09/04/26 17:49:11 z0C3U35N0
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 16
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 14
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 12
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 11
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 10
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 9
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 8
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 7
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 6
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 5
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 4
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 3
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 2
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【Four Thirds】オリンパスは何故売れないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 17:49:54 z0C3U35N0
圧倒的にシェアの低いフォーサーズ。
にもかかわらず、メーカー擁護のフォーサーズ信者の書込みは圧倒的に多い。
なぜか？
それはもちろんSBEによって書込み工作がされているからです。
ネットを巡回し、アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
葉っぱ先生の呼びかけで発足しました。
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
>C.とにかく、ネットが大好きでフォーサーズ関係の話題の出ている板等を渡り歩いて
>どこでなにがあったというのを見つける、もしくはそういうのが好きでする時間のある方
>（実際にやるかどうかは別にして）いざとなればコミュ外の板に書き込みをする程度の
>気合いは要求されるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
くじらさん(2) 、NeoNさん(1) 、おみかんさん(1) 、あいほーぷsoさん(1) 、
ture_zureさん(3) 、nagoyanさん(15) 、Hiro_Sakaeさん(55) 、
makotoさん(23) 、ロベルトさん(40) 、カイロのシンドバッドさん(19) 、
親ばか道さん(26) 、M2さん(4) 、ひろしさん(50) 、Ｒｏｂｅｒｔｏさん(62) 、
越渓さん(57) 、RAV2さん(61) 、必撮さん(70) 、アーリーBさん(16) 、
レイさん(74) 、こたろさん(29) 、pamupamuさん(50)
【基本条件】
１．下記の一つに該当
・当ブログで発言がある。
・自身のブログ、もしくはHPを所有しておりそこでフォーサーズ関連の記事を書いた
２．E-systemの所有者である。
３．フォーサーズの将来にポジティブな考えを持ち、且つオリがシェア２０％とる可能性を信じている。
４．３の理由に関して何故？と聞かれれば自分なりの考えがある。
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 17:50:40 z0C3U35N0
【「葉っぱ」とはどんな人なのか】
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/10/26(日) 15:47:53 ID:DVyRvR+z0
公園でおっさんにフォーサーズを馬鹿にされ、白目剥いて発狂して噛みつく葉っぱ先生
まさにフォーサーズ厨
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/10/26(日) 18:13:39 ID:6xFdTs6r0
>>980
フルイラネ、フルサイズvsフォーサーズで
暴れてたのも彼かもね。特徴が出てる。
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 17:52:57 z0C3U35N0
【フォーサーズ・カルトとはどんな人たちなのか】
①現実を見つめることができない。
例）「マイクロフォーサーズはフォーサーズの発展形だろ」
例）「フォーサーズのシェアが20パーセントになることを信じている」
例）「フルサイズなんて銀塩時代のレンズで使えるものは皆無だしね」
例）「設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね」
②常に優位に立とうと必死。
例）「銀塩中判を使っている俺から見れば135フルサイズなんて小さいよ」
③後がないのになぜか余裕を見せようとする。
例）「オリのカメラ事業は趣味みたいなものだからね」
④とにかくスルーできない。
例）「どうでもいい」（とわざわざ書きこむ）
⑤勝てないと見るとすり寄ることがある。
例）「フォーサーズとフルサイズは共存できる。実際フルサイズ使ってる俺だけどサブはフォーサーズ」
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 17:54:07 z0C3U35N0
【フォーサーズ・カルトとはどんな人たちなのか】
⑥負けを認めず論点をそらす。
例）「さぞかし高画質なフルにふさわしい作品を撮ってるんでしょうね」
例）「オリのAFがどうのとかな、その前に実社会でピンボケしてそうな連中が多そうだよ 」
例）「素子はデカいが使う奴の器が小さくては話しにならん」
⑦キレる。ひっくり返す。
例）「カメラなんて自分の好きなものを使えばいいじゃん」
例）「本当にユーザーなら、その素直な意見とやらはメーカーに投げかけた方が良いんじゃない？」
⑧勝手に勝利宣言する。
例）「アンチを弄っただけのつもりだったんだけどｗ」
⑨基本的にセンスがない。
例）「女流一眼隊」、「最速キット」、「松竹梅（レンズのグレードのことらしい）」、「男前一眼（妄想ベース）」、「伸男（愛機に命名）」
⑩勘違いしている。
例）「そこまでフォーサーズに怯えなくてもいいのにｗ」
例）「フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり余程追い詰められているのだろう。なんつうか、いったい何にそんなに脅えているのか」
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 17:56:18 z0C3U35N0
↓フォーサーズ厨の悪行
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
41 アロン＠キムラックマ 2008年02月06日 21:21
＞不軽さん
ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしｗｗｗ
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾
44 アロン＠キムラックマ 2008年02月08日 00:17
ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。
EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。
やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。
「裏でキヤノンが糸ひいてんだよ」と土屋勝義氏を罵倒し
土屋氏のマイミクから注意され、あぼーん。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
フォーサーズ厨ワロス
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:00:07 z0C3U35N0
長らくデジイチが＊百万円とかした時代に、
1999年発売のD1はアクセサリーまで含めて80万円せず画期的な安さだった。
コンシューマなデジイチの始まりだな。
この画期的な価格をベースに、
もっともっと庶民向けに廉価なレンズ交換式デジカメを作ろう
としたのが旧フォーサーズ規格だよ。
まさかAPSCが5万円とかフルサイズすら20万円とかになるとは想定もせず、
ただただ、小さな素子の正当化論だけを説き
安いレンズ交換式デジカメはコンベンショナルな一眼レフの形にして
あわよくば拡販する予定だったけれど･･･完全にコケてしまった。
で、小さな素子を懸命に正当化したフォーサーズ教義だけが残り、
信じたお前がバカだった、な事態に陥っているってのが現状だね。
マイクロフォーサーズは完全に旧フォーサーズ教義を覆してるんだが
教義を妄信し続けたフォーサーズ厨はただヲタヲタしながら
ひたすら、煽り「だけ」を繰り返しているって感じだな。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:01:35 z0C3U35N0
【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】
①現実を見つめることができない。
例）「マイクロフォーサーズはフォーサーズの発展形だろ」
例）「フォーサーズのシェアが20パーセントになることを信じている」
例）「フルサイズなんて銀塩時代のレンズで使えるものは皆無だしね」
例）「設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね」
例）「もう一度問いたい。フォーサーズの映像は他に比較して劣っているのか？」
例）「オリンパスが売れないのは庶民の理解度が低いせい」
②常に優位に立とうと必死。
例）「銀塩中判を使っている俺から見れば135フルサイズなんて小さいよ」
③後がないのになぜか余裕を見せようとする。
例）「オリのカメラ事業は趣味みたいなものだからね」
例）「こんな優良企業が、少しくらいの減益を気にするわけがない」
例）「そもそもオリンパス一眼のユーザーは「他人とは違うものが欲しい」という価値観
もった人ばかりだから売れて喜ぶ人はいないんだよね。倒産しない程度に維持しているだけで桶。
売れるよりも少数派としての満足感を至上の喜びとしてますからご愁傷様」
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:02:29 z0C3U35N0
【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】
④とにかくスルーできない。
例）「どうでもいい」（とわざわざ書きこむ）
例）「朝の5時台からご苦労様です。
キチガイもいろいろ大変なんですね。
世界の敵フォーサーズ厨を倒し、あなたの人生が少しでも改善される日が早く来るといいですね。
頑張ってください！」（下劣なレスを自制できない）
例）「小便臭いから関わってくんなよ ガキｗ 」（スレ汚し・下劣なレスを自制できない）
例）「今日も狂犬病発作のアンチは元気に白目ひん剥いてますね。ブルブル震えて手元が狂っている
ようですがｗ 」（スレ汚し・下劣なレスを自制できない）
例）「あのコピペはフォーサーズ関連スレに粘着しつづけてる一人のアンチが作ったもの。
それ以外にも沢山コピペを量産してるが貼ってるのはいつも本人のみｗ
まあ彼のアンチ活動に費やす労力は俺のようなサボリーマンよりよっぽど上だと思うｗ
でもいつもスルーしちゃうけどねｗｗｗ 」（スルーどころか完全に過剰反応）
⑤勝てないと見るとすり寄ることがある。
例）「フォーサーズとフルサイズは共存できる。実際フルサイズ使ってる俺だけどサブはフォーサーズ」
⑥負けを認めず論点をそらす。
例）「さぞかし高画質なフルにふさわしい作品を撮ってるんでしょうね」
例）「オリのAFがどうのとかな、その前に実社会でピンボケしてそうな連中が多そうだよ 」
例）「素子はデカいが使う奴の器が小さくては話しにならん」
例）「物見る目のないおまえみたいな奴が、何使ったところで大差ないから心配ないですよ。
カメラなんて別にどこの何使ったってかまわねぇのよ。おまえみたいにカメラのブランドに
すがりつくようなみっともない真似しなくても、それなりに使いこなす腕があるから」
例）「うーむ、何が彼をしてここまでさせるのかなあ。オリンパスに就職し損ねたとかそんなんかね」
例）「マウントで一喜一憂するより、素晴らしい写真を撮りに行こうぜ」
⑦キレる。ひっくり返す。
例）「カメラなんて自分の好きなものを使えばいいじゃん」
例）「本当にユーザーなら、その素直な意見とやらはメーカーに投げかけた方が良いんじゃない？」
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:03:09 z0C3U35N0
【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】
⑧勝手に勝利宣言する。
例）「アンチを弄っただけのつもりだったんだけどｗ」
例）「バカにされてるのを勝手に悔しいことに脳内変換できるのは、なんて機能ですか？
ゆとりRAW変換機能ですかぁ？ｗ 」
例）「今はMicro Four Thirdsが気になってるので古厨に構ってやれない。
このスレの寂れ具合が哀愁を誘うな。寂しい思いさせてごめんなw」
⑨基本的にセンスがない。
例）「女流一眼隊」、「最速キット」、「松竹梅（レンズのグレードのことらしい）」、
「男前一眼（妄想ベース）」、「伸男（愛機に命名）」
例）「それはね、ぼうや 敢えて選んだこだわり派が多いからさ」
⑩勘違いしている。
例）「そこまでフォーサーズに怯えなくてもいいのにｗ」（誇大妄想）
例）「フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり余程追い詰められているのだろう。
なんつうか、いったい何にそんなに脅えているのか」（誇大妄想）
例）「フォーサーズの躍進が相当気になるんですね、わかりますｗ」（誇大妄想）
例）「キャノンが50Dみたいな糞カメラしか作れんので、こういうアンチスレでキャノネットが
暴れるんですね」
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:03:53 z0C3U35N0
【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】
⑪ツッコミどころがズレている。
例）「110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれといいながら、
E-3より解像度の高いL10をなぜ比較対象に出さないんだろうね」
例）「4/3の良さは独特の被写界深度にある。おとぎ国の世界な写りをするわけだ。
これは他のサイズでは不可能」
⑫短絡的思考による断定。
例）「さっきからオリンパスのサイトでフォーサーズで撮られた写真を見ているのだが
美しいとても。フォーサーズとは一番すぐれた規格ではないのか？
どうしてもそう思わざるを得ない」
例）「設計上、マウント口径がネックなのは変わらないと思うよ。それと、今の延長では他社はゴミ取り
機能の有効なのを付けられないと思う」（根拠のないまま「思う。思う」のオンパレード）
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:04:39 z0C3U35N0
SBEにとって都合の悪い「事実」を順次書いていくよ。
その前に。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
引越しオバサンと草加学会。
さて、基地外SBEは、どちらなのか。
事実を指摘されただけで煽られたことになる悲しきフォーサーズ。
いずれにしてもSBEは、
引越しオバサンか草加のどちらかでしか無い。
頭を冷やせって感じだね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
センサーをケチるのはダメだ。ちゃんとしろ＞オリンパ
悲しいかなフォーサーズ狂いなヤツは
画質の良し悪しの見極めが出来ないヤツが多いね。
URLﾘﾝｸ(www.osiv.com)
コンデジ厨とかフォーサーズ厨は、見せ掛け処理が好きなんだよ。
レンズが違うったって、5Dに装着してみたらこんな感じ。所詮はトリミングなんだ。
画角を得られりゃ、といったって、それは単にコンデジレンズと同じことだよ。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:05:27 z0C3U35N0
フィルムサイズは大きいほど画質が良い。これは、フィルムカメラの世界では常識です。
実際、ブローニーフィルムで高品質の写真を楽しんでいる方、あるいはそうした経験の
ある方なら、フィルムサイズが大きければ大きいほど画質も指数関数的に良くなることを
実感としてご存知でしょう。デジタルカメラも基本的には同じ。センサーの性能に大差ない限りは、
デジタルカメラであってもCCDやCMOSなどの撮像素子が大きい分だけ高画質になるのです。
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの1/2の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに
オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
■ センサーサイズの比較 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:07:32 z0C3U35N0
シグマＤＰ１とオリのフォーサーズＥ－３の比較。
URLﾘﾝｸ(www.clubsnap.com)
これを見れば写真（画像）のできが違うのはっきりわかるだろ。
ＤＰ１の素子サイズはAPS-Cだと思うのだが、Ｅ－３クラスで
この解像度だからそろそろフォーサーズは写真機としては限界。
あとはお散歩カメラで生き残るかも。
そしてシグマ新機種ＤＰ２。
URLﾘﾝｸ(www.sigma-dp.com)
「イメージセンサーも、やはり大きいほどよい。」
「フィルムもデジタルも撮像素子は大きいほどよい」
軽量コンパクト、アートフィルター、バリアングル液晶が売り
だから土俵が違うな。画質が劣る部分はデジタル処理フィルターで
ぼかしとけってことか。
しかしこれらは特別な写真技術でもないから他社もすぐ追い付く
わな。しかもパナのＧ１も含めてバッテリーの持ちが非常に悪いな。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
すべてライブビューで撮影すると192枚、約200枚ってとこか。
予備バッテリーは必須だな。
いよいよニコンからも小型フリーアングル液晶の新型がでる
らしいぞ。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) E-1とSD14の比較
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 18:08:36 z0C3U35N0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:584-597番)
対して、意気消沈した盲信フォーサーズ厨（SBE幹部）と、
陰湿な基地外粘着と発狂しかできないフォーサーズ厨（SBE構成員）
（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 19:13:55 kC2w/B7+i
なんとなく、乙
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 19:33:29 E1e0oJAd0
フルサイズっていう言い方はおかしいよね。
┏━━━━━━━━━━━●←← 67判
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││●←←←←←← セミ判
┠─────┃││││││││││┃┃ (67判の1/2の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← 古サイズ (ライカ判)
┠─────┃┠────┨┃┃ (67版の1/4の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
まあ上には上があるし、下には下がある。
デジタル一眼は銀塩一眼と違って、撮像素子の性能を完全に出そうとするとレンズが巨大化してしまう。
レンズの大きさはデジタル一眼レフの古サイズが67判並み。
APSサイズがセミ判並み。FourThirdsがライカ判並み。
撮像素子の解像力も、古サイズが67判並み。
APSサイズがセミ判並み。FourThirdsがライカ判並み。
ということは、ライカ判が一般用カメラの世界から中判を事実上駆逐したように、
将来的にはFourThirdsが古サイズを駆逐すると思う。
だって、いくら高性能でも持って歩けない大きさのカメラ必要かい。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 19:41:36 VK1UTURb0
135のフル、1/4サイズ、がそれぞれ、
フルサイズ、フォーサーズって感じなんだけどね。
APSCの場合は、135との互換性を持った廉価機だね。
フォーサーズはふぉちらかと言えば、コンデジの大きいモノ。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 20:30:54 kC2w/B7+i
これも貼ってみるお■ センサーサイズの比較 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 21:49:41 SiNZ9ooB0
童貞乙
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 22:55:02 1sg80pL30
おかしいじゃないか。
フォーサーズを立ち上げるときはオリンパスとコダックが共同策定したことになっている。
なのにマイクロフォーサーズのときはオリンパスのパートナーはパナソニック。
オリとコダックで決めた規格をコダック抜きで改変していいのか？
コダックはもてあました中途半端なCCD製造ラインの処遇に困って
日本のカメラメーカーに掛け合ったんだろう。
オリンパスの責任者が後にコダックに社長として招かれたのは
報酬とみなすべきであろう。
フォーサーズはメーカーの都合だけで策定されたもの。
それだってメーカーの都合がユーザーに還元されればいい。
しかし得をしたのは社長待遇でヘッドハンティングされた人だけでした。
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 23:35:14 eGI5wuZa0
penFの完全コピー形のマイクロフォーサーズだったら買う。
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 00:13:17 xLlG8deo0
>>22
人格障害者乙
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 00:58:51 BieQ+ThP0
>>14
ライカが登場した時も同様の批判があった。
こんな小さな画面（今の古サイズね）じゃ使い物にならんとね。
しかし小型カメラで生き生きとしたスナップが可能になった。
その後はF1.4やF2という大口径レンズが作られるようになった。
戦後は35ミリカメラが主流になった。
4/3の欠点は35ミリ判のレンズ資産を元の画角で使いないことと思われた。
しかし、キャノンやニコンの35ミリフルサイズが一般化して、
旧来のレンズではマトモな絵が撮れないことが分かり、
レンズは大型化へ向かった。
結局、35ミリフルサイズがかつての中判カメラ、
4/3が35ミリカメラという構図になった。
10年後はAPSサイズは消滅していると思う。
20年後はおそらくM4/3が主流になっていると思う。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 03:55:01 lWQ3vb8s0
>>25
来年には旧4/3は無くなってるかもしれない状況なのに。
もう遅いよ。圧倒的不利。結局は、レンズが何本世の中に出回っているか、だからね。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 06:51:10 9QQCepj+0
今、一般的に手に入るのは
フォーサーズ機→オリンパス機のみ
マイクロフォーサーズ→パナソニック機のみ
しかも次期マイクロフォーサーズ機はパナソニックもオリンパスも本体はコンデジサイズみたいじゃないか。
普通に考えてフォーサーズもマイクロオーサーズも生き残れるとは思えない。
今年、来年あたりが生き残れるか山場じゃないのか？
そのうちフルサイズも値段落ち着いて下がってくるだろうし、APS-Cからもサムスンのみたいにミラーレスが出てくるかもしれないし。
APS-CですでにニコンD5000でバリアングル出てきたし、ペンタK-mもデジタルフィルターが付いてるし。
撮像素子小型化→カメラの小型化、軽量化なんてできて当たり前。
撮像素子フルサイズのまままでカメラの小型化、軽量化ができれば本当の意味ですごいんだけど。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 11:44:06 G03YDACKO
ＯＭの末期とよくにてきた
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/29 02:08:06 zXUypWFFO
>>27時代が見えていない盲目禿だなwwww
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/29 07:16:52 oS1Hj+QO0
しっかしよ、葉っぱ先生はD700を手に入れても「葉っぱ」撮って比較やってんだもんなぁ。
高感度比較とか夜の撮影ってできないのかねぇ。
部屋→公園→部屋（ＰＣでカキカキ）みたいな単純な構図。
もはや「何を撮る」じゃなくて「何で撮る」がテーマになってるな。
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/29 07:32:30 VopIVSi10
>>30
いいじゃないですか。変えないで欲しい。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/29 12:12:38 zXUypWFFO
プロカメラマンの現状よりマシだろ（笑
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/29 12:21:33 BuOQuHw40
>>28
ミノルタ末期にもかなり似てる。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/29 23:59:57 jd9TouZV0
ごみばかり
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 01:13:37 Ka8jr5HF0
>>30
葉っぱは解像は追ってないよな。
もし解像力を追ってて自信があるなら、もっと大きな画像をアップしてるだろうし。
つまりはコンデジでも良いんじゃないのか？葉っぱ撮るくらい。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 01:21:56 V5CucRRm0
それを言ったらおしまいｗ
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 01:25:39 +MFHYShk0
コンデジではボケを得にくいから、たとえ葉っぱ写真であっても困るだろう。
多様な表現を行いたければ135サイズ以上を使いたくなるのは必然だね。
なにせ、フォーサーズではレンズが限られるから。葉っぱがマウント遊びを
やってるのも、そういう理由からだろうし、D700買ったのも同じ。
オーディオマニアにも居るけど、ドレミの「ド」の音は、どんな音？という趣向
の持ち主が結構見かけられる。葉っぱの場合、葉っぱを表現する機材を
求めているのではなく、葉っぱをより葉っぱに写したいという感じでしょうか。
メイン機材で使って貰いたければ、システムとして完結可能なレベルまでを
取り急ぎ充実させる必要があるのに、オリの場合は具合悪くなると、途端に
ペースが落ちるからなｗｗ 狂ってる筈なのに、全然狂ってないんだよ。
超望遠レンズの竹クラスが全く出てこない点からも良くわかる。
OMの頃には、反射望遠レンズまで出てたのになｗｗ マクロも2本だしｗｗ
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 01:41:49 VgYyn2Wa0
>>37
コンデジでもテレ端で寄って撮れば、フォーサーズと大差は無いと思うけどな。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 13:45:50 9J0MFsuvO
>>26
歴史は繰り返される？
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/30 13:52:46 /cn3cUV/0
>>39
自然淘汰は繰り返されるが、旧フォーサーズは単なる通過点。
マイクロにはチャンスが残ってる。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/01 08:56:54 6kCiWhyE0
1位 EOS Kiss X2 ダブルズームレンズキット
2位 D90 レンズキット
3位 EOS 50D レンズキット
4位 D90 レンズキット
5位 E-520 ダブルズームレンズキット
6位 EOS Kiss X3 ダブルズームレンズキット
7位 DMC-G1 ダブルズームレンズキット
8位 E-620 ダブルズームレンズキット
9位 DMC-GH1 レンズキット
10位 D300 レンズキット
ペンタ・ソニーの存在感ナッシングw
4/3フォーマットが4議席獲得！
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/01 11:20:59 2qaOAfD50
E-520は値崩れて割安感でって事だろうな。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/01 13:20:27 JJSSDXxA0
>>42
型落ち品の放出がオリンパのシェアを支えてる。一昨年度はそれで5%を確保したぞ。
2008年度のはもうすぐ出るだろうけど3%あれば上等だろ。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/01 13:33:45 z6FQSMG/0
値崩れした製品でがっかり君が全国に多数か
同情はしないぜ、あほうｗ
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/01 21:51:40 oKYhD6TR0
>>44
オリンパの不良在庫品はヤマダが全て引き受けてたね。
オープン記念の大特価セール品とかWebヤマダの目玉商品として使われたみたい。
E520とE420はヤマダを使わずに流すみたいよ。その後、E30とE620.。
この4機種の投げ売りで、2009年度はマイクロを出さなくてもシェア5%は堅いはずだ。
それに併せて、E-3の新型を出して終わり。
パナソニックに1年遅れ。だけどパナ製以外のセンサーも検討中らしい。
パナのを分けてもらってる限り、オリに伸びる芽は無いからね。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 07:47:11 v1QypBdvO
E520が5位とは凄いな。
ようやく安くなってきたのか？
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 08:04:50 JWOQaHD20
実際使いやすいし、撮って出し画質が使える数少ないデジイチだしな
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 08:58:53 pRb2oa+U0
>>47
オリの撮って出しはカラーノイズが残ってるだろ？
ホワイトバランスは良いとは思うが。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 10:40:07 83GlGGAt0
>>48
それ、逆だと思いますよｗｗ
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 10:54:43 L5fLclMi0
48＞
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
ISO1600でも充分OKな画像です。
多少ノイズがあったとしてもフィルム的なノイズで、
これはこれでいいかと思っています。
だそうですよ。
カラーノイズも味だそうです（苦笑）
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
まあ信者はひたすら援護射撃。
そしてパチパチしているのは同じ信者。
信者同士で傷のなめあい。
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
これなんてカラーノイズ全開（笑）
オリ信者は画像を拡大しないのか？
パーフェクトなカメラなんてないのに、オリ信者はどうしても自画自賛しかできないんだな。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 12:03:16 r2Fwj+Ks0
E620がレンズキット５９８００円になるにはE-530がでないと無理かな
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 12:04:38 JWOQaHD20
ノイズのない高感度写真＝CG
銀塩を知らない世代は我が侭だね。
ASA400でもノイズなんてビシバシだけどね。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 12:28:37 NJkjyoD6O
段々ボロが出てきたフルサイズ。ブレブレ四分の一画素数だってよww
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 14:19:16 emU9v6iP0
>>52
じゃあCGに粒状ノイズをふりかけたら写真になるのかｗ
キミ、言い訳探し虚しくないの？恥ずかしくないの？
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/02 16:11:24 qRBwBMR10
いわゆるフォーサーズ厨の狂信か・・・
輝度ノイズも酷い部類だけど、フォーサーズのカラーノイズが許せるなんて
信じられない狂信域だよなぁ。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 01:25:33 scmIL9Yt0
>>54
すごいな。砂糖水に塩入れたら真水になるのかなんて言う
小学生の質問並にレベル低すぎ
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 02:09:10 F+vzRLa20
いや、ノイズを乗せて高解像に見せ掛けるのはレタッチでよくやる手法だよ。
そうしてフォーサーズ厨とかレベルの低いヤツはよく騙されるんだ。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 02:27:34 scmIL9Yt0
物見る目のない厨房は、黙ってニコキャノへGO！
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 02:33:54 WFANguxM0
オリの良さはコンデジなのにレンズ交換が出来ることだよ。
それを凄いと思えないならキヤノニコへGO！だ。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 03:01:23 eHT1+9BBO
便所駄目だな四月から売上下落が酷いみたいだ風評被害の影響か
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 03:12:34 eHT1+9BBO
プロも大変だ、素人でもお前らレベルの撮影可能だからなwwロープあげよか？
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 08:58:09 scmIL9Yt0
風評程度で売り上げ激減する程度の初心者しか買わないからな。ニコキャノの場合。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 09:25:50 iAhoLg/p0
オリのマイクロフォーサーズのボディはどうなったの？
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/03 22:31:51 SPtZ0i+j0
>>57
高解像に見せるんじゃなくて「粒状感」を見せるだけだろ？
>>60
風評被害のワケないだろ！
売り場でファインダー覗けば、「小さっ」って云って買うの敬遠してるんだよ。
>>63
昨年末は来春発売
今年の4月に「夏販売予定」とアナウンス中。
レンズもまた新しいの作らないとダメだな。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/04 12:25:03 EUEteAb70
私はE-410ですが、特に白トビが起きやすいとは思いません。
「Pモード」にしてカメラに適正露出を委ねると、ややアンダー気味に写ります（JPEG撮って出しの場合）。
私の印象では、アンダー目に写るようにして白トビを回避しようとしているのかな、と思っています。
で、露出アンダーに写るからと言って、安易にプラスに露出補正してみると
今度は見事に白トビを起こします（笑）。
ということで、段々と判ってきたのですが、E-410はこんな感じのカメラなんです。
多分、E-510も同じでしょう。
「安易にプラスに露出補正すると白トビを起こしやすい」というのならば、同意できます。
しかし撮像素子の大きさ、受光面積の違いが、直ちに「白トビ」発生率に結びつくのかは、疑問がありますね。
「ウソ科学」っぽい臭いが、ちょっとするんですけど（笑）。
--Oh, God!さん
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ウソ科学なんだってさ。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/04 12:35:11 qdV+KX3z0
>>ID:EUEteAb70
さっきから、古い価格の書き込みを探して遊んでいるようですね。
楽しそう！
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/04 13:04:05 EUEteAb70
2chと違って古いログが残ってるもんね☆彡
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/04 23:15:06 LdglvyPbO
レンズ交換式なコンデジ路線なら売れるだろ。
センサーサイズをケチって尚且つ高く売りたいって
それは虫が良すぎるわなｗ
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/04 23:47:19 2Ein3gWx0
菊川が辞めれば売れる
それだけ
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/05 16:35:09 KjqhgKfO0
イヤッッホォォォオオォオウ！
E-30やっぱりリコールじゃん！！
オリンパー涙目（爆）
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/05 22:17:33 xhLbaBdW0
>>56
たとえが全然なってないんだけど
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/07 08:37:50 P7oTUJ600
>>56
400でもノイズなんてビシバシって・・・何時の時代だよ。
フィルムだって「ビシバシ」って事はないぞ。
そもそもオリユーザーってすげえケチが多いような気がする。
グレードの高いレンズは「値段が高い」と云って手を出さず、廉価版ばかり買ってるんじゃねーの？
そもそも未だに「Pen」という過去の栄光に振り回されているって・・・・なんか悲しいね。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/07 10:31:45 qFCp3COc0
ゆとり丸出しｗ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/07 14:20:27 yPWONxGHO
オリンパ信者は幼稚に盲信し過ぎだし、オリンパ自体が動きがにぶ過ぎる。
E400デザイン時点でペンを謳ってりゃ自体は好転したろうね。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/07 14:22:16 HjdWOmriO
E-300と言いたかったのだろうか
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/07 14:48:13 kEoYo8tQ0
>>75
URLﾘﾝｸ(suigei.blog10.fc2.com)
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/07 16:02:55 HjdWOmriO
いやだからE-400とペンとの間に何の関係があるのかと。「OMを謳う」ならまだ分かるけど。
E-300だったらペンFの構造に似せたと言えなくもないから>>75を書いたんだがなぁ。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 08:19:42 ANTD53vl0
売れてないのは宣伝(してるのか？)、商品展開が下手だからじゃね？
昔は「宇宙からバクテリアまで」つー感じのOMシステムのコピーがかっこよかったし、
「うちの仏さんも小さいけど心がこもってはる」つーCMがとぼけててよかった。
俺個人はオリンパスはOMの小型軽量のイメージが強いので、E-3の馬鹿でかさには呆れたクチ。
なんでオリンパスがって思ったよ。(FTLつー失敗作を思い起こさせる)
重量級のカメラはキヤノニコに任せて、フォーザースが標榜してた小型軽量に邁進してれば良かったんじゃないかと。
米谷さんは何にも言わなかったのかね。
俺がオリの担当だったら先にE-400みたいなちょっと小さな一眼を出したね。
それで、そのあと技術を惜しみなく投入した高価であるがE-400サイズの高性能機でオリンパスらしさをアピールする。
×なところ。
E-1の後にE-1より高画素のモデルE-300を四角い形で出しちゃう。
E-1の後釜E-3は出すの遅すた。E-300の後くらいでないと。
意外に一眼レフカメラに対するイメージは保守的だというところを外してるのが痛い。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 08:37:01 X0PMVBSC0
ガキの妄想です。まで読んだ。 ハイ次行ってみよー
オリの株50％以上取得して、介入権ぶんだくってから言ってくれなｗｗｗ
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 08:44:10 ANTD53vl0
いかん、フォーサーズだったな。
フォーサーズのシステム展開もイマイチ。
明るい単焦点レンズがあったうえでのパンケーキなら、レンズシステムのバリエーションとしては万人にわかりやすい。
70-300だって、シグマのAPSCの光学系そのまま持ってきちゃってる。
しかもシグマのより大きく重い。
オリンパス自身が自らが謳っていたフォーサースの利点を放棄してしまっている。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 08:50:11 ANTD53vl0
>>79
(w)
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 08:59:08 0ADCb++d0
>>79
お前の妄想が一番激しいぞｗ
オリンパの痛みはお前の痛みなのか！
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 09:54:55 X0PMVBSC0
>>82
俺妄想なんて垂れてねぇし。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 11:40:25 DpWqZOAGO
シグマの同じレンズでもフォーサーズマウントのが一番大きくて重い、なんて煽り入れてた奴がいたっけなぁ
フランジバックが短い分鏡筒の後部が伸びただけなんだが
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 11:45:41 oHku5rq1P
親が何度も落選しながら支持基盤作ってきて
子供に夢をたくしてようやく当選できた場合も世襲だな
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 12:06:02 YX+70xgt0
>>79
おまえが一番いたい
なんつうかゆとり丸出しのレス
でも>>78は最後まで読んでない
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 12:38:54 ANTD53vl0
>>84
直径まで大きくするこたあないだろ。
フランジバックが短いんだから、それを生かしたレンズ出さなきゃフォーサーズの意味ないじゃん。
フランジバックが短い分、フォーサーズはレンズが長くなります、ってか。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 13:36:23 DpWqZOAGO
シグマのフォーサーズ用レンズがそうだって事を書いただけなんだが何か思い当たるフシでもあったんだろうか。
ZD70-300mmがシグマのより大柄なのは確かにその通りだが、最短撮影距離の短縮(1.5m→1.2m)や
パワーフォーカス化など、鏡筒の仕様が違うものを光学系が同一だというだけで単純比較していいものかどうか。
コニミノやソニーに見られる、タムロンの外装デザインを変えたレンズとは事情が違う。
ちなみにシグマ70-300mmはAPS-Cデジタル用でなく35mm判対応なんでお間違えなく。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 14:00:31 ANTD53vl0
ほいじゃますます光学系を流用する意味が･･･？
フォーサーズのサイト見るとさあ、今までのと一線を画する様な、偉そうな口ぶりじゃない。
独自のデジタル専用の最適な光学系が設計でる事をPRしてるみたいに読めるけど。
「フォーサースはマウント内径がイメージサークルの2倍と大きいので35mm用のレンズの光学系も流用でき、コストダウンにも貢献します」って正直に書けばいいのに。
理想と現実(売れない)のギャップに苦しんでるといったところなのかな。
うーむ。頑張れオリンパス。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 14:12:08 PhvhRdBj0
フォーサーズマウント仕様が出ていないシグマレンズは素子への入射角が規格を満たしていない
のかどうかは知らない
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/09 14:37:47 X0PMVBSC0
>>90
大は小を兼ねてるので問題ないのよぼく。
どのみちレンズ中央部分のおいしい部分のみ使えるだけ
周辺減光やら周辺破綻を気にすることない分楽勝
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/10 01:30:28 Z9vlMbr5O
価格コムで激論してますよ
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/10 02:22:50 6md7R+Qg0
M8/3規格を勝手に考えた
マウント内径約72ミリ
フランジフォーカス距離約30ミリ
撮像素子34.6ミリ×26ミリ
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/10 09:44:10 zgPohmUT0
【フランジフォーカス距離】＼_(･ω･｡) ｺｺ注目！
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/11 01:44:31 u3S7xgLF0
フランジフォーカスも普通に言うよ。専門家は。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/11 04:14:37 +MLTfI07O
レンズはそのままで、
画質の落ちない16:9を実現するには何mm幅のセンサーが要るだろうか？
誰かキチンと計算してくれんか。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/11 08:06:05 iBJA5AjH0
フォーサーズ使いのオリンパーはパッパラパーのパー！！
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/11 19:44:55 u36z4hDr0
>>97
違う。
くるりんぱ、だ。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/11 20:55:20 SEPLvhF50
何だい？このくだらないやりとりは。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/12 02:30:15 u3GNq7PW0
ヒキニート クルリンパだよ フォーサーズ(笑)
の、くるりんぱ、だ。
ヌノ展示 ヌノテクノロジー ヌノンパス
ってのもある。由緒あるフォーサーズ川柳だ。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/12 08:27:03 HVUpCzHO0
妄想世界にドップリなんですね。
自分に都合の良いような妄想世界に逃げててどうする？
きちんと現実見据えような。まぁドンマイ
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/12 12:10:24 XvQefldXO
去年あれほどやっていた、テレビＣＭを何故、止めたのか
財政的に苦しいのは、わかるけど
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/12 19:01:17 z/B6rchL0
少々宣伝しようが安くしようが、
今更オリのフォーサーズなんかを買うヤツは限られてるからね。
無駄ガネだと判断したんだろ。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/12 21:07:06 HVUpCzHO0
米谷任せでなんもしてこんかった開発陣がトホホなのと、
マーケッティングがアホすぎる訳だな。商売下手すぎる。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 01:00:55 sTR3vmrw0
とりあえず>>104が世間知らずってのはわかったわ
それで社会人なら恥ずかしいぞ
学生なら企業経営を勉強しる
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 01:03:53 sTR3vmrw0
テレビのコマーシャルは自動車とかも相当減らしてるよ
購入層がテレビみないから効果ないらしい
自分がオリンパスに望みたいのは
マニアが欲しがるようなカメラ「も」出してほしいってこと
そういう連中が友達とかに勧めてくれるんだから
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 01:06:13 sTR3vmrw0
絶対ないと思うけど
希望するのはマイクロフォーサーズのフルサイズ版
マウントはOMマウント
OM-1のマウントじゃないよ
Olympus M MountのOMマウントだよ
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 01:07:06 sTR3vmrw0
もちろん、OM-OMリングでOM-1のレンズもオリンパスMマウントに付くようにね
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 08:34:41 ZI+uDpA10
>>105
ゆとり丸出しだね。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 09:40:23 kpe2IYlIO
米谷氏が開発の陣頭指揮をとったのはOM-4,OM-3が最後で、もう25年も前の話なんだが
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 10:04:15 ZI+uDpA10
心に余裕がないので、何でもすぐ真に受けてマジレスかましちゃう訳ですね。
そんなんじゃ世の中渡っていけないぞぉｗ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 12:21:28 kpe2IYlIO
分かりやすいお人だ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 13:05:22 d6GrsY+RO
理屈も無くただ盲信し続ける原動力はいったい何処から来るのやら･･･
今更オリンパスに前向きな明るい材料があるなんて真剣に考えてるのか？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 14:28:41 pp6XpPJh0
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
大本営発表でも信じているんだろ？
シェア２０％なんて本気で信じたんなら狂っているとしか言いようがない。
オリユーザーは偏執狂みたいなのが多いんだよな。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 14:35:57 dSy4LEAD0
マイクロも、パナと同じタイミングで出さないといけなかったわなぁ。
何をするにも、タイミング遅すぎ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 14:40:28 ZI+uDpA10
>>112
自分の耐性の低さを他人のせいにしないようにね。
おまえ自身の器の問題。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 14:44:56 MQjzsDUK0
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 14:45:33 ZI+uDpA10
葉っぱ先生もさんざ４/３マンセーしてたから、素直にFXの方が数段良いですと言えずに大変ね。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 14:50:22 dSy4LEAD0
ＦＸの方がいいだろうけど、”たかが”カメラにあの金は払えない。
もっと、有意義につかうわ。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 14:53:52 ZI+uDpA10
本来の画角になった分、レンズにかかる金も大変ねー
今まで150mmで済んでた画角のためにサンニッパだもんなｗ
手放しでフルサイズマンセーしてるボディーも買えないガキ共は
そこんとこまるでわかってないやつばっかだからな。あいたたた
木を見て森を見ずとはまさにこのことだｗｗｗ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 14:56:02 wDC5Ja/K0
FXに限らず、その中央部分を使うAPSCだって結局は同じ理屈だろ。
D3xの中央部分をトリミングしたらフォーサーズというかオリンパス像は完敗してるし。
D3xに限らず、1Ds3の中央トリミング像にだって完敗してる。
つまりは、APSCにも完全に負けてしまうってこと。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 15:21:19 ZI+uDpA10
元々コンセプトの違う物を同列で比較する行為は不毛だぞ。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/13 16:24:09 kpe2IYlIO
「本来の画角」というなら35mm判用レンズをAPS-Cデジタルで使う方を引き合いに出す方が自然なんじゃないのかなぁ
ニコンがDX35mmを出したみたいにEF-S30mmなんての出すのかねキヤノンは
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 01:36:21 qd4fiFd+0
>>121
それは幼稚な発想。
ハッセルのレンズをニコンに付けたらどうなるか、なんて銀塩時代から散々言われた有名な話。
要するに大きなレンズをトリミングしても、最初から小型に作ったレンズに勝てないの。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 01:38:36 qd4fiFd+0
言い忘れたが、106だけど110さんとは別人だよ
>>109みたいなゆとりにはレスする気もないぜ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 01:42:51 nnNyp+1m0
>>124
それは135同士の話じゃないだろ。フルとAPSCは同じ135だよ。
D3Xのチャート像をAPSCで捉えた前提で切り抜くとする。
その範囲を、APSCで撮れば、APSCで撮った方が良いと思う？？無理だと思うよ。
ピクセル品位が違う。
オリンパを使ってると勘違いしたり思い込んだりしてしまうから気をつけろ。
結局、レンズ性能を的確に捉えることが出来るか否か、がセンサーの役割だよ。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 05:03:50 cAxdheJH0
イヤッッホォォォオオォオウ！
今後はマイクロフォーサーズに注力だぜ！
御愁傷様。
チ～ン！
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 07:20:54 9/1RicpSO
仕掛かりだったE-30とE-620をやたら高値で惰性で出して、
売れずに今更ようやくマイクロフォーサーズに注力します、か。
呆れ果てるね。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 07:39:51 f8LJcfOa0
あのセンサーサイズ、コンデジに搭載すればいいじゃねぇか？
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 07:54:00 9/1RicpSO
それはパナソニックやコダックが喜ぶだろうな。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 08:10:02 vFOL8bB+O
APSフィルムの型番は240だったっけか
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 15:07:47 dSxioHFf0
オリンパス、連結営業益７０．６％増＝１０年３月期予想
オリンパス＝２０１０年３月期連結業績予想は、売上高が前期比８．２％減の９０００億円、営業利益が７０．６％増の５９０億円、
純損益が４００億円の黒字（前期は１１４８億１０００万円の赤字）。年間配当予想は前期比１０円増額の３０円。円高が響くが、
映像事業などで利益が改善する。（2009/05/12-18:22）
とりあえず黒字オメ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 16:04:42 9/1RicpSO
先期は赤字だろ？
今期(来年３月の決算)は黒字化する見込みって話だろうけど
また思惑はハズレるんじゃないかなぁ。
いつの間にか「シェア20％計画」も消えてるみたいだし。
見事なくらいに毎年シェアを落とし続けてる。
今期はマイクロフォーサーズを出す予定なのに
何故か予算ですら横ばいになってるよ･･･意味が解らん。
売れないと踏んでるのか。
シェアは景気とほぼ関係無いだろうにね。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 16:10:11 dSxioHFf0
シェアより利益取ったんじゃない？
広告に金かけないオリをアホだと思っていたけど、広告ってものすごく金かかるんだよね。
下手すると利益を失うくらい。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 16:26:31 JqMh4krwO
一眼とコンデジのイメージキャラをチェンジしてみれば良いのにと思う。
浅田真央のアイスショーにプレスで入って、スパイラル撮ったり、ジャンプやスピン連写で撮って宣材に使えば安上がりだろうし、
機能面のアピールにもなるよ。
宮崎あおいはコンデジ持って元気に動物撮りしたり、食べ物撮ってるような明るいイメージとか。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 16:29:18 9/1RicpSO
だから、先期は赤字だって。
特に映像事業は売上３割減で大赤字と読んだつもりだが。
原因は、E-30とE-620が景気の兼ね合いで売れなかったから、とか。
そういう問題では無いだろ！と突っ込みたくなる内容だったぞ。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 16:30:04 yis7XLrf0
>>135
オリの一眼使ってそんな動体撮影を華麗にこなすカメラマンがいるのか？
岩合さんや海野さんじゃ畑違いだし。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 16:37:42 9/1RicpSO
なんだお前ら。
赤字であることまで認めたくないのか？
日立や東芝なんて数千億の赤字、
何兆も儲けていたトヨタですら赤字なんだから
何も恥ずかしいマイナスじゃなかろうに。
おかしな奴らだな、まったく。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 17:14:15 XUzfFTxL0
まぁ、どこの製造業も今期、来期は地獄だろうからね。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 17:52:48 JqMh4krwO
>>137
宣材用でとなると難しいか...
安上がりでオリにも浅田にもプラスかなと思ったんだけどね(･ω･｀)
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 23:11:31 74Zv3aOx0
ド素人で大変申し訳ないのだが、教えてください
マイクロフォーサーズとかいう新規格は檻の発表のように買い控えが強い不景気でも売れるの？
その新規格は将来には標準規格となるんですか？
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 23:19:00 PrqlAbFMO
マイクロフォーサーズ
６月１５日発表
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 23:20:21 Fttx94Bd0
>>141
最近のド素人は、自分で調べようとか言う発想すらないんだな。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 23:20:29 V9mJTnf/0
フォーサーズ終了の日まで1ヶ月か
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 23:31:21 Fttx94Bd0
コンデジからの買い換え需要専門マウントで、フォーサーズ終わっちゃうのぉ？ｗ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 23:35:50 h16abLD40
あれもこれも出来ないよ。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/14 23:39:33 rv0YuML5i
>>145
今はまだ買い替え需要に対応出来てませんがな
ブリッジカメラとして成功してればもっと売れてるって
元フォーサーズみたいな一眼レフの腐ったような奴じゃなれなかったけど
マイクロでやっとこさ本物のブリッジカメラになれるんだと思いますよ
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/15 01:08:36 XWzt7O03O
>>145
マイクロ
パナは一眼レフのような外観
オリンパスはコンデジ［シグマＤＰ］のような外観
オリンパスは自社のフォーサーズとの区別をしようとしている
両サイズを生き残らす為に
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/15 01:45:12 vvkfhTkL0
>>148
miniSDカードアダプターみたいな感じだな。
xDもしぶとく固執せざるを得ないからね。ある意味、責任感はあるんだ。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/15 06:37:21 smZMDVH50
カメラ事業が儲からないのはどこも同じ。
カメラの比重が大きかったヤシカ、ブロニカ、マミヤに近いのがペンタ。
カメラの売り上げ比率が小さい会社がブランドの認知度向上の為にやってる意味合いもあると思う。
ま、それはともかく、カメラ雑誌のメーカーインタビュー見てても、オリンパスは開発体制がちょっと寒い感じがする。
xDって、東芝に騙されたんじゃね？
xD-Hは不良頻発で撃沈、8GB可能と言いつつ2GBどまり。
一眼でxDとCFで撮り比べてみると、xDは+でも劇遅。GBあたりの価格はxDの方が高いくらい。
スマートメディアやHD-DVDと同じ道を歩むね。
メモリースティックも似たようなものだが、こっちは一応古臭くならないような改良を続けているね。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/15 12:35:55 XWzt7O03O
オリンパスは【もしも…の世界】が２つあるんだよ
①もしもＡＰＳ－Ｃなら
②もしもＳＤカードなら
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/17 23:00:39 czwgTnOBO
一昨年、E410/510を安く掃いた際はシェアが伸びただろ。
安けりゃ売れる。フォーサーズであってもな。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/17 23:46:54 mVmTGvOKP
もともと気になってた奴らが
お買い得感につられて買っただけの用な気も
GRデジタルIIを「3万？安っ！！」って買ったら
なんでそんな高いの買うの？だいたいカメラ持ってるじゃん
ってのが一般の世界
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/17 23:52:31 LKA3e5A40
>>153
ごもっともだな。俺もよく言われるｗ
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/17 23:56:43 s+7BEAY70
>>153
たしかにｗ
Wｽﾞｰﾑで2.4万だったから全く欲しくないのに買った。
嫁さんに153の台詞ほぼまんまツッコミくらった。
流石にサブのサブのサブのサブとして・・・とはいえないので
「安かったから買ってきた」と言ったら何故か納得してくれた。
店頭で一眼新品２万台をたまたまみつけるとだいたい買ってしまう。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 00:19:16 Fs3foeX90
最近、D40を買った後輩に、「ズイコーデジタルのレンズは、コストパフォーマンスに優れて、、、」と説明し、ZD14-54が6万円ぐらいというと、「な、なんでそんなに高いレンズが要るんっすか？？？」と思いっきりびっくりされた。
一般人は、こんなもん。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 01:42:51 uQWmQYgW0
マーケティングの教科書読んで「消費者はそんなに馬鹿じゃないよ」と思う時があったが、
>>155を見て私の考えが甘かったことに気付きました。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 02:07:40 bSaTT5A50
つまりはオリのフォーサーズなんぞ捨て値にしなきゃ売れないってこと。
ハッキリしてるのにオリ坊は納得しないね。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 02:12:42 ZAlsehj/0
>>158
まぁまぁ、 お茶でもどうぞ ( ^^) _旦~~
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 03:23:08 U2RQphko0
結婚式の披露宴に中判カメラを持って出席する人もいるけど、
フルサイズ買う人はそんな感覚なのかな。
画質にこだわったって精々G1だろね。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 12:45:24 5DHSTvQVO
オリメインなユーザーって、観光地に行って、ソフトクリームが500円だったら絶対買わねえっていうやつの感覚に見える。
フォーサーズなんて壮大なネタじゃねえか。110みたいなオモチャ感がたまらねえとかいうなら、共感できるんだが。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 12:53:13 /YLfQU+WP
普通のソフトクリームが500円なんて絶対かわねーだろ
こどもがソフトクリームほしいってねだってきて
（ソフトなんて高くても、せいぜい350円くらいだからいいだろ･･）
てな感じで「じゃあソフト3つね」って頼んじゃったら
だまされたーって思うよ
広島で遭遇したお祭りで
8個入りたこ焼き1000円で売ってたの思い出した
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 13:01:38 BG9DqaBr0
>>161-162 の例えが全然わからない
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 13:04:06 /YLfQU+WP
俺は例えてないよｗ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 13:36:09 csMrOHsC0
>>161
>オリメインなユーザーって・・・っていうやつの感覚に見える。
その例えが、何を言いたいのかわからない。
>俺は例えてないよｗ
日本語が通じない人までキャノンは雇っているんだ。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 13:38:58 /YLfQU+WP
だから俺は
観光地で500円のソフトクリーム買うかどうかに答えただけで
何にも例えてねーって言ってんだろハゲ！
なんでも外敵に見えるようになったらおしまいだ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 16:53:00 vlJXi8/BO
いや、目茶苦茶例えてるじゃん
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 17:05:47 /YLfQU+WP
あー、500円ソフトが売ってたらかわねえだろって例えに対する答えですから
俺の回答もありえないたとえ話ですよね。はいはい
オリンパス一眼メインで持ってるから
それなりの回答したと思ったら
キャノネッツ認定されるとか
オリンパス信者ってきしょいわ。あー、ヤダヤダ
仲間だと思われたくねー
これが俺のこれからの個人的な買わない理由になるわ
どうせ元々持ってねーだろとか言われるんだろーね
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 18:30:08 BG9DqaBr0
＞仲間だと思われたくねー
そっくりお返しする
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 19:11:34 V5f/cMA+O
オリ厨仲間割れwww
最近のオリ基地はヤマアラシみたいだな
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 19:22:44 UoFRzhG3O
オリンパスは社名とロゴがイマイチで買う気にならない……。
会社自体もなんか印象が薄くて、怪しい感じがする。
あと、何と言うか、その内潰れそうで買いにくいとかいうのもある。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 19:29:37 JzNwfcpe0
どうでもいいことに必死にこだわる精神の病気って何だったっけ？
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 19:59:15 RAAtudQiO
内部告発者に圧力をかけて潰そうとするくらい風通しの悪い企業に何を期待してるんだか
信者がこの会社にどんなイメージを持っているか知らないが、柔軟さを失った企業がユーザーの声を
聞けるはずもないし、売れるはずのない「自信作」をいくつか出してあっさり撤退だろう
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 20:34:34 5glnTlQS0
それ以上がんばると俺が知ってるネタ貼っちゃうよ～ん♪
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/18 23:52:30 TV+cNnCfi
>>174
どんなネタだろう、面白そうだから発表プリーズ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 00:23:43 zaqy6W3o0
例え話という日本語がわからないのか。
しかしこういうやつでも観音は工作員として雇っているんだね。
まさに観音様のように自費深い会社だわ。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 00:37:23 tTD2IirMP
>162は例え話かもしれんが
それに答えたやつまで工作員認定とはｗ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 00:38:27 tTD2IirMP
まちがえた>161だ('A`)
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 00:40:14 A7sbsBN60
また工作員が来たー！！
オリンパスこそが正義
日本語のわからない人はどこかに行ってください
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 00:47:49 tTD2IirMP
まあ冷静に考えろよ
観光地の500円のソフトクリームってのは
中身の伴わないご祝儀ボッタ価格だ
>161も>162の人も
そんなの買うわけねーって行ってんの
つまり本質を見分ける力が
オリユーザーにはあるって言ってんだろ？
それなのにお前らときたら・・・
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 00:50:24 A7sbsBN60
うるせー観音！
例え話もわからない日本語の不自由なやつはスッコンでろ！
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 01:00:51 J39RgA110
例え話って、俺も日本語が不自由みたいだから
どのあたりが例え話なのか詳しく聞きたい
広島のたこ焼きが1000円だったとかいうくだりか？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 01:06:37 xcw81PsW0
何を発狂してるんだ。オリ坊。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 01:51:54 9S5TKb5j0
↑自分に都合の悪いことを言う奴はすべて悪者な人
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 01:56:13 Xfdtk3vF0
オリ坊は、自分の気に食わない、都合が悪いことを書かれると
とにかく発狂するんだよ。それが特徴だ。じっくりと読み返してみな？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 02:01:01 9S5TKb5j0
自分の感情最優先なんだってさ。幼稚だね。
187:典型的な基地外盲信オリンパ厨
09/05/19 04:09:20 ozmSmsya0
>>186
まさしくお前自身のことじゃないか。何故、その自覚が無い？
327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 01:58:06 ID:9S5TKb5j0
ママに決めてもらいな。
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 02:03:51 ID:9S5TKb5j0
捨てちまえ。 って言われたら捨てるのか？ 馬鹿じゃね？
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 02:24:05 ID:9S5TKb5j0
カメラ本体の性能に無駄にこだわる奴ってへたっぴーか初心者以下位なもんだけどな。
写真撮る奴は、カメラ本体の機能なんざより、レンズが重要だって知ってるしな。
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 03:12:58 ID:9S5TKb5j0
あはははは。おもしれぇｗ
341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 03:19:13 ID:9S5TKb5j0
何使ってるか程度のところで文句垂れてるような
レベルの低い奴に何言われても何も悔しくねぇし。
920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 01:55:03 ID:9S5TKb5j0
実記を使ったこともないスペックオタばっかだってのは一目瞭然
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 02:05:34 ID:9S5TKb5j0
他人が何使ってるか気になって仕方ないんか？
何使ってようが大きなお世話よ。
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 02:22:10 ID:9S5TKb5j0
幼稚だな。
928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 03:12:17 ID:9S5TKb5j0
スペックオタの腐った目には気になって仕方ない事なんだろうよ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 10:50:52 wIRSZ4wE0
【景品表示法】 (4条1項3号)
●誤認されるおそれのある表示
商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。
●現在指定されている例
①無果汁の清涼飲料水等についての表示
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
②商品の原産国に関する不当な表示
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法
⑤ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 11:57:04 9S5TKb5j0
>>187
話をすり替えて自分で自分を守るのに必死。幼稚だね。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 12:28:03 PAJS7iLdO
幼稚・話が噛み合わないのは檻の社風でっせ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 14:10:35 GdT5KrKlO
２～３年に一度ぐらいで新機種発売で良いよ
無理しなくてよいよオリンパス
いつまでも忘れないからね
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 18:28:08 8mICC2Vz0
オリ買ったけど、安い割にはちゃんと写ってる。
軽いし、持ち運びも苦にならない。
買う時に、比較したのはαだったが、ちょっと重いし、信頼性低そうなソニー製バッテリーがネックで没。
も一つ惜しかったのがペンタk-m。
ロゴが昔の横長タイプだったらペンタ買ってたかも。乾電池使えるし。
渡辺さんや木村君がやってるCM見てても、あんな高価なもんは俺には関係ない(買えない)し。
ま、購入動機なんてそんなもん。
欠点突付いて騒いでる輩見てるとなんだか滑稽。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 19:07:32 eOVgxBGlO
残量表示が%単位ででるようなバッテリーはどうせ殆どソニー製だよw
そりゃ初めて買うならオリだってなんの不満もないだろ。
50DやD300より安いっていうからにはE-520か420あたりだろうけど、
それは売れないから激安になってるだけで本来そんな値段じゃないぜ。
キミが滑稽だと言う人たちの言うことがわりに一般な評価で、おかげでキミは安く買えたわけだ。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 19:11:14 9S5TKb5j0
ボディなんて別に何でもいいじゃん。って買ってから思うんだよ。
あら探ししてうだうだ言ってる間にとっとと買って写真撮った方が楽しいぞ。
いくら性能や機能依存したところで、使いこなす腕がなけらば、無用の長物だしな。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 19:36:50 8mICC2Vz0
ここ(2ch)見てカメラ選んでる人ってそんなにいないと思うけどなあ。
俺は価格ドットコムは参考にした。
ここみたいに理屈こねてる人の意見より、実際に使ってる人の意見は大変参考になるよ。
αが一時期選択肢に入ったのは、値崩れしたから。
俺にとって殆ど使わないであろう新機能にはあんまり興味ないし。
商品サイクルを短くしてるのはメーカ自身だし、今高価な新型も自らの手で陳腐化させようと必死に開発してる。
あ、それからね、俺は写真はもう30年以上撮ってるから。
勝手に初心者扱いするのはやめてくれよ。
キミがどれだけの年輩だかは知らないけどさ。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 19:43:24 eOVgxBGlO
ってすぐ言う奴がいるけどさ、撮ってないから問題点につきあたんねーんじゃねえの？
そりゃ技術向上で良くなることはあるけど、そんなの一通りマスターしたら終わり。
どうにもならないことはたくさんある。
ショボいカメラほどそれのフォローに労力をさかれるし。
「あんなに面倒で厄介だったことがカメラ変えただけで解決じゃねえか」と、言うことはマダマダある。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 20:07:29 xifdXmTP0
>>194
デジカメの要素技術はセンサー。
フォーサーズ以外を選べばとりあえずＯＫ。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 20:14:18 8mICC2Vz0
>>196
だからさ、撮ってないってなんで断定的に言えるのさ。
(枚数撮ってりゃいいってもんでもないが。)
最近は、カメラが勝手に写真撮ってくれるのを当てにしてる輩が多いんじゃない？
キミがどれだけ素晴らしい写真を撮ろうとして、どれだけ壁にぶち当たってて、それをどうやって克服してきたのかは知らないけどさ。
ま、スレタイトルに立ち返ってみれば、オリの一眼が売れていないのは、PR不足だと思ってる。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 23:37:13 ernW7XId0
E-420がHPから消されてたね
これで現行機種は全てボディ内手振れ補正つきに
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/19 23:40:18 qRsOaq1hO
フルサイズの撮像素子積めないのかな
マウント径は大きいし
201:196
09/05/20 00:51:57 89tNuDMh0
>>198
廉価機であっても、
測光方式もAFポイントもAF方式も変更にはメニューに入らなきゃならない。
３点しかAFエリアなくAFロック必須なのに半押しでAEまでロックされて評価測光の意味が無い。
ライブビューに入ったらMFにするっていう設定ができない。
拡大表示状態でそのまま拡大位置を動かせないし、独立した拡大ボタンもない。
そういうのって画質以前の問題としておかしいと思うよ。
壁だのなんだのはダイナミックレンジや解像力、色の分離精度等の話だけど、
こういうのは、壁にぶち当たる以前のもんだいで単なる損失だ。
まー確かにたいしたものは撮ってないよ。サンプルとしてだすよ。
URLﾘﾝｸ(sakurachan.dip.jp)
>>198はさぞスゴいんだろうね。できたらサンプルアップ頼むよ。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 03:20:47 5Wu6yRxk0
AEロックボタンが別にあるから、これ使えばAFエリア3点でも困らない。
ライブビューでもMF撮影できるし。俺にしてみれば過不足のないカメラだよ。
EOS-1DsMarkIIIか。156（幅）×159.6（高さ）、本体のみで1210g。
俺にしてみれば、このでかくて重いボディだけで選択肢に入らない。
どうしてもこのカメラが必要って言う人は60万出して買うのは勝手だけど、俺には無駄な投資になる。
昔は全倍とかに引き伸ばしたりもしたけれど、今は暗室ないから、もう多分やらないだろうし。
軽快に楽しく写真撮るなら、オリのカメラを選択するのもありってことサ。
別にキミにとやかく言われる筋合いはないし、かといって俺自身もオリンパスは素晴らしいって言う気も全くない。
>>200
積めない事はないと思うけど、イメージサークルが大きくなるから、別にレンズのラインナップを開発しなくちゃいけない。
4/3に35mm判サイズの機種開発を期待しちゃいけない。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 09:15:09 BhRkKvojO
>>202
ちがうんだよなー
他社はライブビューに入るとMFになるんだよ(ソニー除く)
でAFボタンは別。
オリは通常時AFで撮ってて、ライブビューでMFしようと思ったら、メニュー→AF方式→MFに切り替え→確定→ライブビューボタン→拡大表示モードに切り替え→拡大位置を一発で選ぶ。
他社はライブビュー→拡大ボタン(スクロール可)
AEロックが別にあるって言うけどさ、評価測光でザクザク撮るのに
半押しでAFロック、構図作ってAEロックだろ？おかしいと思わない？
だいいち、AEがレリーズ時確定ってのは、光の状況が急に変わるシーンに対応するためっていうのもあるし
撮像前に露出ロックしちゃうんじゃ意味無いよ。
別にAF3点に不満があるとは言って無いよ。ただ、それならそれでAEの仕組みと整合性とってくれないと。
たまたま1Ds3のを出したけど、1Ds2、X2、5D、D40、D90どれでもいい。
どれをとってもオリみたいなおかしい仕様は抱えてないし、
画質面でもオリを選ぶ理由が無い。
フィルム時代に「フィルムなんかなんでもいい」なんて言ったか？
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 10:30:51 oLsevCxYO
>>203
すげー説得力があるな、きみ
なぜその様な仕様になったかと言うと他社の特許権を侵害するからなんだよ
独自に開発してるトコ見せとかないとカメラメーカーのプライドがなくなるだろ？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 10:49:11 4v+37uTF0
何のためにライブビュー時のAFが3種類あるのかと。
AE-L/AF-Lも3種類。いずれもメニューから変更可能。
実機持ってない奴のしったかは怖いな。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 10:54:42 NXBSsszj0
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────┃┗━━━━┛┃┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの 1/4 しかない極小サイズ
【 結 論 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの実態 ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 11:18:28 v++0LEOC0
俺はニコンユーザーだが、>>203の言うことが本当なのかと、
オリ公式で説明書読んだが…
>>203がカメラ持ってない知ったかか、説明書を読まずに騒いでる馬鹿なことはわかったｗ
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 11:20:25 BWvI1kTF0
俺は常時S-AF+MFで使ってるなー
つか、LVで勝手にMFに切り替わられても困るよな
コントラストAF対応レンズ使っていればなおのこと
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 11:20:59 BWvI1kTF0
俺は常時S-AF+MFで使ってるなー
つか、LVで勝手にMFに切り替わられても困るよな
コントラストAF対応レンズ使っていればなおのこと
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 11:22:31 BWvI1kTF0
ｽﾏｿorz
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 11:37:05 v++0LEOC0
大事なことなので二度（ｒｙ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 15:14:10 BhRkKvojO
>>207
じゃあ、AFロックしてAEはレリーズ時に確定する方法をいってみ。
もちろん親指AFを使わずに。
まさか間違ってE-3の説明書みてないよな？
>>208
MFになったらAFボタンを押せばすむ話。
AFで入られると解除するにはやっぱりメニューに戻るしか無い。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 15:19:16 BhRkKvojO
すまんな。
520はできるんだな。おれが悪かった。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/20 17:51:04 urafqhnj0
自分の思い込みがすべてのしったか厨房って怖いなｗ
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/21 00:03:49 ris0+x+h0
これ、どう？
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/05/20(水) 20:04:56 ID:pl1vQr0i0
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ケチっていたセンサーサイズを少し取り戻して
トリミングの仕方を少し工夫したマイクロフォーサーズ。
97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/05/20(水) 21:34:04 ID:jjE/8MXA0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
APSCとして使っても、フォーサーズ規格から外れるが使えそうだ。
その方が良いのでは？？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/21 01:52:37 YpECpom70
贅沢なセンサーだな
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/21 06:34:06 8a1qjSWE0
>>215
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> 加えてセンサーはフォーサーズ規格よりも一回り大きいものが使われており、4:3時の有効画素はDMC-G1と同じ
>（画素ピッチは同じ）ながら、3:2あるいは16:9で撮影する際にも、レンズのイメージサークルをフルに活用し、
>同じ画角で撮影できるマルチアスペクト設計となった。
> 4:3時の記録画素は最大4,000×3,000ピクセルだが、3:2時は最大4,128×2,752ピクセル、16:9時は最大4,352×2,448ピクセルとなる。
>なお、画角は狭くなるが1:1撮影も可能だ（2、992×2,992ピクセル）。
要するに、今までのセンサーを横方向に約10％増やしたってことでは？
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/21 07:02:00 ris0+x+h0
要するに、APSCサイズに近いセンサーを積みクロッピングします、だな。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/21 07:17:12 49DPcWJp0
【OLYMPUS】コンプライアンス不遵守の是非
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/21 18:03:57 vzh5qXR70
社名をオリンパスからオリンに換えてはどうだろうか
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/21 20:30:08 UtENFati0
>>220
６月の総会で動きがあるかもよw
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 07:10:58 W8Fc0QXpO
オリンパス光学工業の頃は実直な良い会社だったのにな。
精密･光学以外の事業がダメにしたのか？
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 10:02:26 pLyUKxmh0
最近のオリンパスの新機種は全く売れていない。
E-3、E-30、E-620と惨敗続き。
特に数売れないと駄目なエントリー機のE-620が全く売れていないのは末期症状。
オリンパスもボランティアをしている訳じゃないから、
売れなきゃ本当に一眼から撤退するしかないな。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 10:05:13 6S8lY0dI0
M4/3何時出すんだろうね。
もう待てないよ。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 10:15:28 pLyUKxmh0
以前はフォーサーズは何か面白い事をやってくれる、
というワクワク感があったのだが
M4/3の発表のせいで、そういう気持ちが無くなってしまった。
じゃあM4/3で何をやってくれるのか？と思いたい所だが
M4/3関係の進展は全く無い。これじゃあな・・・
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 10:19:36 BosecdH20
どうでも良いけど、
今月発売の写真誌に、オリの広告あるか？
あったのかも知れないが、店頭でパラパラと見ると、キヤノン、ニコンとペンタの予告広告しか印象に残らない。
こういうの、まずいよ。
カメラ雑誌は広告収入が欲しいから、広告入れとかなきゃ記事でも扱いは小さくなるかもしれん。
なにより俺みたいにαレンズが手許にあるのになんとなく安くて持ち運びが楽だと言う理由でオリ使ってる人は、小型軽量低価格攻勢に出たαに戻ってしまいそうだ。
オリは、4/3という規格作った時点で35mmと決別したんだから、独自のフィールドを創るしかないんだよ。
E-3の1/3の価格のE-520に画質は追いつかれ、半分の価格のE-620には抜かされ、アドバンテージは防塵と高速連写だけ(しかも差は僅か)。
こんな状況じゃあ、仮にメーカーオリ指定で一番いい奴と指名買いしてくれるオリにとって一番有難い客に対しても、カメラ店員はE-3を薦めることが出来ないだろ？
俺が店員だったら出来ない。
客もオリの商品展開に落胆するのではないか。開発体制の脆弱さに気づくのではないか。
今の開発体制変えずにM4/3に注力したら、4/3アウトってとられても仕方ない。
今、オリに必要なのは、E-620のサイズにE-3のスペックを詰め込み、高速連写さらに向上するしかない。
4/3なんだから小型で高性能を売る。開発ヒストリーでOMシステムが念頭にあったと言ってたのは嘘か。
キヤノンF-1サイズのOMカメラなんか無かっただろ。
ユーザに恥かしい思いさせるようじゃダメなんだよ。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 10:27:32 AfzDe6NM0
>>223
まったく・・・
せっかくF-510からE-520と市民権を得る土壌ができたのに、E-30とE-620で迷走復活。
やらなきゃいけないことをペンタに先にやられちゃって！
せめてマイクロがんばれよな・・・
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 10:50:26 /VZ2y0rB0
やっぱオリの人って小ささにこだわってるのか。。
E-30も620も普通にいい物作りしてると思うんだけどなぁ。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 11:07:51 OfdxREy+O
>>228
気のせい
良かったら売れてる筈なんだが
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 11:15:15 BosecdH20
いいカメラが売れるとは限らないよ。
同じ価格、機能、サイズであったら、店員も無難にセンササイズの大きい方から勧めるんじゃないかな。
で、センササイズは小さくなるけど小型で旅行なんかでも重宝しますよってな感じで4/3。
こういった明快な図式をオリ自身も示していかないと。実際苦戦してるし。
同じセンササイズのパナは小型の上に動画機能を満足の行くレベルに引き上げ、しかも一番重要な広告展開もちゃんとしている。
さて、
K-7。
4/3の倍の面積を持つセンサーを搭載し、かつE-3の機能をE-30より小さいサイズに詰め込み、価格はE-3と同等。
E-3の売りの防塵、防滴機能もレンズとセットで確保。
しかもレンズキットは僅か1万5千円ほどの追加で手に入る。
背水の陣のペンタの巻き返しの意欲をヒシヒシと感じる内容だ。
どうやって戦うんだオリンパス。
オリンパスには軍師はおらんのか。諸葛亮を呼べ！
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 11:19:39 AfzDe6NM0
>>228
「小さくて精密」に期待してたんじゃないか？
とことん、ユーザーニーズが読めないところだったよな、オリンパスのカメラ部門は・・・
せめてマイクロ（レンズ交換式コンデジ）がんばれよな・・・こっちは高価でもいいんだ！
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 11:24:25 OfdxREy+O
E-3、E-30、E-620
他社と比べてセールスポイントがない
辛うじてE-620が入門機にバリアンって部分があるが、あのファインダー見たら引くよな
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 11:38:41 BosecdH20
α380。
小型化路線に出遅れた旧ミノルタ技術陣が放つ小型軽量低価格路線3兄弟の旗艦。
巻き返しのインパクトはかつてのOM-1以上の怒濤の展開で小出しにするオリをカヤの遥か外に吹っ飛ばす。
だが標的はオリではなくkissシリーズであるのは明白。sweetの再来。
かつてのミノルタファンを呼び戻すのに充分な展開である。
センササイズの割りに小型化できないオリンパス開発陣。
きっと彼らのモチベーションは下がっている事だろう。
・・・俺は好きでカメラの開発部門にいるわけじゃないってか？
・・・OMレンズが使えます・・・それ商業的な売るになるか？
FDレンズが使えるEOSあるか？
それでキヤノンのカメラの売り上げに多大な影響が出たか？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 12:03:04 AfzDe6NM0
入門機かぁ・・・
ペンタK-mレンズキットが50,800円だ。
オリは同じ入門機で素子サイズが小さいんだ。一眼レフ入門機は売るの大変だよな。
マイクロ（レンズ交換式コンデジ）はちゃんと設計すれば、まだ競争相手はいないんだから、上級機から出せる。
がんばれ！
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 13:07:06 BosecdH20
オリの場合(というか4/3は)、素子サイズで機種毎に違いを出せない。
だから、E-3より後に出た低価格帯の機種の方が画質が良かったりする。
過酷な条件下で撮影しなければならないカメラマンが、そのためにE-3を持ってくにしても、それより画質のいいE-620をサブにしてもって行きたくなる。
本来なら、E-620の開発資源を、E-30を出すと同時に新機能をE-3に織り込むために投入すべきであった。
今のオリンパスは、車にたとえれば、クラウンとカローラを一つのグループで開発してるようなもんだと思う。
こんな状態でM4/3やりますって言ったら、もう4/3に資源は割けない。
オリのやるべき事は、商品戦略を明確にし、それに合わせた開発体制を敷くこと。
そのためには、例えば、うちには開発余力がないのでM4/3はパナに任せる、くらいの事を言ってもいい。
そうすればオリに期待して4/3を買ってくれたユーザの流出を少しは食い止められる可能性がある。
もし、M4/3をやるんだったら、開発余力がないんだから、パナみたいに上へ上へと上げていかないとE-3の轍を踏み、高級機から陳腐化する。
オリのM4/3モック見てると、4/3にかなり遠慮してる。現場の空気は本当はやりたくないんじゃないの？
後から出してパナより下じゃあ話にならんが、あれより上を出すのは今のオリには難しいと思うぞ。
オリの開発陣は大変だと思うけど、今の社長の下では、個人に頑張ってもらうしかない。
社長さんはもう少し現場を見て、できればカメラ店の店頭に行って空気を読んできて欲しいね。
個人の努力に帰結させるような会社は破滅だよ。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 13:08:43 /zR46EC30
>>234
レンズ交換式コンデジはパナに先を越されると予想してみる。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 13:22:19 KXzhWLKu0
レンズ交換式コンデジですが、オリの発表後、販売直前に、
パナからライカブランドの製品発表で、"糸冬了"の悪寒ｗ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 13:29:07 Y1s4zanZ0
味方をも平気で裏切り、
エジキにして食らい 自分の養分にしてしまう
『真似した電器』本当の恐ろしさに
オリが身も心も凍りつくほど恐怖するのはこれからが本番だ。
覚悟しておけよ。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 13:49:45 7Zn6CnZ60
組んだ相手が悪魔だったな
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 13:52:11 /zR46EC30
>>237
その手もあったか。
まずはズミクロン単焦点キットで３０マソぐらいかな。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 13:57:09 Rr9kXQOP0
>>236
もう先越されてるよｗ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 14:01:33 cC9ZPg+L0
どっちにしろオリンパスが出すマイクロフォーサーズのレンズ交換式コンデジは、
安価ななんちゃってクラカメ路線のデザインでしょう？エンプラ＋シルバー塗装も有り得る。
パナ＋ライカブランドでマイクロフォーサーズのレンズ交換式コンデジタイプが発表されても、
価格的に手が届かない人がほとんどでしょう。
オリンパスがレンズキット89800円を目指していて、
パナライカは20万前後。住み分けできると思いますよ。
私はパナライカのブラックを購入しますが…。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 14:09:52 nV0Xi8Fz0
m43に対する43の利点てあるの？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 14:18:04 AfzDe6NM0
>>243
重くて高価なレンズがアダプター無しで付く。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 14:32:30 OfdxREy+O
>>243
巨大なペンタ部
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 14:39:55 bG2HqQBQ0
>>235
妄想乙
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 15:04:27 NFiUE6cm0
オリでもライカでもいいから、早くレンズ交換式コンデジを発売して欲しい。
オレはライカを買うつもり。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 15:17:16 Wmrxdl0Z0
て言うか、ライカはすでにM8というレンズ交換式コンデジを発売中だが。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 15:39:21 bG2HqQBQ0
コンデジの定義を知らん奴がいるな
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 18:34:25 KXzhWLKu0
>>242
価格の住み分けはどうだろうね。
パナは4/3パナライカでビジネス的には苦戦した経験もあるし。
ただ、PIE2009でライカ用M4/3マウントアダプタを参考出品していたし
パナライカには未練があると思う。
ビジネス的にはCONTAX Gシリーズぐらいの価格設定ならそれなりに
売れるだろうから、ブランド的に安く出来ない中、パナのライカに
対する交渉次第だろうね。
それとスナップ単焦点レンズ。
M4/3高級コンデジではこれが大事。
価格的にボディにライカ名を付けられなくても、レンズだけは
ライカブランドにするって言うことも考えられるね。
ソニーのツアイスみたいに。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 20:26:11 w4TG9JJS0
マイクロじゃパナより上には行けないって事？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 20:29:20 6miI6K/CO
オリは他社へのレンズ供給にシフトして、
ボディーはマイクロフォーサーズに専念する。
それでいいと思う。
ここまで市場の技術、コストダウンが早く進むと予想出来なかったんだろうな。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/22 20:34:20 TyIoncSj0
オリンパスだってパナに対してかなり非協力的だぽ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 01:52:47 MF13JTQV0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:219-225番)
これ読む限りはフォーサーズは大丈夫だぞ
大逆転を信じて待とうぜ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 06:32:01 RNJbzzpC0
m43低価格機は出すとして
フルサイズで昔のマウント復活したら？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 08:17:38 gGK4xcKL0
オリンパスはいつもトレンドの機能に乗り遅れる、遅いイメージがある。
出す機種、出す機種、あと一年早ければ・・・と思ってしまう。
E-620にしても、今時動画機能無しじゃ駄目だろ。
店頭で目立つ液晶は古臭いし・・・。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 08:24:36 gGK4xcKL0
とりあえず、E-420に手振れ補正と動画機能を付けて
初心者でも簡単に撮れる、をしっかりアピールして
若い新規ユーザーの獲得をしろ。
あと、いい加減14-150mm、5万で出せ。
中・上位機種を売るには、まずは下がいないと売れん。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 08:48:54 9pdnc6h70
>>257
でも、E-450を出しちゃったばかりだから、それは当分ないよ。
アートフィルターの体験版付けただけだけど。
他社より適切な光学系設計が出来、且つ小型に出来るから4/3にしたんだろ？
APSCにサイズが追いつかれた現状をオリの高田君(4/3サイト参照)はどう説明するんだ？
オリの社長の弁によると、M4/3は安く、扱いやすく、小型でPENみたいな感じのカメラだそうだ。
E-520のダブルレンズキットが実質5万を切る現状で、これより安く提供するってことか？
あるいは扱いやすく小型って事で機能削るとか。
ペンタックスME、キヤノンAV-1、オリであればOM-10か？(マニュアルアダプター別売りｗ)
なんか凄い嫌な予感がする。
高倍率ズームは、
SPみたいにコニミノに頼めば低価格で造って貰えるんじゃないかな。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 09:29:59 gGK4xcKL0
E-450は出したところで、売れないだろう。
一年前では考えられなかったが、今は動画機能必須。
使いもしない機能な気もするが、
一般ユーザーは、わざわざ動画機能の無いE-450を選ぶ必要は無いのだから。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 11:30:55 y/F0fXlT0
>>257>>259
今後動画を搭載しても売れないよ
目新しさなんて無いから
こんなん早いもん勝ち
あとはワンセグとかしか無いんじゃね？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 15:31:43 e4KZueFP0
本当に便所の落書きだらけだなｗ
鼻からカルピス吹いたｗ
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 23:23:30 yR3bVYfA0
>>260
早い者勝ちとかいう問題じゃない。
オリンパス以外、全てのメーカーが実装している、
一眼にとって既にあって当たり前の機能。
一眼でワンセグって、どんなユーザーが一眼でワンセグ見るんだよw
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/23 23:32:47 NSdtHKoT0
>>261
相変わらず、あんた笑いのセンス無いね。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 01:03:20 /TuGizmi0
少なくともフラッグシップ機には動画いらんな
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 01:12:39 u7JvVV9O0
ライブビューの時も、同じ事言ってたな。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 01:25:22 /TuGizmi0
ライブビューはスチール撮影に役に立つが、動画はどうがな？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 01:39:04 69hNyQpa0
音と動きの表現には、感どうがあるよ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 01:40:11 9WZ4vLxP0
ライカってフォーサーズから撤退するんじゃなかったっけ？
パナのＯＥＭはコンデジだけになるんじゃ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 06:49:05 ZewLVIbN0
ライカはパナ向けに造っている訳じゃないみたいだから、
今までどおりパナで同じ物造って、ライカのロゴがなくなるだけじゃないかと想像する。
(業界誌見ると、パナがライカにブランドの使用許可貰うためにレンズの試作品を持ってったら何度もダメだしされたという件がある)
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 10:18:54 uKj6bfe10
みんな買わないから
みんな騙されないから
だから売れません
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 15:11:43 /TuGizmi0
一番消費者を騙した奴が売れるんだよ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 15:24:40 WxHcWZJj0
>>271
その割にはフォーサーズは全く売れなかったな。騙し方が甘いのか？
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/24 15:33:05 /TuGizmi0
いや、某社に、騙し方で圧倒的な差を見せ付けられたのさ
ってゆーか、最近のデジカメ板気持ち悪いね。
おまえみたいなのがウジみたいに湧いて。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 00:14:55 JP4ydf4j0
デジカメ板の異常さは異常
キャノンの工作員だかしらないけど
真っ昼間からフォーサーズは１１０と同じ大きさですとか、
馬鹿みたいなコピペをあちこちにスレに貼ったり。
キャノンのカメラは絶対に買わない。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 00:19:23 lBcgVLNG0
>>274
それをわざわざ書きに来るオリ坊の異常さが今は一番酷いんだが・・・
冷静に見てみな、オリンパ基地外の盲信さを。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 00:24:20 RQsfbMMl0
>>274
ほっときゃ良いんだよ。
あんたもわざわざキヤノンは買わないとか、他メーカーの事を言わない方がいい。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 00:26:24 18SFtEyL0
それが出来ないのが基地外フォーサーズ厨。
いや、オリンパ基地外。幼稚なんだよ。だから叩かれまくる。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 00:40:16 RQsfbMMl0
>>277
勘違いするな。お前も同じだよ。
自分のレスを読んでみな。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 01:02:19 gvyTWD7Ri
>>277
そういうことなんだけどね。
その上、全く反省は出来ず、全て他責にし論定を変え、、
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 01:20:23 lXKgZuYc0
>>278
スレタイを読め。キヤノンの工作員がどうしたと言うんだ。
オリンパスの一眼が売れなかったのは事実だし、キヤノンが何を工作する必要がある。
冷静に考えてみろ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 01:55:00 /YrGfKup0
>>277
聖子ファンが、中森明菜のサークルを訪ねて、「聖子サイコー！明菜ぬかみそ腐る！」とか何度も叫んでいるってのはどう思う？
おれは病院行ったほうがいいと思う。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 01:56:25 6+Qor61i0
おっさんめｗ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 02:12:54 hoi0Z5V80
>281
>282
（＾∇＾）ワロタ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 02:16:32 hoi0Z5V80
「夏頃発売予定」といわれているマイクロフォーサーズのモック写真(オレンジとシルバーの)が発表されてからずーっと気になっているのは俺だけか?
コンデジから買い換えたい候補に入れている。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 02:20:00 6+Qor61i0
>>284
オレもオレもｗ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 02:20:14 hoi0Z5V80
>280
キヤノンとオリは守備範囲が違う選手だから両方必要です。
Ｆ1ハイスピード持ってるからpenＦイラねとはならないから
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 02:56:25 1zr8xKDV0
>>286
そのことと>>274の工作員話は何か関係あるのか？って話。
基地外と会話すんのはマンドくせー
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 08:14:02 u+SOEIAx0
>>280
わざわざ他メーカーのスレまで出張して、他メーカーの悪口を言うオリユーザーも
オリのスレまで出張して、オリの悪口を言っているお前も
どっちも幼稚で恥ずかしいって事だよ。ほんと暗い性格だなな・・・お前は。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 08:42:56 ZKsx+dXAO
ここアンチスレですよ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 09:53:34 u+SOEIAx0
何処だろうが、ネットでねちねち
他人の悪口を書いているのは性格陰険そのものだろ・・・。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 10:46:38 hoi0Z5V80
アンチスレではないと思われ
スレタイは「何故オリ3/4は売れないのか」
ですね
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 13:00:29 Y9GoCsI3O
>>291
もうある程度、普通の方には一眼レフが行き渡ったんでは
それとオリンパスの場合は［売り］が無いような…
［装備的にお腹一杯］
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 13:28:16 /d0v4lpli
>292
納得
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 14:24:16 S+O7NgWfi
大きさが3/4を生かし切れていないので、たとえばDP1サイズボディーに小型交換レンズ群が有れば良いかな?みたいな願望があるな。
今のシステム大き杉
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 16:04:01 uhLxX3as0
もうね、オリンパスとかどーでもいい。
アホユーザーの頑張りが気の毒過ぎて、見るのが辛い。
早く安楽死させてあげればいいのに。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 18:06:20 2+s9Kx400
>>295
xDカード同様、生殺しだね。アホユーザーは。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 19:11:26 hoi0Z5V80
>295
どーでもいいという割りには生き生きしていますね
( ´∀｀)
生き生きしていられてヨカタ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/25 20:38:41 hoi0Z5V80
ペンFデジタル
XAデジタル
Ｏプロダクトデジタル
回顧展
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/26 02:49:38 pTOrnM5/0
これ見てたら悲しくなってきたよ・・・
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/26 03:14:13 CJCzjy0S0
類似の条件だと他社機だともっと悲しいことになると思うが
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/26 07:20:11 heHz0iZ5O
>300
素直に今のオリはダメだって認めたら？
せっかくのZDが生かせてないよ。このあたりはパナに追い付いてもらいたい。
あと他社ってどこ？
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/26 07:20:30 qYrWTF5XO
>>291
売れない理由を書かれるだけで
基地外信者にとっては煽られた気分になる様だよ。
それどころか以前は
「オリ一眼は売れている」とかぬかす馬鹿も居たし。
盲信とか狂信と評される所以だね。
気に食わないと噛みついてくるし厄介なんだ。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/26 07:53:19 CJCzjy0S0
歯をガチガチ言わせながらいうセリフかよｗ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/26 08:17:00 qYrWTF5XO
お前は馬鹿犬かよｗ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/26 08:30:48 8acL3/tM0
フォーサーズはボケないから、デジタルボケ機能を搭載してほしい。
出せれば注目度高いと思うんだけどなー。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/05/26 09:49:34 BhApjb2dO
外で一番見ないのがオリンパス
どこで撮ってんの？
家の中？
俺が行かないようなもっと山の中？
そもそも撮りにいかない？