いてくれ。
もしくはまず、E-3のどこがプロフェッショナル向けなのか、とかね。
ここは、何故オリンパス一眼は売れないのか、のスレなんだから
それを真摯に受け止めて、アンチだ糞だと文句を垂れるのはヤメたらどう？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:11:40 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO
ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。
ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが
ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。
フォーサーズに当てはめれば、
一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。
それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、
HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。
小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に
フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。
とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか･･･
正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。
とにかく次世代化を目指さないと･･･
913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 23:27:40 ID:S/Z0XR080
フォーサーズを売るにはそれしか無いから仕方が無いだろ。
気に食わないのか？
一眼レフなんていつかは無くなるんだから、
フォーサーズが先にレフを廃したレンズ交換式コンデジを
フォーサーズ素子で作れば済むことじゃないの。
そうなればこのスレは終了だろうね。オリ一眼は売れるから。
962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 00:15:22 ID:kdzL/usM0
だから、もっと小さくする必要があるんだよ。
Ｅ－３とかに力を入れてちゃダメだ。レフも廃してレンズ交換式コンデジ。
それで良いと俺はマジで思うよ。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:13:01 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 00:19:27 ID:kdzL/usM0
EVFやライブビューが実用的になればレフのバタバタは無くせるし
スペース的にも無くせる。その上、動画に注力して、ハイビジョン対応にして
しかもレンズ交換式で静止画もそこそこ満足に撮れる。
これ、フォーサーズの生き残る唯一の近道だと思うよ。
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 13:53:58 ID:Nh8fEZLlO
いや、早くしなきゃ間違いなく淘汰されるぞ。
松下の脱退とか噂が立つだけでも極めてマズい。
ミノルタがaps規格で新マウント(Ｖマウント)を作り
一眼レフやらデジタル一眼までラインナップして、
性能が良かったにも関わらず撃沈したのは、ついこの10年内の事実だ。
結局残ったのはαとボディ内ブレ補正だけ･･･
あとはゴミと化した。
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 14:19:00 ID:Nh8fEZLlO
キヤノニコはせいぜい今でいうEF-Sだろ？
ミノルタは、αからＶに切り替えるべく
完全電子マウント化もダイレクトマニュアルフォーカスも
このＶマウントで初めて、なんだよ。
まさに社運を賭けた事業だったが見事にズッコケた。
で、いまだにαマウントは機械式接点だ･･･
オリンパスのフォーサーズ戦略は現時点で失敗してる。
否定しなきゃ始まらんと思うよ。
デジタルは日進月歩だから、まだまだ間に合う。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:13:45 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 15:15:32 ID:Nh8fEZLlO
市場を動かす力はミノルタには無かっただろ。
ただ、apsは「新規格」と呼ばれたのを覚えてるか？
ディスクフィルムや110やフォーサーズの比じゃ無い。
フィルムメーカーやラボ業界やスキャナーや周辺機材までをも巻き込んだ
業界全体の動きだったからな。今でも使い捨てカメラはapsだが。
ミノルタとしては賭けたんだろうね。
だから、普通に考えればαデジタルを出すべきタイミングで
イメージサークルをapsに最適化したＶマウントデジ一眼を出してしまった･･･
その前にRD175ってαデジ一眼を出してトップシェアだったにも関わらず、だ。
それが運命の分かれ道だったなぁ･･･
ただ、ニコンD1が99年に発売されなければ
ミノルタはまたシェアトップだったかもしれん。
ボディ395千円くらいでレンズも秀逸なのに安かったから。
ニコンD1が百万以上で出ていたならRD3000はまた売れただろうね。
けど困難とされてた大きな素子で65万ほどのD1が発売されてしまった。
フォーサーズは今まさに同じ轍を踏んでるんだよ。
フルサイズがいまだに百万でAPSCデジが20～30万するなら問題は無かった。
けど、今は安く実売されてる。
フォーサーズはもっと安くするか小さくするかしなきゃ最悪の事態になるよ。
性能が悪いわけじゃ無いが、このままじゃジリ貧で完敗だ。
ドラスティックな方向転換をしなきゃならんと思うよ。
ZDレンズが良いとかゴミ取り得意って程度で勝てるわけが無いだろ？
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:14:36 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:26:51 ID:ak44d4BVO
結局、フルサイズもAPSCも安く小さくなった結果、
フォーサーズの存在意義は極めて薄れてしまったってこと。
ただ、旧来の一眼レフのミラーバタバタなギミックなんて
そうは長くは続かない。
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
淘汰されないためには、いかに騙し騙しで存続させるかだ。
PEN FTライクなデザインにしたE420とか、
パンケーキなレンズラインナップの拡大とか、
そういう面白グッズ的な手法でしか実現は不可能だろうな。
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:16:20 ID:2b5bYTq30
レンズが替えられる高級コンデジ一眼としてこの先生きのこるしかない。
ニッチだから高級コンデジの中ではシェア20％達成も可能と思われる。
レンズも小さく高倍率にしていけばいいんじゃないか。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:15:21 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:30:02 ID:Uq10YZ9R0
俺もそう思う。
但し、フォーサーズという規格のままではレフは無くせないらしいよ。
だから松下が抜けたがるんじゃなかろうか？自由度が低い。
何故、互換性は排したくせにレフ機構は必須にしたのやら・・・
素子に応じてレフミラーも小さいわけだからファインダー性能だって
勝ち目が無いのは初めから決定的なのにな。
それならいっそ、レフを廃止できる様な規格にしておくべきだった。
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:45:17 ID:JkITNzQy0
>>294
レフが必須って、どこのソース？
このスレ既出情報で、フォーサーズ規格にレフは規定されていないって出てた
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:49:53 ID:Uq10YZ9R0
>>298
そうなのか？
じゃあ、フランジバックくらいか、問題は。
何故、レフを無くす案を執拗に嫌がるんだ？＞フォーサーズ厨
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:16:07 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 00:21:33 ID:T6gU5F0y0
>>548
それだけの経験と知識があるなら、広角～標準域で、
現状のフォーサーズの高性能レンズが、フルサイズ用のそれらと比べて、
それほど大きさが変らないと言う現実は理解できると思うのだが・・・
だが、フォーサーズ用のレンズを、原理的にフルサイズ用のそれの体積比1/8サイズにする方法は有る。
バックフォーカスの短縮だ。
バックフォーカスをセンサーのサイズ比で、フルサイズと同じにできれば、
フルサイズ用のレンズをそのまま縦横高さ1/2に縮小しただけで、最低限フルサイズと同じ描写にできる。
ボケ量の違いだけはどうにもらならいが、それは諦めて良いだろう。
ただし、実際にバックフォーカスを短縮しようとしても、一眼レフにはミラーが有るので、それは不可能だ。
それを可能にする方法は一つ。
ミラーの無いボディとその専用レンズを作る事だ。
705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 17:05:17 ID:P+m72ZxrO
フォーサーズ素子の流用なら使えるだろね。
一眼レフ形態を取る間はフォーサーズは売れようが無い。
早くLV/EVF技術を磨くことだな。
旧135レンズの美味しいとこ取りでAPSC素子があるのと同じく、
APSC専用レンズの美味しいとこ取りでフォーサーズがある、
みたいな「だけ」な様相だから、
同じ土俵に立たない様にするにはマウント変更して
コンタックスGやらDP1みたいな方向性を目指すしか無い。
より専用化して、より良いモノを目指せば良い。
今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:16:53 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/07/12(土) 21:32:54 ID:P+m72ZxrO
またスレタイに関係の無い煽り「だけ」荒らしが始まったか。
お前ら、悔しいと毎回ウジウジそのパターンしか無いな。
オリンパス一眼はフォーサーズだから売れないんだよ。
厳密には、一眼「レフ」を気取るから売れない。
それは違う！と思うなら、ただそれを書けば良いだろうに。
気に食わないだけなら、気にせずここへは来るな。
ここは、オリンパス一眼は何故売れないか、のスレだ。
スレタイに沿え。しつこいぞまったく。＞フォーサーズ加藤
13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/07/20(日) 14:32:43 ID:AcFzWaHL0
確かに一眼レフカメラという枠組みでは
4/3ほど小さな撮像素子を求めてはいないが、
それ以外の枠組みだったらどうだろう。
撮像素子以外の部品の割合が小さければ小さいほど、
撮像素子が小さい事によるメリットが大きくなる。
EVFを積んで、ミラーを排除すれば撮像素子以外の部品を少なくできる。
しかも、EVFなら撮像素子が小さい事によるファインダー像の小ささも解決できる。
フォーサーズこそがEVF専用カメラを出すべきだと思う。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:17:42 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 01:17:50 ID:lAsquf1o0
E420を究極に薄く小さくするか、もしくは、
E100RS形状（L型）にしてグリップ部に必要部品を集約してしまうかだな。
マウントがデカイのは今更もうどうしようも無いから、
素子の小ささを逆にメリットにしなきゃいけないってことだ。
早くレフを廃してEVF/LV専用機を先行して出せれば良いんだが・・・
いつまで銀塩風筐体にしがみ付く気なのやら。
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 03:11:54 ID:tsKOC7Ji0
SONYは素子の供給量からすればデジカメ界でも影の巨人だろうに。
オリはレンズくらいしか自社品は無いのでは？
だから逆に、フォーサーズとかヤメても痛くも痒くも無いかもな。
どうせオリのカメラ事業の大半はコンデジの数字だし。
20%の目標はコンデジの売れ行きに掛かってる。
フォーサーズの貢献は誤差にしかならん。
そもそも、デジカメ市場の中の一眼占有率は台数で７％程度だし。
その７％の中の１％～５％（全市場から見れば0.07％～0.35％）程度しか
シェアが取れないのがフォーサーズ商品力の現実。
コンデジを売るがために一眼が必要なのであれば続けるだろうし、
不採算部門を整理するとなれば続けることすら困難な製品性だろうね。
一眼「レフ」を一刻も早くヤメて、レンズ交換式コンデジ路線にするしか無い。
元々からして、デジタル一眼ってのは、銀塩一眼レフのデジタル版であって、
フォーサーズは、コンデジ設計思想なレンズ交換／一眼レフ版なのだから。
似て、完全に非なるモノだよ。コンデジな割に巨大に作り過ぎた。失敗だ。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:18:29 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 01:42:30 ID:aijsNJTl0
大きな素子やデジタル一眼が、
まさかこんなにも安く作られる様になるとは思ってもいなかった時代の規格だな。
フルサイズ/APSCは、一眼レフのデジタル版。
フォーサーズは、巨大なレンズ交換式コンデジ。
似て非なるモノだ。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 02:40:46 ID:KyMgIV710
>>445だよ。
APSCにはフル用レンズを使う手もあるしな。
いずれにしても市場の９５％はAPSCだ。
つまり、１３５で必要充分とされたのと同様の結論がAPSCだよ。
１１０サイズにまで小さくクロッピングする必要は無い。
とにかく、レフを廃してより薄く小さく安く、レンズも小さく軽くすれば、
新たに売れる市場を開拓できる可能性はある。
ただし、それを早く実現しなきゃまた同じ失敗を繰り返すぞ。
フォーサーズ第一弾はE-1で、皆がその巨大さにズッコケタことを思い出せ。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:19:13 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 20:33:57 ID:BkXU+xi8O
RD3000は縮小光学系を内蔵してて
受光部は小さいがレンズ光を受けるのはAPSサイズだよ。
ま、この辺りもフォーサーズ的ではあるよな。
いずれにしても、今のままではオリ一眼は売れないよ。
ずっとこの調子だ。
ただ、松下が新規格を出せば化けるだろうね･･
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:37:37 ID:XSgLudjm0
別にフルサイズでなくても良いんだよ。
どんなに遅くても３～４年で充分域じゃないかな。
デジタルって、まずは解像力不足だから
高密度化が優先されてきてるけどね。
結局それが一番難しいから。
ただ、別に銀塩の解像力に届かなくても、
もうどうでもいいよって域(画素数)になると、
次々と問題は片付いてゆく様になる。
時間の問題であって、あっという間だ。
ここ10年でどれ程に良く(≒安く)なって来たか思い返してみ？
必要充分な画質であれば、後は使い易くコンパクトな方がウケる。
もちろんレトロフィットや互換性も必要。
今一番中途半端でダメなのはフォーサーズだけど
素子性能次第で化けるね。
レンズ交換式LVコンデジ路線に方向転換したとすれば
大化けすると思う。松下の英断次第だな。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:42:07 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:86-99番)
対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）
（予言例）
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO
ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。
ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが
ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。
フォーサーズに当てはめれば、一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。
それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、
HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。
小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に、
フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。
とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか･･･
正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。
とにかく次世代化を目指さないと･･･
フォーサーズは一眼レフ形態をやめて、レンズ交換型なEVFなり
ライブビューにして動画もHDTVに準拠したコンデジにすれば、バカ売れする、
と思うよ。もしくはボディ内ブレ補正対応な３層センサー化するとかね。
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
レンズ交換式LVコンデジ路線に方向転換したとすれば、大化けすると思う。
松下の英断次第だな。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 18:08:49 +8uOOZacO
「賢者たち」と称してはいるが実際は限りなく1人に近くて
さらに自らのカキコを保存していたとしか思えん流れだな
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 18:27:56 Fn53I1hX0
>>101
専ブラ
∧＿∧ ♪
(´･ω･`) ♪
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
フォーサーズ厨ファイッ！
♪
♪ ∧＿∧
∩´･ω･`)
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し'
フォーサーズ厨ファイッ！
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/27 22:55:19 xzVKJSTU0
基地外オリンパが袋叩きに遭う
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:727-756番)
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 00:05:41 Sw4NeTu50
知り合いのドイツ人とオランダ人にはオリンパス一眼相当気に入って
もらったよ。
やっぱヨーロッパ人が好む画が撮れるからだね。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 01:31:44 GQjZPDMo0
>>104
欧米人は小さなカメラは好まんよ。コンデジですら。
その2人に薦めたのはデカフォーサーズ、E-3じゃないか？？
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 02:59:49 hM4h+Pd00
外人さんは三脚使うから感度はあんま気にしないけど
最近の他の機種は色が変だからな
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 04:23:21 UmLqlTM6O
撮って出しJPEGのホワイトバランスの話？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/31 16:55:55 SCZq4CMI0
今時はどこもカラーフィルタ薄くして感度稼いでるから
色の分解能が悪いもんな
109:E-P1スレより
09/07/31 23:13:18 uY7sAVCd0
今日のオリンパ。ID:C77+I9BN0
フルイラネで被害妄想して発狂。出て来い基地外オリンパ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:531-561番)
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 02:59:55 KBXbeCSpO
>>108
カラーフィルターが薄いと色の分解能が悪くなるのか？
その色分解ってそもそも何だ･･どういう影響があるんだ？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 03:19:27 iUvRR8jO0
カラーフィルタが薄いと色が薄くなりますｗ
最近のニコンみたいに無理やり現像時に色を強くするので
変な色になります
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/03 04:55:37 KBXbeCSpO
つまりは階調性が悪いと？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/15 03:19:09 D0vhXP3e0
オリンパなフォーサーズだったから売れる要素が皆無だったけれど、
パナソニックのおかげでマイクロフォーサーズが売れる様になって良かったよな。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/19 14:53:04 dimphIxMO
フォーサーズはデジタル撮像素子の荒れる四隅を使いたくないからなの？
僕の認識間違ってる？
オリンパスの内視鏡はフォーサーズと撮像素子は一緒なの？
おせーて。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/20 21:02:14 OJoxBVqR0
>>114
CMOSとか使わんよ。それに基本的に動画だ、内視鏡は。
仮に静止画であったとして、ベイヤー補間像の作り絵と色で診断されたいのか？
全員が胃炎と診断されるぞ。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/21 20:55:11 oyk9EFl00
カラーフィルタが厚いから分解能がいいとか
他社は薄いから色が変だかか、
好き勝手に想像力を働かせてますねｗ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/22 01:25:38 jb/eCrKK0
オリンパは妄想好きだから。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 01:57:14 SE5C6w/w0
age
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 02:11:52 uxybQh7H0
まつり？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 02:18:17 PHbs2Bq1O
ここもE-P1が売れてオリンパとしては半端に満足してるのかな･･
もともと、レフレスコンデジ化はアンチ扱いだったのに、オリンパは身勝手だなｗ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 03:26:49 EOhAa4Nn0
うん、まあ同意するんだが。
もう少し手綱を緩めてあげたら？
かわいそうじゃん
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/31 12:14:25 PHbs2Bq1O
俺はそんなにいじめとらんけどなぁ･･
のび太のくせに生意気だぞ！！ってレベルだから。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/03 14:36:49 4gHftbnZ0
μスレでフジ＝富士通の思い込み厨房を発見！
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:873-番)
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 20:35:29
>> 866
フジは防水ケータイの生産設備持ってるからＯＥＭするメリットは薄いと思われるよ
パナはサンヨーからのＯＥＭじゃ？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 07:13:06
>> 873
防水携帯って不治通か？
不治通と不治フィルムが、赤の他人だって知らない人発見だろ、これwww
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/03 18:48:20 89viqP+sO
ペテンＣＭを平気で出来る会社だからな（笑）
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 23:19:19 qRmPeylG0
悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ お母さん ｗｗｗ
＞ 中学生ですか？ｗｗｗ
＞ 簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞ ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞ 湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞ ママに決めて貰えば無問題
＞ ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞ 実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。
こいつの生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 23:49:13 CB1Hz/Tk0
スペースの無いコンデジでさえフラッシュ内蔵なのだからフラッシュは内蔵で搭載すべきだったよな。
現にパナソニックはそれをやってきた。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 00:58:38 L4QsH/Ie0
ISはないけどね。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/07 01:05:49 psr8MvQt0
動画対応すればオリのISでも良いけど。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 19:44:59 TEAh6fYWO
オリンパスはメーカー自体が怪しいからな。
かつてのＯＭ放置は酷いものだった。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/09 23:30:02 RoGZ3nei0
キヤノンFDやミノルタMDも同じようなもん。
コニカバヨネットマウントやフジカAXはもっと酷かった。
カメラメーカはみんな怪しい。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 02:53:34 UxdOljiM0
マイノリティに陥った時点で終焉なんだろうね。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 13:38:33 cgZuCbBRO
オリンパスはＡＦが苦手で
ＯＭ新機種を出せなかったからな。
まがい物ＡＦ機でごまかすのがやっと。
それと同じのがEP1。
一眼レフを臭わす宣伝しながら、
中身はレンズ交換可なコンデジ。
なんちゃって一眼とすら言えない物を
一眼として宣伝する良識、常識の無さには驚くが
オリンパスの歴史をみれば、
「ああ、またか」
という話になる。
情けないメーカーだよ、ほんと。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 14:34:12 0+2FDXQ10
コンデジとしては巨大なセンサーだから
これはアリだと思うけどね。
でも、\39800 ぐらいで出して欲しいわ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 14:54:30 sZfGZtpKO
G1がそんな程度だから半年も経てば下がるだろ。
ただ、マイクロフォーサーズでレンズ沼が起こり得るのか否か･･
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 15:26:41 cgZuCbBRO
パナもオリも放り出しが得意なメーカーだからな。
パナ…３ＤＯ、ＤＣＣ
オリ…ＯＭ一眼レフ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 16:31:28 sZfGZtpKO
信者が絶賛し続けるPENのハーフカメラ技術だって
今の世に特に何らも継承されて無いよね･･
ま、ポケット110フィルムサイズ(13*17mm)は4/3として使ってるけど、
それだってマルチアスペクト対応でセンサー面積の拡大が為されてるし、
ポケットフィルムな割にフォーサーズ筐体はやたらと巨大だし･･
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 17:25:33 vAVGb5Ix0
OM707は噴飯ものだった
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 17:46:43 teqn9/Xx0
E-P1良いなあと思うんだけど、肝心のレンズがほとんどない。
もっとラインアップをそろえてくれないと手を出そうという気にならない。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/10 18:34:34 cgZuCbBRO
110フイルムと同じサイズの素子なのに、
やたらボディ大きいけど、
よくマイクロ一眼なんて宣伝するよなぁ。
消費者を馬鹿にし過ぎ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 01:14:28 +XE3Chci0
オリンパス売れてんのに
まだこのスレあったんかｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗｗ
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 06:03:37 AyEBjwNCO
>>86-100
オリンパス一眼は何故売れなかったのか。
それは「旧フォーサーズだったから」だよ。言わば、過去の話。
今は、レフレスマイクロ(レンズ交換式コンデジ)化で改善してる。
昔は、レフレス化とかコンパクト化とか、書こうものなら
基地外オリ信者が白目をひん剥き奇声を上げて発狂しながら暴れたものだが、
今はそんな経緯も知らないあるいは都合良く忘れ「E-P1は売れてる」と
主張するだけて済む様になった。まぁ、かなり正常化したよね･･
一時はパナにしかマイクロフォーサーズ機(G1)が無くて、
オリ信者がG1スレを荒らまくったりしたけど、今はそれも終息してるから。
基地外オリンパによる狂信盲信な発狂活動や暴徒を乗り切って、
ようやく、オリンパス社にとってもひと安心な状況に落ち着いた。
これからは、真っ当な客だけを相手にする努力を続けるべきだね。
大きな素子に勝るだのデジ専だの、欲を掻いちゃいけないよ。
もう二度と同じ失敗は繰り返さない様、精一杯頑張れ。
パナソニックのおかげなんだから、敬意や感謝の気持ちを忘れずにね。
今頑張らなくちゃ、レフレスコンデジ一眼なんていつか必ず各社やるからな。
パナソニックの事業戦略に相乗りさせて頂くのが良いね。オリの場合は。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 07:35:23 ldC7lQ7uO
家電メーカーほど、早く一眼レフから抜け出したいわな。
マイクロフォーサーズならコンデジと同じだから楽だわな。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 08:28:07 a3xX1lpQ0
オリンパス、CMは好きなんだけど、実際に手に取ると買う気がしないんだよなｗ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 08:39:23 AyEBjwNCO
浅田真央の「ニキビが写る７倍ズーム」はおかしかったなｗ
もっと高倍率ズーム機があるのにわざわざ７倍ズームを売り文句にするとか
そんな商才の無さやセンスの悪さがオリンパスらしいとも言えた様な･･
高倍率ズームは解像が悪い、という主張がしたかったとも思えないし･･
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 11:53:44 t28VGWdk0
調子にのって殿様商売
PENを4.5万ぐらいで出せれば、認めてもいいんだが
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 12:00:14 AyEBjwNCO
発売後まだ2箇月くらいだろ？
まぁ全く売れないE-30ですら未ださほど下げてはいないけど･･
ケツに火がつけば一気に横流しが始まるはず。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 13:59:54 7jq3kreQ0
E-30、売れてないのにK-7より値段高いお店あるなｗ
箱腐るまでおいておくつもりか
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/11 14:22:29 QBxxPV2k0
K-7が出てなかったらなにげにE-30買うつもりだったんだけど
おれ何か間違ってる？
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 02:24:09 NM3zLAg/0
間違ってないよ
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 02:27:56 H5kT/XWp0
好きなカメラ買えばいいじゃん？
どうせ、両方とも買うだけの財力はないんだろ？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 11:55:12 bUuS8cMg0
フォーサーズって・・・・ ダメだったよね。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 12:39:27 H5kT/XWp0
じゃ、買わなきゃいいじゃんｗ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 13:07:32 NIEVOb1+0
フォーサーズはダメだった。
でもマイクロになって方向転換してるから大丈夫。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 16:38:54 A8CMiCNrO
名前変えればよかったかもね…
フォーサーズの響きって、失敗臭がするので。
（言葉悪いけど）
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 18:04:50 EoXdCBtE0
たしかに、フォーサーズの名前をいつまでも引きずるのは得策ではないかもね。
「マイクロ」っていうほどマイクロじゃないし。
一眼レフじゃないのに、一眼レフの略語の「...一眼」を使ったのも道義に反しているし。
たとえば「ネオフォーサーズ」の「ジャイアントオブコンパクト」なら、
「失敗作のフォーサーズを一新したコンデジ界の巨人」って感じで◎
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/12 18:31:08 BXspBTVfO
ジャイアントコーン、懐かしいな･･
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 07:14:36 b9zc8bmMO
なるほど確かに。
マイクロフォーサーズにしても、
正直言ってマイクロという程小さくないしね。
従来とは全く違う呼称の方がよかっただろう。
おまけにマイクロ一眼て、昔のペンタックスの宣伝で使われてたんだってね。
ならば尚更、という気がする。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 07:26:56 HZ3y4Dqw0
デジイチはペンタックスの登録商標なんだって。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 10:19:10 BnnNEwfY0
マイクロフォーサーズに光学ファインダーをつければ売れる
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 11:12:32 LiB60Jjg0
仮に、先にマイクロフォーサーズが存在したとする。
それを無理矢理に一眼レフにするメリットが明確にさえなれば、
まだ旧フォーサーズにも存在意義が残るね。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 13:42:30 Uy2e0q9z0
旧フォーサーズ
もうダメだろ？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 14:25:10 eYDHPZw+P
マイクロフォーサーズの様なカメラは別に「フォーサーズの延長規格」で
なくっても良かったんだよな。
キャノニコが独自マウント立ち上げても不思議ではなかった。
それをパナ・オリがやり、キヤノニコは発想が無かったのかリスクを恐れた
のかやらなかった。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 17:08:01 /p0ONQCO0
>>162
一眼レフのシェア8割を占める2社が敢えてやる必要も無い。
いずれやったとすれば、既存レンズの本数(数億本）と互換性で必ず勝利する方式だからね。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 18:45:13 b9zc8bmMO
もはや奇策で勝負するしかないもの、オリの場合。
ペンの中身や宣伝が酷いとしても
仕方ないんだよ。
節度や良心なんて言ってられないのさ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 19:16:17 HZ3y4Dqw0
最近、大手スーパー他で「下取りセール」が盛況らしい。
オリンパスもこの際、旧フォーサーズをすべて下取りして、E-P1と安値で交換するセールを
はじめてはどうだろうか？
ユーザーの信頼を回復するにはそれくらいの決断が必要だと思う。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 20:51:09 7ov/dHGv0
ライカもパナも離れちゃったからなあ・・
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/13 21:53:28 w+2bcoMv0
>>165
オリンパスに市場をコントロールする力は無いよ。
高値で売ろうと頑張るけど、決算間近になれば数字に困って安く大量に在庫を流すだけだ。
それがヤマダ電機やAmazonで、ダブルズーム32800円、とかで売られ、
中古価格が下落して、結果的にユーザーの不利益に繋がってる。最悪のパターン。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 08:47:12 O8evTRAbO
むかしミノルタαに一番早く追従したＯＭ７０７が
全く話にならない玩具だったのが脳裏にチラつくが、
ＯＭシステムをいとも簡単に放り出したり、
メーカーとしての信頼性がネックだな、オリンパは。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 18:26:06 48tx6iXJ0
一眼レフが時代遅れのカメラ形式と主張する人がいるね。
それはそれで一面では正しい。
その一面というのは、「フォーサーズ一眼レフ」は時代遅れのカメラ形式であるということ。
撮像素子のサイズが小さいことは、画質性能的に不利であることは
論を俟たないが、110サイズという極小フォーマットにおいては
まともな光学式ファインダーを作ることもまた困難であった。
同画角で他規格一眼レフのレンズと比較すると被写界深度が大きいため、
マニュアルでのピント合わせも難しくなる。
さらにマウント規格も無駄に大きく、カメラ自体のサイズは思うように小型化することができなかった。
失敗規格であることが次第に明らかになったのだ。
目を他社に転じてみると、ハイエンドは「一眼レフ」形式のみである。
これは、現時点でのEVF性能が光学式ファインダーに視認性や動作追従性の面で遠く及ばないためである。
EVF技術には撮影結果を直接モニターできるという大きなメリットがあるが、少なくとも現在のところ一眼レフを
凌駕できるものではないと他社は判断しているのである。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 18:50:34 EWdUS4y+0
>>169
オマエ自民党みたいなヤツだな
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 21:38:09 mjaWykL80
>>170
社民党乙。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 21:58:15 MnZwf+mX0
>>168
FDシステムをいとも簡単に放り出したキヤノンなわけだが・・。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:01:26 tNvUViDC0
>>172
T80で大失敗したからな。
しかし、オリはOMに代わるシステムすら無く放置。
突如撤退したかの如く放置したあの時代、
あれはファン失っても仕方無いし、
相当のアンチを生んだと思う。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:03:38 HOO4Y8/H0
キヤノンもFDシステムまでは良かったんだがなあ。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:15:30 ev2X+CIp0
オリンパス内視鏡の素子も、フォーサーズなの？
使い回し？
さすがにそれはナイ？
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 22:49:43 n/x+YpjH0
>>173
フォーサーズファンは、皆マイクロアンチか？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 23:43:33 8PRo13SC0
>>172
そのおかげで四半世紀続くEFマウントも出来たし、
大開口径、電子マウント、短いフランジバック、全ておいて理想的だろ？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/15 23:47:11 tNvUViDC0
今の時代、３：４の画面比というのも古いし、
いったいなにがしたくてフォーサーズを立ち上げたんだか。
OMの後始末に失敗し、とにかくつながりを断ち切りたい一心だったのかも、
とは思うけれども、それはユーザーには全く理解できないこと。
パナにそそのかされてマイクロフォーサーズ路線をやるのはいいが、
マイクロ一眼とか、ありえない恥ずかしいCM打ってさぁ、
いちおう光学メーカーなんだから、しっかりして欲しいものだ。
家電屋に振り回されたり踊らされたりせず、プライドを持てよ。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 01:42:02 71zt+cKo0
>今の時代、３：４の画面比というのも古いし、
そうなの？画面比に新しいとか古いがあるんだ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 02:18:12 5CGFO9sK0
>同画角で他規格一眼レフのレンズと比較すると被写界深度が大きいため、
>マニュアルでのピント合わせも難しくなる。
さすがにこれはひどい
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 11:50:38 g7JwQLiC0
キヤノンはFDあぼーんで客層が入れ替わったんじゃない？
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 13:39:14 lTJ/Gf840
>>180
あまり言及されないが、他社機と併用していると実際感じるなこれは。
一眼レフで標準域が25mmだと、正直ピント合わせはきつい。E-3のスクリーンの問題かもしれんが。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 14:38:36 v+LW9YZg0
>>181
それ、22年も昔の話。頭おかしいのか？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 21:29:49 46L3/8Cv0
>>177
小型の筈の35mmカメラが肥満化した。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 22:15:20 3bCLE+Og0
ねぇ、マイクロフォーサーズってコンパクトデジタルカメラなのに
なんであんなに大きくて高価なの？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:11:56 71zt+cKo0
それはね、物がいいからだよ。
僕ちゃんには、まだ分からないかもしれないけど、「いいものは高い」、これ常識ね。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:17:03 iGDuYrIl0
じゃあ、D3X、1Ds3 はすごくいいんですね
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:19:16 71zt+cKo0
いいカメラじゃん、D3Xも1Ds3も。
どこがダメなの？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:21:56 iGDuYrIl0
３万円で買える一眼はダメなの？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:38:42 71zt+cKo0
たとえば？
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/16 23:46:27 YdWC8IxZO
マジな話、５万円のコンデジ以下の写りだからな、
マイクロフォーサーズは。
そのくせ宣伝では一眼。はぁ？？？てなもんだ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 00:18:34 Uv2C11480
ヒント：人が評価するのは写りだけとは限らない
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 00:31:29 X5VasNm90
旧フォーサーズはね、いっその事視野率150％くらいのファインダー
のっけちゃえばいいんだよ、極小ファインダー像を逆手にとって。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 00:38:02 rN1mjLbh0
フォーサーズは、OMの悪夢を断ち切るための規格。
中身なんてどうでも良かったんでしょう。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 01:40:28 e7rwQq6O0
>>191
比較写真、よろしく！
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/17 05:21:43 +bp4LDVw0
ライカのM9みたいな感じで
OM-1デジタルとかつくってくんねーかな・・・
勿論フルで。
今は5D2にマウントアダプタつけて
ZUIKO楽しんでるけどサー
いや、カメラ自体は最高に出来が良くて
とても重宝してるんだけど、
やっぱね、でかいしカッコが・・・・
OM-１のデザインはやっぱ至高だと思うわ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 00:55:17 0u2M23M90
一眼レフでもないカメラを一眼として商売する現在、
もはやOMを作ってたオリとは変わってしまった。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 02:34:11 i7oL4NdP0
レンズが一つなので、一眼。
何か問題でも？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 04:42:19 mMl9TwJq0
レンズシャッターのカッケーデジカメって無いの？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 05:30:41 zWpxtfKA0
E-10
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 08:36:39 BRc9vUos0
とっととGH-1のガワだけ変えたEOM-1を出しやがれ。
アクセサリーシューは着脱可能にしてね
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 12:08:20 0u2M23M90
E-3の内容をE-620級で実現できるなら
フォーサーズの存続価値が十分あると思う。
しかし、EP1のマイクロ一眼という偽装と言われても仕方無い宣伝が
最終的には一眼レフ軽視とも見えてきて（ただでさえ論議を呼んでいる）、
自らの居場所を失っていく末路にならんかね？
パナに踊らされてホイホイ付いてくんじゃなくて、
今こそ立ち位置を再確認すべきと思う。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 14:27:06 l82qHR8G0
>>190
NikonD40
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 19:16:54 zLw0banK0
>>202
大体同意
今は調子良いからM43に力入れてるけど、この購入層は
M43スタイルのカメラをどんどん買い換えたりするかな?
penスタイルが一時的な流行では無いと言えるか??
銀塩の一眼やデジイチは少なからず買い換え需要が支えてる。
買い換え需要を満たすには確実で実直なモデルチェンジが
必要不可欠。
果たしてM43に浮気したオリンパスにフォーサーズを再び
盛り上げる能力があるかな？?
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 19:55:53 FY4FGTe70
４３はもうだめかもしれんね
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 20:28:40 l82qHR8G0
E一桁どうするつもりか、だよね？
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 20:40:09 9eNr66U40
むしろフォーサーズはＥ一ケタしたいらない
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 21:57:44 l82qHR8G0
意外と次のE一桁はマイクロフォーサーズで出てくるかもよ？？？
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/19 22:10:16 9eNr66U40
E-P2ですね
わかります
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 08:51:03 xYnRXr8F0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
前置きが長くなりましたが、E-3のイメージセンサは他社には無い良い部分を持っ
ていることがわかりました。結論としては、富士フイルムのハニカムSRイメージ
センサにおける低感度センサのみを配置したようなイメージセンサであることが
わかりました。
まず、最初にダイナミックレンジと色再現性におけるリニアリティについてですが、
ダイナミックレンジについては、暗所を除き明るいシーンにおいては、他社の白飛
びの次元を遙かに超えるポテンシャルを持っていると思います。恐らく数倍のポテ
ンシャルがあると思います。ですので、結果として明るいシーン煌びやかな光り輝
くシーンの撮影については、NikonのD3他いかなる上位機種を持ってしてもおそらく
は再現できないくらいの特徴を備えていると思います。
また、そのリニアリティについては、他社よりもはるかにリニアリティがあり、
ナチュラルなカーブを描いていると思います。
価格comに大型新人「バンビーノ♪」降臨の模様ｗ
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 14:59:00 q9S+ZIc6O
マイクロに埋もれて、このままなかった事にするのか・・・
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 22:22:08 oy++ssMI0
>>204
デジタルガジェットなんだからどんなマウントだろうが2,3年で買い換え需要が発生するだしょ。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/20 23:36:12 1qW9efIw0
>>212
センサーに進歩があれば、だね。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 01:07:39 q+EGRrSe0
>204
μ4/3が狙ってるのは、買い替え需要よりコンデジからのアップグレード層の
キャッチアップじゃね？ あとはフル等を持ったマニア層のコンパクトな2nd機って感じだな。
逆にμ4/3で写真に目覚めてよりデジ一眼を極めたいと思う人をずっと留めるのは
難しいと思うけどね。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 01:22:03 uYu+BGpc0
>>214
一眼持ちもコンデジは使うからね。
そのコンデジをマイクロにするパターンはアリだな。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 12:55:10 8EdbrxZ30
>>213
ないはずがない。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 13:04:13 1SuSoEX10
EFレンズ、Fレンズ、αレンズの使えるコンデジがあれば売れるんじゃないの？
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 13:07:22 IWD/8L1HP
そりゃ売れないな
レンズがでかすぎる
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 13:17:54 oynHtY180
>>218
フォーサーズレンズも大概デカイ。
EF互換でマイクロよりも小さなマウント、小さな専用レンズも用意すれば
マイクロは瞬時に終わるだろうね。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 13:45:00 el5E6/vt0
動体オートフォーカスの性能が酷すぎる。
こんな糞を世界最高速AFとか言って売り出したんだから会社ぐるみの詐欺だろこれ。
高感度ノイズも他社より５年は遅れてる。
研究員の怠慢なのか、それとも能力がないのか。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 14:18:25 ArZC3Cre0
>研究員の怠慢なのか、それとも能力がないのか。
その両方。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 14:27:19 3p57znS70
>>219
そんな影も形も無い物を引き合いに出してくるなんて
単なる負惜しみ厨みたいだぞ？w
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 15:36:03 0gPx4Tm3O
でも事実だろうね。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 15:41:19 Er91H24K0
>>220
世界最速AFなんて言葉に騙されて買った奴が悪いんだって
オリンパ厨が別スレで言ってたぜw
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 15:42:39 Er91H24K0
動体AFのアホさで檻から脱北多数って気ムラの兄ちゃんが言ってた
鳥撮りが特に多いとか
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 15:55:22 9VQ2DOzcO
>>218
そこでKマウントですよ
ペンタックスのパンケーキ愛は異常
他には何の取り柄も無いのも異常w
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 04:03:10 bhUcQvG20
>>220
同意。半ば確信犯で宣伝するイカサマメーカーだからな。
だから、マイクロ一眼なんていう偽装宣伝も平然とやってのける。
情けないよな。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 04:35:20 E0VlIpGA0
世界最速AFに釣られて一式揃えた被害者には檻は何割か返金すべきだ
ジジジジ言うだけで全然合わないC-AFに皆様ぶち切れですよ！
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 12:20:41 E7XP9x9N0
>>223
用意できればね。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 14:22:13 QVrARclf0
キヤノニコは８割のシェアを押さえてるから急がないけど
８割を取り続けるつもりであれば作るだろ。
その際に、パナが負けないためには今のうちに必死に売らないとダメだ。
オリには関係の無い話だよ。パナのフンドシ。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 14:26:20 3kubpixX0
ところで一眼は始まったが、一眼レフは本当に終了なのか
噂だけなのか？
きのこるスレを立てるべきなのか？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 17:55:38 QVrARclf0
コンデジの一眼レフは終了した。
将来的にはフルサイズとか645デジにおいてしか一眼レフは残らないと思うね。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 18:34:08 OKqKe1ua0
この連休でまた檻からの脱北が増えるんだろうな
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/22 18:36:09 dzH3gQE/i
>>231
メーカーにやる気が有るならキノコる先生もやり甲斐があるのだが・・・
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/24 11:20:33 sGI23dFp0
檻は北なのか
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 13:11:52 sca401UN0
オリ厨てマスゲームやりそうな雰囲気ある
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 17:50:44 GsuLT/zz0
撮影地で拉致された奴もいるしな
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/25 22:05:08 5gG9b8D+O
確かに、コンデジを巨大な一眼レフにしたところで売れるわけが無いな･･･
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 07:16:53 tlIxx7x80
>EFレンズ、Fレンズ、αレンズの使えるコンデジがあれば売れるんじゃないの？
ファミパチかねｗ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/26 23:25:12 Z9VlLIMHO
E500使っている者ですが
E620の次機種は出る予定はあるんですかね
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 00:55:35 FHtCil7c0
>>240
マイクロフォーサーズの上位機種としては残しておく必要はあるけど、
さて、安物なペンタミラー機を残すかどうか。
通常、撤退間近になれば、売り易い安物ペンタミラー機しか残さないけど、
今回ケースは一応は互換機なので、ペンタプリズムなE-3後継だけが残る、
って可能性が高いと折れは予想する。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 01:15:32 MVU4+uu50
毎年、100万画素ずつ画素アップしていけば10年は持つんじゃね？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 05:21:49 um3hFtlYO
いっそ、500～600万画素程度に抑えて
S/N品位、高感度もダイナミックレンジも、連写もバッファも、
1Ds3やD3Xと同等性能を持つフォーサーズ、を実現して欲しい。
動体AF性能は･･･もう、他社から仕入れて欲しい。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 09:10:48 IHlyVDsr0
オリパナのシナリオを予想：
フォーサーズからは事実上の撤退。
オリのE-3だけは、カタログ落ちはさせず、メーカーへの注文生産ということにして、納期を思いっきり長期とする。
これで誰も買わない（買えない）し、フォーサーズユーザーへの言い訳も立つ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 13:11:18 f1oREr6oO
俺のシナリオ予想はフォーサーズ規格は存続。
ボディーの大きさと、ファインダーの小ささのデメリットを解消、画期的な素子の量産待ち。そしてE-7、E-70の発売。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 13:29:37 zQD9FNDC0
レガシーフォーサーズをうる事はm4/3の足を引っ張る事になりかねんからな。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 13:54:51 IN+5PKOp0
フォーサーズはかつてのＯＭの如く、放置になると思う。
いちおうカタログ上には残したとしても、事実上廃止みたいな扱い。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 17:41:25 ip5NYHUb0
>>247
ワテも、そう思う
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 18:00:29 kq/eI4sTi
>>247
だな。
そしてm4/3も長くは無いと思う。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 18:21:08 RpwZqjlJ0
>>247
xDカードも、ヤメたことにはなってないよな。
でも、今主力のE-P1にはダブルスロットでのxD搭載すら見送られてる。
これって実質的な撤退だよね。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 18:33:55 SMmFcJli0
>>250
xDの書き込み速度ではHD動画は無理だから
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 21:29:11 IN+5PKOp0
メーカーの都合ばかり押し付けて、
客や業界の空気が読めないんだよなぁオリンパは。
だから出すだけ出して、さもすごいかのような大げさ宣伝をうち、
しばらくしたら事実上の撤退と。
何度同じことを繰り返すのかね、まったく。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:03:18 y76MILlZi
>>252
いつだって一眼レフは片手間でしょう。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:12:04 1Vfnm8YO0
>>253
一眼レフがメインなのはニコンとペンタくらいだったかもね。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 22:29:11 /8iZbzFJO
>>254
羊羹と花粉マスクが本業じゃなかったのか…
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/27 23:40:28 ip5NYHUb0
なんでっけ？
プロによるプロのためのプロカメラって言ってたけ
プロが使わないプロカメラじゃ、売れないんだよ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 10:13:06 LXRYsRnb0
提灯プロしか使わない
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 10:30:40 MQQpp2np0
オリってぽいっと規格捨ててしまうイメージしかないなｗ
そのうちナノ4/3規格とかｗ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 10:56:54 S2kHnND8i
4/3の時は製品のリリースの仕方が(順番？)訳分からんというか考えてるんか？本当にっていう感じがした。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 14:15:01 tzhBmjhP0
もう終わった規格
マイクロフォーサーズも近日終了予定
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 15:57:12 /kAZpBY/O
ＯＭの悪夢再び…
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 19:08:39 V8s8Jde4i
PEN Fだって長いとは言えないしな。二代目(PEN FT)で完成されちゃったし。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 19:28:38 pwt1gTfA0
で、オリはいつフルサイズ機を出すの？
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 19:46:28 j1J6Ss9yi
>>263
出してるだろ。110。
つうかおリンパ曰く135のフルをも凌駕する照れ専だしww
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 19:56:04 pwt1gTfA0
確かにオリにとってはフルサイズだなｗ
オリの一眼市場って、PENのヒットによって長年の赤字が解消されそうなんだっけ？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 21:45:36 /kAZpBY/O
原価安いカメラを、一眼と微妙な言い回しで
一眼レフのイメージを借りて客からぼったくり。
騙されてたらバカだぜマジに。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 22:11:31 lE6H8PmKO
レンズ交換式コンデジと考えればそこそこ良い。
妙にゴツいけどね。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 22:18:15 yWwswAH90
マイクロ規格はしばらくオリパナの独壇場でしょう。
他社は簡単には手を出せないはず。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 23:00:35 DNLq1dV60
全然マイクロじゃないんだけど？？？
110フィルムと同じサイズの撮像素子なのに、
どうしてこんなに大きいの？？？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 23:02:59 yWwswAH90
Ｄ３Ｄ７００が、U2ぐらいになってから質問してくれ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 23:22:00 YpPnNdOh0
面白いもの見っけ
URLﾘﾝｸ(www.digicamezine.com)
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/28 23:28:02 pwt1gTfA0
独壇場というより、手を出したいとも思ってないでしょ他社は
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 00:00:23 TR6C8IBXO
もう外野が五月蝿いからオリはライカ版フルサイズ機作れよ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 00:14:41 gOmuSPzx0
つ OEM
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 03:57:56 0uwar4Pm0
マイクロフォーサーズいいよ！オリンパス最高ー！
shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 06:51:29 fR1GNCcXO
>>268
レンズ市場がイマイチ見込めそうに無いからな。
それに、コンデジにしてはそもそもデカ過ぎる。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 07:17:38 04cIkzw80
>>273
ＯＭの悪夢がよぎる・・・
黒歴史に逆戻りはないでしょ。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 07:30:26 CuaAfBHRO
もう35ミリはこりごりでしょう（笑）
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 11:34:11 494/2fhTO
Eｰ30使ってるけど
ピント合わないな
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 16:41:30 dzAJldWqO
レンズメーカーとしてαマウトに参入ということで・・・
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 17:49:21 +Fxe0jiv0
こんなお荷物いりません
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 18:26:30 QF86NheCi
オリンパ以外が羨むようなようなレンズなんてあったかな？
安いのは安いなりで高いのも高いなりw
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 22:00:38 yAOFuq2t0
マイクロフォーサーズは、電子的に補正できる収差はカメラで処理するから
安いレンズ＋最新ボディー（＋頻繁にファームアップ）の組み合わせがベスト。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/29 23:23:01 yoABggSK0
>>284
その安いレンズの画像処理で補正できない収差は、
きっちり補正されているのかい？
285:284
09/09/29 23:30:06 yoABggSK0
ごめん、>>283だった。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 04:22:18 cYmy+FQ1O
マイクロフォーサーズ及びミラーレスの一眼ってのは、いいアイデアだったよね
ただし、フォーサーズの一眼レフほど必要のなくなったものはない
APS一眼に比べてさほど軽量でもなく、ましてやプロやハイアマ向けを謳ったＥ-3なんて
ゴツさだけ他社製品と同じで、高感度やファインダーはガタ落ちなんだから
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 05:38:13 0wuGHs5h0
>>286
フォーサーズの良さは、軽量小型化できるだけではない。
周辺まで均一にシャープな表現が出来ることにある。
従って、上級機と高級レンズは必要。
ただ、オリンパスのビジネス上の問題点は、
値下げが遅いことにある。最初から安く出せば、もっと売れると思う。
せっかくの旬の製品が高くて売れず、1年後に安く買い叩かれる。
それなら、最初から妥当な値段で売るべきだろう。
E-30やE-620は、あと2割安くなって丁度いいし、X3やD5000より割安感があれば、注目されるはず。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 09:15:22 1VnNCDqm0
E-3って今K-7よりちょい高いくらいの値段なんだね
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 10:31:01 8FHE/Qf2i
>>288
K7より安くてもイランだろw
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 11:11:19 7qWLai9w0
>フォーサーズの良さは、軽量小型化できるだけではない。
>周辺まで均一にシャープな表現が出来ることにある。
APS-Cをトリミングしたって一緒だろ。
特に７Dをトリミングしたら1200万画素でフォーサーズ最新機種になる。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 15:04:20 tD23T4UE0
>>290
理論だけでは、もうちょっとトリミングしなきゃ
実効は知らんw
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 17:18:45 fvn+Ihau0
>>290
たしかに、APS-Cのイメージサークルを持ちながら、
フォーサーズの範囲では同等の描画をするレンズがあればそうなるな。
しかし、そういったレンズと7Dを買うよりは、
普通にフォーサーズを買ったほうが安いのではないだろうか？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 17:30:38 ySDGx6EJ0
まずはクロップするとフォーサーズになるような超弩級レンズを
EFかEF-Sにそろえてからだな
トリミングしたら同じ論は
もちろん光学的にはSHGより大きくて重くないと変なわけだが
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 18:45:10 i+5v9RUqO
クロップなんかしなくていい。
ただ二段絞ればいいだけ。
それぐらいの感度差はある。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:17:32 QywyY43li
>>292
フォーサーズ買う事自体がふつうではない。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:21:55 qEKla5OD0
センサーが小さいって事もあるけど、俺は
4×3って縦横の比率でも楽してると思うんだよね。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:40:39 fvn+Ihau0
>>295
APS-Cでフォーサーズのように周辺までくっきりの描画が得られるか、
という話をしてるのに、いきなり関係ない話を持ち出されても困る。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 19:56:21 84sDVzsN0
ついにフジの参入か
フォーサーズの問題点はノイズとダイナミックレンジだから
これに強いフジセンサーとフォーサーズレンズとの組み合わせはいいかもしれん
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 21:38:27 F6Bd/wiY0
いい加減、フォーサーズは一眼レフの世界では数年以内に滅び行く規格だというのを認めなさい
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 21:44:07 3czwQH/D0
>>297
フォーサーズの周辺がくっきりだあ？
真ん中がショボイから周辺との差異がないだけだろｗ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 21:55:15 xqPSOUPx0
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/30 22:12:12 3sDA2x+00
>>298
＞ついにフジの参入か
マヂ？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 12:28:00 4NGJb+MZO
もともとがＯＭの悪夢を断ち切るためだからな。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 12:56:44 0T4JaoLQ0
マイクロで、4/3の悪夢を断ち切れるのか。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 13:20:22 bi2X/p5m0
>>302
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/01 14:57:58 vGpdXOF8O
富士やシグマが持つ現有センサーサイズをそのまま搭載して
単なるマルチアスペクト対応だけでなく、
アダプター経由でニコンFやシグマSAとの互換マウントを実現すれば、
実質的に旧フォーサーズは破綻するだろうけど
マイクロフォーサーズには生き残る道が出来るよな･･･
そうすりゃ良いのにね。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/06 23:13:39 M8csSrlP0
負け戦で脂肪舌四十三も痛い開放してあげてください
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/11 03:18:14 BCcB7dCI0
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 23:56:59 ID:kU1L5JodO
フォーサーズの特長って要はコンデジの特長だからね。
そのコンデジを一眼レフ化したものがフォーサーズ。
コンデジの割にはレンズ交換も出来るし悪くは無いけど、
フルに優るとかデジタル設計のフルサイズとか
ワケの分からない主張をし始めたから基地外扱いされたんだよね。
マイクロフォーサーズで本来あるべきコンデジスタイルに戻って
少しは頭を冷やしただろうか･･･ フォーサーズ厨は･･･
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/11 03:29:11 DP+n1zBe0
将来的にフルサイズセンサーが標準になることは社長も分かってるはず
高画素化には面積が必要だし要求ＭＴＦ満たすレンズを設計するのも作るのも大変なはずだ。
今のうちに遺産放棄しておいたほうがいいんじゃないの？
ペンタックスもいい加減目を覚ませよボケ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/11 03:51:14 sxipuTbNO
ペンタには645資産があるが、オリンパスには何も無い。
強いて挙げれば半世紀前のPENと10数年前のCAMEDIAのヒットくらい。
今でも限界なんだよ。
原付はどう頑張ってもパワー全開で60km/hしか出ないんだ。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/11 11:08:02 NGemPSqDO
>>309
いままでAPS-Cを使っていたユーザーが
一気にフルサイズに移るとは思えない。
ユーザー自信にもレンズの資産があるのだから。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/16 07:52:04 tbm8n5zxO
ＯＭのフルサイズなんて、
もはやありえないよなぁ…
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/16 14:22:11 ZwLfWFkJ0
>>312
AFであれば、むしろOMであるべきかとは思うけれど。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/19 20:53:33 MbNxWhAt0
OMはオリンパスにとっては黒歴史だから無理でしょう。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/22 22:48:05 d/xeb9T20
AF化に失敗したこと以外にも問題があったのか？OM
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/23 10:33:10 W7EpzE6D0
OM1桁は良かったと思うよ
3桁はマジで氏ねだが
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/23 23:10:08 qfe4CL6J0
>>315
逆光強し君（ＯＭ４０）とか、ただの二分割測光なのに、
ＥＳパターン測光とかいってマルチパターンと同格かのような触れ込みしたり、
あの頃から偽装メーカーの兆しはあったよ。
せいぜい評価できるのはＯＭ３、４だけだな。大甘だが。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/24 15:48:38 FhXk3+wZ0
OM40はニコンFAと比べるのは失礼すぎるかｗ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/26 15:11:46 4iqKT2IhO
>>318
子供と大人くらい差がある。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/27 17:55:06 QB5qcv470
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
だっさーｗｗｗｗ
なにこのデザイン。いったいどこの田舎商店なんだよ。吐き気がするぜ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/30 07:10:18 L+g+ZAg/O
偽装パクリＣＭ活動を平然とやる企業だったとは…
見損なったよ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/05 02:00:22 lRsMLMJe0
今更フォーサーズは無いね。
マイクロならレンズ交換式コンデジとして面白いけど。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/05 07:51:51 ultTv5AqO
マイクロはいいんだが、
偽一眼のイメージがねぇ。。。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/05 08:26:19 RdKAycZ/0
そんなのいちいちこだわるんだｗ
「それ、偽一眼でしょ！」ってつっ込んでくる奴なんているの？ｗｗｗ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/05 19:28:45 ultTv5AqO
偽物を平気で買える人間がうらやましいわい。
そうなれたら中国でも生きていけるねw
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/05 20:06:30 0EeaZ3BiO
まだ一眼がどうとか抜かしてるキモヲタがいるのか？（笑）
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/05 20:14:24 Zq5PHMMwO
そりゃ時代についていけない自慰様には分からんだろうねw
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/05 23:14:36 RdKAycZ/0
>>325
そりゃ、やっとの思いでKISSかって、「俺の一眼かっこいいでしょ！」と女の子に自慢してたのに、マイクロが一眼なんてぬかしたら、腹立つよね
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/05 23:28:39 pSC/AcR50
中国車でも喜んで乗るのか？
BMWのエンブレムをつけたベンツデザインの中国車が欲しいのか？
なぁ、オリンパよ。
日本車にそっくりな中国車
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国製自動車 衝突実験
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘いな。
注釈 ※ デジタル一眼レフカメラではありません。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 00:28:14 OW2/gVw3O
フォーサーズのマウント系は将来的な撮像素子のフルサイズ化を許容している。
現在のフォーサーズ用レンズが他社のDXレンズやSレンズのようにフルサイズには使えないのは一緒（クロップで使える）。
未来からの使者より
なんて
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 07:36:44 6FA+YZUJO
フォーサーズ自体、ＯＭの悪夢を断ち切るための規格だからな。
負から始まったというしかない。
テレセン性ばかり強調したが
マイクロフォーサーズの追加により
支離滅裂ぶりを露呈しているしな（笑）
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 10:38:19 VC+VlAJtO
G1のカタログ見たこと無いんだろうか
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 11:24:41 RO0E8tka0
OMの歴史は露出の概念の迷走の歴史だからな。
ダイレクト測光で露光中の光量変化に対応できます。
どんだけ長時間露光するねんwwwwwそんなのよりAEロックだろwwww
マルチスポット測光、測定点を平均化して露光量を算出します。
スポット測光は光量分布を見るものだろwwww平均化してどーするwwwwww
てな具合で。
ストロボ回り(ストロボTTL制御、FP発光)は立派だけど。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 12:39:11 6FA+YZUJO
そしてＡＦ化で致命傷と…
その後の放置ぶりは見事だったな（笑）
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 15:10:19 GdsWTj6IO
オリンパスはAF化に失敗しているだけじゃなく
AF技術パクリでハネウエル社に損害賠償金を支払ってるね。
パクった上にモノにも出来ないという･･･
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 16:11:14 tqfDjsMB0
ミノルタだけではなかったってことね。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 18:21:13 VC+VlAJtO
マルチスポットは決めた構図のどこを測ればいいか考えないと有効活用できんよ
8点まで入力できるからといって明るいとこから暗いとこまでまんべんなく測った挙げ句
「平均測光と変わらん」なんて的外れな批判する奴は昔からいたけど
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 18:49:51 RO0E8tka0
平均化という作業自体が不要なんだよ。
写る範囲の各点を測光して、白飛するところ、黒潰れするところを把握し、EV値をシフトするのがスポット測光の使い方。
出目ではこの写したいものが潰れるから+1EVするとこっちは飛んじゃうがまあいいかなどとやるの。
平均化なんてなーんの意味もない。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 21:11:34 VC+VlAJtO
OM-4のファインダー表示見た事無いのだろか
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/07 01:15:06 8qL8vcUg0
ファインダー内表示がどうした？
スポット測光の「平均」が無意味だといっているのに？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/07 05:28:26 B2F01xgq0
いったい何年前の機種のこと言ってるんだよ。
一度脱落したメーカーがブームに乗って再参入にしたけど
怠慢で、見込みもハズレっぱなし。
それがいまのオリンパスだろ。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/07 06:50:00 QKeAuFk/0
フォーサーズはオリンパス主導の一眼レフだったけど、
マイクロフォーサーズはパナソニック主導。
撮像素子も画像処理エンジンもパナソニック製。
オリンパスは国内でしかウケない外観デザインしか腕を振るう余地がない。
歪曲収差などは基本的に電子的に処理する割り切りはいいけど
その割には交換レンズが高価だよね。
最初から外付けＥＶＦ用の接点つきでＥ－Ｐ「１」を発売し、
「ＶＦ－２は近日発売」としない商法も凄いよね。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/07 06:59:25 Xwe94J4q0
ここはブラック体質、消費者をなめきっとる
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/07 11:14:14 8qL8vcUg0
業務用が主体だからなぁ、ここは。
2, 3年前に顕微鏡用のデジカメ買おうと思ったらスマートメディアしか使えないのでやめたよ。
このノリで民生用も作ってるんだろうからそりゃ売れないだろう。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/07 15:39:51 LB90zyuM0
ユーザーはぶたれても黙って付いてくる
忠犬ポチぐらいにしか思ってない
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 09:24:37 8wrN5dWO0
>>335
ハネウェルと日本企業の特許紛争は、基本特許の有効範囲をどこまで認めるかの争いだから、
パクリとの言い方は正しくないな。
ちなみに、OM-30のAFレンズはハネウェル製だよ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 13:23:50 /ZuCMH/E0
>>346
だから、それをパクったとされて支払わされたんだろ？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 16:03:14 VbRHMCSq0
>>347
AFの特許紛争について何も知らないのなら黙っておけ。
もともとライカの期限切れ特許に基づいて位相差検出AFを開発したら、
ライカの特許に一部誤りがあり正常に動かないと動かないAFカメラを陪審員の前で披露してハネウエルの勝ち。
その誤りってのは誰が見てもわかる程度のもの。
マトモな判断が下されたらハネウェルの特許が無効になってしかるべきもの。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 16:25:28 K79BuAYLO
オリンパスはハネウエルに損害賠償金を払ってる。
つまりはAFの特許をパクったからだ。
パクっていないなら控訴すれば良いんだよ。
ミノルタよりも賠償額が少ないのは、
ミノルタのAF機の方がたくさん売れたからだよ。
パクっていないと主張したいなら法廷で戦え。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 16:54:33 1JQ+Cpc30
マイクロ一眼しかり一眼イメージ商法しかり、
いまだにオリンパスはパクリの歴史を歩んでいるなぁ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 16:57:38 ijvFoujk0
>>329
レレレのデジカメも、レレレのレオパレスのパクリになるから
残念ながら不採用だ。これ以上、パクリで汚れることは避けないとね。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 17:00:13 72w0HlWh0
>>349
本当に何も知らないなら黙っとけ。
日本叩きの中で深追いしたミノルタは和解金に加えて裁判費用が大きな足かせとなった。
特許侵害かどうかなんて国によって考え方が違うんだ。
バカ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 17:09:29 ayGpaJt20
オリンパはＥＰ－２で
ペンタのクロスプロセスを早速パクっとる。
パクリ大好きwwww
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 17:24:36 8Vk9aYSH0
>>352
だから、それは法廷で戦えよ。
オリンパスはパクったから支払った。これが事実だ。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 17:36:19 VbRHMCSq0
>>354
キチガイは新打法がいいな
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 18:07:03 vL9dnjmZ0
>>355
オリンパスはAF技術をパクっていないけど、カネだけは支払った。
そう言いたいのか？＞基地外オリンパ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 18:08:35 KSvDmrT50
まぁ、独自路線を貫こうとしたCONTAXのほうが、男気があったわな。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 19:58:22 VbRHMCSq0
>>356
特許係争に関して理解がないようだな。
大人になって仕事するようになってから自分が書いたことを思い返して真っ赤になったらいいよ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 20:25:37 XsvMlivx0
>>358
何を一生懸命に否定しようとしてるんだ？
オリンパスはAF特許に抵触（パクった）したのか？していないのか？どっちだ？
その答えは簡単な話だわなｗ
360:346
09/11/08 22:54:12 GbSWHeXi0
>>358
僕のコメントが元でやっかいなのに捕まっちゃったね。
ごめん。
書いてあることしか認められない日本と、書いてなくても同等と
判断されるコンセプトを認めてしまうアメリカ。
これが元でアメリカでは係争が多いんだけど、このあたりは
特許と無関係の人には分からないよね
しかも裁判では、国際的に名前を知られている大企業は不利とくる。
特許係争には負けたけど、書いてない技術はパクれないよな。
ハエウェルの技術では高速AFは不可能。それは、ハエウェルセンサーが
証明している。オリンパスの高速AFは、あれっどこいっただっけ...
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 23:57:51 XsvMlivx0
>>360
また幼稚な自演か。基地外オリンパ。
パクっていないなら払うな。パクった点もあるから払うんだ。
そうじゃ無いと主張したいなら法廷でやれよ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/09 16:49:00 RgO1VpvK0
パクったけどモノに出来ず、カネだけ払わされて、撃沈したオリンパスの話
ミノルタは和解を決意し以後の特許使用も含め１億２７５０万ドル（１６６億円）を支払うことで裁判が終了した。
ハネウェルはミノルタ以外のカメラメーカーに対しても同様の訴訟を起こしており、ニコンに対し５７億円、
旭光学から２５．２億円＋今後の使用料、オリンパス光学からも４２．３億円を損害賠償として受け取った。
しかし日本のカメラメーカーの中で２社だけ賠償金の支払いを免れた会社がある。キヤノンとリコーである。
キヤノンはキャノンが保有する別の特許と引き替えにクロスライセンス契約を取り付けることに成功したのである。
リコーはハネウェルの発売している製品を調べ、リコーが持っている特許を侵害している事実を突き止め逆提訴した。
結局幅広い技術を持った会社が勝利したのである。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/09 21:37:53 oZ/nanBG0
>>362
ああ、頭の悪さ丸出しだ。
2社だけ賠償金・・・クロスライセンスとか逆提訴とか意味わかってる？
AFに関してはハネウェルの特許を認めさせられてるってことなのだがｗｗｗｗｗｗ
市ねや、キチガイ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/09 22:25:36 i815QJ4r0
>>363
いつまで言ってんだ？基地外オリンパめがｗ
光学機器メーカーでしかなかったオリには
クロスライセンスのための材料も逆提訴のための材料も無かった。つまり、
＞結局幅広い技術を持った会社が勝利したのである。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/09 22:29:16 i815QJ4r0
ポイントはここだろ？
＞パクったけどモノに出来ず、カネだけ払わされて、撃沈したオリンパスの話
パクったけども、相応に事業として成し得たミノルタ・ニコン・ペンタ・キヤノン。
対して、パクったくせに、何も成し得なかったオリンパスとリコー。但しリコーはカネを払わなかった。
オリはカネを払っただけの踏んだり蹴ったり。つまりはそういう話。
アホか？オリンパｗ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/09 23:23:05 Xc1x46Jg0
だから、おりんぱ(笑)
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/09 23:30:06 wY+MPhOp0
おりんぱんぱんいうてはあかんいうとるやないけ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/10 07:43:19 RaeMkxNc0
ハネウェルの特許なんてAFというコンセプトを特許として認めちまったようなもんだからな
パクった発言するなら、他のスレ行って全てのメーカーのネガティブキャンペーンしろつーの
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/10 09:50:17 oY/7h9ZQ0
単三充電池仕様・防塵防滴・水準器つき・安い超広角ズームのレンズキット・丸くない武骨なデザイン
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/10 10:35:46 CaUSyAMB0
是非は兎も角、如何に司法を眩まし、自分に有利に話を進めるかも
特許戦争を生き抜く術なのでしょう。当時の日本メーカーの脇が
甘過ぎたのも悪いと言えば悪い。
ただパクったかどうかは兎も角、他の一眼4強メーカーがレンズ交換式
AF一眼レフをシステム化してる時期に、オリンパがカメラはT型
（レンズ交換式AF一眼レフ）からL型（レンズ一体型AF一眼レフ）に
進化するだのと見苦しい宣伝をしてLシリーズ売ってたのは失笑モノであった。
ちびっこセンサーで一眼レフのシステム踏襲してみたりと、オリンパは発想が
貧困で見苦しいんだよな。中卒が学歴なんて関係ないと喚いているブランディ
ングイメージなんだ。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/10 15:15:43 KFSZsI4X0
カメラ屋にふと立ち寄ってみた
カメラのカタログをチョコチョコと立ち読みしているうちに、オリンパスのカタログだけが無いことに気づいた
店員に「オリンパスはないんですか？」と聞いてみたら、店員はフフンと鼻で笑うだけだった
「オリンパスは人気無いんですか？」「ハハハ、オリンパスはね、ハハハ」
店員はにやけたまま顔を背けた
不愉快になって店を出たが、すこし悲しかった
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/10 15:45:08 EAf5i3aB0
>>368
>>365だ。他社スレでは煽りネタにはならん。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/10 18:39:13 RzRTPuQBO
一眼レフで行き詰まり、偽一眼路線に切り替えたオリを
何が悲しくて選ばなくちゃいけないの？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/10 18:47:39 KD6tKNpp0
オレ基本オリ派だけどデジ一眼はオリで作っていないから
キャノンにするんだ。
だって天体写真も撮りたいんだもん。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/11 04:53:48 oUrRrUxC0
老舗カメラ屋？が他所の製品に自分の会社の名前付けて
売るようになったらお終いだわ。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/11 14:15:15 FFIrD7R/O
つまりとっくに終わってるということですね
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/11 18:08:43 +vcEa99vO
>>375
ニコンFM10ってまだ現役なんだっけか
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 07:53:29 hAwymVjHO
FM10は現役です、製造元はコシナです
［あとエプソンのRD1Sもね］
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 13:57:57 oitqul6F0
三洋のOEM無いのってキヤノンだけ？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 23:19:51 wNqYFGPp0
>【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？
OMマウントを捨ててxDカードも捨てたから。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/12 23:32:05 m3CZeBwj0
>>380
あったとしても、売れない件について
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 00:04:50 8tP6d77cO
ＯＭのように、また放置ですか？
パナに乗っ取られて終了ですか？
家電屋にやりたい放題させずに戦えよ…
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 03:14:09 gRnFWtzz0
画素数が多すぎる
500万画素フルフレームCCDに戻したら買う
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 22:16:57 I1qlS6Yj0
>>377 オリンパス最後のフィルム一眼レフカメラ OM2000もコシナ製だよ。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 22:39:35 lN2IArqi0
事実上、OMは80年代で終わってるからね
あの悪夢はもう二度と味わいたくない
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 22:48:33 oywyzdtpO
OMも終了宣言せず放置、4/3の未来はおのずと察する事が出来るわ
ミラーレスもAPS-Cやフルサイズで出てきたら、今のμ4/3もどうなるか…ね
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 23:43:28 8UrlcnAGO
キヤノンはFDマウントの打ち切りを宣言して即やめたんだったっけか
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/28 23:45:25 xzLIua770
そんな四半世紀も昔の話なんて、どうでも良かろう。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 17:37:41 IxPH9D+SO
なんで、ムービー撮れないのに、2軸回転ディスプレイが！？
銀塩ホイホイ！？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/30 19:15:38 BYrGhugo0
E-330で動画対応してれば、フォーサーズは終わらなかったかもよ。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 13:20:44 cG3OEPAV0
レンズ交換式でレフレスなコンデジにしたら少し売れたね。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/16 13:50:29 NJc4caqD0
俺が29800で420買ったくらいだから爆売れして
品切れになってるんだと思ってたよ。 (´・ω・`)人気無いのか…
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/18 17:29:17 q90n+NhD0
まだE-410の流通在庫があるとか。
投げ売りのおかげでオリのシェアは5%にまで伸びたね。
キヤノニコで80%だったけど。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 11:35:06 304Ln9Wy0
と、いうか、オリオンラインの福袋4万コース。410なんだよなｗｗ
どーせ、来年からは大幅なリニューアルでテコ入れするんだから、
E-620クラスを入れてくれても良かったのに。
xDからSDに鞍替えする転機の年だからな。正直言うと、5年前に
xDを諦めてくれていたら、こんな事にならなかっただろうにｗ
ダメな経営者が、ダメな規格を利益が出てるからｗという理由で
無理くり引っ張った結果が、オリ離れだったというオチ。
E-P1だって、SDで無かったら売れてないのは間違いない事実。
とりあえず、頭でっかちで少々重くてもいいから、ボディはE-420
クラスで良好な光学ファインダーを装備した機種が欲しいね。
省電力化と容積対策で、SDにしてくれても良い。ダブルスロット
はイランｗｗ