09/06/16 22:26:15 fmYGgQNK0
起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ローパスが見直され解像が改善した模様。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
もう「馬鹿しか買わない」「ボケボケだ」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮完了！これなら売れる！
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:27:14 AEEdpEm30
>>824
おれ、EXR房じゃないんだが、そこでF200EXR
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:32:42 uUOF/RAg0
今北商店。
思ってたよりいい！これいくらなの？過去ログは読まないので宜しく！
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:34:07 2SnykgzT0
>>800
テラカッコヨス
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:34:30 tovY69+h0
フォーサーズアダプタ使用時にC-AFできないので見送り。
ファームアップで対応するころには値段も下がるだろうからそれまで待つ。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:34:48 HlPQJTN20
>>827
あんな青暗いカメラ使えんし、キチガイ信者がいやｗ
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:36:55 xsCP7deW0
>>822
そんなに欠点は無いよ。
せいぜい、E-620と変わらない鈍足AF！
G1の半分でピントの分からない23万画素！！
K-7と違うフレーム内手ぶれ補正のできない電子式動画手ぶれ補正！！！
フラッシュが無いなんてどって事無い。
ファインダが無いなんて外付けで焦点距離別に最適ファインダを選べる。
動画は７２０P撮れれば嫁さんをごまかせる。
価格なんて年金つぎ込めば大丈夫
あれ？
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:39:18 QD+20ZxL0
>>828
12万円くらい
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:40:28 41q6rGRn0
Gマウントアダプター出して。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:42:00 hssqsTaK0
>>834
G-Varioで我慢して下さい
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:44:52 fGLH08Oe0
ダメ。
オリ終わった、ってか初めから終わってるか。
何？あの段差。
菊川はあの段差の角で頭ぶつけて死ねばいいよ。
ってかモックアップそのまま売れ！
もう、何をやってもダメだな。
完全に見放したわ。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:45:14 uUOF/RAg0
>>833
サンクス。
結構がんばったんだな。オリンパス。
きっと発売日頃には10万切るだろうし。
コンデジ部門がやっとpowershot pro1から解放される。
ところでさ、コンタG用のホロゴンをm4/3で使う方法って無いんだろうか？
ライカマウント化改造せずに。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:46:24 uUOF/RAg0
>>834
俺と同じこと考えてる人がw
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:47:28 41q6rGRn0
意外にも批判的な意見を書くことがないくらい真っ当な製品で拍子抜け。
これができるなら、いままでの4/3は何だったのかと。。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:49:11 aOLJZcc20
オリンパスの4/3もコンデジもデザイン嫌いじゃないんだけどなあ･･･
M4/3になった途端、何故パナのコンデジみたいになっちゃったんだろか
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:52:58 AEEdpEm30
昔CONTAXがAXでやってたんだが
素子面を前後に動かしてフォーカスしてくれるやつ、
これにはいらなかったんだろうか。
そうすると、OMアダプタとか宮本アダプタ、防具アダプタ経由で
AFできたりして。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 22:58:53 hVz1NYSJ0
どっち買う？
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:01:10 hssqsTaK0
>>842
やっぱりEP1のガワにGH1の中身入れて欲しい
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:01:42 N6ZLfHVJ0
>>842 K7にします
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:05:02 AEEdpEm30
>>842
こうやって見てみると、G1ってペンタ部にプリズムもミラーも入ってないのやけに大きいな。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:07:40 tW3coo7e0
WBSでやってるけどAF遅そうだなぁｗ
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:08:34 6ZClynKD0
オリンパスの糞重いサイト我慢して開いてやったら
いきなりウーウーウーウーって唸ってやんの。
害児かてめーは。
キモイから音消そうにも音声ＯＦＦがページ上にねえの。
普通音声ＯＦＦ位出来るようにしてるだろ。
なんでいちいちWindows上でミュートしなならんのだ。
さっさとコンシュマーから撤退しろ、ボケ！
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:10:40 SW27Aqfw0
>>847
下の[sound]をクリック汁
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:12:18 HlPQJTN20
>>845
ストロボはケラレが出ないように、
ある程度、高い位置に配置しなきゃいかんからね。
それでペンタ部を高くしてるんだろう。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:13:02 N6ZLfHVJ0
>>847
確かに糞商品かもしれませんが、とやかく
言う前に、あなたは人間を止めたほうがいいです。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:15:17 SW27Aqfw0
>>849
それでもフードで蹴られるんだよな・・・
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:16:31 xFmlY49li
>>851
はずせよw
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:17:29 6ZClynKD0
>>848
ほんと、あったわｗ
よく見つけたなぁ。
これ嫌がらせだよなぁｗ
>>850
もう止めてるよ。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:18:27 aOLJZcc20
>>845
EP1スレに同縮尺で比較した画像あるけど、正面面積はEP1
の方が広く見える。奥行きもEVFの出っ張り以外は変わらない
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:23:24 b7y7SueU0
>>845
フラッシュとLVFが入ってるからだろｗ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:30:42 iYzaU4hK0
>>842
マウント径くらい合わせろよ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:33:46 j4RJ9bXn0
>>842
こっち
URLﾘﾝｸ(i44.tinypic.com)
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:38:28 iwqKHq/p0
パナのμ4/3コンパクトタイプが内蔵か外付けかでEVF対応だったり
液晶モニタが92万ドットになるかもと思うと
デザインも比べられるしちょっと待ってみようという気になった。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:38:53 aOLJZcc20
>>857
白や銀よりダサく見えるのは自分だけか？
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:43:18 b7y7SueU0
>>858
ISは内蔵しないけどねｗ
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:48:41 j4RJ9bXn0
イワシ缶以外にもどう見てもDP1じゃんとかこれ何て石鹸箱なんてのもあったんだ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/16 23:52:13 gcOYqm2Pi
>>804
安ビローンズームはみんなドウチンだろ。
沈しても大きいだけw
4/3はマイクロじゃなくてもあれぐらいのサイズでまとめなきゃ
意味が無かったんだよね。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 00:06:20 r/jHukbR0
>>857
多分、ブラックは下期売上げ確保のため、冬ボーナスの頃出てくると思う。
新製品発表・発売の頃って、コンペが対抗製品の発表とかすることが多いけど、
発売直前にパナライカとか発表はあるのかな。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 00:08:58 zkObY3VB0
ローパス改良に、4段分の手ブレ補正か…
オリンパスかなりがんばってるな
ローパス改良でどこまでボケが改善されるかだわな
オリンパスボケがなくなるなら買うわ
ってか、このセンサーって初モノ？
普通上位機種から投入するよね
……と思ったけどパナもGH1で初モノセンサー搭載してるから似たようなもんか
ISO6400までいけるってことはISO1600くらい実用になるのかなぁ…
アートフィルターなんかイラネと思ったけど
複数ショット合成(パノラマ？HDR？)が付くなら多少は使えるのかも＞multi-exposuresとか書いてある
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 00:11:15 IoEkPhKf0
画角そのままでアスペクト比3:2を実現してほしかった
4:3嫌いだからオリンパスつかわねぇ人も多いだろうに
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 00:11:20 WTUmd93f0
あるかも。DIGILUX3からそろそろ3年だし。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 00:12:29 WTUmd93f0
パナについてるような多重露光だったような。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 00:20:55 rN/Cl+bx0
>>864
多分パノラマ。そんな風に読んだが。
ボンヤリ解像が改善するならオリンパスでもOKだな。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 00:26:09 06ihEf4P0
>>865
まぁ、PENだからねぇ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 00:53:24 MVFSD67t0
>>864
dpreviewはG1/E-30と同じセンサーぢゃないかな～って書いてる
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:01:04 BkL1NLnf0
>>870
ローパスは大丈夫なんだよな？あくまでセンサーだけだよな？
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:10:16 MVFSD67t0
>>871
dpreview見てくれ。
ローパスは従来の4/3機とは違うものが載ってると書いてる。
英語では『lighter』という表現になってるよ。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:10:42 qxUBYlO20
出てきた絵を見る限りG1に近いと思われ＞ローパス
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:17:07 fyPTLBC70
あんまモアレまみれでも困るぞ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:35:06 eWAWvBYg0
フルサイズにモアレで有名なのあるし、モアレだけじゃなくて黒点とか
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:36:25 eWAWvBYg0
ごめん。キャノネッツ刺激した
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:47:21 lTuZF3H10
オリの一眼レフがミキサーに掛けられる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:48:34 lPHI6q9n0
今日の公式発表からここもＥ－Ｐ１スレも明らかに流れが変わったな。
キャノネッツ涙目ｗｗｗ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:49:54 Wgb7qG4A0
>>874
解像していないボケた画像をエッジエンハンスするよりかは格段に良い。
モアレが気に入らないのならば、単純にピンボケで撮ればオリの絵になるからな。
それより、高級レンズでピンを出してもピンボケな低解像であることを問題視しろ。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 01:56:38 i4n8+o2J0
>>879
確かに。
マミヤZDなんか、ユーザがローパスフィルタを外せる
（赤外線カットのみのフィルタと交換）ようになってるし。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:01:41 eWAWvBYg0
キヤノンのモヤモヤとかモアレとか黒点とかは画像処理で無理してるからだろう？ちがう。ちがわないよね。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:03:19 r6Kp57oe0
>>879
またあんたか。
…であってるかな？
まぁ、いい加減ベイヤ配列は終わりにしてほしいもんだけどね。
四画素から１画素合成するぐらいの画素数の無駄遣いすりゃ解決しそうだが。
E-P1はローパスごとパナから買ったのかな。
いずれにしろ、販売始まって比較作例出てくるまでわからんかもな。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:04:37 eWAWvBYg0
カメラはレンズだよ。
ダメレンズなんか使うから無理する。
ダメセンサーなんか使うから無理する。
ダメダメはダメでいいのにキャノネッツは必死。
あ、また刺激しちまった。キャノネッツは関係ないスレも徘徊するから失敗
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:06:02 eWAWvBYg0
>>882
5D2スレに帰って
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:07:24 eWAWvBYg0
キャノネッツの悪夢を見るぅ。精神科に相談だ
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:15:01 f3Bxq5Uk0
>>885
気持ち悪い被害妄想者ですねｗ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:18:28 czEVoP+m0
レンズはまたズームばっかりだすのかね
質のよい明るい単焦点を出せって何年言ってると思ってるんだ
レンズもパナに抜かれるぞ
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:25:37 r6Kp57oe0
>>887
F2.0ぐらいでいいんで単焦点いっぱい出して欲しいね…。
正直、オールドフォーサーズは完全に見捨てられたって気分。
単焦点レンズはマウントアダプタでオールドレンズ頼りという。
せめてマイクロの方では出して欲しいなぁ。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:27:04 fyPTLBC70
200mmF2
300mmF2
400mmF2
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:28:18 r6Kp57oe0
>>889
広角レンズおねがい(;_;
マイクロなら期待して、いいんだよ、ね？？
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:28:52 fyPTLBC70
7mmF2
9mmF2
11mmF2
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:29:44 O4gfneb6P
マルチになるけどE-P1スレじゃなくてこっちに書き込むべきだったｗｗｗ
↓
自分は単焦点で10mmと25mmさえ出ればいっちょ上がり。
10mmはコンパクトなF4やF3.5でもそれなりの大きさのF2.8やF2でも、明るさに見合ったサイズならおｋ。
25mmはF1.4が気持ちよくて好きだが、当分はパナの20mm/F1.7でお茶を濁すことになりそうか。
ちなみにオールドでも10mm/F2の単焦点はほしい。
14-35mmと組み合わせるために。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:42:16 qtNeetdJ0
もやもやはローパスではなく、後のソフト処理の問題と見ている。
たぶん変わらないよ。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 02:43:38 i4n8+o2J0
>>893
RAWからして違うよ。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 03:06:55 qtNeetdJ0
>>894
直接RAWファイル解析していたら知ってると思うが、
映像素子がパナになってからのRAWはモアレだらけだぜ。
ぼかしてる割合は、「ローパス＜後処理」と思うぜ。
どうでもいいが、IDがNeetで最強ｗ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 04:31:52 Aew1BRyn0
「もやもや」とか主観的な印象の問題だけじゃなく、
オリンパスのフォーサーズでは現実問題としてチャートが割れないね。
PLフィルターで擬似的にローパスをキャンセルしてみた解像チャート。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
この、ラーメン解像になる直前でローパスできれば一番良いんだけど、
360度色んな方向でそれを実現するのが難しいから
少し余裕を持ってボカしたとしても、偽解像が発生することもある。
あと、理想的には解像限界付近にだけローパスを掛けたいところだけど、
実際には、画像全体に高周波成分は及ぶわけだから、
光学式ローパスフィルター（水晶結晶）としては
レンズ映像全体を、ただただ極単純にボカさなくてはいけなくなる。
だからオリンパス機は、ボンヤリと眠い解像になってしまうんだよ。
いわば、高額な高解像レンズ（の映像）も、ナマされ、
低解像な安物レンズ（の映像）化してしまう様なジレンマだ。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 04:37:26 HzFCC/1P0
ローパスの働きに関していろいろ誤解があるよ
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 07:10:10 B+ysMw4o0
>>864
多重露出
E-30とE-620に入ってる
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 07:34:47 25MSeAo5i
>>896
オリがカメラ出すたんびに、ずっと独りでろぱーす実験繰り返してくれwww
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 07:49:44 ce7MJXKi0
無い物ねだりばかりで、わがままな連中だよ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 08:00:52 qWlJoVrJ0
E-P1がバカ売れしたら、Gデジも.....
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 08:07:14 v8IO/7+5i
次スレ、どうするよ？
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 09:27:34 oXQKCwd60
もしも新しくμ4/3に参加してくるメーカーがあったら
◎カシオ（カメラ屋があんまりやる気なさそうだとすると一番現実的なのはここかな）
○富士（高倍率ズームはめ殺しのより売れそうってことで興味持ってそう）
▲コシナ（アダプターに続く二の手三の手があると信じたい。本当はエプソンブランドのボディ見たいけどレンズでもいいから出して）
×保谷（ここも面白いの作ってくれそうだけど、当初の参加の話は白紙撤回されたみたいだし一眼と中判に加えてμ4/3もってのはつらいだろうて）
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 09:31:15 3J1TNNPYi
>>903
フルサイズのエイトサーズに参入して欲しい。
まめつぶせんざーは、もうイヤ！
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 09:33:11 WwJPjX5m0
リコー参入しないかな
カメラとしての性能が若干劣っていたとしても、GRDみたいなデザインや
質感なら構わない。女流とかスイーツ向け以外のM4/3が欲しい
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 09:43:43 HzFCC/1P0
>>899
ローパスの実験やったのは俺の方
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 09:52:51 +TskHHI10
>>905
目を醒ませ！現実を見つめろ！
いまやGRDは典型的スイーツカメラだぞ。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 09:57:33 Slrd7VYaO
>>903
カシオ、富士フイルム、リコー、エプソンあたりならありかな。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 09:58:19 zpth6faZi
>>908
フジはありません！
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 10:03:15 aX+G+3n+0
798
今更だが、長野県乙
リニアの件は酷い
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 10:17:41 WwJPjX5m0
>>907
ありゃ結果的にスイーツカメラになったのであって、デザインそのものは
至極シンプルで渋い。最初からスイーツ向けにデザインしたのとは違う
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 10:20:05 JeZz5EHh0
シグマがボディ参入希望
センサー供給だけでもいい
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 10:34:48 ZpNff/q80
ボディだけなら光学のノウハウいらないし家電屋に新規参入／再参入してほしいなあ
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 10:36:56 1uRzjDLz0
ボディだけなら光学のノウハウが要らないとか冗談でも恥ずかしすぎる
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 10:51:04 mOO6PsLT0
OLYMPUS PEN E-P1
オリンパスクラブの会員だけどリンク先の実写見本（カミングスーン）。
コンピュータでのライブビュー撮影可、、、（不明）
リンク先の取扱説明書（準備中）。
これで製品アンケート求められても答えられません。（＞＜）
売る気あるのかな？
916:V8
09/06/17 10:59:12 vR490GUc0
OLYMPUS PEN E-P1格好悪いなぁ。
プロトモデルの方が全く格好いいなぁ。
高倍率ズームレンズの発売も御願い。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 11:04:37 omxLTnjj0
>>916
パナの14-140mmじゃだめなの？。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 11:05:33 ijmjzzga0
>>782
では、大きさはE-3並で
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 11:06:50 ce7MJXKi0
マイクロ一眼 E-P1 カタログ 誤記のお詫びと訂正
平素は、弊社製品をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
この度、マイクロ一眼 E-P1のカタログにおきまして、記載に誤りがありました。
謹んでお詫び申し上げますとともに、下記のとおり訂正させていただきます。
オリンパス イメージング株式会社
記
誤記内容：
交換レンズ M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8希望小売価格
【誤】35,000円（税込36,750円）
【正】47,500円（税込49,875円）
光学ビューファインダー VF-1希望小売価格
【誤】11,700円（税込12,285円）
【正】17,500円 (税込18,375円)
本革ショルダーストラップ 型番
【誤】CCS-S109LLWT CCS-S109LLBR
【正】CSS-S109LLWT CSS-S109LLBR
E-P1ツインレンズキットホワイト JANコード
【誤】4545350-023330
【正】4545350-023300
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 11:08:55 mul/+QF20
>>919
酷ぇミスw
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 11:25:56 6Oz7H+UZ0
>>919 この会社本当に大丈夫なんか？
何か潰れる前のドタバタ劇を見ている感じ。
何が有ったんだ。 会社組織としては完全に破綻してるな。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 11:32:47 kwTCrNy60
M43って泥舟だからカシオだろうがペンタだろうがくる事は無いと思う
来るとしたら阿呆の子、サムくらいか？
ペンタは別の泥舟所有してるから
いま漏水処理で手一杯
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 11:33:56 WwJPjX5m0
でも、発表の様子はいつも異様に自信たっぷりなんだよな
こいつらのプライドの高さはどこから来るんだろうか
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 11:34:57 kwTCrNy60
開き直らなきゃ万馬券に社員の人生かけられないでしょ。
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 12:10:12 INllLeCW0
パンケーキ3,9万でも高いのに誤記で値上げとかありえない
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 12:38:53 LCGsiwzN0
dpreview見るとＡＦはパナから供与されてないんだよな。
つまり実際はパナ独自企画だけど、4/3つながりで仕方なくオリも仲間に入れてやってる感じじゃないかな？
E-P1発売がここまで遅くなったのも、ＡＦ仕様公開をパナがいやがって調整つかなかったからだと想像してしまう。収差ソフト補正もそうだよね。
レンズのロードマップがないのも、オリはマイクロはこれで完結の可能性があって出せないから？
これってパナとオリ決別の可能性高くないかな？
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 12:46:28 HzFCC/1P0
AFアルゴリズムは貴重なノウハウだから、仲がうんぬんじゃなくてそう簡単には技術供与しないと思うが
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 12:47:42 lViMuwrh0
>>926
決別するデメリットもあるから、そこまではないような気がする。
オリ→4/3
パナ→M4/3
パナライカ→4/3
という住み分けする可能性はあるけどな…
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 12:57:17 LCGsiwzN0
>>927
パナの高速ＡＦは動画用という名目でレンズに追加された２ピンによるものだと思うのだが、そこがパナの独自仕様でオリに公開されてないように思う。
その部分はマイクロの仕様として共有すべきだろう？
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:05:50 r6Kp57oe0
>>928
パナライカ4/3って継続するんか？
もう終了だと見てるんだが…。
レンズの供給も細ってるって噂もあるしな。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:06:12 HzFCC/1P0
一般には規格が公開されているわけではないので確認しようがないけど、そこは恐らく
フォーサーズ規格で取り決める範疇ではないんだと思う。
ガチガチに共有することと、ある程度自由度を持たせること。それぞれメリットデメリットが
あると思うが、オリンパスはある程度の自由度に重みを置いたんだろう。前にインタビューで
見た希ガス。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:07:51 yEFNxtC+0
AFのアルゴリズムを供与って正気か？
デジカメで最大級の重要機密だろ
各社必死で研究開発してるとこなんだからホイホイ教えるわけがない
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:08:18 +TskHHI10
同じm4/3なのに、他社ボディに他社レンズ付けたら性能が全然違うってのは何だかなぁ。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:08:36 bihAxrLn0
>>930
あれだけ最初の機種で失敗したし、FTは事実上過去の規格だから、もう無いと思う。
今度のパナライカは、MFTでレンズのみの再チャレンジから。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:09:23 f3Bxq5Uk0
>>929
それだけじゃなくて、キットレンズの軽さと新開発のリニアモーターのおかげ
だからパナもパンケーキが出る出る詐欺になってる。
アレには現状前述のモーターがスペース的に搭載できないから
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:10:40 tbfrXsT4O
ボディを黒革で覆うボディをケースをサードがださんかなぁ デザイン面は格段に好みになるんだがな
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:10:51 bihAxrLn0
>>926
開発が遅いのは、開発費が他社より少ないんだろうと思う。
FTでさえ、開発は超スローだった。
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:13:16 aNeU4SgF0
どっかでパナが秋頃小型機出すって書いてあったけど、まじなんかな
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:14:14 +TskHHI10
>>936
>ボディを黒革で覆うボディをケースを
落ち着け！
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:25:16 tbfrXsT4O
興奮しすぎてたぜ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:32:12 FFQ6kYVa0
革までは無理でもシルバー×ブラックモデルは欲しい。
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:35:04 8EM/ibzqO
今年はパナもオリも小型機メイン。
来年あたりにでる、高級機を期待。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:50:50 NE6dpcOTO
シグマDPがレンズ交換式でマイクロを採用してくれると
手ブレ補正レンズも柔軟に出してくれるだろうし助かるけどな。
あわせてAPSC互換なインターフェースも作り込んでくれりゃ
シームレス化が進んで尚更に便利になるんだが。
何もフォーサーズに今更ながらに縛られる必要は無いからね。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 13:54:18 FFQ6kYVa0
APS-C撮像素子＋手ブレ補正ユニット内蔵ではE-P1のようなサイズは無理だろうけど、
E-P1の低感度でのノイジーな画を見ちゃうとレンズ交換可能なミラーレスAPS-Cが欲しくなる。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:08:58 sMM1twEk0
本スレに比べて、こっちは冷静でいいなあ
向こうは実際に商品も見ずに「予約した！」とかいう
妙にはしゃいだ書き込みが……なんか痛い
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:12:59 ijmjzzga0
商品を見ず予約しましたが？
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:14:08 rOUIO+Pd0
情弱乙
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:16:54 ijmjzzga0
情報ばかりに溺れて、本質的なところで楽しめないんだね、かわいそうに
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:18:01 yEFNxtC+0
>>945
本スレって何だ？
マイクロフォーサーズの本スレはここだろ？
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:20:00 sMM1twEk0
>>949
E-P1のね
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:24:44 O4gfneb6P
実物を見ずに予約するひとがいるのは多くの商品で共通の話だと思うけど…。
はしゃいで見えたり痛々しく見えたりするのは>>945のオトナ力が足りないだけじゃね？
ちなみに自分は予約してません。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:33:02 1uRzjDLz0
不満はあるし、使ってみて速攻ダメだし我慢できずに売却になるかもしれないが、予約した。
今までにないものは店頭云々だけでなく、実際に使ってみないと判らないと思ってるんで。
ただ、初のm4/3ならともかく、若干高さと厚みがあるだけで、EVF、高速AF、可動液晶、
その他諸々で使いやすいG1を半年使ってるだけに、俺の中でのE-P1のハードルは高い気がする。
だから速攻予約しつつも、あまり期待はしてない。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:34:09 sMM1twEk0
>>951
そうね。自分の中にガキっぽい所があるから、
子供みたいなはしゃいだ書き込みに嫌悪感を催すのかも。
ただ、当日予約した連中が、今日になって「しまった！」とか言うのみるとｗ
さすがに俺は当日予約はしないなあ。
２～３日待って、いっぺん冷静になってから予約する。
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:34:51 BOQab5inO
一作目って当たるか外れるか微妙だなー
オリンパスらしい癖があってもいいけど、欠点いらないし
次のが出たとき、E-410とE-420くらい差がついてたら哀しいわなー
迷うなー
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:39:58 lbgTb7X/0
>>926
E-P1の実機見てきたけど、AFアルゴリズムは明らかにパナとは別物だったよ orz
シグマあたりのAF遅いレンズの位相差AFよりは速いけど、G1より行きつ戻りつの
回数も幅も増えてて残念ながらG1キットには及ばない
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 15:41:08 +TskHHI10
>>954
人柱様たちからの報告を聞いてからでも遅くないですよ。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 16:08:58 8EM/ibzqO
>>954
コンセプト的には、標準ズームかパンケーキを付けっぱなしで、スナップ機として使ってといわんばかりのスペックだよ。コンデジよりは画質いいよっていう。
そういう用途だったらOKだけど、凝ったことしたいんだったら、絶対NGだよ。後悔するよ。
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 16:20:45 kw12CA9/0
コンセプトはいいんだよ。
コンセプトに見合った値段で売る。
コンセプトに見合った値段で売って儲かる値段で作る。
そういう基本的なところができてないからな。
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 16:31:23 W/etz7gv0
おまえらが撮ったのを見せてもらってから、決める。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 16:32:19 HzFCC/1P0
>>955
さすがにファームはβ版だろ。まだなんとも胃炎。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 16:33:26 HzFCC/1P0
>>958
そういうのを追求していった結果が閉塞経済
という説もある。多様性ばんざい。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 16:38:15 8EM/ibzqO
見合った値段か。
スナップ用途のいいコンデジが298、398の世界だから、画質とレンズギミック分を足しても、レンズキットで5～6万てとこだな。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 16:39:54 O4gfneb6P
個々人の需要に見合った値段、な。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 17:20:38 Tak6aoJl0
これってマウントアダプターでマニュアルレンズつけたばやい、コンデジ構えで液晶見ながらピント環まわすのか？
なんかすごく残念な気分になったのは俺だけですかそうですかorz
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 17:21:04 8EM/ibzqO
P1のサンプル画像みてきたけど、ちょい苦しいな。
ISO100はまぁよいけど、それよか高感度は同じセンサー使ってても、画像エンジンで、こうも違うものなのか。
ローパスのせいなのかなぁ。予想つく人いる？
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 17:24:28 8EM/ibzqO
>>964
そういう用途を考えてる人は、みんな同じ気分だと思うよ。
専用レンズでスナップなら問題ない。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 17:32:48 S2uXgJay0
>>965
dpreviewの作例しか見ていないけど、あれは輪郭強調が強すぎてノイズも目立っていると思う。
あれがデフォルトの輪郭強調設定だとすると、デフォルト設定を変えた方が良いのではないかと思うね。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 17:34:02 wQr9ZmYf0
URLﾘﾝｸ(www.lenstip.com)
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 17:44:20 BkL1NLnf0
>>958
意外に安く出したのでは？89800円ならオリンパスとしては精一杯かも。
E-30とか15万だよｗ もう阿呆かと。何がどうなればE-30が15万なのやら。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 17:46:20 6Oz7H+UZ0
>>967 シャープネス標準だよ。 シャープネス最低にすると少しは見れるようになるね。でもおかしい。
コンデジのISO50の方が綺麗かも。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 17:53:48 8v3KCyMK0
>>969
最近はすぐ値段さがるしね（オリンパスは飛び抜けてるｗ）
ミラーレスのG1も然り
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 18:00:34 rOUIO+Pd0
オリは発売後に情弱に高値で買わせて罪悪感ないのかな？
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 18:12:16 VMQBD193P
>>972
米や水を高値で売りつけるなら非難もされようが、カメラの値段なんて
買う人が居るなら、どんな値段でもいいんじゃないかね。
高いと思ったら買わないだけ。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 20:40:14 DzxchcD30
新製品のご祝儀価格だろw
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 21:01:12 HzFCC/1P0
ってゆーか、利益取れるところで取って貰わないと、会社もエンジニアも次の開発のモチベーションうｐに繋がらないわけで。
部品点数や他フォーマットより厳しい公差を考えると安いと思うけどな。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 21:07:16 QcDuH670i
>>975
部品点数？
EVFもミラーも無いのに？www
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 21:12:29 hfxhKFCN0
小型でいいんだけど、やっぱりフォーサーズなんだよな～
↓
URLﾘﾝｸ(fourthirds-user.com)
高感度がな～
明るいレンズ無いしな～
フラッシュ無いしな～
期待してたのに・・・・orz
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 21:14:38 QcDuH670i
>>977
レンズを明るくするとデカくなるしなw
早くフルサイズミラーレスが欲しい！
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 21:15:38 HzFCC/1P0
一般論ですよ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 21:16:32 QcDuH670i
豆粒センサーは画質が悪い！
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 21:19:52 m8kGmD92i
>>975
>他フォーマットより厳しい公差
本気で信じているのか？
センサーが小さいから同じレンズでも自ずと小さくなるんだよ。
だからレンズの精度は横並びw
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 21:22:08 QcDuH670i
>>981
おいおい、m4/3のレンズ性能は低いぞ。
MTFみてみ？
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 22:25:28 HzFCC/1P0
>>981
公差って絶対値で表すんだけど、ふつー
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 22:26:16 HzFCC/1P0
>>982
パンケーキってそんなもんだよ。
他社も同様。確認してみな
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 22:37:09 vgliKoDJi
>>984
ニッシンのパンケーキは美味かった
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 23:03:33 nqgb2+Uv0
>>982
パンケーキ初めてですか？
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 23:14:41 qxUBYlO20
パンケーキ午ー
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/17 23:16:15 eWAWvBYg0
どこ行ってもキャノネッツ居るな
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 00:42:23 rEk2yojcO
フルサイズとかAPSのミラーレスでろとか言ってる人がそう？
なんと、まぁありえない事を。寝言は寝てからね。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 00:44:31 MzKJomnB0
お、そろそろ寝言の時間か
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 00:58:50 oH2+zqNFP
>>989
ほぼAPS-Cサイズの撮像素子を持つミラーレスのデジカメなんて
だいぶ前から商品化、市販されているんだけど？
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 01:00:38 d2qK7bLx0
レンズ交換もできなければズームも無く手ブレ補正もできないアレですね？
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 01:01:56 rEk2yojcO
>>991
すまん、それは知ってる。「キヤノンやニコンが」を付けて読んで。
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 01:16:37 J+nbSYIy0
じゃあ645ミラーレス
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 01:28:35 aFZZGAzM0
写り気にするのならアダプタでフォーサーズレンズでも使えば
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 01:30:45 62fSq8cM0
でもDP2は画質が突き抜けてるからな。フォーサーズじゃ逆立ちしても敵わない。
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 01:46:40 /QAInL6d0
>>989
E-P1が売れれば、どこかが出してくるんじゃない？
この手のカメラは、銀塩時代のCONTAX Gシリーズみたいに
レンズの種類もそんなにたくさん出さなくて良いと思うし。
コンパクトさについても、DP2がE-P1+17mmより小さいぐらいだから、
コンペ商品としては、APS-CでもボディサイズをE-P1と同じぐらいで
出してくると思う。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 03:22:38 mFHMdoM/0
>>919
何だそりゃｗｗｗ
デジタルと聞けば何でも手を出す「節操の無いカシオ」が参入するのでは、と思うのは俺だけか？
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 03:24:07 mFHMdoM/0
カシオかぁ。。。 ネット耕作が激しいぞ。 というかウザイよ。 楽しみだね。ｗ
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/18 03:25:01 mFHMdoM/0
後は、ニコキヤノが独自規格でミラーレスを出してくるのを待つ、というのもありだな。
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